プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 560. 羊飼い カタリナ 01:21
 |
 |
【兵は人間でした】 ペタくん、シモンさん、お疲れ様でした。 シモンさんは本当に申し訳ありませんでした。 で、割れましたね。旅の思考が伸びる事を期待しつつ、すみません。今夜は休みます。 ■1.GS ■2.占い真贋 ■3.吊り希望 |
木こり トーマス 01:30
 |
 |
「今COならともかく、こんなCOを認める村ならもう知らん」とか「ねつ造司書」とか、狂か狼じゃなきゃ言えんわ。でも占いco状況からみると兵の潜狂は低そう。でも、兵は普通じゃなさそうだからなぁ。 |
少年 ペーター 01:31
 |
 |
ただいま～村長エルナありがと～発言出来なくてごめんね～ まさか想定外だった、何で僕になったの？2dで兵から読み取れる発言多かったのにどして？ とにかく何もわからないので議事読み返してきますワーン 昨日はお食事会があって発言出来なくてみんなにはホントに申し訳ないことをしてしまいました･･･ |
564. 司書 クララ 01:33
 |
|
推理が全く間違っていたということですね。リザちゃん、ごめんなさい。 襲撃がペタ君。兵の言った通りですね。そして兵白。 残り3縄2狼。灰：娘者樵。 すみませんが、今日は休みます。 明日から平日なので、また夜しか来られなくなりますが、がんばります。 |
565. 少女 リーザ 01:34
 |
|
【判定確認】シモンは白かあ。ペタ、シモンお疲れ。 私は斑ね。しかし、てっきり斑になるなら書から黒出るかと。 これなら、斑でよかった。 もし旅からも白出てたら、私は書疑惑をさらに深めてたかも知れん (^_^;) 旅狼は無いと思うんだよなあ。 そうすると娘者樵に２狼か。 ここまで来たらどれもありそうだが。 クララン＞負けたら兵に何言われるか分からんし、共闘よろしく！！ まあ、今日は寝ますわ** |
村長 ヴァルター 01:34
|
|
狩が霊を護衛していると狼は予想して 確白から噛み潰しにきただけだろうな 明日はさすがに霊ワンチャンだろう。。。と思う もしこれを通せれば占いが一旦保持できる・・・ もしくは霊を残したまま占い機能破壊して白を増やさない方法で来るか、だな |
負傷兵 シモン 01:35
|
|
襲撃を見ると、その暗号は狼も気付いてないみたいだな。 年は狩の可能性もあるからな。 羊は狂に残り狼数を知らせる役目と、PP時のセット先として残される。 今日白吊ったらもう羊噛まないでしょう。 白吊ってもGJだとRPPでまだ村にチャンス残るから。 |
村長 ヴァルター 01:39
|
|
ぱっと判るヒントでは狼にばれてしまうからな そりゃあちょっと深読みしない限り誰にもわからんよ 逆に言えば深読みをすれば誰にでもわかる諸刃の刃ではあるがな・・・ その為の遺言COであろうともさ |
羊飼い カタリナ 02:35
|
|
んー……見返したけど分からないです。色々とありすぎて内容が頭に入って来ないというのが本音。みんな狼に見える。普段ならみんな村人に見えるのにな。一人くらい白打ちできるのにな。 取り敢えず明日の晩は頭働かせないといけないのできちんと体調を治しましょうか。昨夜独断で●兵とか出来たらまた何か違ったんでしょうかね…。そしたら何処吊るのってなりましたもんね…。点数制にしなかったら兵断トツでしたし…うぅ。 |
村娘 パメラ 05:14
 |
 |
マスク、昨夜の不在ゴメンね。 私いなかったけど、いい流れだったみたい。 シモン潜狂の目も残ったし、私的にやりやすいわ。 旅→妙黒判定は、悩むふりを続けて、判断は最後に出した方がいいかも。 早い時点で旅の判定を信じるような事を言うと、妙はもちろんスキルの目が輝く場合がある。 あのコンビはヤバい。 フラットにふらふらと悩んだフリで。 |
村娘 パメラ 05:54
|
|
もう妙狩は怖くないわ。 服は不明、年も不明。 長はGJだせ！と言ってたけど非狩ブラフで通用するレベル。 兵は非狩ね。 今日は▼妙に持って行く方針よ。 狩CO出ても確定してないと突っぱねることも出来るし、信じる流れになってもマスクが対抗にでればいい。 後COの方が印象いいしね。 |
羊飼い カタリナ 06:14
|
|
熱下がったので整理。 今日仮に村を吊ってしまった場合PPを防ぐために出来ることは何か。 まず占が真狂だったら2wがあおーんして終わり。謝罪文の準備をしておこう。 …薄い可能性を追ってみる。 占い真狼の場合、狼は狂の居場所が分からない。つまりPPをするには狂からの合図が無いと出来ない。だから狂の合図を防げば良い。狂が合図を出せないのは私の判定が黒の時。だから白判定だった時は黒を出して狂を騙しにいく。 |
羊飼い カタリナ 06:14
|
|
今日運良く狼が吊れた場合、素直に黒判定を出すと当然狂COが出てこない。狂COを誘うには狼が吊れていないと思わせなければいけない。狂COがあるのは私の判定が白だった場合。だから判定黒の時には白を出せば良い。判定撤回して狂COした人をごめんなさいしながら吊ろう。 |
570. 村娘 パメラ 06:17
|
|
私にはリナのまとめは普通以上にしっかりしたものだと思う。 吊られたくないシモンには良くは映らなかったかも知れないけど、シモン村なら戦術論主体を指摘されてたんだから、しっかり灰や占い師候補を見て、自分の意見を言うべきだったと思うよ。 狩回りはもっと慎重に扱うべき。狼に利用される事気にしないのかな？ 狼利に動いてるように見える。 リナは全く気にしなくていいよ。 |
羊飼い カタリナ 06:19
|
|
……、これ、実行して大丈夫なのかな…。いやそもそも占真狂濃厚で白吊った場合は問答無用で負けなんですけどね。結果騙りって結構禁じ手の認識なんですけどもうそれくらいしか私村に貢献できる気がしない…。 狼はきっと私を噛みませんわね。噛まれたら寧ろラッキーくらいに思います。精神的に。服や長は非狩していませんから確定しませんし、やはり狩COはなしですね。夕べの決断は昨日の朝のペタくんの意見のお陰です。 |
572. 司書 クララ 07:40
|
|
おはようございます。黒引けなくてすみませんでした。 状況整理（私視点） 羊書旅妙娘者樵 霊占偽白灰灰灰 ①旅狂の場合 娘−樵、娘−者、樵−者 ②旅狼の場合 旅−娘、旅−者、旅−樵 |
573. 司書 クララ 07:40
|
|
CO順（開始後） 旅1分14秒 者1分57秒 樵2分41秒 娘4時間25分57秒 旅狼は低めに考えています。旅狂が妙に黒出しの可能性はあると思います。私は服狩という前提があり、服塗り疑惑から妙狼を疑ったため、そういった思い込みがない人が素直に見れば妙は白く見えたと思う。他の人の投票を見ても妙は占いがほとんど。吊り票は者の▽のみ。 CO順。娘のCOは遅いけど夜明けに居た可能性はあり。者樵狼だとほ |
574. 司書 クララ 07:40
|
|
ぼ相談なしに両狼が非占したか、旅のCOを見て非占したか。2人ともCO時の文章が短いので可能と言えば可能なのかしら。者はちょっと難しいかしら。 とりあえずここまで。 >>565 リザちゃん、ほんとごめんなさい。一緒にがんばりましょうね！ また夜来ます** |
ならず者 ディーター 07:43
 |
|
おはようございます。新しい朝がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 【▼妙】【▲樵】【セット完了！】 妙書のコンビは怖すぎですね。 下手に触れ過ぎず…悩み悩み最終的に▼妙で行く流れですね。セルフにも頑張ってもらいましょう！ 我々も頑張りましょう(｢・ω・)｢ｶﾞｵｰ |
575. 少女 リーザ 08:05
|
|
みんな、おはよー！ ☆娘>>571 狼あるなら書と思っていたので、狼なら確実に黒だろうと。 書は私への疑いを高めてる感じしたし盤面も煮詰まってきてたから、狂でも黒出しはあるかなとは思ってたが。 逆に旅が万一狼なら白出しなんかなあ（私に占い真贋を分からせない） と思ってた。 |
576. 少女 リーザ 08:06
|
|
リナ＞もう書（＆私）と旅の両方吊る縄ないから今日は決め打ちだね。 人外意見が多い事を考えると、それを考慮した上で最後はリナが決めるしかないよ。 旅偽にたどり着いたらあとは私と書に任せてくれ。 今日から人数ギリだから、村側のセットミスだけは絶対ダメ。 【セット済み宣言必須】 【ニコラスにセットしている】 |
578. 羊飼い カタリナ 08:46
|
|
おはようございます。昨夜は色々と申し訳ありませんでした。 >>パメラさん ありがとうございます。陣営関係なく、お心遣いに感謝いたします。 さて、リザちゃんが言うとおり>>576今日は私もまとめに集中出来る日ではありませんね。荷が重すぎますよ、もう。 灰が全員一致でどちらかを決め打ちするのであればそれに従いたいと思いますが、割れるようでしたら本決定一本で決めさせて下さい。 【本決定:24:30】 |
583. ならず者 ディーター 09:53
|
|
占真贋についてですが、先日妙狼を微かにでもみていた私からすると、判定的には旅真に傾きます。兵が発言していた｢灰精査が厳しい方が狂人目｣の点をどうみるかによっても…。正直、発言の力で言えば書＞旅だと思っていますので、書狂の場合意識的に気をつけないと説得力に流されてしまう不安もありますが、両占の今日の発言には注視します。 |
584. ならず者 ディーター 10:08
|
|
樵>>527で、旅の希望出しについて質問していますが、①｢樵が対抗の書と希望が似ている｣こと。②｢お互いに疑ってない｣ことが、★樵自身はどんな要素になると考えているんでしょうか？また、①の｢似ている｣ことが示す要素、②｢疑ってない｣根拠。それぞれありましたら、よろしくお願いします。 |
負傷兵 シモン 12:38
|
|
確白の非狩COはなしだけど、狩COはあり。 実際に▲狩騙→▲鉄板→GJが決まってた。 狩視点では襲撃誘導の村騙りと判断できる。 狼視点だと真に見えるので噛むしかない。 真狩が狙いを読めずに対抗COしても狩COを取り下げれば対抗真確定。 対抗が吊られる位置だったなら村的には問題ないCO。 年真の可能性あるので狼では対抗COできない。 もし長狩見越して年COに対抗COできる狼がいたら最初からお手上げ。 |
585. 司書 クララ 12:39
|
|
一撃。自分用に整理。 4d：狼狼狂霊占村村 ▼村▲村 5d：狼狼狂霊占 今日、村を吊ってしまった場合、旅狂の場合は灰狼からPP発生。旅狼で灰狂生存の場合は灰狂からPP発生。勝ち筋は旅吊り＆占いで白引く（村を一人見つける）→残り2灰吊り。 娘>>579 ☆私が村を妙狼に誤誘導したようなものだと思ってるので。でも旅が黒出してくれたのは、私真を妙にわかってもらえてよかったです。村探しがんばります。 |
587. 少女 リーザ 12:53
|
|
娘・者・樵へ （旅狂仮定だが） 灰目線では、書真（妙白）なら２狼確定だね。 ★娘＞［者樵］の動きをどう見る？ ★者＞［娘樵］の動きをどう見る？ ★樵＞［娘者］の動きをどう見る？ |
負傷兵 シモン 12:58
|
|
ここにきて＞＞灰が全員一致で って。。。。 現状の灰と占の約半分(3/7)は人狼陣営なので 人狼陣営は意図的なミスリードをする。 村陣営も無意識とは言え半分はミスリード。 だから村全体がミスリードになるのはある意味当然。 現実にずっとミスリードで進んでるんだし。 |
588. 村娘 パメラ 13:45
|
|
昼鳩一撃 リザ、ディタ、回答感謝。ディタの質問見えてるよ。ララは時間ある時にプロ推理の事も意見お願いね。 時間的に今、☆返したり、質問意図開示出来ないので夜まで待ってね。 > >>587リザ ごめん、ちょっと質問を把握出来ない。ララ真ニコ狂なら者樵両狼なんだけど？ どう見る。もなく、こういう狼だった。という回答になるんだけど…？ 読み違えてたらごめん、質問を噛み砕きしてもらえる？ |
負傷兵 シモン 14:36
|
|
しかし ＞＞私もまとめに集中出来る日ではありません ＞＞荷が重すぎますよ、もう。 ＞＞灰が全員一致でどちらかを決め打ちするのであればそれに従いたい ってなんだこの責任逃れ？ こんな責任逃れは、まとめからロックされたほうとしてはたまらんよ。 むしろ独断宣言で逃げ道を絶ってくれた方が結果間違いだったとしても潔いよ。 |
589. 羊飼い カタリナ 14:45
|
|
>>586 リーザちゃん それもそうですね。私の中で打ち分けがふんわりしていました。ごめんなさい。ちゃんと自分で考えて決めます。 ではありきたりですが質問をさせていただきましょう。 >>妙、書 ★者樵娘の狼要素をそれぞれ挙げていただいてよろしいですか。もし村人だと思う人物が一人に定まっているのなら、その方は省いていただいて構いません。 ★また、今日になって旅が黒を出した狙いは何だと思いますか。 |
羊飼い カタリナ 15:19
|
|
私の予想だと初日からずっと旅真なんですけれどね。書→旅順で透けているとは思いますが…。まぁ、初日パッションなんですけれど。書の方が防御感強めに感じているのですよねぇ。あと旅の方が私を味方だと思ってくれている感。とはいえ今日の旅を見ないと結論を出すには早すぎますかね。旅が偽っぽくない、書が小さなブレがよく分からない、妙は要所で減速が見られる。現状こんな認識です。 あ、独り言使い切っちゃいました。 |
590. 羊飼い カタリナ 16:26
|
|
旅にも質問を投げておきましょう。 ★対抗書の正体は何だと思いますか。 ★妙単体の狼要素、見付かったらお願いします。 さてさて頭の痛い所ですが、今日はどちらかの占いを吊ります。その場合残した真占い師にはまだお仕事をしていただきますから、灰をつつく時はそのつもりでお願いします。…うん、言わなくてもお二方なら大丈夫でしょうかね。 夜に戻りますからその時は対話させてくださいな。 |
村長 ヴァルター 17:32
|
|
狩COはそもそも初日以外は欠けだから信用しないってのが鉄板 あくまでも１度吊り回避なだけで仕事できなくて生きてたら狼決め打ちで即吊りに限る そうしない狩人COにはあまり意味がないよ あと、今日の時点で占い決め打ちはやむ無しではあるけど・・・俺なら占いより霊吊りだな 最も割れた妙吊りが先だけど |
村長 ヴァルター 17:45
|
|
てか、妙吊りで行くか、妙真=旅真決め打ち以外は無いだろう もしも妙吊らない+旅吊りとか何をしたいのか流石の私も・・・ >>兵 そもそもまとめには整理とどうしても暴走してる村を落ち着かせたりくらいで 村の指針に従うのは責任逃れとは言わんよ まとめが決めろ！って方が責任の押し付けになっちゃうぜよ |
村娘 パメラ 18:21
|
|
占い師吊りか… 決め打ち路線だから仕方ないのかな。 書吊りなら、万一樵が狩でも▲妙は通るはず。 旅吊りだと、書妙樵に手を出せない。 旅吊りの時はGJ上等羊襲撃して、GJ出たら狩COかな。 |
591. 旅人 ニコラス 18:21
 |
|
帰宅はいつも通りの時間になりそうだ。 ☆羊>>590上 8:2で狂と見る、書妙両狼で僕を噛まない理由は無いだろう。 妙は占いがなければ捉えられ難いだろうからな。 が、それは客観的な視点で本人等がどう思ったかわからないから8割程だ。 |
村娘 パメラ 18:32
|
|
羊は書真で見てるのかな？ 書妙vs旅に、娘者樵羊がどう絡むかよね。 私達は迂闊に表で意見を合わせられない。 最悪、嘘の希望を出して▼書ね。 旅は▼書だから、これで3票。 樵か羊を引っ張れたら勝ち。 |
村娘 パメラ 18:38
|
|
暫定でセットへんこうをお願い。 【▼書】＆【▲妙】 樵と羊が▼旅できたら、襲撃先は変更して▲羊へ。 私達は表で嘘で書寄りの発言してもいいけど、樵羊が書寄りになったら本末転倒。 早く樵の方針がしりたい、 |
村娘 パメラ 18:48
|
|
大丈夫だと思う。 私もそうするつもり。 でも、思考開示はギリギリ（23時過ぎ）になるかな？ 早寝さんだから。 早い時間に世論を勢いづけるのも良手かもね。 そこはマスクの戦いやすいように動いた方がいいと思う。 |
594. ならず者 ディーター 19:24
|
|
旅＞旅>>410で、襲撃筋に対する妙の反応｢狼陣営の余裕｣に対して何か思うところがあったようにみえます。灰の中では妙と、娘も｢狼陣営の余裕｣について触れていました。 旅★旅視点、妙狼が判明した現状で、その部分についてどうみますか？ |
597. 少女 リーザ 20:00
|
|
リナ>>589まず状況と旅狼の否定（＝旅狂＝残灰に２狼）から詰める。 旅狼の否定要素 ①２狼編成でＲＣＯするほど騙り得意に見えない ②組み合わせの違和感 [旅娘]or[旅者]：もう少し赤助言ありそう。 補強として、二人とも旅真を切ってない。なら、旅に伸びてもらいたいと思うはず。 [旅樵]：▲服の余裕が謎 （旅狂仮定）▲服を狼の余裕として、もう少し掘り下げる。 「余裕」と言う意味では→ |
598. 少女 リーザ 20:01
|
|
→▲占霊ﾁｬﾚでもよかった。 （縄増えないしＧＪ上等！！） それがなぜ▲服なのか？の仮説。 ①占吊が遠い狼としては、判定に黒が出ない方が、村人推理のとっかかりが少なくてよい。 ②余裕がある狼は「最悪の事態」を避けがち あの時点での狼ズ的な最悪とは？ ズバリ、（書ではなく）旅の方が狂であり、服に黒出しし、服が狩ＣＯするパターンではないかと。 旅が狂ならば「典型的狂」だと見た狼ズは、→ |
599. 少女 リーザ 20:07
|
|
→旅狂がむしろ服に黒出すことを恐れたのでは？ （発表順も旅が後だったので絶好の黒出しところになる） そこで、旅狂（だった場合）に「白出しを強要」させるため、▲服にしたのではないか？ やはりこの襲撃を狼の余裕と見る。 状況ＧＳは余裕ある順で言うと 有 [娘者]＞[者樵]＝[娘樵] 無 |
601. 木こり トーマス 20:31
|
|
戻った。まずは、回答から。 ☆パメラ>>571 昨日までずっと、役職持ちだと思っていた。村なら狩人。 シモンは自分を占わせて狩人co、決定後の動きは狼目で見ている樵の狩coを出させてのrcoとかやりたいと思っていた。それなら多少信用が落ちても平気だろ。ただ、それだと最後まで狩coしなかった理由が謎すぎて、今日は兵狩はないなと思う。 |
602. 木こり トーマス 20:32
|
|
またロケット非占と、潜伏狂人だと動機が不明という点から、兵の狂人はない。 なお、俺は夜明けまで喉を残した兵の狩coを待っていた。それがなく、狼かと思ったら村人だったという結果が出、落胆しての>>561だ。 「今COならともかく、こんなCOを認める村ならもう知らん」とか「ねつ造司書」とか、村人なら言えないと思うが、兵は大変、不本意だが素村。 パメラ★今日、シモン潜狂を追うメリットはないだろ。 |
村長 ヴァルター 20:58
|
|
狩の話で盛り上がってるけど このタイミングで狩の情報が欲しいのは村より狼 そういう意味で昨日の兵の意見にかこつけて狩COを引っ張り出そうとしてるのは黒よりで見ていいと思う。 実際この場合まだ狩がいるだろうと仮定して霊を噛みにいけなかったというシナリオのほうがスマート 最も！すでに狩はいないんですけどね！！狩がいると仮定しているかな？していたら・・・悔しいでしょうねぇ（精一杯の負け惜しみ |
606. ならず者 ディーター 21:00
|
|
樵>>605 回答ありがとうございます。少し詰め込み過ぎかとは思っていたので、大丈夫です。旅の思考を聞き出すこと、そこから議論を広げる目的があったわけですね。 私は、狼陣営に対してここまでの流れからやはり、｢余裕｣という単語が重要な気がしています。縄に遠い位置に…と、いうよりは、発言で村を誘導出来るような人物の余裕という意味でですが。 |
609. 木こり トーマス 21:06
|
|
それで質問に答えるが、こういうのはニコに聞かれたかったな。 ①②は俺にとって何の要素にもならんな。ニコにとって要素になるのは分かる。狼村にとって要素になるかは分からん。 ①「似ている」>>526は似ているだろ。 |
610. 木こり トーマス 21:08
|
|
②俺はクララの真偽について言及していないし、クララから3日目に好評価をもらった気がするぞ。書の質問だけに反応して、他を発言精査していない俺も悪いんだがな。 とうったらディタが発言している．．．。 |
村長 ヴァルター 21:14
|
|
① 狼には占いの中身の真偽はわかっている(今日の割れで） ② 狼がしたいことは「偽占を真と決め打つ」「狩を探す」「霊を今日中に始末したい」の3つ ③ 既に狩が死んでいれば霊を噛めるが、生きている可能性もあるから今日は『妙を吊らせずに狩を噛んで』色を判るのを一日遅らせ＋霊を始末するチャンスをゲットしたい これらから今日の狼の視点はどうにかして『狩CO』につなげるか『占い決め打ち』をするか |
617. ならず者 ディーター 21:48
|
|
確かですが、私が兵と妙を黒視した理由は共通ではありませんよ。 樵＞回答ありがとうございます。てっきり回答ないかと思って先に発言しちゃいました…wすみませんorz |
619. 村娘 パメラ 21:55
|
|
リザの発言見えた。>>587はごめん後回し。 更新後、私が書に目を向けるのが変？決め打ち視野で臨んでるんだけど。灰に目を向けて両狼を否定する力なんてないわ。 書を見極める方が私はやり易いからそうしてるだけ。 リザの手法やスキルで動ける人ばかりじゃない。 この後、今日考えてた事まとめるわ。 |
620. 村娘 パメラ 21:55
|
|
リザの発言見えた。>>587はごめん後回し。 更新後、私が書に目を向けるのが変？決め打ち視野で臨んでるんだけど。灰に目を向けて両狼を否定する力なんてないわ。 書を見極める方が私はやり易いからそうしてるだけ。 リザの手法やスキルで動ける人ばかりじゃない。 この後、今日考えてた事まとめるわ。 |
621. 村娘 パメラ 21:55
|
|
>>601樵 私は潜狂あるなら兵と思ってたから、樵にも可能性を考えて欲しくてした質問。どちかかと言うと狩よりも狩炙りに来た人外にしか見えなかった。 樵の落胆した思考は理解できたわ。 ☆占狼を推理する為、潜狂位置を皆に意見が聞きたかったの。 |
622. ならず者 ディーター 21:56
|
|
娘＞回答ありがとうございます。違和感からの質問だったのですね。…すみません、相変わらずそこについては理解が追い付かないですが、娘が灰を判断する材料にはなっていたということですね。 |
626. ならず者 ディーター 22:12
|
|
樵>>618 ☆昨日の▼兵 。というのは、私の希望の話ですか？それとも村の決定としての▼兵についてですか？ 回答としては、黒狙いで希望を出しているわけですから兵が黒であって欲しかったですよ。 書＞兵ではありませんが、私は｢灰精査頑張る｣ではなく、｢灰精査が厳しい｣から要素をとっています。 |
負傷兵 シモン 22:27
|
|
＞＞村の指針に従う って全然違うだろ？？？ もし投票前に●2点○1点と言っていれば結果俺吊りでも全然良かった。 しかし実際は違う。 自分のロック先を吊るために後からルールを作った訳だしな。 |
負傷兵 シモン 22:27
|
|
「投票上位二名からまとめが独断決めます」でも最初から決めてあれば全然良かった。 形だけは村の意見を聞く振りして責任を逃れて、実際はロック先に誘導するくらいなら、 最初から投票なんかせずに独断で良かったんだよ。 そうでないなら投票前にルールを明記すべき。 |
629. 羊飼い カタリナ 22:40
|
|
意見白熱していますね。旅の姿が見えない事が悩ましいですが、私も戻るのは30分後位ですから人の事は言えませんね。コアタイムに期待します。書にも聞きたい事がありますから、私の為に1喉残しておいて頂けると嬉しいです。 凄く悩みすぎて本決定までに結論が出る気がしません……。 |
村長 ヴァルター 22:56
|
|
兵 点数が後からルールだというが、何のための▼▽か考えりゃ 村の総意は兵でしかないな。 というか、そうじゃなくても意見が狼利になりやすい視点なんだから そこはもはや目くじら立てるところでもない、ってのが客観的に判断した俺の主観的意見だな ▼▽合わせたら何人が【吊れ】って言ってると考えなさいな |
636. 村娘 パメラ 23:06
|
|
そして思ったけど、服襲撃を計画できる大胆さは妙のスキルかと。今は私をSGにしようとしてるけど。 書妙の昨日のキリ合いも、白囲いで一瞬で解消可能。 たしか書は「統一でもいいけど納得できなきゃ自由で占う」って言ってたはず。そして【▼妙●妙】出してた。 だから、昨日の開始時からの急激な疑い始まりも計画的で理解できる範囲。 つながりつつあるけど、ちょっとアタマ混乱中。 |
638. 旅人 ニコラス 23:19
|
|
◆妙 やはり全体的にはつっこむところは無かったな… しかし昨日の決定後の占いを回避しようとした事。 そしてそのあとの書下げ、これは書真と見て予防線を張ったんだろうな。 これは黒要素ではないかな。 |
640. 司書 クララ 23:29
|
|
はないかと思う。でもそれを言うと>>583の説明がつかないからかなと思いました。 トマさんは悩み枠です。 返事は不要なので村人は考えてもらえると。 たぶん妙に疑いが集まったきっかけって私だと思います。 書狂の場合、妙に疑いをかけ占いまで持っていったのに白出したのはなぜだと思いますか？ 書狼の場合、妙は疑いをかけ占いに持っていってまで白囲いしなければいけない位置だったと思いますか？ |
642. 羊飼い カタリナ 23:31
|
|
素朴な疑問ですが、何故SG村だと思う兵を釣りに挙げて、狼だと思う娘が占い希望なのでしょう？娘と兵への希望が逆のような気がするのは気のせいでしょうか。 次。 3d襲撃直後の発言。>>412「自分が生きていたのでリナさん襲撃だとばかり」…対抗を狂人強めに見ていたら、対抗や確白のペタ君が噛まれたとは思わなかったのですか。あの時点、私噛みは一番可能性が低いと思うのです。更新前の長が白く見えたら尚更ですね |
643. 少女 リーザ 23:33
|
|
パメラン>>636 パメラＳＧの前に、私狼なら旅が吊れれば明日ＰＰで勝ちなんだけどな。 なんでそこまでこんな手ごわいパメラの方に力そそがにゃいかんのか。。。 あと、私の立場では娘者樵に２狼（濃厚）なんだよ？ ここまで煮詰まって来たら、ちょっとした事でも「うわ、ここが狼？？」ってなるのは多少考慮して欲しいな。 （ましてやパメラは、狼探しに先陣切るタイプなんだから。） ＠３ |
仕立て屋 エルナ 23:36
|
|
今日はちょいと体調不良でロム専なエルナさんやで。 んー、てっきり旅ヘタレ狂かと思ったけど、このタイミングで妙に黒出せるのは真なんかな…… 旅真なら妙黒見えて考察伸びるはずやしあと３０分がんばれ。 てか、それ以上に書が黒く見えてきたなー。 |
負傷兵 シモン 23:36
|
|
明確なルールもないまま進行している状況で、更にまとめからロックを受けていてもそう感じれるか？ 俺もそんな状況で無ければ全然違ってたぞ。 長も明確なルールが無い進行状況で、まとめからロックを受けてる状況を経験してから客観的と言ってくれ。 俺も他人の誰かがまとめからロックを受けていて、グダグダで吊られたとしても、長と同じように 客観的云々といって擁護してただろうな。 |
646. 木こり トーマス 23:36
|
|
ディタの違和感は吊希望に推理の積み重ねで吊希望を出しているように見えないこと。直近に感じた違和感、村利にならないと判断したこと、感情、もしくは狼ゆえんの吊希望曲げと見るべきか。 3日目、4日目の吊希望の語感の強さも気になる点だ。 |
647. ならず者 ディーター 23:45
|
|
書＞すみません少し熱くなってしまいました。私の発言の解釈は書に任せます。 直近の旅の発言を見ていると、なんとなく不安を感じる事には感じますが…村に来たのが遅かった為ですよね？ 私の質問もスルーですが、まだ議事が読めていないからですよね？ でも、旅はずっとスタイル的には変わってないとも思います。信じます。 |
仕立て屋 エルナ 23:45
|
|
>>シモっち まとめがロックかかってそれを言語化してしまうと、どうしても村はそれに流されてしまうもんな。 それが狼にとって都合のいい流れならなおさら。 独断を謳わないまとめがどうしても吊りたいところがあるなら、それこそ「客観的な」考察や推理を披露して他のみんなを説得するべきやな。 まぁ戦歴ひよっこのうちがあんまり偉そうには言われへんけどな。 まとめだけを責めても次に繋がらんとも思うし。 |
村長 ヴァルター 23:51
|
|
兵 そんなものは人狼やってりゃしょっちゅうだろ？ロックをかけられてしまうような怪しい行動をしてしまっていることを見直さずに相手が悪い、だけしか言わないんじゃ、この先も成長出来ないぞ 疑って疑われて信じて信じさせて騙して騙されてが人狼 そもそもまとめのロック云々じゃなく自分以外が最低でも兵▽にしてる点から目を背けちゃいかん どうしてそうなったか、ゆっくり考えなさいな 時間はある 服 旅は仕事をする |
負傷兵 シモン 23:53
|
|
だから別にまとめがロックしてもいいんだよ。 独断でまとめが全部決めるでも、 投票上位からまとめが選ぶでも、 まとめの票は×2にするでも何でもありだよ。 最初に明言すればな。 でも票だけ集めて、票を都合よく編集して後出しルール作成でロック先に吊り誘導は駄目だわ。 ●2点○1点とかではなく「私は兵が狼だと思うから▼兵で決定」なら全然ＯＫだった。 |
650. 羊飼い カタリナ 23:53
|
|
★旅 2d対抗が白を出してきたのは何故だと思いますか。 3d夜明け直後、生きてた感想を述べてください。 3d旅の考察を纏めると妙「村目」者「村っぽ」娘「微黒」兵「判断しづらい」樵「黒寄り」ですが、旅もこの日の吊り第二希望は兵>>517ですね。娘より兵の方が黒く見えた根拠があったら教えてくださいな。 直近者に同感です。旅なのか書なのか……現状私は非常に迷っています…。もっと材料が欲しいです…。 |
652. 村娘 パメラ 23:57
|
|
今日の決め打ち怖いんですけど他に方法は無いよね？ 旅はまぁあんまり変わんないけど、書の印象はかなり揺らいだ。 出だしの元気のなさが何由縁か責任感じるとこじゃないし、強い仲間得たはずなのになんだろう？と思ってたら、妙から私へ黒考察。 呼応して書>>616印象下げとも取れる発言。 焦りのような崩れを感じた。狼の可能性も残り後悔回避のため 【▼書 ●は自由で】で提出 @2 |
654. 少女 リーザ 00:04
|
|
クララン＞占い希望先は【●樵】希望（白狙い） 今日は娘・者が、書偽（妙狼）ありきの考察に感じた。 吊り先はあらためて【▼旅】 占い先が白であるか否かが、狼の襲撃先の利得にからむので、最後は書が決めてくれ。 リナ＞書残してくれるなら、占いは伏せ自由でお願い。 またくどいようだが、 【セット済確認を絶対お願いします】【ニコラスセット確認済】 ＠２ |
村長 ヴァルター 00:05
|
|
表をみて「本当に都合よく」としか思ってないのか？ ありゃ吊り誘導というか、つられて当然でしかない いくらお前さんが騒いだとしてもだ。事前云々がーとかのレベルですらない。 まぁ、誰も不平不満言ってない時点で押して知るべきだろうと気がつかなきゃあダメだな。 一人愚痴っとってもなんも得られんし、過去を振り替えるくらいなら、墓下から狼を見つけ出すことをした方が有益 これで無駄話はおしまいにしておこう |
656. 羊飼い カタリナ 00:08
|
|
>>649 書 書は単体要素よりもライン要素を重視する、という認識でよろしいでしょうか？あれだけ妙黒を推しながら妙白のパターンを考えての▽兵ですか…うーん。私がラインに明るければ納得できた部分なのかも知れません。ありがとうございます。 2-1陣形の場合、狩人の護衛位置としてはＡ．霊能鉄板、Ｂ．真視占or黒出し占、Ｃ．確白、Ｄ．灰（変態護衛）の何れかで、安全重視の狩人なら優先度はＡ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｄ |
657. 羊飼い カタリナ 00:08
|
|
少々アクティブな狩人ならＢ＞Ａ＞Ｃ＞Ｄだと思います。その辺りの読み合いをした時に、狩人生存濃厚な状態なら一先ずは白確を噛んでおこう、というのが襲撃筋としてはありきたりですが良くあるパターンかと思っていました。初回から確霊、ベグリ覚悟の占狙いは相当勝負師だと思いますのよ。正直私はペタ君が噛まれていない事に驚きました。 ただここは感覚の違いなので、あまり詰めても真贋材料にはなりませんかね…。 |
負傷兵 シモン 00:12
|
|
って、狩とか霊とか今更不要でしょう。 明日はPPが無かった時点で吊ったのが狼(or狂)確定なんだから、続いた時点でそう信じるしかない。 ▼旅、旅真の場合 → 一番護衛がなさそうな灰噛んでPP ▼旅、書真の場合 → GJあろうと▲書しなかい ▼妙、書真の場合 → 一番護衛がなさそうな灰噛んでPP ▼妙、旅真の場合 → GJあろうと▲旅しなかい 以外の進行あるの？ |
659. 羊飼い カタリナ 00:15
|
|
決定時間過ぎていますね…。 すみません、もう少しだけ旅と話をさせてください。 というかあなた方綺麗に票割れしやがってこんにゃろめー。 ★旅 >>655 昨日兵を吊ったら今日占い決め打ちだったでしょう。昨日兵を吊り希望に出すのであれば兵狼か兵狂人の線を見ていないと私は納得できませんのよ。 |
村長 ヴァルター 00:24
|
|
旅決め打ちで妙吊りの進行 どうせ旅真に掛けて書吊りで欠けるならこっちの方に掛ける方が最終日に分があるし、旅吊りしても書も噛まれるだろうから ここは賭けに出た方が良いだろうに・・・ |
663. 羊飼い カタリナ 00:25
|
|
>>旅 今でも樵狼を見ていますか？今日の旅の考察を追いましたが、LWの検討が付けられたのかどうか分かりません。が、聞くわけにもいかないのが歯痒いです。 あと5分だけ悩ませてください。すみません…。 |
664. 村娘 パメラ 00:26
|
|
>>660樵 可能性としてね。今でもどっちに狼が潜んでいるかわからないけど、狼占の可能性は0じゃないと思うの。 2つの占RCOから見た考察はしたわ。 今日は占吊る日だから、狼目を吊りたいと思ったの。 灰2潜伏も考えてるわよ。 でもそれは明日が来てからの話。今日終わったら何も残らないわ。 |
667. 羊飼い カタリナ 00:35
|
|
書>>640についても、多分妙村だとして妙に疑いをかけるきっかけになってしまったのはきっと私の2d遺言のせいだと思っています。妙村書真だとして書一人の力でどうにかなった話だとは思えません。妙村書真なら本当に申し訳ないです。狼アシストした不甲斐ないまとめを叱ってやってください。 旅が信用勝負を託された偽にはどうしても見えませんでした。 【本決定：▼書●自由】 遺言は各々の判断にお任せします。 |
670. 少女 リーザ 00:40
|
|
【仮決定反対】【ニコラスセットは変えない】 リナ>>667 お疲れ様。非常に残念な結果だ。。。 ところで▼書にするんなら▼妙の方が、確実に１狼けずれていいと思うが。 頑張ってくれた書に、地上でＰＰの屈辱を味あわせるのは忍びない。 これなら本決定覆っても文句出ないでしょ。 |
676. 司書 クララ 00:50
|
|
、そんなことはありません。思うようにやらせて頂きました。 もし私がまとめだったら揺らいでしまうところを、リナさんは踏みとどまって村のために動いてくれました。本当にありがとうございます。 リザちゃん、ふがいなくてごめんなさい。明日残されてPPは辛いと思うけどまたエピで会いましょう。 トマさん。もし村なら信じてくれてありがとう。狼なら見事に騙されました。 それでは。 |
村娘 パメラ 00:54
|
|
ではでは明日の予告をさざえさん風に。 さーて！明日の【G1402 平凡な村】は？ ・マスク、表でいきなり【わおーん！】 ・チェリー、浮かれて【がぉーん!!】 ・セルフ、だっ…大丈夫だよね？【狂CO】 の、三本でーす!! |
村娘 パメラ 01:10
|
|
更新後ね、表ログで 【わぉーん！狼CO CNはマスク】狂人COよろしく。 【がぉーん!!狼CO CNはチェリー】マスク狼を担保します。 ってのが。 逆でもいいけども私も後にでたいかなー(わがまま娘 |
677. 羊飼い カタリナ 01:14
次の日へ
|
|
書>>675 ありがとうございます。陣営関係なくそうおっしゃっていただけると救われます。エピまでお逢いできないのか、運良く墓下でお逢いできるのか分かりませんが、また後でゆっくりお話していただけると嬉しいです。 私は遺言時点では妙を白くみていました。それが揺らぎ始めたのは書の追求ではなく3d以降の妙の動きです。妙の喉が残っている間に村に来られなかった事が、今日唯一残った後悔ですね。お疲れ様でした。 |
広告
