プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
296. 少女 リーザ 07:40
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オト兄おはよーなのじゃ。 クロックムッシュ、あつあつうまーなのじゃ♪ さて、じーさまも来た事だしリーザはそろそろお花見の準備してくるのじゃ。帰ったら灰雑やりたいが、リーザの灰雑を見たくば皆の、特にエル姉のお話を促しといて欲しいのじゃ！ とか言ってみよう。 じーさま、おにぎりいっぱい持って行こうなのじゃ！ 花見団子も食べたいのじゃ！ はよはよなのじゃー！（ぱたぱたそわそわ@15** |
老人 モーリッツ 08:23
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暫定で神父セットしておいたが、どちらが上野公園かのう？ 判定はよはよなのじゃ！ 襲撃先も考えんといかんが、二人は何時頃来られるかの？ わしは昨日と同じで昼。夜は20時以降はゆるおん。それ以外はちらりじゃな。 |
老人 モーリッツ 08:28
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護衛どこ付くかのう？能力者確定せんしの。 クララが今日も喋らんかったら護衛付かん可能性濃厚じゃろうし、安易な襲撃先としてはありかもじゃが、仮に神父が上野公園で修黒出ても狂襲でええくらいかのう…。 |
少年 ペーター 09:00
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襲撃先は難しいところだねー。 ▲神：書が真だった時に書吊れるの？という点。 ▲書：上に同じ。 ▲者：GJで縄が増える。 ▲村：占ロラに持っていくことになるけど、縄数考えると決め打ちしたい人も出てくるかも知れない。そこが読めない。 これを踏まえながら日中考えてみる。今日も忙しくて泣きそうー |
少年 ペーター 09:41
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ガンバロー オー 占い避けられるなら割れるまで待って最終的に占狼がいることにして吊りあげるのが一番リスクない気もするけど （GJリスクなし） その場合は灰襲撃の先がかなり課題になるし、特に神が真の時に結構だるそう。 あと者の判定は信用されそうだから占食いの必要性は高いかなぁやっぱ 体調崩しててあんま頭まわってない |
298. 羊飼い カタリナ 09:48
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…寝坊したよ。ボクは夜更かししちゃいけない人間のようだ。(クロックムッシュと肉じゃがをもごもごしながら) 今日は24時頃におやすむかも。朝は起きるように気を付けるよ。 村長さんは来なかったのか。陣形は暫定2-1で考えることにしようかな。 司書さんはボクを占ったのか。 >>111の発言をしつつ、朝一でみんなの希望出しとは違う人を占う…うーん。一応聞いとこう。 ★占い理由とかあるのかい？ |
300. 負傷兵 シモン 09:59
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鳩から一撃。 おはよう、寝過ぎちまったぜ。 【書→羊白】【神→修白】【者→長白】それぞれ確認 リアル胃が痛いのに頭も痛くなるような展開だな… まあヨアヒムが来てくれただけでも良かった。 村の状況的に自由はやめた方が良さそうと思う。クララが言うこと聞いてくれるか分からないが今日は【書→●修、神→●羊】をひとまず希望しておこうか。 |
302. シスター フリーデル 11:13
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おはようですわ！ああゲルトさん･･･アーメン･･･あら？アーメンだったかしら？ラー･･･いや･･･ソー･･･まあいいですわ レジーナさんったらお酒が好きなのね。ジャンドンを飲むなんてきっと男殺しで素敵な女性に違いないわ！ [クロックムッシュ]もぐもぐ･･･はぁ･･･太っちゃいますわ･･･もぐもぐ･･･ |
303. シスター フリーデル 11:14
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兵>>300 その占いはちょっぴり反対ですわ。昨日の時点で狼が占いを騙った場合、仲間囲いや占い結果を偽るには厳しい状況だったと思いますわ。 霊は狼から見れば真に見えるはずですわ。その上前日の村の流れは統一占いにしないか？という流れがありました。 ですから占い師が自由に占った結果を偽った場合、次の日にシモンさんのよう交互占いが提案される可能性が高いと狼も予想すると思いますわ。嘘をつくと交互占いの後黒 |
304. シスター フリーデル 11:16
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が居れば1人吊って霊で結果を見られて狼は序盤にして２人お墓ですわ。ですから昨日の占いは占い師の真偽はどうあれ結果は本当だったと思いますの。 もちろんシモンさんが確定情報が欲しい！と思う気持ちもわかりますわ。私も確定情報は好きですから。ですからあくまでもちょっと反対なのですわ。結果交互占いになっても今回は問題ないと思いますわ。おっと･･･賛美歌を歌いに戻らないと** |
羊飼い カタリナ 11:20
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14＞12＞10＞8＞6＞4＞ep 6縄4人外(5日目にRPPの可能性有り) 縄処理必要かな枠(寡黙＋能力者)→→旅、服、屋、能力者(計6) うん、足りないね。霊真見れるといいんだけど。寡黙枠占いで引き上げることが重要だ。補完占いは止した方が良さそうかな。 凸はテンション下がるね。リアル事情なら仕方ないけど。占もどっちも真見れないのがツラい。対話拒否はやめてーー。 |
羊飼い カタリナ 11:32
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シスターさんは狩人なのか、狩ブラフなのか、狼の占いは襲わないという視点漏れなのか、うっかり村人なのか…… 何にせよ、この村の狩人は難しそうだね。もう居ない可能性もあるけど。あと、真占や真霊が居ない可能性もあるけど。 狂が居ない可能性もあるか。うーん。 表で叫ぶの忘れてたよ。 ゲルトーーー！逃げるとーーーー！ |
305. 少女 リーザ 11:35
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花見先から二撃、羊>>298見てふっと気付いたのじゃ。 処刑プルダウン見れば解りやすいと思うが、システム昇順かもしれんの、選定理由。 もしこれなら書→●旅が来そうなんで、●旅なら統一なるかもしれん。 が、これ当たりで旅白だった場合色々旨くない展開になりえるんで、思う所は色々あるがこのままの自由占進行に一票なのじゃ。 と、この場で無粋な指摘すりゃクララも何かしら反応してくれんかのぉ、とか思ったり。 |
306. 少女 リーザ 11:39
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ちなみに、メタ真狙いに来る偽ならそれくらいの小技は挟むじゃろうし、もし当たってたとしても要素には取らぬよ。 真贋問わず、この対抗＆真占霊凸死論との戦いになるジミーさんはちと気の毒じゃのう……とは、思うが。 修>>304 んぇ、それ占真狂なら関係なかろ？★どっちか狼を強く見てるんかの？ あぁ後、【もろかく】なのじゃ。なら、今日は純灰からの▼で考えておこうかの……縄減ったんは痛いの。離脱じゃー** |
老人 モーリッツ 11:47
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村への協力姿勢は神真ぽいんじゃが、自由占い先は書真ぽいんじゃよな。旅修って真の自由でそこ占うか？って位置だと思うしの。 じゃが、プルダウンという発想はなかったのじゃ。うーむわからん。 |
307. 旅人 ニコラス 12:16
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やあ。( *・ω・)ノ 朝顔出せなかったごめんよ。 お昼の鳩一撃。【もろかく】だよ。 長･･･流行り病だけはやめてほしかったなあ。 昨日の青と宿のやりとり見てた。 宿が青に突っこんでたけど、 ぼくも内訳真狂だと思ってる。てか思ってた。 それで、狼全潜伏か。わりと確率高いよね。 |
309. 旅人 ニコラス 12:26
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楽妙老羊修年屋神｜兵旅書｜宿服者青長 ＿非非非非非非占｜非非占｜非非霊非＿ 占能力の有無についてCOした順だよ。 始めの区切りは開始から30分。 次の区切りは開始から３時間。 最後の区切りはその後。 |
310. 旅人 ニコラス 12:27
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楽老修年屋神羊兵旅書宿服者妙青長 ＿非非非非占非非非占非非霊非非＿ こっちは霊能力についてCOした順だよ。 これは区切りにくいね。 必ず初めに回すようなものではないからね。 ここまでしておいてなんだけど、 ぼく自身はCOの速さからは そこまで要素取らないことにしてるよ。 |
312. 負傷兵 シモン 12:28
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鳩。 自由占は占真贋を見ることまで含んだセット戦術だと思うんだ。 確霊下ならまだしも者真濃厚とはいえ確定ではなく、書はあの調子で精査不可能だし、能力者の真贋は単体じゃ見れないと俺は思うから神には申し訳ないけど、書と同じく占マシーンとしかもう俺は見ることは出来ないな。なので補完占いで足場を固めて純灰吊りで詰めていくことを希望。 >>305妙： もっと恐ろしい事を言えば、占いは同じ所を占えるんだぜ。 |
少年 ペーター 12:32
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"メタ真要素"ではない けど だからこそ偽装する意味も感じないから真じゃないかなって感じ そもそも処刑プルダウンと占プルダウンって一緒なの？ 知らなかった そんなことができるなら初日に「プルダウン最上位の人を占います！」って宣言しておけば簡単に真占って証明できちゃうけどどうなんだろ |
313. 少女 リーザ 12:53
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一撃！** 兵>>312 あっ、それ思ってても黙っとったのに！ それな。6縄の今日▼白▲2白から占ロラ始まるのが、村視点一番情報増えぬのじゃ。ので、今日の補完……というか指定は、実は危ないのでは？ と、思っておる。特に補完はほぼどちらか2白候補じゃしの。 その辺考慮しながらジミーさん（＆クララ）がどっかで巧い事確白作ってくれたりかもしれん事を期待しながら、リーザはそっと自由占を推しておくのじゃ。 |
314. シスター フリーデル 12:55
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真狂の場合ですわね。 この場合狼は全潜伏というように見ますわ。者が狼で長が真の可能性は切捨てたいですわね。ここを考えると最終的に吊る以外方法がないですもの。 この陣形は狼への誤爆と真占が生存していることに加えて狼側から動けないことが大きな問題ですわ。なので早々に片方噛んでしまえば片方は狼又は狂として表で処理できますわ。 真占は狼には厄介ですから今日以降占が噛まれるかどうかにかかってくると思いますわ |
315. シスター フリーデル 12:55
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。 霊がいる以上占が確定する可能性が十分ありますもの。 ただ明日噛まれれば交互は出来ず結果は片方しか落ちませんわ。でしたら他の方を占ったほうが情報の少ないこの村ではいいかな？と思いますね。 とはいえ交互なら最低でも1人確定が落ちますからね。交互でも悪くはないってことですわ。ただ真狂と真狼の二面で考えると今日は違う人を占うほうが少しだけ勝るかなと。 噛まれない場合は統一にしてしまえば問題ないですわ。 |
316. シスター フリーデル 12:56
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どちらにしても真狂なら現状村有利に持っていけると考えますわ。 兵>>312 足場を固めていく感じは昨日の印象と重なりますわ。 シモンさんの思考なら納得できますわね。一応私の考えを示しておきたかったので発言しましたわ。確定情報もやっぱり大きいですしね。その考え方も理解できるのですわ。 |
318. 少年 ペーター 13:26
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もろかくしたよ。 落ち着いて考えるから、また夜にね 能力者のこととか今日の●▼とか、悩ましい 真狂ー霊意見が多め？ でもあんなに相談時間があって狼が3潜伏するものにも思えない。灰に3匹埋める必要性が薄い 真狂ー霊なら、屋とか服とか、例えば喋れない人外なら、適当に霊に出れば霊ロラで仕事も出来る。 でも村長は、少なくとも者の判定では、白判定だった。 潜伏狂人＋村人凸、村長狂人。それもありうる。 |
323. 旅人 ニコラス 13:47
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やあ。( *・ω・)ノ >>320 おっと。それぼくも考え欠けてた。 長は現状何にでもなれる。その気になれば狼にもだね。 考え同じ人わりといると思うけど 占い内訳は 真狂≧真狼。者は 霊＞＞＞狼≧狂。 長は 村＞＞＞狂≧狼 かなあ。 |
325. 旅人 ニコラス 13:51
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占い単体について。 書は単独感あるね。まあ喋ってないから正直わかんない。 でも仲間いたらもうちょっと手助けあるんじゃ･･･？ てことで 真狂＞狼。 神には質問に答えてほしいけど、書と比べてみて 現状は真狼＞狂。だね。 |
326. 老人 モーリッツ 13:54
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花見からこんにちはじゃよ。 【占霊判定確認じゃ】 こうなる予感はしておったが、占い師が理由と結果考察出さんと情報として不安じゃのう。 書★統一可能かだけでも明言してくれんかのう？ 霊に関してはリーザも言っておったが者狼は薄いの。轢かれ覚悟で乗っ取るより占い出て3-0狙いのが良い気がするし者人間でよいじゃろ。ひとまず者真ってことにしたいが、占い狂狼も捨てきれんのは頭痛いのう。 |
327. 負傷兵 シモン 13:59
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ニコはなあ。 内容が薄いのは慣れてないような気はしてる。まあ初参加村だしな。 >>323旅 長狼だけは有り得んよ。その場合、者霊確定で判定が白でおかしくなる。 狼３生存。これだけはこの謎だらけの村で確実にいえることだ。 |
328. 負傷兵 シモン 14:03
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書に関してはすべて有り得る。 この参加態度は完全に個人の資質だから単独感やら、仲間が入れ歯なんて理論は完全に通用しないと思うぞ。 ★>>all 長の占霊の可能性はどこまで切り捨てられる？ どこかで思考の基盤を作らないといけないと思うから俺は捨てても良いと思ってる。 |
329. 老人 モーリッツ 14:04
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わし現状、占い師たちよりまだ者のほうが信用できるんじゃよね。発言的な意味でも。だから占い吊り方針じゃが、黒め直吊り、統一で縄遠いとこ占いの霊軸進行が良いかと思うとる（まあ何も確定せんのじゃけど！）。今日の補完は賛成じゃの。ただ服屋あたりの処理に不安があるなら今日で吊り占いかけても良いかもしれんの。2人の発言しだいかのう。 |
336. 旅人 ニコラス 15:45
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落とした時にもあまり気にしなかったや･･･ 見られる意識が低かったね。 余ったから質問投げる(*ﾉ･ω･)ﾉ⌒。ぽーい 老★ 書を『ノイズ狙い狂』と見てたけど、 ノイズにはなってなくない？ それとも迷惑かける的な意味で使った？ ** |
337. 負傷兵 シモン 16:10
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★>>333老： 真視取りに来てないから狂ということだが、ぶっちゃけ真狂狼どれで考えても書の行動は利敵行為で勝負を投げてると思うんだ。故にこの行動は完全に個人の資質で役職所以の行動ではないと思ってるけどそこはどう思う？ あとは赤なら仲間が居るからという発言もあったが、仲間を気にする性格なら村も気にしてここまでゲーム性を破壊しに来ないと思うぞ。 |
338. 少年 ペーター 17:23
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現実の正体がどうかは置いておいて。 ならずの兄ちゃんを信頼できる根拠があるようにも思えないのだけど。 狼の霊騙りは強いよ。見抜かれにくい上に騙りが強ければ村全体をひっくり返せる。逆に弱くても霊ロラが見込める。 昨日時点、ならずの兄ちゃんが発言を抑えているのは分かるから、出来たら灰の一員ということで喋ってもらいたいなーという僕のお願い。 クララ姉の行動は整理するとそもそも"メタ真"要素ではない。 |
339. 少年 ペーター 17:27
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偽が"真の根拠"として演技する必要もないこと 真なら、本当にマシーンの真 偽なら、真であることよりも"マシーンであることを演技するために"、処刑欄を見てから羊を占った設定にしたということ （そもそも僕は処刑欄と占欄が同じなのかどうか知らないのだけど） 最初にリーザちゃんの意見を読んだ時は偽が演技する方向じゃないと思ったから素直にクララさん真かな、と思ったけど、 >>286は1分後の発表なんだよね |
340. 少年 ペーター 18:04
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▼能力者も候補に入るけれど、占霊の最低どちらかは生きているし 神は黒狙いで占えるし、書は生きていれば判定は落としてくれそうではある 神がそこまで信用を得ていないところから、神が狼で書の真狂が不明な場合は▲書もありうるかなーとかも思う 今日▼村●白判定だと明日は"8灰、5縄最大4人外"。 襲撃が役職に飛ぶかも分からない状況ではあるから希望的観測込みだけど、 【今日は▼灰希望】 ここまで長かった。 |
342. 少年 ペーター 18:12
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補完に意義を感じない 確白（確定で村人とは言ってない）が誕生しても勝てないし だから、この状況下でも黒狙いでお願いして、真なら▲占誘発するか、▼黒で霊判定も見たい 僕たちは最終的に役職の真偽も見定めないと勝てない可能性があるから ジミー姉は>>266見た時そんな判定たくさん落とす気あるんだって思った。この発言については黒狙えよとか既に突っ込みが入っていた気がするけど、僕はむしろそっちが気になった |
少年 ペーター 18:21
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うん。灰の村人3人吊るよりも占吊った方がスマートだし ▲占は GJリスクと狂食いリスクがある ぼくはそれは大きいと思う 途中で狂人が黒引いたりしてなんやかんや。で破綻するかも知れないけどその時はその時で考えよう |
司書 クララ 18:30
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判定からしか占師の真贋は決められない 言動判断なんて好みの押し付けに過ぎないという人とばかりお会いしたのでこのプレイなんですが、そういう人たちはこれでもプレイできるのでしょうかね？ そもそも判定だけで詰まない限り、対象灰の言動判断もライン判断も所詮は好みや裏表に過ぎないはずなのですが。 そんな人とばかり会っていたのでＢＢＳはそれが主流の思考なのかと思いましたがどうなのでしょうか。 |
345. 老人 モーリッツ 18:32
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思うが吊られん噛まれん位置調整してる人がおる感じもせんがのう。 占いは現状片方噛まれたら一方残せるか微妙じゃし、狼占はケアできる思うとるから3潜伏本線で考えてみるの。 羊★メタァじゃないならなぜ占われたと思うかの？ 修★占い真狼＞真狂かの？擬似確霊化で偽黒打ちづらいは同意じゃが、白囲い懸念はないかのう？ とまあ、方針と★を投げておいて花見の二次会なのじゃ。また夜にの。ふがっ。@11 |
司書 クララ 18:32
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対抗判断･･･やりにくいかもしれませんが、かといってすべてが相対比較で決まるわけでもないですしね。 片占が食われた後に似た状況でしょうか？ 問題なのはその難易度よりも灰の人々が相対比較できないから判断できないと、思い込む、ことのような気がします。 |
老人 モーリッツ 18:49
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確白ができるとか片占で色が付くとか考慮せんとこんな感じかの？ ◆今日村吊り ▼灰▲灰 占占霊 灰灰灰灰灰灰灰灰狼狼狼 ▼占▲灰 占霊 灰灰灰灰灰灰灰狼狼狼 ▼占▲灰 霊 灰灰灰灰灰灰狼狼狼 ▼灰▲灰 霊 灰灰灰灰狼狼狼 ←リーチ |
老人 モーリッツ 18:50
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◆今日狼吊り ▼狼▲灰 占占霊 灰灰灰灰灰灰灰灰狼狼狼 ▼灰▲灰 占占霊 灰灰灰灰灰灰灰狼狼 ▼占▲灰 占霊 灰灰灰灰灰灰狼狼 ▼占▲灰 霊 灰灰灰灰灰狼狼 ▼灰▲灰 霊 灰灰灰狼狼 ←リーチ いずれにせよ2連吊りされずに占ロラに持ち込めれば2村吊ってリーチじゃの。 今日3人で縄避けられるならありかのう。 |
346. 旅人 ニコラス 18:56
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確実に占えるのは初日だけ。 じゃあそんな大切な日に、 何故修を選んだの？というのと 何故ぼくを占わなかったの？ていうのをぜひ聞きたい。 旅狼濃厚だよ、ともとれる発言を残しながら 何故占わなかったのか。初めに思い付いたのは ｢占うまでもない、吊ればいい｣だね。 そこまでいくと旅狼確実思ってるてことだよね。 そうだとしたら、今日ぼくを吊ろうとしてるなら、 |
老人 モーリッツ 18:57
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占ロラできるかのう…。手順屋多ければできそうかの。ものすごく議論停滞しそうじゃの。 でもそう考えると今日のわしの発言って占ロラの布石っぽいのう。黒光りする爺。 わしからは言い出さんようにするのじゃ。 |
老人 モーリッツ 19:01
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あと欲を言えば狩回避させたいのう。または早期襲撃。まあ今日灰襲撃すれば狩確定はせんが（というか長おらん時点で何も確定せんのじゃったorz）。 ▲占せんなら襲撃先も大事じゃのう。ちなみになぜ修セットなんじゃ？ |
348. 旅人 ニコラス 19:08
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ここまで占い師についてふれたけど、 結論から言うと現状、発言から真偽つけるのは ぼくにはできない気がするんだ。 そうなると、自由より統一のほうがいい。 ということで【変わらず統一占い希望】だね。 どこを統一で占うか〜てところはまだあまり 考えてないけど、シモンの策もいいんじゃないかな。 ついでに余計なこと言うと、 神からの返答次第にもよるけど、●旅も許容だね。 こんなこと言ってもしょうがないね。、 |
少年 ペーター 20:30
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強く言えること カタリナさんはクララ狂ジムゾン狼の時にクララから白出しされた狼ではなさそうだ なぜなら補完占に反対しているから フリーデルさんの視点は狼っぽくはない。ジムゾン狂なら白出しされたフリーデル狼の視点が感じられないし、ジムゾン狼でも囲いの概念を持っていなさそう |
357. 老人 モーリッツ 21:25
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前者はすぐ非占霊しそうじゃし非霊保留してた妙羊は薄めかの。後者はCOバラけてる可能性あり。神父が言っとった青待ち潜伏パターンじゃが、霊轢きもできたと考えると青狼なら発言力弱めに狼おるかの。青喋れそうじゃし。 とか何とか踏まえつつ灰見るの 書けたとこから落とすんで飛び飛び御免じゃ。 妙：>>313いい視点じゃの。確定情報より情報増えぬことを危惧するのは議論回したい初日の姿勢と一貫しとる。白放置。 |
360. 少年 ペーター 21:48
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>>357お爺ちゃん リーザちゃん評と僕評だけど、確定情報なんてそもそもない気がするんだけど。 今日もザンギョーの授業が終わらないの…… 今のところ考えていること リナ姉は書狂神狼の時に書から白出しされた狼ではなさそうだ なぜなら補完占に反対しているから フリ姉は、ジミー姉が狂なら白出しされた狼の視点が感じられない。 |
361. 少年 ペーター 21:53
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フリ姉としては、占狼狂がわからないから、期待値高い占の使い方をしようって意見を言いたかったということだと思うんだけど でも、フリ姉が狼なら実際に見えている光景を無視して語りだすというのは狼なら難しそうと思ったので、ジミー狂なら白目かなと思った。これはクラ姉が真でも狼でも同じ |
362. 少年 ペーター 21:59
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占真狂ー霊で考えると狼は騙りを出さなかった あれだけ相談時間があったのに？ "灰にいたら吊られそう。霊に出れば霊ロラには寄与出来そう" こういうところは真狂ー霊なら白目なんじゃない？狼なら悪手を踏んでいる 直近のお爺ちゃん"なし崩し"は、考えるに 仲間が赤にいなくてにっちもさっちもという感じかな？と思うんだけど。 コアずれていたとしても皆来ていなかったし、じっくり相談すれば良いだけだよね |
363. 少年 ペーター 22:12
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具体的には服と屋（と旅）くらい？ 僕はそうじゃなくても狼は普通に騙り出した方が上手く動くと思うから 今回みたいな相談時間が割りとゆっくり取れる時間帯の村だと3潜伏は薄めに思う。 だから役職に狼いるかなー（者含め）と思う これ以上はもう少し考えてくるー。あ、そだ >>265 ヨア兄 ☆忘れてただけー。まぁ占うつもりはなかったということで 狼ってそんな意図まみれの発言するかなー少なくとも僕はしない |
366. 負傷兵 シモン 22:40
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帰宅、今から考察する。 >>ディタ 昨日のジムへの自由促しを見るに確定しない霊に過度の独断は出来ないと思ってるんだろ？村に見てもらう立場と思ってるなら考察やら発言をしてほしいと思うぜ。 >>350妙 俺は者狂でも長白出しはあると思うぜ。長黒なら長は霊or狼確定で真占生存が確定する。正直、長黒の方が考えることが少なくて楽だったと俺は思うぜ。 |
少女 リーザ 22:42
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【幼女の私室】 ＼神書|者|修羊|旅服宿青年兵屋老妙 神真偽|霊|白灰|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 書偽真|霊|灰白|灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼服▲羊、▼書▲修、▼神▲旅……とでもなるんかの。 しかしこれ、ニコラスどっかで言っておったが村の勝ち筋が見えぬの。とりあえず、狩がどっかでGJ出してくれればよいのじゃが…………むむむ。兵青辺りじゃろか。 |
371. 旅人 ニコラス 23:03
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宿★「お互いに」っていわれて、レジーナさんは 者となにを思い浮かべた？ >>276 青への疑い、違和感は同意。 ３潜伏透けてる狼かな？てことだよね。 あとは青との対話かな。 まだヨアヒム見てないんだよね。 ヨアヒムとも話してないから、 いまから見てくる** |
381. ならず者 ディーター 23:57
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まとめをする信用を得るためには思考を開示しなくてはいけないというものすごい矛盾を感じつつ、仕方ねえから色々話そうと決心した次第。 ちなみに者狂だったら……もし狼が者真と見て対抗CO出した場合にとんでもロラになる可能性を考えると思います。まあ参考程度に。 さて。 村全体に陰鬱としたムード感が漂いますね。これは確定しない能力者と、一部の発言の少なさというものに起因するものかと思ってます。そこに対 |
382. ならず者 ディーター 23:57
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して危機感を持てるのはある種白いとみていいかな、と。現状、狼と村の間にある情報量の差は圧倒的です。つまり、誰が白で誰が黒であるか、の部分。 いま人間として最もリアル感のあるスタンスは、「見えないながらに誰が狼かを模索する」であると言えます。 逆に言うならば、クリアな視点を持ちすぎていたり、視界が開けていないふりをすることから逃げている人がいたらそれは狼っぽいと言えるのでないでしょうか。 ということ |
383. ならず者 ディーター 23:57
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を踏まえて、考察していきます。 服：全体的に受け取れるのは話すことに困っているという印象。いわゆる内容寡黙という呼ぶものなのかもしれない。その印象が顕著に出ているのは、>>158においてリーザの評価が「お仲間持ってる狼」「いいなと思った」とよくわからないことになっている部分。 それまでの発言内容が他者との関わりにおいて出ていない所から見ても、話せる内容がなく、突っ込めるところがあったから出してみ |
384. ならず者 ディーター 23:57
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た、という印象を受けるという訳だな。そうすると次はそれが不慣れな村人由来なものか、というところだが、現状において視界が開けていない村人の雰囲気はない。あえてキャッチーに言うなら焦りがない。ということでここ狼、かなりあると思ってます。 屋：ここについて正直そんなにお話しすることはない。一霊能者として言わせてもらえるなら、俺が生きてる間に吊って判定を見たい位置ではないとだけ。 青：あー普通に感 |
385. ならず者 ディーター 23:57
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覚的に白く見えるからはい飛ばしってやりたい感じある。なぜそう思ったかについては前から順にだーっと読んで気になった部分を置いていくスタンス。 狼のやり方としてなくもないからそれだけでは白とは言えないのだけど。ただ途中からレジとの対話になっている部分も見ると、視界がクリアで初めから話す内容が決まっていた感じではないね。本当に探ってるんだと思う。 ここが狼だとかなりきついなと思いつつ、普通に白置きしてい |
388. ならず者 ディーター 23:58
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ではない。そこまで考えるとちょっと手におえないけど懸念がてらに。現状は白っぽいと思ってる。 ちょっと疲れた。 というか言語化しておきたい奴は大体終わった。修とかはまだちゃんと話しておきたいけど。 漠然と兵年は現状において靄がかった現状にフラストレーションためつつなんとかしようとしてる感じはくそ白いと思う。で妙がそれに手をつないでる感じが白い。 老羊あたりが消えてる。こんなイメージ。 風呂。 |
391. 負傷兵 シモン 00:11
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服屋： 完全に寡黙。半ば壊れている占機能で占っても保護になるか？何にせよ能力処理は必要か。発言もそうだが、希望出ししない点も不安要素。正直、占って片白、片黒、斑になっても困るぞ… |
393. ならず者 ディーター 00:17
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これは俺の都合ではなく全体のムードで決めるが、１時くらいまでには希望出しを済ませるようにしないと投票割れで大変なことになると思います。 よろしくお願いします。 |
394. 負傷兵 シモン 00:21
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野暮用で一時離席。 戻ったら続きの考察を落とすが、暫定で希望提出。 【●第一希望は補完、補完でなければ●青○年、▼屋▽服】 理由： ▼屋▽服は最後まで残せないと思う。 補完は考察参照、昨日までの考察と今日の印象から旅老妙は白置き除外。 修羊は補完希望。消去法で青年のうちコアズレで精査が難しそうな青を●で○年。 【▼屋、暫定セット済】鳩は見れる。また後程な。 |
398. 旅人 ニコラス 00:40
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ヨアヒムちゃちゃちゃっと見てきたけど、 レジーナさんより気にならなかったから 喉都合により省略。ただ、共感白は取ったよ。 それで今日の吊りなんだけど、 やっぱり服屋放置は今後困るよね。 おじいちゃんと同じこと言うけど、 ここの位置に１狼いてもおかしくないよね。 てか普通にあると思う。ということで。 少し残念だけど【▼服屋】ここは順不同。どちらでもいいや。 |
400. 旅人 ニコラス 00:45
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それで今日の占い。いつか述べた通り、 【統一占い希望】というか【書●修/神●羊】 で希望を出しておくよ。それ以外だったら【●宿○修】かな。あと、灰じっくり考察できなかったからこれで参考にしてくれると嬉しいな。 現状GS （除外枠：服屋） 白：年≧老≧羊＞妙≧兵＞青＞修≧宿：灰 いろいろ変化してる理由書いてあるけど、 喉足らないから明日落とすよ。 今日も喉枯れた。【本決定自動了解】です。 |
401. 老人 モーリッツ 00:54
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屋服間に合わんかったのう…。希望出しじゃ。 【▼屋▽服】 屋服は残せんの。どっち先吊りでも構わんが最寡黙からじゃ。 【●統一宿○補完】 リアタイで喋れそうな羊修の色つけよりはコアずれに当てたいという結論になったのじゃ。 【暫定▼屋セット】じゃ。 喉少ないから黙って見守っとるが寝落ちしたらすまんのう。@2 |
403. 少女 リーザ 01:00
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じーさま、返答ありがとうなのじゃ。 ただ、読み込む前に諸々。 GS 白：兵＞旅＞年≧青≧老＞羊修＞宿＞服：灰 屋：除外枠 羊修は昨日のイメージ引き摺り気味じゃが、リーザ的最悪想定>>313からすると補完無し言い出したんは白計上。ただ、状況論でなく互いの個別評も聴いてみたいのぉ。 【▼服▽屋】処理吊り、黒視先優先。 【自由：神→●宿服どちらか、書→うんもう勝手にしろ】【▼服セット】@1 |
404. 羊飼い カタリナ 01:01
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屋服来ないね。 ボクは陣形を三潜伏、占騙りどっちもあり得ると思って見てるけど(者狼はとりあえず除外)、三潜伏を決め込んだ陣営像を考えると寡黙内に狼がいる可能性が高いと考えられる。 やっぱり残しておけないということで、【▼屋▽服】で提出するよ。 |
406. ならず者 ディーター 01:04
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【仮決定▼服】 ▼屋の人は大体服も容認でしょうし、だったら俺が判定見たい方吊らせてくれ。 ちなみに決定に従う従わないは自由だが、票を揃えるというのが最優先というのを踏まえた行動を諸君にはしていただきたいです。 |
老人 モーリッツ 01:08
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ふむ。シート吊りじゃのう。 明日おちゅまみと2人で縄逃れできたら占いロラ開始かの。 あとは占い先次第じゃが。 書がまったく読めんのと、神真で補完してきたら羊ほぼ確白になるのう。 |
409. 神父 ジムゾン 01:15
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合いが強いわァ 一本吊りが大事なのもわかるけどォ、情報が少ないまま処理しちゃうとラインとか見づらくなっちゃう。どうせヤるなら、逃げ場なく、どうしようもなく、完膚なきまでに磨り潰してやりたいのよねェ… 昨日も言ったように、意図・行動・結果よォ、状況は狼によって作られるわ。その状況と個人を照らし合わせるのがあたしの考察よォ あわせてニコラス占わなかったコトについては、ヨアヒムが着たからかしらねェ。 |
410. 羊飼い カタリナ 01:16
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修>>376 ありがとう。統一ってことか。 占いは他の人の考えも読んでみたんだけど、占い目線で黒いところを追ってもらう【自由占い】が一番良いと思う。 補完でも反対はしないけどね。 個人的に見たいとこは【●旅○青】 【仮決定了解】だよ。 |
411. 少年 ペーター 01:20
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"俺が判定見たい方" 良いと思う。 自由占の吊りバージョンみたいなものと考えて理解しておく。 僕が、いま一番有り得る陣形は真(狂)狼ー霊だと思っている。 だからヨアヒム兄へ感じた状況要素はそんな強くないのかなと。 でも、深読みしている？な感じがして。修考察や僕の考察。ちょっとそこが変に見えるからやっぱり単体でも気になるかも。 >>245下段で推理の正確性に触れてるし。思惑部分に共感が出来ない |
羊飼い カタリナ 01:30
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真狼-狂か真狼-霊、もしくは狂狼-霊であると予想はしている。 今日見てるとそんなに狂っぽくないんで霊だといいな。狼だったら怖いな。 どちらにしろ、まとめありがとうございます。 おじいさんのボク黒視は何なんだろうね。 |
414. 少年 ペーター 01:31
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もうオネムだからたれながしてねる。 僕的には爺ちゃんとリーザちゃんの者霊周りの発言がちょっと気になった。 理屈的には、そこまで確実に言える？って。 「ここ疑うと勝負にならない」から真と見る は分かる。でもそれと 「単純に真に見える」 は違うと思うんだよね。 爺ちゃん>>333 ★何で村長真占の可能性が一番低いの？ |
415. 少女 リーザ 01:32
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者>>406 【ディタ兄超男前確認】【セット済み】 正直票がなくて●服で妥協しようかとも思っとったんで、大賛成じゃ。 そして、皆の考察で服屋が『評価不能』で括られ気味だったんは、解せんかったのじゃ。 ……まあ、屋のが喋っとらんから▼になるのは、解るんじゃが……つか、屋も残せる位置では無い故、色々と悩ましいのじゃがな……。 ジミーさん来たのぉ、諸々拝見しながら休むとするかの** |
416. 少年 ペーター 01:36
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＞リーザちゃん ☆寡黙枠から適当に繰り上げただけ。特に理由はなく……。 リーザちゃんは者についてだけじゃなくて神評>>352も 手回ってない→非狼 とか良くわからない理屈で神が残念真ってくくりになっていたり。 割りと、応援したい気持ちとか含んでる？本心から神様真占と思ってる？という感じ。 何か、まっすぐな感じがするから分かる気もするけど、今日は取り敢えずいいです。 |
420. 少年 ペーター 01:47
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なんかね 相手のほじくるポイント見つけて得意になった感じをどことなく感じた まーパッションだけど、他人を得意になって攻撃するタイプの狼にはあまり見えないという 村人ニコ兄が正体不明の神をいじめる→しっくり 狼ニコ兄が正体不明の神をいじめる→しっくり来ない 狼ニコ兄が仲間切り→ややしっくり来ない ★シモン兄は>>418上段の部分にも爺ちゃんに共感する？僕の言っていることに共感する？お休み。 |
423. 神父 ジムゾン 01:53
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るけれどォ、正直占い対象回避思考が見え隠れよねェ、純粋に黒要素 ただ陣形考えると>>192の逃げ足に自信か、はたまた潜伏を余儀なくされている。というのが当時の狼像。 前者はニコちゃんに合わないわァ。誰かが言ってたけどちょっとう・か・つ♪ 単体視は昨日段階で黒よりに思っていたけど、状況考えると狼像とは結構離れている。ニコ・クララ・青髭、とかちょっとひどすぎィ そうなったとき、一番面倒だなって思 |
424. 神父 ジムゾン 01:53
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ったのは修・旅両狼の懸念。正直かたっぽだけであればもう網かかってるからさよならバイバーイでゲームセットなんだけどォ、お互い切りあっててライン無いよね。って流れになったらやだしィ で、正直青髭はこのままサヨナラーって思ってたけど、ヨアヒムきたじゃない？どちらの対抗でもなかった。 髭についてはディーターの結果で情報でるし、彼の真贋如何ではニコラス占いじゃ何も情報残らない無駄手に感じたのよねェ |
425. 神父 ジムゾン 01:56
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>>421☆追々書いていくものもあるから見といてねー。あとリデルについてはぶっちゃけよんでなかったし、みんな気になってるなら旅修どっちかネーと思いつつ、能力処理で結果わかるからライン懸念消せて、世論への情報開示、考察の労力削減といいこと尽くめだと思ったからよォ |
427. 神父 ジムゾン 02:17
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で、【現状もろもろ確認済み】 今のところディーター真霊でいいかなって思ってる。髭霊・者狼なら、ここで黒出したほうがお得だしねェ。 クララ狼の可能性も割りと捨ててるわァ、正直要素が取れないけれド、狼は仲間いるから極端に身勝手なことしないっていう性善説信じてる。 今日読んできたけどォ、ニコラスに結構殴られてるわねェ。コレは結構白要素かしら。旅狼視点で今あたしに突っかかってくるのってマイナスだしねェ |
428. 神父 ジムゾン 02:17
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仮にカタリナ黒で真贋割れた狼だとしたらあたしの信頼貶めに来てると考えたら納得だけどォ。リナ補完するのもありねェ >>420ぺーちゃん、カタリナ狼の可能性抜けてるわよォ。視点考察甘いわァ。ただ穴みつけてそのまま得意になって突っ込んできた人間ってのは同意の印象ねェ |
431. シスター フリーデル 02:36
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ったですし考察も結構厳しくしてらしたものね。白く見えますわ。ただあまりにも村全体で白く見られてますわね。注意を払っておきたいですわ。 旅は昨日までは疑われていたのに一転して白く見られるようになりましたわね。素直に見えるから狼らしくないと考える人が多いですけれど私は旅さんは狼でもこんな感じだと思いますわ。ですからそんなに白くは見てませんね。 |
433. 負傷兵 シモン 02:46
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☆>>429神 厳密には確定白にはならんが長占ならハナから負け試合だろってことで、補完占いで仮に修羊両2白でも灰幅を狭めて灰の狼濃度を狭めて思考を灰考察に集中させるためだな。 だから思考の基盤がほしいし、確実に詰めて行こうと日中に発言したぜ。 偽っぽい真、真っぽい偽なんていくらでもいるから、能力者単体で決めうちはできないと思ってる。だから書がこの調子だし自由占いには頼らないと言うことだ。 |
435. 青年 ヨアヒム 02:51
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ね？これかなり良い情報になったと思うぞ。だって追い討ち掛けた僕と宿(変わったけど)とか旅が切った修の要素とか。 因みに夜明け、神が旅黒出したら真決め打っても良いかなと思ってた僕が居ます。 占の状況整理…占い先は自由、神占先を司補完はされない可能性あり、逆に司占先は神の補完は可能と思われ…司羊黒は無し…司狂で羊狼予想の囲いも無し、神狂で旅黒予想なら囲いチャンスと思ったんだけど…なんだろうな。 |
437. 青年 ヨアヒム 02:59
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して貰って、襲撃あったら残った占に相手の片白を確白に変えて貰っていくってのはどう思う？ まぁ司が残ってしてくれないとかは…一応マシーンなのでしてくれるって前提でだけど。 >>434「統一で詰める」…屋服辺り統一で白にして貰うのが一番ありがたいかな。 そこに黒打たれても『長真者偽は元より捨ててるので』者の判定で真確定するから良いと思ってる。 |
441. シスター フリーデル 03:16
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るときに青にロックしたりするのは狼だとどうなんでしょう？合わせておけば楽なのにわざわざ目立つことを初日でしますかね？まだ判断できせんわ。 屋と服は吊りは屋と服ばかりですわね。 服と屋はおそらく村だと思いますわ。潜伏狼さんが最も気を使うのは信頼をどれだけ得られるかですわ。どちらも議論には参加していませんわね。これでは吊られて当然ですわ。狼なら信頼獲得のため初日から動くでしょう。ステルスにすらなって |
445. 青年 ヨアヒム 03:37
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わき道にそれて真狂-真以外の可能性を見る。 狂は様子見しないと話にならないから様子見…2-1状態から長突然死の可能性も出てくる…霊に対抗しないでも者偽の世論が作れそう…潜伏を決める。 無くはないか。その状況に当て嵌まる人物は…いないな。皆早々に非COしてるし…え？鏡を見ろ？なんだろう、皆して変な事言うなぁ。 |
446. シスター フリーデル 03:37
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ませんわ。盤面整理や寡黙を残せないっていうのも分かりますけれど･･･ とはいえ決定には逆らいませんわ。 まとめの意味が無くなってしまうもの。 書 占いですわね。寡黙すぎて言えることがあまりないですわ。発言が欲しいですわね。 神は占いですわね。書が話さないからこちらも評価が難しいですわ。真偽はよくわかりませんが。どちらでもありえますわ。 者は真で決め打ちたいですわ。長が真霊なら厳しいですわ |
447. シスター フリーデル 03:47
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羊 質問は大切だと思うところを丁寧に拾い上げて疑問を解決するイメージですわ。囲いの可能性は低く見ていますわ。 >>443 エルナさん来ましたわー！ そうですわね･･･わりと盤面整理を大切にしている方が多かったので吊り先になってしまいましたわ。 考察は落としてくださると後のみんなの役に立つと思いますわ！ |
450. 青年 ヨアヒム 04:05
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とした場合とか見てるのか…。 結構確信してペーター狼だと思ってたんだけど、ペーターが状況把握ミスしてミスリードした村か、村ならそう見えるのは不自然じゃないと判ってやってる狼と再考する必要あるかも。 もうチョイ見直してくる。 |
459. 宿屋の女主人 レジーナ 06:45
次の日へ
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>>328兵 ☆私は長の占霊は切り捨てるね。ここが能力者なら負けても仕方がないと思ってる。 残り6縄で2縄を屋服に使う予定なら残り4縄4人外で考えるべき。 余裕なんて全くないと思ってる（なら寝落ちるんじゃないよ・・ どこかで服屋が発言、精査できる状況になってくれない限り厳しい状況だろうね |
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