プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
783. パン屋 オットー 01:46
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ついに、５日目。そして自由占い・・・。先に謝ろう。皆さんすみません。この人を占ってしまいました。 パンッ！ ・・・・・・出た！ 【占い結果：青年ヨアヒムは人狼ですよ】 よっしゃあ！ＬＷ発見！！ｐｔの高い樵羊老を占わなくて良かったよぉ。最後まで老青で迷ったんだよぉ。でも、これで僕の仕事は終了だ。よっしゃあ！ |
少女 リーザ 01:46
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(結果見てないけど) 商と襲撃された人はお疲れなの。3凸で手順とか色々大変だったと思うけど、どちらかといえばこの村はレアケだから、自信持ってね！ 墓下で自分の役職COは無しにしてほしいなー。リーザは最後まで墓でも推理したいし、聞きたいの。まぁ、どうしてもなら強制しないよ。 ppの件だけど青が気づくと思っていたら忘れちゃった。青屋長ラインだったら終わりだねー(無いと思うけど。) |
少女 リーザ 01:51
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ふぁっ!？そしてできるだけ長文で話たいリーザ大変… 長噛まれたなら役職ロラできるけど、青吊るか微妙だね。むしろこれが怖かった。 と、いうか昨日のキレ具合的に青白きめうちした所だから、屋神偽を見ないと… いや、神真っぽいんだけどなー。青黒とか絶好のタイミングだよなぁ…屋狂あるなー。起きたら精査しよおっと。 |
786. 羊飼い カタリナ 01:57
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起きてたから覗きにきたわ〜。 【屋から青への黒判定確認】屋視点やることは決まったわけね〜。 そして村長さ〜ん！噛まれちゃってるし〜！ とりあえずお疲れさま。ここまでまとめ役ありがとう〜。 アルさんも、真贋いずれにせよ難しいポジションだったと思うけど最後まで発言してくれてありがとうね〜。 さて、長襲撃をどう見るか……ね。 |
787. パン屋 オットー 02:03
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あ。村長ーーーー！！マジ泣いちゃうよぉ！ 体調悪い中、お疲れ様でした。今も霊能結果発表のために目覚ましで起きてたことでしょう。安らかにお休み下さい。 そして、僕視点で、狼陣営＝商青旅・年。 占いでＬＷ見つけたのは良し。で、僕にヨアヒムが吊れるのか？現在の村民７名。４票必要・・・。 難敵だよぉーー誰か反魂香を持ってきてくれーーヤコブとリザと村長を生き返らせてくれーー助けてーー 悩みつつ寝ます。 |
788. パン屋 オットー 02:17
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アルビンもお疲れ様！ 誇り高き狼殿に最敬礼です！占い結果が無ければ僕にはアルが狼だとは見抜けなかったと思います。お疲れ様でした。 しかし・・・本当に頭痛くなってきたよ。この状況になることがヨアヒムにはある程度は予想できてるんだもんなぁ。考える時間はいっぱいあったんだろうからなぁ・・・。 そうだ！ジムゾン！ちゃんと村勝利のために協力するように！！ そして本当に寝ます、おやすみなさい。 |
789. 羊飼い カタリナ 02:42
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今日は夜更かしなカタリナさん。 朝からの議論に向けて、これだけ星投げとくわ〜。 ★>>屋 青を占った理由は？ ★>>神 昨日はどこを護衛した？ 青商ラインが本物だとしたら、昨日の青の「ロラするなら神から」発言は時間稼ぎが目的？ 本人も言っていたように「真っぽい方から吊ればロラ完遂せざるを得ない」し。 ただ、青狼ならあんなに屋護衛にこだわったのはなぜかしら？ 屋に護衛誘導して長噛むため？ |
791. 木こり トーマス 06:08
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おはよう。 【屋の青黒判定確認】【長襲撃確認】 村長とアルビンはお疲れ様。 先日、旅黒判定を出した長が商の判定を出すタイミングで襲撃されたって事は、長真はほぼ確定だよな。そうなると商黒で年狂が芋づる式にみえたわけだ。屋狂で自由占青黒は難しいだろうし。屋真ならナイス！ |
792. 木こり トーマス 06:18
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屋の占先と判定だが、自由占いとはいえ昨日票を集めていた樵羊老を外して青占。さらに黒判定って、真視が集まりつつある屋狂には無理だよな？青が御主人様の可能性は十分にある。 こうなると、怖い可能性は本格的に2W騙りか？ 屋狼年真の場合、長の年白判定では見極めがつかない。 そこを考慮するなら、LWは樵視点で羊老のどちらか。 正直、安易だが屋長両真のが考えやすい気はする。 |
794. 青年 ヨアヒム 06:29
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【諸確】 おはよ。昨日の僕宛てのメッセージ見たよ。漠然とした不安を言語化した結果、危機感から口調が荒くなっちゃったようだ。 初心に戻って再開するよー。 村長襲撃は痛いなぁ。唯一、僕に理解してくれてたし、決め打つなら長と思ってたのにー！ そして僕への黒判定かっ！マイルドまったりしようとした途端これだもん… キビシー!! |
795. 青年 ヨアヒム 06:30
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真占凸は痛いなぁ。どうやってこの危機を乗り越えよう？ とりま、能力候補の内訳分析か？幾つかパターンを整理しないと。 今日時点で屋がお仕事終了に出て来たってことは[3狼生存/屋狼]＞[屋狂＋狼？匹]の印象。 7>5>3>EP 3縄/3or4人外か…ミス吊りは許されない状態か… 最善ルートは▼神→屋の各ケア進行しつつ最終日へ行き最後の審判なんだけど…状況からみると信じてもらえそうもないかな？つらい |
796. 青年 ヨアヒム 06:33
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>>789羊 昨日の僕は定石いや、セオリーと呼ぼう。それをいくつか言ったつもりだよ。 時間稼ぎに見えたかも知れないけど、真視先吊りは中途半端なロラ中断防止に行われるよ。中断結果悔しい思いした人たちが生み出した教訓だと思う。 あと、僕と商が両狼なら、僕は昨日の商先吊り路線の中であからさまな商擁護はしないけど。 フツーに知らん顔してライン切りするよ。 |
797. 青年 ヨアヒム 06:38
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神→屋護衛もセオリー紹介したつもり。 これはクロス護衛戦略の基となる思考だよ。この思考は3d妙も提案してたはずだよ。 1dのどこかで言ったけど、僕は色取り苦手だから確定情報から逆算するタイプ。イメージ先行で残念な思いをするより、コツコツ積み重ねを大切にするんだ。 その為にセオリーを最重要視する事を学んだんだ。 あ、時間が… 遅刻しちゃうー！ |
798. 青年 ヨアヒム 07:46
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う～ん… 昨日から思ってたんだけど真決め打ちは長。スキルは別として発言を見るに狂は有り得ない。これを起点に旅狼、年真/屋狂、神狼だな。 今日での敗戦を防ぐには▼神は必須。ロラ中断を提案するのはLWだろう。提案がなければ、襲撃を見て屋を狂飼いするかPP阻止の為▼屋を決断。僕は0.001％の屋狼の可能性も潰す為に▼屋を推す。 そこで終わってくれればいいんだけど、終わらないだろうなぁ… |
799. 老人 モーリッツ 08:03
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おはようじゃ。 屋ナイス！屋が樵羊を占っていたらどうしようかと思っとったぞぃ。青なら黒が出ると思っとったし、わしなら白が出てLW扱いはなくなるが、樵羊白だったらどう考えても青に押し負けする未来しか見えへんかった（汗） 屋視点の狼出揃ったな、屋視点白いものたちよ。 霊ロラ続行も反対せんが、わしは▼青希望じゃ。屋占神狩を疑う時間が欲しければ▼神でもよいがな。わしは１日延ばす意味はないと思っとるがの |
800. 老人 モーリッツ 08:09
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セオリーの捉え方が違うもんじゃの。 いくつかの村を読めばわかると思うが、真っぽい方から吊るのはそこまでセオリーじゃないぞぃ。そういう手を使う村もあるかのぅっくらいの手じゃ。 「真っぽい方から吊るぞぃっ」で、「はいそうですか、で吊れんじゃろ普通。そういう意見がわかれる作戦は、セオリーにまではなれんて。まあ、気が向いて時間があれば、他の村見てみれば良いと思うがの。 （青は知っとるはずじゃがなぁ） |
801. 老人 モーリッツ 08:18
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老表>>718だと、、、で、間違い（⑥の旅）に気づいたぞぃ。再度落とす。今、村の状況からあり得るのは以下じゃな。 ＼屋年｜長旅｜商神｜樵青羊娘老｜農妙者 ①占狂｜真狼｜狼狩｜灰灰灰白灰｜白白白 ②狂占｜真狼｜狩狼｜灰灰灰灰灰｜白白白 ⑤占狼｜狂真｜狼狩｜灰灰灰白灰｜白白灰 ⑥狼占｜狂真｜狩狼｜灰灰灰灰灰｜白白灰 屋が狂なら青黒は出さんやろ、で②は消える。てか、屋真でよいじゃろ、という気分。 |
805. パン屋 オットー 08:55
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（続きだよ）昨日の青の考察が全体的にこれまでの青っぽくなく、それは村全滅の危機感よりも狼陣営全滅の危機感のように思ったからなんだ。 あ、時間だぁー 後は午後ポツポツで、その後は夜になっちゃう。最後の正念場だからなるべく仕事は放ったらかしにして帰ってくるよー課長うるせぇ！僕は今大変なんだよ！ |
農夫 ヤコブ 09:38
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更新まで起きてようと思ってました。結果はお察し。そんちょあるおつー リナ>>786他に噛む所ないよねぇ。リナはどこ噛まれると思ってた？ 対抗いないとどうしても決め打ちしづらいよねぇ・・・ で屋→青黒かー。青商年か、屋神Ｘか。屋偽仮定、わざわざ青に黒出さんでも、というパッソン。 |
村長 ヴァルター 09:47
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おはようなんだぞ。 墓下COはしないから妙は考察頑張って。村長は村長視点で話すからｗ ちなみに村長が偽っぽいとか、村長狼なら怖いとか、誰も考察で出さないから寂しかったんだぞ。 青老を単体で比べたら老の方が黒よりかな。ただ昨日の青の神疑いは疑問。神の性格とスキル考慮が無くて一般的な偽要素のみで神下げてたからなぁ。 |
行商人 アルビン 10:45
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やっほー。墓下CO無し了解。 昨日からの樵老神の真決め打ちが早すぎてどうしようかと思った。 そう思ってるなら上にいるときに言えって？ごもっともです。 まぁ凸が多すぎ＆能力者の凸があるとそう言いたくなるのもわからんでもないけども。 |
806. 羊飼い カタリナ 10:52
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おはよう〜。 えっと、今生きてる人で屋視点白って神と娘くらい？ 老は神真視から屋真で決め打ちたいと思ってるって感じよね。 これ、灰２人（羊樵）がどう動こうと青吊りになるのでは…… ん〜、ほんとにそれで大丈夫なのかしら…… 老LWで屋神老＋娘でPPとかないよね……？ 妄想の発作が出てきたわよ〜。 |
農夫 ヤコブ 10:58
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ちょと待てちょと待てお姉さ～んｗ それヴァルとニコどこいったん？ 真の妄想屋はリナでは？ 2狼騙り狂潜はまあないだろとは思ったもののまだ考える余地ありの疑問だったけど流石にこれはねぇ・・・ |
807. 羊飼い カタリナ 11:01
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LWって言い方はちょっと変か。３匹目の狼。 屋視点では青吊れば終了なのはわかるけど、純灰としてはどうしても不安が残る。 青LWが本当なら、今日青以外吊っても村は終わらないから、可能性追うために今日は▼神しておきたいって言ったら、しぶしぶでも了承してくれないかしら？ いや、正直真狩は神だろうとは思ってるんだけどね？ 何か変なこと言ってたら遠慮なく突っ込んでね〜。 |
808. 木こり トーマス 11:16
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そうか…屋神の陣営なら、屋から商黒はありえるか。 つまり、屋狼年真-いや…そうなると、村長からの旅黒はどうなるんだ？流石に屋神旅の狼陣営は無茶だよな？ 屋狂、神旅(老)陣営とか？ …わからん。これなら狩ロラ完遂派の青に屋から黒が出るのは違和感なしか？屋狂視点、年からの商白で商狩見えてれば、神が御主人様の想像はつく。そこを積極的にロラ完遂する青を村人とみての黒判定はありえるか？ |
809. 神父 ジムゾン 11:21
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まずは昨晩の無礼を謝らせていただきたい。 長、青の言う事は最もだ。私自身二人の言うことが理解出来ないということでも無く、吊られるのがつまらん、と言いたい訳でもない。言い方があるだろって話。正直詰められて怖かった。 私目線では今日青吊で終わるんだが、終わらなかった事を考えて今日神吊で可能性を追いたいという方も居るだろうし、どちらを吊るかは皆に任せるよ。 |
810. 木こり トーマス 11:22
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どれもこれも可能性の話だが、屋は真≧狂。長は真。神≧商。これが現状だと一番の可能性だと樵は考えている。 屋狼の商黒判定はちょっと樵からは納得出来ないところなんだよな。初日占で狼が黒判定出しは、リスクあり過ぎなんじゃないかと考える。やるなら狂の仕事として、じゃないだろうか。まあ、屋真視なんだが。 |
村長 ヴァルター 11:42
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>>809 神の話を信じるなら初人狼なのかな。疑われるのは怖いよね、わかるんだぞ。少し慣れれば適当にベラベラ話せる様になるから頑張ろうｗ村長も雑魚だけど。ちなみに青の言い方は易しい方だからね？ で、青吊るかは「村に任せる」じゃなくて「私目線で青狼」を村に説明したら良いと思う。青のここが狼だ！みたいな。殴り愛ね。今やっても一方的に神が殴り殺されそうだけど、そのうち楽しく殴れる様になるさｗ |
少女 リーザ 11:56
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神の雰囲気は単独感あるけど、狼で人狼投げて凸死した人もいるから、よく考えたら十分狼ある。 青は村人っぽかったし、黒出したら怪しまれてもらえそうな感じになっていたから、屋狂の黒出し位置としては良いと思うな。 でも、屋は狼引けるか自信ないのに、村の意見ガン無視ってこれかなり偽要素なの。絶対出しやすいところに出したでしょ！！ 今日長残しても全然大丈夫だったし、残せば決め打ち必須だった。そこを噛むのは |
少女 リーザ 12:00
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神老旅-屋なら十分有り得るの…この盤面なら娘でも噛んどきゃ良かったの。 /*最初はよくわからないけど、皆の真似して考察（中身なし）を書いて、「内容寡黙」で吊られるけど、何回もやっているうちに、段々自分のスタイルを見つけてできるようになるから、頑張って欲しい できるようになるまでの間は、恥ずかしい失敗も責められえて言い返せなくなるようなこともあるだろうけど、全部経験になるから諦めないで欲しい*/ |
811. 羊飼い カタリナ 13:14
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今日▼神して、たぶんそれではどの視点からも村終わらないと思うから、翌日の襲撃見てLW探し出す。 ▲屋なら占内訳は真狂、そこから長真旅狼確定。 LWは青樵羊老の中から一人。 こうなったら明日▼青でいいと思う。 ▲灰ならちょっと屋怪しくなる。 狩ロラ完遂によってGJはなくなるわけだから、屋真なら狼は最後の票集めのために屋抜くはず。 灰噛みなら青は残される、屋視点白の娘か屋真ほぼ決め打ちの老か。 |
812. 青年 ヨアヒム 13:22
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昼鳩だよんっ！ 直近神みえた！ 昨日はツッコミ過ぎたよ。ごめんな。 でも僕の感覚は正しかったよ。危機感が言葉を荒たげてしまったけど同時に感性を鋭くしてくれたようだw 敵と判った以上、容赦はしないぜっ！ 樵と羊の更新後の様子を見るにLWは薄いな。 老の視点漏れした喜び具合を見るにほぼ老LWで間違いなさそうだ。 |
813. 羊飼い カタリナ 13:23
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まぁ、以上を鑑みて裏をかいた噛みをしてくる可能性もあるだろうけど、噛み先調整する余裕もなくなってくる頃では。 てかね、やっぱり占霊両片凸死はもうわからん。 どうしても残ってる方を真視したくなっちゃうもん。 だから私は必死で屋長偽の可能性から目を離さないようにしてきたけど、それもそろそろ限界かも。 屋長真決め打つ前に、狩ロラだけは完遂しておきたい。 その上で決め打って負けるなら悔いないです。 |
814. 羊飼い カタリナ 13:31
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RP剥がれまくりだけど、言いたいことは言えた！ というわけで、私の今日の吊り希望は【▼神】よ〜。 もちろん村の決定には従うけどね。 占いは、もう正真正銘自由でいいんじゃないかしら〜。 明日が来るならカタリナ名物狼２騙りはもうないと思うし。 強いて言うなら【●老】で。 それ以前に、屋真なら明日生きてるかどうかがまず怪しいからね〜。 |
行商人 アルビン 13:40
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>>ヴァル いやー、僕の話せるタイミングになった時には一応の撤回見せてたんでさすがに突っ込み辛かったんだよねー。 言いたいことがあってもタイミング見過ごして、まぁいいやってなった。 そんな僕も初人狼です。と唐突なCO（※能力者的な意味ではなく 正確には約10年のブランクだけど、そんだけ空いてるならもう経験リセットでいいよね？ｗｗ 共有者強いよね。狂人も赤ログでしゃべれたとかどんな地獄。みたいな。 |
816. 老人 モーリッツ 13:43
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ほんの合間時間で一撃じゃ。 羊、羊がわからなければ後で表を更新してもよいが、屋視点で3Wはもう出揃っとる。屋はどこを占ってももう白しかでんぞ。と言うことで、屋はもう襲撃されんはずじゃ。 神、よう戻った。 青、星は覚えとる。 屋樵、羊に解説してくれると助かる。 脱出じゃ。 |
少女 リーザ 13:51
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/*10年のブランクって逆になんか凄いわ… そして初心者村参加がルールに引っかからないかずっと心配な我。たのむ大丈夫と言ってくれー。(G国9戦目はダメですか？)*/ 今日▲屋は流石にないでしょー。屋真なら全露出だし、放置で良い。むしろ屋神吊りからの青吊りか灰吊りか迷わせるまで持っていかないと… というか青白いなー。これ青黒で間違えてたら恥ずかしいよ＞＜（笑） そういや墓下推理ひさしぶりだー！ |
行商人 アルビン 14:08
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今日▲老樵のどっちかだと残った片割れが屋真を切実に訴えるんじゃないかとパッション。 とか言ってるけどパッションの使い方ってこれでいいの？ 用語とかも全然変わってておじさん浦島状態なんですわ。 能力者的には「見つけた！吊って！」なんだろうけど、村視点で見るなら確定してないのに決め打ちは危険だと思うんだよなぁ。まぁ役職持ちだったせいで上での口が堅くなってた人の戯言です。 |
817. 羊飼い カタリナ 14:09
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老>>816 うん、それは理解しているわ〜。 その上で屋襲撃の可能性はゼロではないと思っているの。 現時点、この村には屋と屋視点白の娘神がいて、あと一人動かせれば屋視点チェックメイトの▼青に持っていくことができる。 もし青が狼なら、大前提として今夜の▼青を回避しなければならないという大きな壁があるけど、青吊りでないならば他の選択肢は神くらいしかないわよね？ |
818. 羊飼い カタリナ 14:10
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すると残りは青屋娘老樵羊で、この中から１人襲撃。 樵羊は純灰だから動かせる票。 となると、屋娘老の中から誰かを噛むと思うの。 屋はもうお仕事終了してる＝噛み先としては娘老と変わらない。 このメンツならどこ噛んでも村に与える印象は同じだと思う。 ただ、屋が噛まれない＝屋の偽要素とはならないことはわかったわ。 解説ありがとう〜。 |
819. 羊飼い カタリナ 14:15
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屋娘老どこを噛んでも青の黒要素強めるだけだから正直青狼なら相当厳しい戦いだけど、それしか方法はないわよね。 でも、青が狼ならそんな状況でも最後まで諦めず戦い抜いてくれると思うの。 自分目線青LW確定の屋が一番意見揺らがないだろうから、そこ排除はあり得るんじゃないかなぁ。 占い内訳は真狂で見る意見で村はほぼ固まってるから、屋が「噛まれることができる」ことは決して屋の真を裏付ける材料ではないのよね。 |
少女 リーザ 14:16
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商>>そんな感じ～。パッション＝感覚的に。みたいな？ 指南なんてできない（震え声 確かに老樵が残っていると屋真に傾きそう…屋偽なら▲羊だね…というか▼神→▼屋の後青吊ると思うんだけど、この村。 うわー心配だー青頑張れー（墓石ガタゴト）黒出されてるけど！ というか屋真ならおそらくｐｔ高いところ行ったと思うよ。性格不一致とか誰か攻められないかなー？ 羊がもっと喋ってくれれば老LWに近づけたかも… |
820. 羊飼い カタリナ 14:19
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まぁ、あくまで「屋も噛まれる可能性はある」っていうだけの話だし、先述の通り「屋が噛まれない＝屋の偽要素とはならない」は理解できたから、もう少し落ち着いて考えてみるわ〜。 何にせよ私の今日の意見はすでに出したから、夜まで羊と戯れてくるわね〜。 |
行商人 アルビン 14:20
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あぁぁぁぁぁ、カタリナも屋真で動くのかぁ… 屋狂だとすると白出しされたのは全部灰になるんだよねぇ。 その状況で最終日まで屋を残しておくとPPになるってのに誰かに気付いて欲しいんだけど…樵×老×娘多分×(失礼) 頼めるのは羊だけだ！！！ …おっふ |
少女 リーザ 14:39
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あーあの青が商先吊りでPPに気づいてなかったっていうのはかなーり黒要素かも。どうしよう迷った。 でも、商が気づいてて青が気づいていないっていうのもおかしな話だ。青白でいいよね！ …商が墓ログ読んで気づいた可能性は？うわーわかんない＞＜というか昨日商が言及していなかった時点で考えていなかったかも… 屋偽の場合はPPあったけど、長噛みってことはPPはない。 つまり青白！ 青気づいてるのか不安…… |
822. 木こり トーマス 14:57
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屋狂なら自由で青を選ぶとして、普通に白判定で良かったんじゃないかと思うぞ。あえて青に黒判定を出すのは、どんな理由にしろ青村確定じゃなければリスキーだと思うんだ。 パン屋さんの発言や村長の屋考察をみても、屋がそんな賭けにでるような狂人には思えないのが樵の印象だ。 |
823. 木こり トーマス 15:08
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老>>816 羊は発言みるに理解してくれている。というようにみえるが解説は必要あるか？というか、樵が老に代わって解説とか、多分余計にややこしくするだけだと思うぞ…。 今日の姿勢をみるに羊は白だと思う。樵視点では安易かもしれんが、黒 青＞老＞＞＞羊 白だな。その上で今日の吊方針をどうするかだが、次の発言にでも。 |
村長 ヴァルター 15:10
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村長は青狼で「商先吊りでもPPにならない」事を知っているから「商先吊りじゃないとPPになる」事が意識から抜け落ちてた可能性も有るんじゃないかと言ってみよう。 青白なら商狩。商視点、村絶望的な状況で必死さや考察が出ないのはなぜだろう？特に諦めている様子でもないし。と村長は思ったり。 |
少女 リーザ 15:31
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青狼が長噛むのか？商黒青黒が並ぼうが、両偽うわーでいいじゃん。 …あ、両偽だとPP起きないとおかしいね。これ青黒あるかも。青狼なら長噛みしかない。（狂誤爆されてもこまる） ただ、屋護衛は正論、屋の占い先も謎。ただ、青狼なら狩回避わかるなー。 他狼でも流石に長噛まなければ決め打ち路線なのは、羊の解説でわかっているはずだし、これは結構両真青狼あるパターン？ どちらにせよ青は頑張ってる！（確信） |
行商人 アルビン 15:37
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▲長じゃない場合。長偽・屋偽・神狼・灰狼。おっふ、致命的なの漏れてた。なんてこったい。 考察は苦手なんです。というか、役職が邪魔して視野が広くて狭いみたいな矛盾した状態で言葉にできなかった。 フラットな村人ならそこら辺もうちょっとうまくできたと思う。多分。きっと。めいびー。 |
農夫 ヤコブ 15:43
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ひょっこり。発言が白い日数より青い日数の方が多くなってしまった農夫です。 手順的には▼神→▼屋→▼LW(青or老羊樵娘)なんだけどさてどうなるか。 とりあえず今日PPなさそうでよかったよかった。昨日商は先吊られるとPP懸念はないのかなーと思ってたり。 |
824. 木こり トーマス 15:53
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樵としても、縄に猶予があるなら狩ロラ完遂は必要だと思う。ここで安易に青を吊ってしまうより、襲撃と屋の占判定、若しくは屋が襲撃を受けるのか。諸々の情報が欲しいと思うところだからだな。【▼神】で提出。 屋の判定については、ここまでで商黒、青黒。村長の旅黒だから両真みるならもう黒判定は出ない。屋が真贋どちらにしても白判定はほぼ間違いないか。【占いは自由】でいいかと思う。希望出すとしたら、【●老〇羊】 |
村長 ヴァルター 15:54
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▲長はLWが青でも老でも起こるよ。だって村長真霊なんだぞ！（自称） 村長視点、▼商で色見えたら結果に対して全力考察するの目に見えてるしな。 >>アルビン いや、別にいいのよ。村長はアルビンの正体しらないしｗ そこも真贋判断の一部になってただけで、それが正解だとも思ってないし。 と、自称霊媒師が言ってるんだぞ。 |
農夫 ヤコブ 16:10
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２黒出した占い師とか完全にお仕事終了してるので自由占もなにもないと思ってる農夫。 青の狼要素を挙げるのが今の彼のお仕事です。 リナが農夫内で不思議ちゃん路線を突っ走ってるので誰か通訳ほしいなぁ。 ▲屋なら▼青でいい→まじで？ 樵羊純灰→老は純灰じゃないの？ 片白娘の票は動かせないの？ とかとか。農夫の議事読みが浅いだけかもだけど。 |
825. パン屋 オットー 16:48
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神の反省了解！ＯＫッス！ 神青2人ともありがとう。だからもうこの件はご破算だ。 てことで、ジムは素直に吊られてる場合じゃない！そこは素直になるとこぢゃないってばよ！僕の援護射撃をするんだ。だって、村民なら村の最大利益である狼絶滅に協力する義務があるでしょ！ ★神は、▼神３票・▼青３票だったらどうするつもりなのさ！ そして！ ちょと待て！ちょと待て！お姉さん＆お兄さん！▼神ってなんですのん！ |
村長 ヴァルター 16:54
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>>やこぶー ①▲屋なら▼青でいい→年白判定だけリナの中で確定事項になってるっぽい。▲屋なら【占：真狂】で▲長から【長真旅狼】。屋が狂なら襲撃されないから▲屋なら屋真なので青狼。って思考。たぶん。 ②樵羊は純灰だから動かない票→【誤：だから 正：だけど】で読み直すと良い。老は▼青だから動かせない純灰。たぶん。 ③片白娘の票は動かせないの？→屋から白出しされてる娘は▼青と思い込んでる模様。たぶん。 |
826. 神父 ジムゾン 17:02
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うーんいやーそりゃ神視点青吊終了なのは見えてるけどさ・・・ほら、昨晩の負い目があるから・・・(´･ω･`) >>825 屋☆ 占判定出てから▼青、護衛屋にセットしてるから、3ー3のランダムになることは無いんじゃないかなー、と勝手に思ってるよ。 |
少女 リーザ 17:12
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ここに来て屋の言いなりになっている感…これ怖だったんだけどなぁ。どこLWでも長狼でない限り▲長安定だね。了解だよー(誰に 青から両偽視点が漏れてた原因 ・両真→両方吊りたい。PP見えてるはず ・長偽→長真屋偽でどうにかしたい。長を抜くことで誤爆回避＆長真っぽくなる。 →長を抜くことが見えていたのならば、【PP懸念が抜けていてもおかしくはない】 屋護衛云々は正論。無視(ぇ 後長解説ありがとー！！ |
828. 神父 ジムゾン 17:17
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うーん、やっぱり青の言ってる事も一理ある気がするんだけど、どうしても神狼判断をしてる時点で破綻するんだよなあ・・・ 私の頭では思いつかないので >>ALL 青の言う役職内訳が長真決め打ちで、屋狂神狼って推理だけど、これが神真の時に破綻するか否か。 もしわかる人が居たら意見を聞きたいな |
少女 リーザ 17:24
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神>>828 あ、これ屋真っぽい。流石に狼でもここまでの演技はできないよー＞＜これ狼だったらヤバ過ぎ。 商青?-?だね。うん。昨日の夜の考察のめちゃくちゃ度…昼ので良かったんじゃん！！これリーザ地上にいたら逆にやばかった。墓で良かった そうすると、▲妙は有能・正解というより【初心者】じゃなさそうな順… 青SGにしてもいいけど、やっぱ青白なら噛むよね！（泣） /*は～初心者って難しいねぇ…*/ |
村長 ヴァルター 17:36
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ジムゾン混乱してるなー。紙に書き出せ。 長真なら判定から【占：真狂、長真、旅狼】で【屋狂、年真、長真、旅狼】。 年真で商白、屋狂で商黒なら商は白なの。真の判定は絶対だから。で、白の商が狩人ってことは、神は偽でしょ。商は白なんだから。 …だから神>>677になるのか。そんな事だろうとは思ってたけど。 |
行商人 アルビン 17:56
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屋>>825 その狼にあなた達がいるパターンもあるってことを理解してくだしあ。 一部決め打ちな人がいるけど、村側としてはどっちパターンもケアしないとダメだと思うんだ。 昨日PP視点漏れしてた僕が言うのもなんだけどね！！ それと票が3-3に割れるってどういうこと？ここからは凸が無い限り奇数進行にしかならないと思うんだけど。 |
830. 神父 ジムゾン 18:47
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屋狂の場合1 商狼にスナイプしてしまったパターン。これは年白の為成り立たない。 屋狂の場合2 商白もしくは真狩。 素村なら吊られて真霊から白判定をもらい偽が証明できる為、あの抵抗は疑問。真狩は神の為成り立たない。 屋狼の場合1 年白判定から商狂、抵抗は納得できるか。 屋狼の場合2 初手身内切り商狼、もし吊られた場合真霊からも黒が出る為、屋真の信用が得られる。 がこれは年白の為成り立たない。 |
831. 老人 モーリッツ 19:05
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青☆>>802 わしが屋を真と見とることは、昨日も話しとるよ。今日確信したがのぅ。 屋真占を確信したのは、青への黒出しじゃよ。例えば屋が偽だとして、黒出しをしたということは黒出し相手を吊るつもりじゃよ。じゃが、青への黒出しは一番の悪手じゃ。昨日の灰（青羊樵老）の中で黒を出して一番吊りにくいのは、青じゃぞ。 ご主人様への誤爆避けとも考えられん。そもそも誤爆避けならば、誰かに白を出しておけばよい。 |
832. パン屋 オットー 19:12
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神>>826 村が青神半々に分かれたら誰に投票するの？ 樵と羊と娘へ 占いはする必要ない。僕視点３狼発見してるから、後は誰を占っても白しか出ない。つまり僕からは、羊樵老には全員白が出てると思ってください。娘・羊・樵・老・神が全員片白です。羊樵も純灰じゃないよ。 樵も羊も娘も、発言の中で何度も「屋真・神真」を言ってるよね？状況証拠はいっぱいあっても狩ロラ遂行はすべきことなのか、（続くよ） |
833. パン屋 オットー 19:12
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（続きー）もう一度よく考えて欲しいんだ。明日以降に青が吊れないような気がするんです。まだもうちょっと時間あるので、何か説得材料がないか、もう一度考えるので、皆さんも「狩ロラ遂行必須」に縛られず、もう一度再検討してください。 僕の希望は当然ですが、【▼青】です。 頭痛い・・・、ちょっと休憩・・・ |
838. 羊飼い カタリナ 19:39
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みんないろいろ解説してくれてありがとう。 喉使わせちゃってごめんなさい。 何度か書いてるけど、長屋神真なんじゃないかという思いは強い。 でも、それをうまく自分で説明できなかったり、屋老狼だったらどうしようという不安が拭えなかったりで、ほんとに▼青でいいの？って思ってしまう。 もし青白だったら、ロラ完遂しなくて負けたら申し訳なさすぎるし。 こういう感情で考えるのが間違ってるんだろうなとは思うけど。 |
839. 老人 モーリッツ 19:43
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なんにしても、神を吊りたがっとるようにしか見えないのぅ。 主張に一貫性もないしのぅ。①の商上げはどこにいった。ただの感想かぃ。その割には、昨日の最後まで商の作表にこだわっとるしのぅ。 今日の青も、イマイチ冴えんのぅ。青が本当に村ならば、屋偽と神偽と商真をロジカルに主張するはずじゃ。が、今日の青の発言はSG候補を探しとるようにしか見えんのぅ。 一旦離脱 |
840. 羊飼い カタリナ 19:52
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確定情報なんて、この村の状況ではある方が珍しいのよね。 だから、どこかで可能性の枝を切っていかなきゃいけない。 今の私にはそれができてないのね。 レアケで負けたらそれは狼側がすごかったってことでいいのよね。 ごめんなさい、みんなみたいにうまく考察とか質問とかできなくてちょっと落ち込んで、過剰に心配性になっちゃってたわね。 ちゃんと自分で考えて答えを選ぶわ。 |
841. 羊飼い カタリナ 20:09
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私の中では、能力者真贋では神真が一番信じられる。 狼があそこで対抗COするメリットが感じられない。 神真となると、自動的に屋真。狼は青商＋年or旅or長。 年旅長はもういないから、あとは青吊り。 うん、きっとこれでいいはず。 商が初手占いに当たる、狼陣営から２凸死と絶望の展開。 灰が減り屋視点白が増えていく中で、焦りが出たのが昨日の態度だったのか。 既に誰かが言ってるけど、一応自分の言葉で整理。 |
少女 リーザ 20:13
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長狂ならPP。でもって狂人なら年黒で屋真上げした方が有利なはずだから長真。よって⑥はなくなるね。 そうすると屋は真or狂なんだから、▼神→▼灰→▼青が一番いいと思うの。神吊って両視点１W吊り。青先吊りだと屋狂のPPもあるから、灰を吊る。灰吊って終わらなかったら青吊りでも他のLWっぽいところでも皆で判断して吊ればいいと思うの。 正直ヨアは「定石」という言葉を武器に若葉を巻き込んでいた気がするの… |
842. パン屋 オットー 20:27
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トマ、リナ再考感謝します。 2人の迷いはよくわかる。どうにか確実な狩ロラ不要案を示せないかを夕方からずっと考えてきたんだけど、たどり着かなかった。神が何パターンかやってくれてるけど、決定的証拠には遠い（神感謝） つまり、レアケまで含めてケアして慎重に安全にいくなら狩ロラしかないんだ。そして明日は青か屋のどちらを吊るかになる。検討内容は今日と同じだから、どっちにしろ神屋真贋の決断がいるんだ。 |
843. 青年 ヨアヒム 20:33
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やぁ。渦中の僕が通り過ぎるよ。 箱着は22時過ぎになっちゃう。鳩チラ見したけど、一気にたたみ掛けに来てるね。マジ怖っ！ とりあえず議事への対応は箱からになるよ。 だから大事な事を先に言っておくよ。 【今日僕を吊ったら村負け滅亡】 長真前提で僕視点、2W1狂が地上に在。今日▼青で5人村。[神屋狼村村] 以下は屋狂を前提の話を。 |
844. 青年 ヨアヒム 20:34
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LWが【狼CO】→神狼が認証→屋【狂CO】 3対2のPP(パワープレイ)発生。そして【▼村▲村】 狼COと狂COとPPの三つの屈辱が待ってるよ。 初心者村とは言え、滅多に見られない負け方だよ。 今日の僕の使命は狩ロラを完遂してもらう事。 言ったと思うけど、真贋つかないから要素で判断せずに完遂しなければ、確実に1人外を殺せないんだ。 |
村長 ヴァルター 20:34
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>>837は説得力に欠けるかな。屋狂で青に黒出しはかなり出しやすいと思うんだぞ。 村長から見ると単体なら老が一番黒いw 老村なら素黒村。考察は疑い前提から入る事が多いし、拾い上げや仲介もしないし。村長の苦手なタイプだからどうしても黒く見てしまうなぁ。 屋からの青黒出しは屋狂疑ったけど、屋から老黒出しならノータイムで村長喰いつきそうw |
845. 青年 ヨアヒム 20:38
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目の前にある事にはすべて表裏がある。 村人ならもう一度見直すチャンスがある。 見えてる片面を押し通す人は、事実を知ってるからなんだ。 そう。灰で▼青を推すのは事実を知ってる狼に他ならない。 僕も発言したい事もまだたくさんあるけど、時間と喉が圧倒的に足りない。議事を追いながら考察を書く事は出来ない。しかし、それを理由に放棄して村を負けさせる訳にはいかない。 そこで提案…いやお願いがある。 |
846. 青年 ヨアヒム 20:38
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＞羊樵娘老。(内、LWは聞かないでいい) ■今日狩ロラ完遂すれば確実に明日は来る。 僕はこの後、考察と推理を書くに専念し、明日更新後に可能な限り投下する。 それを読んで僕の考察が信じられない時は、僕の責任だ。 明日、僕を吊ってくれ。 村負けとなるが、敗戦責任は僕一人で背負う。 箱着まで** |
羊飼い カタリナ 20:48
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あーーーーーーーーーーもう！ どっちを選んでも角が立ちそうでいやだよーーーーーー！ ギスギスしたくないんだよーーーーーー！ え、なに、これ私が気にし過ぎなの？妄想乙なの？ もういっそそうであってほしい。 ヨアさん、仮にヨアさんが戦犯だったとしたら戦犯は一人だけじゃないよ…… エピで笑えるのかなこれ。 私は何とでもなるけど。 |
羊飼い カタリナ 20:51
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おすすめログとか読んでると、すっごく和やかな村がたくさんあって、そんなのばっかり読んでたから荒らしさえ出なければそれが当たり前なんだと思ってた。 でも、真剣勝負ならそんなぬるいことばかり言ってもいられないんだろうな…… 慣れてる人がこの独り言見たら爆笑するだろうな。 でも、これが初心者の素直な気持ちです。 |
847. 青年 ヨアヒム 20:51
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>>846へ追加 23時にはみんなの回答がそろうだろうか？ もし、3人の賛同を得れなかったら考察を作る意味がない。 遠慮なく反対して意思表明して欲しい。 【今日の吊りにまとめはあり得ない】 いくらみんなが状況真と言っても、人外見えてる屋にまとめをさせる事はもちろん、LW潜む灰からまとめを選出する事もできない。 |
848. 青年 ヨアヒム 20:51
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これは、皆が僕にまとめを任せる事できないだろうから、 言ってる意味は分るよね？ 【各自自由投票】 【▼青】か【▼神】希望を挙げてくれれば、>>846の議題の回答として受け止めるよ。 23時までに希望出してくれれば考察準備に取り掛かる事が出来て助かる。 |
849. 羊飼い カタリナ 21:03
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うぅ……もう何が何だかわかんないよ〜…… 屋>>842 狩ロラは不要であるけど即村負けの手ではないよね？ なら「明日▼青を大前提とした今日▼神」とかはダメなの？ 私目線だと結局これが一番安全策な気がするんだけど、やっぱり無駄なことしてるのかな…… まぁそもそも明日▼青という大前提を作るのが難しいのか……私一人が同意しててもダメだもんねぇ…… |
行商人 アルビン 21:03
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屋と老の動きがPP狙いしか見えない（まがお リザ20:13>> 屋狂の場合▼神→▼灰→▼青だと2手目でLW吊れないと最終日PPでアウト。 2手目は▼屋じゃないとダメじゃないかな。 |
老人 モーリッツ 21:04
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気持ちや思考的にもわからんではないが、青黒いのぅ。 老は興味なしでよいの。青ががんばってくれても精査する時間ないしの。じゃから灰に潜っとる。なんか悪い。 羊、もし初人狼としたら、すごいぞぃ。わしの初人狼なんてひどいもんじゃて。羊はおそらく数回の経験でものすごくのびるタイプじゃ。また経験者の羊とゲームしてみたいのぅくらい思うとるよ。他の人もじゃ。 屋はぶっちゃけ経験者じゃろ。違ったら屋もすごし。 |
850. 羊飼い カタリナ 21:12
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ダメだキリない、もう腹くくります。 【▼青】ヨアさんごめんなさい。 正直、青の発言見てるとどんどん不安になってきて、何度も「やっぱり▼神……」って思っちゃうんだけど、冷静になって考えたら神真に戻ってくる。 そうやって不安に押し負けそうになってる自分が、一番狼にとって都合いいんじゃないかって思ったの。 ただ一つ、▼青で村が負けたら、戦犯はヨアさん一人じゃないわ。 ▼青を選んだ私にも背負わせてよね。 |
少女 リーザ 21:15
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青はなんにせよ頑張ってるねー。 商>>21:03 ２手目で吊れずにPPなら諦め。屋狂も屋真もカバーできる吊り順がそれだからしょうがない。商視点なら２手目▼屋だけどね。 この感じだとなんだかんだいいつつ▼神→▼青→PPorepになりそうだね。屋真見て青吊るなら神も吊るなよって感じ。まぁ、それを屋神側は訴えてるわけだけど。 /*…( ﾟдﾟ)ﾊｯ! 私が狩ロラ否定派だったから噛んだのか！？*/ |
851. パン屋 オットー 21:24
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羊>>849 もちろん狩ロラで即村負けにはならないよ。 確定情報が少ない中での安全策は、狩ロラ遂行で間違いない。 ただ、どこまで行っても「青の白黒」は検討し続けることになるんだ。やっぱり神真屋真・青黒なのか神偽屋偽・青白なのかを判断しないといけない。そしてここからは日が進んでもあまり情報は増えないんだ。襲撃された人が人間ってわかるだけだよ。 いまリナの決断が見えた。 よかった！ |
852. パン屋 オットー 21:29
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【各自自由投票 確認・賛成】 ヨアの提案に賛成だ。ヨアの言う通り誰にもまとめをまかせられないもんね。 論理だてて屋真・青黒を説明できてなくて申し訳ない・・・。 提案者のヨアの為にもみんな何とか23：00までに希望出そう。 再掲【▼青】 僕はまだ喉あるから質問あれば答えられるよ。＠８ |
村長 ヴァルター 21:29
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だから村長言ったんだぞ。 村長襲撃されたら屋狂ケアして最終日迎えるのも有りって。 最終日に行けるのに、負ける可能性があるのに、安易に決め打ちするの？ってことね。 最終日まで考える時間があるなら考えたら良いと思うんだけどなー。 |
853. 木こり トーマス 21:47
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屋神真を信じつつ、安全策である▼神を希望することの意味。安全策を言い訳にした、結論の先延ばしだ。羊が言うように、これは明日▼青が大前提の安全策。裏を返せば、明日一日の猶予を狼に与える選択だ。樵は自分が情けないぞ。屋神真だ。屋長両真だ。と言いながら、行動は逃げの一択。ここは男らしく振り切る。【▼青】希望だ。青の発言は読んでいる。責任は俺も背負うぞ。 |
村長 ヴァルター 22:17
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地上は▼青かな。 まあ、これ以上考察しても結果が変わる可能性が無いなら決め打ちも良いかもね。 今回、一番の疑問は妙抜きなんだよね。表ではロラ進行で話してたけど、内心は真狩抜き予想してた。 狩襲撃した翌日に屋襲撃して村長をケア吊りで十分行けたと思うけどなー。 |
老人 モーリッツ 22:24
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うんや、なんかここは初心者村じゃし、たしかに初心者が多かったようじゃが、自分で考えられる人ばかりじゃったなぁ。下手な経験者より自立しとる人が多くて楽しかったぞぃ。 ありがとなぁ。 時間切れや。 |
857. 神父 ジムゾン 22:26
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うーん、屋偽から青白の可能性を追ってみたけど、やっぱりダメだったよ。 昨日から具合も良くないし思考がまとまらないや。 私としては、今日▼青で終わってくれる、と思ってる。 むしろ終わってくれないと私がしんどいwww |
農夫 ヤコブ 22:35
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ちらり。サッカー見てたわけじゃないよ！！ほんとだよ！！ ジムの動きが不思議ちゃんだねぇ。ジムがオト偽考察する必要ないのでは？てか今日▼青で終わらない場合ってPPなんですがそれは。 |
農夫 ヤコブ 22:43
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農夫的には▼神→▼屋→▼ＬＷ、で明日明後日一人ずつガチ精査していくのが最善なんだけどなー。今日の段階で屋真決め打ちの境地には辿り着けないっす。まあでも村的にそれしたらgdgdになりそうだしここで勝負着ける方が展開的にはいいのかな？ＰＰ起きたとしてもそれはそれで良い経験になるさ！ 灰の皆が不安ー、とか言いながら青狼決め打てるのが不思議。農夫的には逆に不安過ぎて決め打ちとかﾑﾘﾑﾘ、と思うんだけど。 |
農夫 ヤコブ 22:48
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農夫PP未経験なんですけどあれ発生したら皆一日をどう過ごすんだろう？スーパー茶番タイム、とか？ PPを防げないのは真贋間違えと進行ミスが重なって起きる、という認識もあったりなかったり。 |
858. パン屋 オットー 22:52
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ジムありがとう。僕もいろいろ考えたんだけど、結局狩ロラ否定する確実な根拠は探せなかったよ。お手数おかけした。 トマも自身の考察振り返って決断してくれて、よかった。 何だか情に訴えて樵羊を懐柔した感じで申し訳ない。もっと議論できる内容で説得しようとしてたんだけど、頭が追いつかず。なんとしても４票取るための説得になってしまった。 来てたとおもうんだけど、パメラさんはどうしたのかな？ |
859. 村娘 パメラ 22:56
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また遅くなってしまった と思ったら、▼青にほとんど票入ってることに 驚き隠せず。 私は、青白く見たけど、理由が理由で曖昧になるわ。 私的に【▼神】がいいわ。 青が吊られて負けて、神狼だったら怖いわ。 いや、私怨が理由だったら屋を吊りたい気持ちたっぷり。 だけど、それで白だったら怖いし、泣けてくるし、罪悪感の三拍子 まぁ、聞かれたのが【▼青】か【▼神】だったら、まとめてくれている青残しの▼神がいい |
村長 ヴァルター 22:58
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>>ヤコブー PPはわおーんする狼もいるし、最後まで村人に推理させてあげる狼もいるよね。村長も未経験なので過去ログでしか見たことないけど。 わおーんした場合はエピモードなんだぞw |
860. 青年 ヨアヒム 23:25
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時間だね。 考察途中までかいているけど意味無さそう。 書いた分はキープして離脱するね。無念… >>859娘 ありがとう。状況黒の僕の話をしっかり読んでくれて。 はげみになったよ。 一人でも理解してくれたなら僕は諦める訳にはいかないね。 |
861. 木こり トーマス 23:26
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屋>>858 パン屋さんの突発の説得だけじゃなくて判定や発言も振り返って、自分の考えも見直した結論だから、樵としては屋を信じて悔いはない。情で動いたわけじゃない。…いや、情もあるかもしれんけど…全部が全部、情に流された結論ではないぞ。 今の状況を、老がどう見ているかは少し気になる。 |
862. 青年 ヨアヒム 23:31
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【▼神セット】 ＞村人 僕の言葉はもう無視していいよ。 [年真占ー長真霊ー商真狩]を100%ないと思うなら今日は▼神にセットを。1%でも切れないなら賭けはやめて欲しい。 狼との戦いじゃない。 明日を戦う気持ちを持つ自分との戦いだ。 |
863. 青年 ヨアヒム 23:32
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更新情報を得てからジャッジメントは出来るはず。 【年凸らず僕を占えば100%○を出す】 この事を忘れてないか考えてみて。 片占の情報に流されてはいけない！ 僕の他に3人、▼神セットしてくれれば、明日の滅亡だけは避けられる。 あきらめるなっ!!! |
少女 リーザ 23:35
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/*べ、別にアニメ一挙のTS見てたわけじゃないし！ほんとだよ！ PPは狂の時にやったことある。わおーんしたかったらしく、わおーんしてもう一匹誰でしょう？って言ったけど、墓下確白しか推理できないっていう。 流れ的には丸一日エピモード。*/ みんなよく青狼決め打てるねー。これは青狼じゃなくて神先吊りだなー。もっといろんなケース考えよう！ 長>>真狩抜いたら真占確定しちゃう。▼神▲屋ならまだしも。 |
864. 老人 モーリッツ 23:41
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時間取れずすまんのぅ。 レアケ（占霊の狼狼等）も少しは頭をよぎるんじゃが、明日を考えると、これからどんな状況になったとしても自分の意見は変わらんよ。１日引き伸ばすことに意味を感じん。【▼青】 屋より青の方が情に訴えとるが、すまんのぅ、情では動かんじじぃなんじゃ。ロジックを見たかったのぅ。じゃが、青に酷なことを言っとる気もするし、まあ、ここらへんでよいかのぅ。 万一（続く） |
865. 老人 モーリッツ 23:43
次の日へ
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万一（実際は、100分の1くらい？）、青黒でなかったとしてもそれはそれで面白いのぅ。そんな未来は来んと思うがの。 村の決定不要は同意じゃ。わしは▼青セットして寝るぞぃ。 |
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