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mode : 人 狼 墓 全神父 ジムゾン、1票。
村娘 パメラ、1票。
ならず者 ディーター、4票。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、1票。
ならず者 ディーター、4票。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン の 4 名。
1355. 仕立て屋 エルナ 01:59
はー…そうか…、オトさんお疲れ様。ディタさんも。 見直してみるけれど、期待はしないで。 いや、見直すけれどね、オトさんに言われたし。全部フラットで。 …とはいえ、なあ…。 今日は寝るよ。おやすみなさい。 |
1356. 神父 ジムゾン 07:12
えー、ディーター吊ったんですか。 パメを吊りたかったです・・・ いなかった癖に文句言うなと言われればそれまでですが。 また、見直しますが多分ヤコは白であっているでしょう。 問題はパメですね。正直パメとルナ見たらルナの方が白には見えるのですが後で見直しましょう。 |
1357. 仕立て屋 エルナ 13:46
うーん、見直せって言われたけどさー。 ヤコさんはやっぱり白だよね…。 あの狩回避COの早さから吊られる事を見越して準備してたろうし、農商狼なら勝ち目ないよね。 だってネコラス吊りになったのってオトさんの独断(責めてるわけじゃなくてね)だし。 順当ならヤコさん吊られちゃってたし。 ここ狼ならアルさん捨て身の勝負かけてきて見事賭けに勝ったということになるので、ないと思う。状況白が超強い。 |
1358. 仕立て屋 エルナ 14:05
ジムさんはそこと比べると吊りの実現性は低いんだよね。 仲間切りとして考えるとワンチャン吊りあるから白と見たけれど、ララちゃんが神白そこそこ強く見てたの考えるとまだ切りとしてギリギリ有り得る範囲かなって思い始めたので、ジムさんは根拠を!!出して!! ぶっちゃけパメラちゃんが今日も参加ヤバそうなので、詰めてく点はジムさんが主だと思ってるよ。 パメラちゃん見直しても思考とか追える気しない(白目) |
1359. 農夫 ヤコブ 15:51
墓下のみんなにお供え。 [ラズベリーパイ][洋梨のサバラン][桃のコンポート][アップルティー][柚子茶] パメラさんは今日来られるのかな?ジムゾンさんも夜って言ってたし。この時間で5発言って、本当に多弁が消え行く村だね。 6dの襲撃無しについて考えてみた。狩狙いで神襲撃したら灰が狭まる。神以外に真狩がいたらさらに狭まる。それより空襲撃で狩の存在匂わせて非狩回し→真狩特定→狩襲撃のほうが安全確 |
1360. 農夫 ヤコブ 15:51
実な気がする。上手くすれば真狩に縄使えるし。空襲撃で狩の生存確認したんじゃないかなと思う。 その上で、昨日見れなかった④修商神について。 神ガン見したけど、狼だとするとどこを黒塗りして吊ろうとしているのかプランが見えない。灰や占の評価は変わるけど、状況変化に応じて情報を更新した結果のものに見える。 修との関係。商と修は対立関係がわりと明確。神と修は神が修を見極めようとしているドライな関係。切りも |
1362. 神父 ジムゾン 18:36
ヤコブ見直しましたが、切れと取れる明確な個所はなかったです。 切れというか回避周りが陣営としておかしのは前述です。 回避周りを陣営の戦略として考えると、アルが回避してヤコに縄飛ぶより、アルが回避せずにアルヤコ間での切れを見せる方がいいように思えます。 後はべったり具合ですね。 商修は切り合う。商農はべったり。農修は付かず離れず。 陣営としての動き見た時に切りや繋ぎがばらばらすぎて |
1368. 仕立て屋 エルナ 19:04
ヤコさん料理上手さんなんだね、ぼくにも一口ちょーだい! で、ごめんなんだけど今日夜来るの遅くなると思われる…! 現状 白|農>>神>娘|黒 で、ヤコさんは白決め打ちだよ。 ところで、今のうちに聞いておきたいんだけど、今日の投票どうする? 多数決で誰か決定出す?それとも皆自由投票する? そこらへん、ぼくヤコさんに丸投げしたいんだけど任せていい? |
1369. 仕立て屋 エルナ 19:14
>>1363神 服噛まれなかったら考えてみればいいって言われててララちゃんの狩COで完全に噛まれなくなったし、残ってる人はほぼぼく黒見てたし、議事ちゃんと読めてない人、噛まれないの確定したところで噛まれないの黒いって言い出す人、何故黒く見てるか言わない人。 この中で狼一人しかいないとか説得できる気しないからって言ったと思うけれど、足りない? |
1370. 神父 ジムゾン 19:27
>>1368 自由投票はないでしょう。 どこが狼でもばらついたら1票重ねるだけでRPPにはなってしまいます。 といいつつ、直近でヤコが服黒視してるのを見つつ、ルナがヤコに決定投げようとしているのは狼で出来なくはないとは言わないですが、違うかなという気はしないでもないです。 やっぱパメラだと思うのですが。 |
1371. 農夫 ヤコブ 19:27
服>>1368 ランダムで負けるのは嫌なので、まとめたほうがいいと思う。 いつもより早めに23:00くらいまでに各自希望を出して、割れた時は議論。極力まとめる方向でどうかな。 ★あと、神娘の考察あったら上げてもらえる?僕が見落としてることがあるかもしれないから。 神娘 ★今日の投票について意見あったらお願い。 |
1374. 農夫 ヤコブ 19:44
神>>1372 ★「切り白見せる為の切り」ってどういう意味? この陣営の場合、修が早々に退場、商も占い希望や神の▼商potでいつ吊られるかわからない状態だった。娘を生き延びさせるために修商はどんなプランを描いていたんだと思う?そこがわからなくて。 あと、神が娘狼と思う一番の理由は何? ☆▼娘が切りはあると思う。者娘吊りになる可能性が高い日だったこと。商票で者娘票が僅差になったことが危険と思った。 |
1375. 神父 ジムゾン 19:53
>>1374 ▼商potです。 つまり修が商を黒視し続けることで修狼が見えた時の修商の切れ狙ったんじゃないか、という事です。 私が娘狼じゃないかと思うのはヤコが狼でないと思ってる事と、ルナ黒の時の疑問点の方が強い事。ですね。 長は私も見直していますが3dの長は割と悪くないと思っています。 |
1377. 仕立て屋 エルナ 21:06
宴終わりの鳩チラ >>1373神 疑いの正当性、思考変化のきっかけを自分視点で見てくからリトマス紙タイプなんだけれど、娘は疑いが浅すぎるって言うのは言ったね。者は疑いが完全に黒く見えた。神はどこをきっかけに考えを服白から変化してるのか分かってなくてかつぼく黒視の理由が追えなかった。 だから、ぼく視点見えるように声かけはしたつもりだよ。 判断するつもりだけど、どうにも吊られそうってことね。 |
1378. 仕立て屋 エルナ 21:20
>>1371農 りょーかい。だけど、今から山奥から帰んなきゃいけなくて、そっから考察だから23時は無理そう…。 考察上げろ自体は了解だよ。特に注意すべき点としては修商娘陣営の勝ち筋があるのかどうか辺り? ジムさん周りは何かある? |
1379. 農夫 ヤコブ 21:52
パメラさんは今日も遅いのかな。 服>>1378 お疲れさま。時間は気にしなくていいよ。 「修商娘陣営の勝ち筋」うん、娘が黒く見えない主な理由がこれが思いつかないから。狼が全てきちんと計画立ててその通りに動いてるわけでもないとは思うけど。 神については、エルナさんが気になるところがあったらお願い。僕はちょっと神に白ロックかかってそうだから。 |
1380. 神父 ジムゾン 22:54
>>1377 私の方で言うとルナを黒視したというより、単体強い白が拾えてません。 状況で言うと狂噛みするのか?や長真ないのか?がありますが。 ルナから見て長と年はどちらが真と見てるんでしょう? 白視から黒視に転じたというか噛み回数的にルナ白なら噛み所だろうなと思っていました。なのでそのうち噛まれるだろうと。 |
1381. 神父 ジムゾン 22:56
なんかわかりにくいですね。 白視から黒視に転じたというよりは、噛まれるだろう放置から周りの白が取れてきて白が取れてないので相対的に下がって狼なくはないと思っています。 ただパメラを待ちたいんですがパメラ来ないんですかねぇ。 |
1385. 仕立て屋 エルナ 01:18
る。 ぼく占いで真狂発覚していないしここで自由だと狂の偽黒が当たる可能性も真に黒引かれる可能性もある。 ここでの二枚抜きは違和感ない。 そしてこのズレは占い柱から見ると言う点からズレているように思える。 とすると、>>767の占いロラはギリギリまで待ちたいというのはどういう視点かというと、長狂なら偽黒出して欲しい視点、長真ならロラされて欲しい視点と見える。 ペタ君いない時点で確白は生まれない、い |
1386. 仕立て屋 エルナ 01:18
くら真占いに占われても狼に当たる危険性がなければ残して居られるからね。 そこから統一で事前に占い先を知っておきたい希望とロラは待ちたい思考が生まれると思う。 そしてひとつ言うなれば、占い吊りを占い判断から待ちたいというのであれば、重要なのは灰の狼探しになるはずなのでその点の欠如も気になるところ。 リデルちゃん視点は対抗黒見えてるので長吊りを押すしかないのでここでの意見の食い違いは必須のものかと |
1387. 仕立て屋 エルナ 01:18
思われ、最悪長狂としても吊られることで一応縄消費という最低のお仕事はしてくれるし、その妥協はありかな。それ以上に偽黒からの発覚で二縄消費が一番期待できる点だろうとは思うのだけれど。 占いはひとまず置いておいて、パメラちゃん判断として一番理解できない所が>>777とかの希望理由なんだよね。 どこがどう発言から見たくて、「まだ早い」理由とか「消去法」で書旅が消せた理由とかがないところ。 結局の希望 |
1390. 仕立て屋 エルナ 01:19
く黒考えてての二択っておかしくない?灰の狩狙い襲撃が抜けてる辺り違和感なんだけど。 5dは要素取れず、6dは狩を支点に灰を見ているけれど、ごめん、ぶっちゃけ何言ってるのか分かってない…(震え)書狩の場合服の白さと農黒視が逆転→つまり農は黒視。その後書狩時は農が消えてるんだけれど、最下段で農の存在を認知していたりともうワケが分からない。 村でも狼でも思考ちゃんと回せば起きないミス。要素取れず。そして |
1391. 仕立て屋 エルナ 01:20
GSの順位は理由が薄すぎてぼくには分からない…。 >>1251ラインで見るという発言はぼくにははてな。ライン見るときって数人を見る事が必須で時間のない人が選ぶ方法なのか、って所と考察が述べられていないところに疑問点。 けれど、書狼でないことは翌日発覚してしまうのに狼として吊られないように動かなければならない狼としての動きかと言われると違和感。 ただ、占いから見るのがパメラちゃんのスタイルとして( |
1394. 仕立て屋 エルナ 01:20
んリトマス神らしいし)切りは、この結論ありきのような問答から切れないのだけれど、両狼なら論理的に切っておいた方が言いように思われる。 言ってる事は至極まとも、但し疑い先に対しての口が重いのがぼくは気になっているところ。 うん、正直単体白い所はなく、村利の手順屋、黒い所もなく。アルさんとのやり取り、切りあるんじゃないか?って所が引っかかっている所の最大の理由。 パメラちゃんは正直分からない+矛盾点 |
1395. 仕立て屋 エルナ 01:21
を感じるで黒く見えてて、ジムさんは単体は純灰黒くは見えていないけど、白と強く言える点もなくって感じ。 >>1380占い真贋は見てないね。長年の真狂わかってないし特に真要素取れてるわけでもないから。 で、パメラちゃんが来たのは見てるけど、その姿勢は…どうかと思うよ。 ぼく的結論は狼だと今のパメラちゃんは勝ち捨ててるように見えるけど、村としても同じ行為になるからより黒く見える【▼娘】で提出するよ。 |
1396. 神父 ジムゾン 01:30
直近のルナの考察見ましたが、結論の▼娘は人でも狼でもそうなるんだろうなぁというのが正直なところです。 ヤコブいるんでしょうか? 私はパメに投票します。ルナを見て特段強い白が取れたけではないですが、このパメが狼で負けたら悔しいとかそういうレベルではないので。 |
1401. 仕立て屋 エルナ 01:44
次の日へ
セット済み。 うん、それでいいよ。 ぶっちゃけ今回は農狼ならアルさんがスゴすぎた。 神狼なら、うーん、勝てたかも知れないと思うと悔しいなあ。 でも、ここ二人狼なら、村は負けるべくして負けることになるから、うん、いいよ。決定に口出せなかったのが悪かった。 はーあ、勝っても負けても釈然としなさそうでなんかもやもや。 いや、勝つ分にはいいよ、黒取れてたわけだから、負ける分にはやだなあ。 |
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