G1397 沈黙の村 (4/3 01:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
ならず者 ディーター は、突然死した。
旅人 ニコラス、1票。
行商人 アルビン、1票。
少年 ペーター、1票。
ならず者 ディーター、10票。
青年 ヨアヒム 01:45
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、行商人 アルビン、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少女 リーザ、村長 ヴァルター、少年 ペーター の 12 名。
507. 村長 ヴァルター 01:45
【者は白】なんだぞ。
508. パン屋 オットー 01:48
夜明けだ。とりあえず、占ってみましょう。

パンパン、パパパン
・・・・・・出ました。

【占い結果:神父ジムゾンは人間ですよ】

ふむ、やっぱし人間だったねー。そうだよねー。本日よりジムゾンは全力で考察して僕に教えるように!(えらそう)
509. 村長 ヴァルター 01:51
ヤコブー、ディタはお疲れさま。

【屋の神白確認】
投票セットみる限り年旅は今来なそうだから寝るんだぞ。
お休みなんだぞ。
510. パン屋 オットー 02:12
ヤコブ、ディータお疲れさまでしたー。

それにしてもヤコブ、やっぱし人間だったんだね。村サイドは戦力ダウンだけど、頑張らないとね。もし時間があれば墓下から僕の悪手をビシビシ指摘してくださいね。終わってからじっくり反省しますので・・・。

旅と年は大丈夫だろうか・・・戻ってきて欲しいです、お待ちしてますよー。
511. パン屋 オットー 02:16
2日目○老の理由書いときます(>>483
>>367みんなそんなに甘い考察しないんじゃないかと思う。特に農青長老あたりはそんな風に考察すると思えない。商吊がそのまま屋真に流れるなんて思えない。それに霊ロラに先行して、商吊→霊判定→占真贋検討の方が情報量は多くなる。その後に霊ロラでも遅くない。老>>439の手順だと商吊はかなり後になる。なんだかんだで商吊を回避してる感じがしたので○にあげました。
512. 木こり トーマス 02:17
【判定結果確認】だ。
ヤコブとディーターはお疲れ様。

年の判定が待ち遠しいが、2dの票の集まり方からみて神父様は白っぽいなという印象だ。樵に集まりつつある中で後半に神票が集まっていたからな。襲撃先が農という事を考えると狼側の方針としては村の中で戦力になりそうなところを消していって、SG寄りの村人に能力当てていこうって感じなんじゃないか?

よって、老羊青妙に狼いるのは恐らく間違いないとみているぞ
513. 神父 ジムゾン 02:37
ヤコブ、ディーター、どうか安らかに眠れ。ゲルト神の祝福よあれ。またエピで会おう!(爆
【長と屋の判定確認】特に長はお疲れ様、ゆっくり休んで下さい。
これで私視点はオットー氏真が見えた訳ですが、調子に乗るなよパン屋!これで年から白出されたら確白で噛まれそうなんだぞ(´;ω;`)
えーと?2d暫定結果から比較的真寄りな年は護衛付きとしても、狩商を噛まず灰農に行ったのはなんででしょうかね?とだけ。
514. 神父 ジムゾン 03:01
寝る前に今の思考を纏めちゃおう。
私に白出しした屋が真、狩人COしたのに噛まれない商は真占屋に黒出されて二重に黒。商に白出しの年は偽、どちらかと言うと狼寄りに見る。
とするとLWは灰の老羊青妙樵と霊2名か。
どうも旅が、狂潜伏に慌てて出てきた狼に見えちゃったり。パッション。
農は意見噛みっぽいから過去の発言に注目。
ってところかな?白貰った途端に饒舌になってんなよwww
青年 ヨアヒム 03:37
やべぇ・・・
寝落ちしてた( ゚Д゚)
青年 ヨアヒム 03:39
なぜにヤコブに襲撃セットしてたのか・・・

昨夜の記憶がない!?



そして
凸対策になったのか?
515. 青年 ヨアヒム 03:51
おはよ・・・
仮眠のつもりがガン寝してしまった・・・

【者凸死】【者吊り】【農襲撃】
【屋→神白判定確認】

昨夜何ががあったんだ?
とりま、読んでくるー
青年 ヨアヒム 03:54
パン屋に襲撃セットしたつもりなのに・・・
間違えてたのか?
516. 行商人 アルビン 05:35
変な時間に目が覚めた…おはようございます。
【判定結果確認しました】
ヤコブとディーターはお疲れ様。…なんで僕じゃなくてヤコブ襲撃されてるんだろう?
頭が回らないんでまた後できます。
行商人 アルビン 05:38
ヤコブ襲撃は僕が変更しました。勝手なことしてごめんなさい。
昨日の簡単な流れ 僕狩人CO→者凸対策
となると真狩人が屋を守るのは当然ってことで屋襲撃だとGJ出るだろうから変更としました。
今思えばそのまま吊られて屋襲撃の方が良かったかもしれません…
青年 ヨアヒム 05:53
サウナおはよー!
農薬処理の件、把握。ありがとう。
屋だとGJに遭ってたと思うから助かった\(^o^)/

ざっと読んだところ、妙が真狩かな?って思ったけどどうかな?
商の偽狩に自信ありそうだし、[護衛セット]でボロださせようとしたようにも見えたけど・・・
青年 ヨアヒム 05:54
スモークとボイル昨日の夜、来てなかったけど大丈夫かな?
517. 青年 ヨアヒム 05:58
昨日いろいろあったみたいだね。
寝ぼけまなこで読み取るの大変だったよ。

>>418
僕は娘の思考が一風変わって見えてて、人外なのか若葉ゆえんなのか見当つかなかった。娘を判断したり、娘が若葉なら誤判断をさせないようにと考えた結果会話回数が増えた。

それを理由に僕を占い希望した神は、娘にミスリードを続けさせたいように感じてした質問だったよ。
518. 青年 ヨアヒム 05:59
>>437老 ありがと。娘と者か。参考にする。

>>430
斑を灰扱いか。それはもったいないと思うが。
ロラ時は真贋差じゃなく情報量で選択なら僕と同じ。

>>443老 現時点、5縄/3狼1狂。確かにロラは厳しいな。
519. 青年 ヨアヒム 06:04
>>450【商の狩CO確認】

>>460
騙りそびれの潜狂って言ってたもんね。僕はいるとしたら積極的に議事を混乱させようとしている人だと思ったよ。占われてあわよくば確白を狙うみたいな。

>>470
違うよ、潜狂あると思ったのは>>197時点での話。その時は旅の霊CO把握してなくて2-1だと思ってたし、2-1で確定すると思い込んでいた。(続
520. 青年 ヨアヒム 06:08
だから潜狂いる可能性も高いと思ったし、いるなら誰だろう?って注意しながら読んでいた。
潜狂が狙う事ののイメージは、占われてあわよくば確白になって、まとめ役の乗っ取り狙い。

>妙
★若葉村だからこそ、若葉騙りして潜狂という戦術を成功させようと画策できるのではないか?
行商人 アルビン 06:08
襲撃先は神にして灰狭めない方が良かったでしょうか?

スモークとボイルは心配ですねぇ…
ボイルは投票先変わってないから占い結果出せない扱いになりそうだし。

妙真狩人ありえますね。1dの人間アピールや2dの狩人潜伏するようにとか真狩人のブラフにも見えます。
青年 ヨアヒム 06:20
農は強敵だから襲って正解だよ。
妙も噛みたいけど・・・

占/屋年 霊/長旅 狩/商 片白/神
灰/青娘羊老樵妙(−真狩)

行商人 アルビン 06:29
現状まとめありがとう。

妙は完全に僕を黒認定していますよね。
その辺も真狩っぽさを感じるところですか。
今日の状況次第では噛みに行きたいかもです。
青年 ヨアヒム 06:41
そうだね。
僕もいつ占われるかわかんないから▲娘→▲屋路線で行きましょか

▲妙セットしよう。
521. 木こり トーマス 07:10
おはよう。2d商占判定黒と、狩COした商が襲撃されなかった事が理由で屋真年偽でみている。

商が襲撃されなかった理由は商狼なのか、商真狩で狼陣営の意図があるのか…いや、商真狩なら、商を襲撃しない理由はないのか?今日狩宣言回して商真狩確定した場合、真狩生存+屋偽確定になってしまうよな。どちらにしても屋は真狂どちらかだろう。
522. 木こり トーマス 07:27
1d で●商希望は妙長神。
ここは商の真贋が判明した時に要素になり得るか?
2dは農>>492の時系列まとめ表から、早い段階で樵に●希望が集まってきていた中で●神になる希望を提出したのは商長羊。狼視点、樵に票を重ねて●樵に持ち込むのは、なしなのか?早い段階で樵に票を入れたところに狼がいて、票重ねによるラインを見られるのを恐れた可能性もあるな。このあたりは推測でしかないが、とにかく商の正体から色々判
523. 老人 モーリッツ 07:27
おはようじゃ。諸々確認しとるが、判定は半分しか出とらんのぅ。
さあ、今日の希望は考えどころじゃ。判定全部見てから考えるのぅ。

>>511農青長に狼がいないと断言できれば問題なかったんじゃが、いると村が誘導されそうだと思ったんじゃ。村を誘導するスキルはあると見てる。
「商吊→霊判定」は屋真視点ならば可能じゃが、年真視点の場合は難しいのでのぅ。青も言っとるが>>518

神★屋真が見えた?なぜ?
524. 木こり トーマス 07:28
色々判明しそうだな。いい事だ!

あとは能力者の判定を待とうと思う。
525. 羊飼い カタリナ 07:33
おはよう~。
昨日はほんとにごめんなさいね><

【者の凸死と▼農確認】
二人ともお疲れさま~。
ヤコさん襲撃は村にとってかなり痛手よね~。
ディタさんは、墓下でもエピでもいいからまた会えると嬉しいわ~。
そして【屋からの神○と長からの者○確認】
とりあえず年と旅の判定待つわ~。
526. 羊飼い カタリナ 07:40
▲商じゃなかったことについてだけど、もし商真狩ならば、狼陣営からすればここで商噛まなければ商の黒印象大幅アップできるから、商生きてる=商狼には直結しないないと思うわ~。
商真狩でわざと残されたか、苦し紛れの狩騙りか。
後者なら、私の商白視は見当違いだった代わりにますます狼2騙りあり得ると思うんだけど……
527. 老人 モーリッツ 07:47
あ、書き間違え。
>>523
「商吊→霊ロラ」は屋真視点ならば可能じゃが~

なんにしても霊ロラをするのは厳しくなったのぅ。農襲撃は商狼ならば妥当、商狩ならば村に商吊の誘導といったところよのぅ。
判定まだ全部見とらんが、▼商か▼灰かのどちらかかのぅ。1縄の余裕を霊ロラに使う手もあるが、、、どれが一番勝てそうなのかはまだまだ考えるぞぃ。
528. 青年 ヨアヒム 08:20
議事読みしてたら二度寝ってた…
>>515【長→者白判定確認】書き忘れてるし…

更新情報からあまり有効な情報得れんかったという感想。
村なら頼り/狼なら脅威だった農が噛まれ、凸対策の者が片白。

占/屋年 霊/長旅 狩/商? 白/(農) 片白/神(者) 
灰/娘羊老樵妙+青 12>10>8>6>4>EP 5縄/最大4人外
確定情報は農白が分っただけ。
年旅来てないし…マジ困った…
529. 青年 ヨアヒム 08:40
農襲撃 頭脳噛み>意見噛み>(商偽時の)狩狙い
商生存 商偽≧商偽視させる為放置
こんな印象。

農は昨夜の様子から非狩と思うけど者が狩なら厄介。
[屋真 農狼 年偽]≧[屋偽 農狩 年真] 偽占[狼>狂]
どこに手を?霊に手を付けても狂吊るだけの気が…

>ALL(特に能力候補者)
★狩CO回して対抗出れば、狩ロラで1狼確実に仕留められるし、あわよくば霊判定見れる可能性有と思うけど悪手かな?
530. パン屋 オットー 09:39
>>505そうかぁ。商が襲撃されなければ、偽確定になると思い込んでたよ。でもあんまし真狩を襲撃しない狼のメリットが理解できてないなー。
>>513そ、そだね、白確はお弁当への道だよね。なので食べられるまで頑張ろうー、おー!(身勝手)
531. パン屋 オットー 09:50
>>529僕視点ではもったいないけど、村視点で商班まま保留が続くよりまいいかも。でもそのロラは商からにして欲しい。あ、したら真狩は喰われるのか。もったいないけど村に今は確実な情報が少ないから仕方ないかもしれないと思う。

また諸事情で発言できなくなります、すみません。なるべく議事は読みます。22:00頃には帰れるはずです。すみません。
532. 木こり トーマス 09:56
判定いつになるか分からないし、木こりしてくる。
次は夜だから、何かあれば★投げてくれ。



離席
533. 村長 ヴァルター 10:01
おはようなんだぞ。

手順的なお話だぞ。
村視点なら今日から霊ロラで霊狼とRPPケア。2手の間に両占いは狼探して5dに占い決め打ちを推奨するぞ。両占い視点ケアは無理。役職者決め打ちは必須の状況なんだぞ。
まあ、村長真決め打ってもらえば一手浮くけど村視点難しいだろうし。

☆青>>529
対抗狩COで狩ロラした場合は残り3縄で4役職生存の場合は灰4?占い結果と占霊狩真ラインから決め打ちもありかな。
534. 神父 ジムゾン 10:15
おはようございます。もう年旅来てるかと思ったんですが、まだでしたね。早く判定見たのですがねえ(そわそわ)
あと早速ツっこまれてるなー見返すとセルフツッコミ不可避だわ。やっぱり寝る前に纏めようとしたのは失敗したかなww
>>523老 他でも言われてるけど商噛まれず=偽狩確定じゃないんだよね。それでも商偽の屋真の線は見てていいと思うんだけどな。
535. 老人 モーリッツ 10:41
>>534 商狼の線ももちろん考えとるよ>>527
★神>>513 「これで私視点はオットー氏真が見えた」の“私視点”と発言した時はどんな気持ちだったんじゃろ?農襲撃は、別に神視点の必要はなく、誰でもわかる情報よのぅ。

青☆>>529 狩COまわしてもよいと思うぞ。長と屋もOK出しとるな。まわし始めるぞ。【非狩】
536. 村長 ヴァルター 11:19
いやー、でも村長視点で年狂旅狼の可能性もあるのか。対抗狩COして仮に3d▼商偽▲真狩4d▼年▲屋5d▼霊▲灰6d▼霊▲灰で最終日。3d▼商真▲年4d▼偽狩▲灰5d▼屋▲灰になるから霊ロラできず。年真の場合一手足りないかな?
やっぱ対抗狩COよりも対抗狩CO無しの霊ロラから占い決め打ちの方が良い気がするなぁ。
537. 青年 ヨアヒム 12:21
>>532樵 ★投げてくれ。と言いつつ>>529華麗にスルー…orz

>>536
狂占による誤爆か… 僕は長真なら旅狂で見てるから、あるとしたら年狼→商狼への白囲いの可能性高いと思う。

既に年真ならロラ縄不足してるから決め打ち必要だけど、決め打ちは襲撃見ながら占だけじゃなく占と霊の中から1人決め打てばいいんじゃないかな?

長狼が一番怖いんだけど…
538. 青年 ヨアヒム 12:21
年と旅に万が一の事があったら、確定情報を得る事は不可能に近くなる。いる人たちで作りに行かなければ推理の基盤になる情報を得なければ皆の思考が進まない。

僕も占霊の各真贋印象に差がついてきているが、根拠は発言から拾ったものだけ。しかも各々片方が欠けてるに近い状態。

この状態で占霊を縄に掛け始めて判定を拾えなくなるのは痛いし、灰吊りして誤村吊りは危険すぎると思うんだ。
青年 ヨアヒム 12:29
くっ…
いい感じだったのに、チョーさんめっ!

スモーク…
スモーク、来てくれよぉ~~~っ!!

狼と狂が欠けたら勝負にならないよ~(涙
539. 羊飼い カタリナ 12:40
お昼だから来てみたんだけど、旅も年も来てないのね……
仕方がないから、昨日のログしっかり見られてなかった分から気になったことを~。

商狩CO周りの妙>>472>>474>>477あたりの話が結局どういうことなのかよくわからなかったんだけど、説明してくれる人いないかしら~。
妙商じゃなくても、わかる人なら誰でも大丈夫よ~。
540. 羊飼い カタリナ 13:03
>>538にもあるように、もし年旅来なかったらそこへの対策も考えなきゃいけないのね~。
青は能力者吊りも灰吊りも危険と考えてるみたいだけど、
★それならば今夜はどこに吊りを当てるべきと考えているかしら~?
★>>ALL
他のみんなも、もし年旅が今日来なかったら、吊りはどうするべきだと思う?
最終的な吊り先希望とは別に回答もらえると嬉しいわ~。
541. 青年 ヨアヒム 13:16
>>540
>>538最終段を見て。どちらも気が進まない心境。かと言って商を吊っても、長生存で旅が来なければ商の片白黒情報しか残らない。

確定情報を得るためには狩CO回して狩2COになれば確実に1狼を葬れる。これが一番視界が広がると思ってる。

★羊は狩CO回しどう思う?率直な意見聞かせて。
★他に何かいい手思いついてるなら開示して。
★他にいい手がないなら羊は吊りをどうすべきだと思う?
542. 行商人 アルビン 13:20
まだ年と旅きてないんですね。
能力結果が片手落ちになってるのはなんかもにょもにょする。
今日僕襲撃じゃなかったのは羊と老も言ってる通り黒印象の上塗りでしょうね。
偽の場合も考慮されるのは当然ともいえますが。

>>539
>>464の「誰守ったの?」から回答で、2dに護れるわけないじゃん吊り吊り→そんなのわかりきってることだから今日誰護るかの理由を言った→ごめん勘違い って流れです。
543. 行商人 アルビン 13:20
「誰守ったの?」の意図はどっちにも取れるけど、村人がそこまで穿ってくるとは思わなかったから指摘しなかったってわけですね。
まぁ都合のいい方に解釈した僕も僕ですが。
行商人 アルビン 13:23
狼陣営は村に対して人数少ないからこないってだけで不利になるしorz
スモークとボイル早くきてくれー!
544. 村娘 パメラ 13:26
おはよう。昨日、途中で寝落ちてしまってごめんなさい。

【霊と占の判定結果確認】
ちょっと今から議事を読んで来るわ。
545. 少女 リーザ 13:37
【もろかく】

今日▲商が起きなかったのは、フツーに屋が偽確しちゃうからでしょ。あと、神は自分に白出した占い師が真じゃないからね!もーちょろいんすぎて白いよ!

リーザは非狩回してしまって、狩ロラと年旅凸死なら占霊ロラもしてしまっていいと思うの。
4縄使って3人外。残り1縄しか残らないけど、片白とか片黒とかよくわからないの量産するしかないんだから、対して変わらないと思うの。
青年 ヨアヒム 13:49
…妙は狩じゃないのか!?
行商人 アルビン 13:52
自分吊りも含めて村勝利にかけてるのかも。
このまま狩COの流れになってくれーー!
青年 ヨアヒム 14:14
スモーク・ボイルが来ない場合。

【狩CO回し無】
屋の判定はノイズになる事を理由に占かせロラを提案
12人 3d ▼年▲妙 残灰5 年凸対策
9人 4d ▼屋▲灰 残灰4 神は噛まない
7人 5d ▼長▲灰 残灰4 屋が真or狂判明=サウナの正体不明

6dは 青商灰灰灰となりどう転んでも最終日に行ける。
残す候補は娘>樵>神>羊>老
青年 ヨアヒム 14:14
娘は吊り易そう。
樵は疑い返しが強く、味方に回ればよさそう。
神は微妙。片白がネック
羊と老は吊り辛そう。
青年 ヨアヒム 14:31
【狩CO回し有&凸対策有】
屋の判定はノイズになる事を理由に占かせロラを提案
12人 3d ▼年▲狩 残灰5 
 9人 4d ▼商▲屋 残灰5 屋が真判明
 7人 5d ▼長▲灰 残灰4

6dは 青灰灰灰灰か
狩CO回した方が人数的に不利だけど、村利になってるから
状況白が後押ししてくれるんだけど、誰か気付いてくれないかなぁ…
546. 村長 ヴァルター 14:43
>>545
それは無理な話なんだぞ。旅年凸死で狩ロラと屋長吊りまでは縄が足りないんだぞ。12>8>6>4>epは3d旅年凸死ケアなし。12>9>7>5>3>epは3d旅年ケアした場合。狩ロラと屋長のロラまでは手数不足なんだぞ。長案か青案の2択だと思うんだぞ。

村長、今日も寝込んでるので灰の単体精査まではできていない。思うところはあるんだけどな。
547. 村長 ヴァルター 15:04
いや、長案は旅年凸死考慮してないからダメだな。青案が村視点最良だと思うんだぞ。旅年凸死なら狩ロラの間に襲撃情報を得た能力者決め打ちか。
青年 ヨアヒム 15:07
よっしゃーっ!!(ノ‘∀‘)ノ
548. 少女 リーザ 15:44
>>546 あ、そっか。凸死放置したら縄減っちゃうのか。

うーん…12>8>6>4>epだと残り4縄3人外
凸ケアしちゃうと1縄は増えるけど、旅年人外じゃないと勿体ない。というか、あんま変わんないかな?

狩COからのローラーしたところでノーミス進行…屋長に狼いたら怖いなぁ…(真っぽい雰囲気はするんだけど…)

屋長決め打ちなら楽だけど、なかなか難しいね。能力欠けは勘弁して欲しいな…
549. 青年 ヨアヒム 15:47
>>531>>535>>545>>547
>>529案賛成確認。

年旅不在、屋長両候補の賛同有。
以上の理由から商神樵羊娘は
【次発言で反対ならば反対理由と代案or狩非狩COお願います】

今日の進行は凸対策前提を希望だが、更新立会い不可もいると思うため、22時には見切りも見当必要と思う。
(僕は23時を過ぎてセット変更難しいです)
550. 青年 ヨアヒム 15:48
両方来ない場合の希望は【▼年▽旅】理由は、
・4候補中、長の真印象が強いのでロラ開始は占から希望
・残る占の片白黒は推理上好ましくない
・霊判定から各占と商の正体を逆算できる可能性有

【狩2CO時】
▼年→狩A→(狩B)→屋→長 ()は狩B生存時
4縄で3人外、狩B襲撃あれば3縄で3人外を退治
7dは3人村、狩B襲撃あれば6dは5人村スタート

551. 青年 ヨアヒム 15:48
【狩1CO時】※農者の狩ケアのため必須
▼年→屋→長→商
3縄で3人外退治
6dは5人村スタート

大丈夫だと思うけど、検証頼みます。
552. 青年 ヨアヒム 16:15
あっすまない!間違ってる! 矢印を数えてた…
屋長どちらかを決め打たなきゃダメなんだ。

【狩2CO時】▼年→狩A→(狩B)→屋or長 ()は狩B生存時
【狩1CO時】▼年→商→屋or長

これで7d3人村か6d5人村になると思う。

喉端に明日は日中ほぼ不在です。夜メインです。
553. 老人 モーリッツ 16:52
一撃じゃ。

青、いろいろ感謝じゃ。
縄計算は不得意でいかんのぅ。狩1COの時は▼長も▼屋も可能かのぅ?

ちなみに青は非狩COしとるかのぅ?喉もったいないで、片隅でな。
年と旅がきてくれれば良いのじゃが。
554. 神父 ジムゾン 16:54
おや、まだ二人は来てないのですか。
とりあえずローラー決まりでいいのかな?
ならば【私が真狩人です。】
>>535商が狩人として出てきた時点で狼or狂は確実。元々屋を真寄りに見てたし屋を信用しますよアピが半分、屋偽ならお弁当で少しでも生き延びてGJ狙うのが半分かな。
「私目線」ってのは・・・真狩目線で見たらこうだろ!ってテンション上がってたら色々ツッコまれて恥ずかしくなってるから忘れて欲しいな・・
青年 ヨアヒム 17:09
やったね!
危うく妙の狩ブラフに騙されるところだったよ。

実はね、>>552【狩1CO時】▼年→商→屋or長で農者ケアするなら狩CO回し必要ないんでね?ってツッコまれるとメンドクサと思ってた。

ま、襲撃筋云々とかでごまかすつもりだったけどw

【▲神父】セットよろしくね(^^)/
555. 羊飼い カタリナ 17:12
>>541に答えようとしたら、
【神の狩COが見えたわ~】!

これは狩ロラかしらねぇ。
色の見えない二人が狩COね~、二人ともステルスしてた狩像としては当てはまるけど、若葉村とは思えない超展開ね~……
行商人 アルビン 17:13
真狩呼び出し成功やったー!
狩探しはやっぱり難しいね。
【▲神父】了解ー。表へはもうちょっとそたら出ます。
556. 少女 リーザ 17:24
【神の狩CO確認】
ホント若葉村とは思えないよ~時間できたから手数計算自分でもしてみるけど、狩ロラ安定なのかなー??

でも神真よりっぽいかな?神>>554といい、つい自分の視点漏らしちゃうところとか。狼で騙り決めてたにしろ、そんな間違いしないでしょーって思ってる。

個人的には屋神決め打ちしたいところ。
でも、安全策的に狩ロラには賛成しておくよ。

旅は非狂っぽいから、年狂旅真だと狼残るなー…
557. 青年 ヨアヒム 17:32
【神の狩CO確認】【僕は非狩】
>>553老 スマソ宣言忘れてたorz
>>552狩1CO時、凸発生とケアの▼年(屋)前提
12→9>7>5>3>ep 4縄/(最大)4人外となり屋(年)長商から1人決め打ち必要となってた。狩2COホント良かったよ。

後は屋長のいずれかの真決め打ちと灰LW捜し。

連日すまない。考察喉枠足りなそう。灰に埋めして明日開示する予定なので許してチョンまげ。
558. 木こり トーマス 18:16
【神の狩CO確認】【非狩】

年旅は来ないのか?
初心者村だからなのか、そうじゃないからなのか分からんが、展開についていけないぞ。こんなケースで訳もわからないまま希望や思考出して人外に揚げ足取られたら勝てる気しないんだが…。

狩ロラでも凸死対策でも手順わかる人の意見に乗るぞ。
559. 青年 ヨアヒム 18:17
>>557訂正 3行目[▼年(旅)前提] 4行目[屋長商から1人~]

>>556妙 ★僕は旅を偽なら狂視(>>343>>344)。旅非狂要素は?

以下、年旅不在前提話。

吊希望【▼年▽旅】(>>550)
占希望【●樵○娘】ロラ完遂も判定は参考にする。
樵は神狼時、友情ネタが両狼と思えないけど、演出の可能性を考慮して。
娘は発言から精査困難。
560. 木こり トーマス 18:49
>>529 能力者候補への質問がメインかと思ってスルーしていたぞ。すまない。☆確実に1人外吊れるな。賛成だ。

羊☆年旅はギリギリまで待って、狩ロラ優先で大丈夫なんじゃないか?
561. 村長 ヴァルター 18:55
>>558
樵村なら余計な事は考えずに自分の考えを素直に落とせば良いと思うんだぞ。思考隠しはむしろ黒要素に取られるんだぞ。素直に話して素直に質問すればよろし。この繰り返しで理解と疑問を積み重ねて色を取れば良いんだぞ。
562. 木こり トーマス 19:06
>>561 そうだな。村の方針についての議論で忙しい上に、体調が悪い時に余計な喉を使わせてしまってすまない。素直な印象で言えば、村長は真霊だと思っている。十分に対抗と比較出来ているわけではないが、姿勢の問題だ。
563. 村娘 パメラ 19:22
遅くなったけれど
>>529 それもありだと思うわ。私は【非狩】

確認してもいいかしら?
今分かっているのは、「長の霊判では者は白」「商が狩人なら、年は真占、屋が贋占で神が狼」「商が贋狩なら、年は贋占、屋が真占、神が白」でいいかしら。
違ったら教えてね。
564. 行商人 アルビン 19:48
遅くなりました。
【神の狩人CO確認】もちろん【僕は狩人です】

年と旅はまだ来てないみたいですね…凸対策も了解です。
対策時の手順に見落とし無いか自分でも考えて置きます。
正直2日連続の凸対策とか完全に考慮外だったので若干混乱気味です。
565. 神父 ジムゾン 20:03
年旅はまだですか・・・こうも凸が多いと、手慣れてそうな方々でも決めあぐねてる感じがありますねー。最早私には手も足も出ないですが。
今村人として出来る事と言えば少しでも多くの情報を残す事なんでしょうが・・・はてどうしたものか。
566. 老人 モーリッツ 20:08
>>554「真狩目線」って、、、真狩目線なら昨日の商の狩CO時点で年偽屋真じゃないのかのぅ。神は、狩COタイミングから言うと真狩っぽいんじゃが、一連の発言を見ると、真狩決め打ちはできんのぅ。
狩ロラで問題ないのぅ。

狩ロラを商で止めたい人は、ぜひここらへんの神と老のやり取りの解説をしてからにして欲しいのぅ。
行商人 アルビン 20:11
ようやくログを読み始める体たらくorz
途中狩CO回しは必須じゃないんじゃない?って思ってたけど、こういう結果に落ち着いてよかったw
3d▼年▲神 4d▼商▲屋 5d▼長▲4dの占い先 って感じでしょうか。
結果的にLWにさせてしまって申し訳ないけど頑張ってください!
行商人 アルビン 20:14
ぶっちゃけ今日▲神すると商狼がほぼ確定しちゃうんだけど、明日の議題に対して黙秘ってのはありなんでしょうか?
完全に狼とばれた場合の1日の過ごし方って何か参考にできるのはあったりします?
567. 神父 ジムゾン 20:14
>>566
なんか老は誰ともすれ違ってんだよなあ・・・わざとやってる?これは性格要素でいいのかな?
真狩目線なら商COの時点で〜っていうのは当たり前の話よな?でも私はその時は狩人COしてないからね。
あくまで屋から白貰ったし屋を信用するよって形にしなきゃ狩目線漏れになるじゃん?ならない?ならなかったら誰かツッコミprz
568. 老人 モーリッツ 20:22
>>563だいたい合っとるが、一部微修正するのぅ。
「商が贋狩(狼)なら、年は贋占、屋が真占、神が狩人」

>>567 真狩目線で村を見た時にこう見えるだろっのこうを間違えたって言いたいのじゃな。言いたいことはわかるぞぃ。そこを間違えられると狼との差がつかなくなって困るところを神はミスったんじゃな。
突っ込みの早さと突っ込み方から神の方が真狩っぽいか。が、決め打ちまではできんってのが意見じゃ。
569. 木こり トーマス 20:23
【▼商▽年●老〇妙】で提出する。年旅凸前提で下記。
商の霊判定結果が優先だと思う。
リスクは高いが神に村長護衛指定で商の霊判定から屋の真贋を確認。これだと長真前提になってしまうが、長の判定次第で屋の真贋が判明するのであれば、狼としては屋を襲撃するか神か、灰の選択になる。屋神襲撃なら、長真確定若しくは商偽確定からの屋真確定。灰なら潜伏幅を狭める選択。長襲撃なら、神偽商真で屋偽。どう転んでも展開は進む
570. 少女 リーザ 20:26
分岐多すぎて放棄した!
凸ケアするとしないより判定を一回多く見られるから、した方が良さそうだね。
とりあえず【▼凸ケア】

今日の進行的には占い希望だしつつ、今後の進行計算かな?この複雑な状況を若葉が計算とかやばすぎるんだけど…

ただ、凸ケアせずに商吊ればラインが一応見える…?いや、一日ずれるだけだから問題ないか。

>>567偽でも白は出せるんだから、白貰った→屋真だな!は視点漏れorばk
571. 木こり トーマス 20:28
困るのは神長両狼の場合か?流石にないと思うけどな。
というか、思いたい。

色々ツッコミどころはあると思うが、これくらいしか思いつかない。
青年 ヨアヒム 20:30
サウナおつかれ~

忘れてたよ、襲撃先の事www
狩ロラが受け入れられたようなので、▲神は辞めようね。
爺は完遂言ってくれてるし。

屋・長の決め打ち先はが決まるまでそこには手(牙)を出さないでおこう。

①今日の占い先
②羊>老>樵
青年 ヨアヒム 20:32
とりあえず羊にセットするね。

寝落ちるかもしれないので、
占い先本決定出て、●樵になってたら▲樵にして欲しい。
572. 老人 モーリッツ 20:32
灰雑感を時間が許す限り少しずつにはなるが、垂れ流すのぅ。
一番黒く思っとるのは、相対的に樵かのぅ。


>>558は青からも突っ込まれているが、防御感ありじゃ。揚げ足は狼が取るもんでのぅ。昨日からの印象も引きずっているのは認めるが、防御感は黒いのぅ。

樵★>>569 その論理って今日▼年で明日▼商でも変わらない気がするが、縄減らしてまで▼商を押す理由は何かのぅ?
573. 木こり トーマス 20:36
>>572 その防御感なるものを生み出した本人に言われてもな。

☆凸の場合縄消費しないのか。なら▼年でも構わん。
574. 神父 ジムゾン 20:37
狩ローラーされるから・・・と思ってたけど先に凸ケアか、うっかりしてた(´・ω・`)
【凸ケア】【⚫︎老○娘】占はどっちも白黒付けておきたい所、特に老白なら細かいとこまで見てるし頼れそう。
>>568老 言いたい事は大体そんな感じ・・・かな?
>>570その視点漏れはどこ視点?あとバカは自覚してるよ・・・
青年 ヨアヒム 20:38
無いとは思うけど、万一狼確定して生きてたら

・漫談をする
・都市伝説を語り続ける
・デタラメなCNを言って応援する「サクラ頑張って~」←女を想像
・今夜のメニュー[ゲルトの刺身][ヤコプのカルパッチョ]と料理を振る舞う。

僕ならネタで勝負するよ~
575. 村娘 パメラ 20:40
私なりの灰考察するわね。
まず、羊青樵妙老の中で最初に思い浮かんだ三人から言っていくわ。
羊:村っぽい発言がいくつかあるため、私は、白く見ている。んでもって印象的に優しそう。

妙:彼女も1dから村っぽい発言がいくつかあるため、白く見ている。

老:考えがいまいち分からないわ。それに1dから質問多いわりには、老の考察がはっきりとわからない。(これは、私にも言えることだけどね)
そのため、1dから私
行商人 アルビン 20:40
グリルもお疲れー。
縄計算とかほんとありがとう。考えること多すぎてマジきつい。

決めうちされるまでは手を出さない了解ー。
屋が生きている間は占いで灰狭められるから占い先=襲撃先にする感じですかね?
樵に白出しされなければSG狙い行けそうなんで僕の中で●と▲は羊安定っぽい。
●樵になったら▲樵変更も了解でーす。
576. 老人 モーリッツ 20:41
垂れ流しじゃが、意外と時間がなかった。印象のみ先に落とすのじゃ。

白く見えるのぅ。真っ白とは言わないが、村利を提示して議事を動かそうと言う姿勢は白い!最終日まで放置枠じゃ。

相変わらず読みやすいのぅ。相性が良いのかのぅ。青の次に白く見とる。

妙と商の件がわからなかったのぅ。このわからなさをどう見るか迷うところよのぅ。全体的に中庸の印象だからもう少し精査したいのぅ。

一旦離脱
577. 少女 リーザ 20:44
【商→長 神→屋の護衛お願い】
こうすれば長屋抜かれたらそこから推理可=占狩真偽つく=屋長商神保護

これで明日も判定見られるはず。樵>>569屋狂想定抜けてるし、屋真だったら判定減っちゃう

今日▼商しようが明日しようがあんまり状況的変化はないので、一応判定多く見ておく分に損はないと思う。ただ、屋がLW見つけた時に精査できるか疑問だけど

>>574対抗狩だけど、言われなければ後者だと思った…
578. 木こり トーマス 20:47
>>577 なるほど。それなら妙の案に賛成だ。
青年 ヨアヒム 20:49
あ、あと、
もし確狼プレイして笑いを取りに行きたいなら▲神もありだよ。

経験しておくのはいい思い出になるし、
笑いを取れればみんな楽しいEPを迎えられるかもw

狩ロラ中断もありえるから、ココはサウナの希望に合わせるよ。

勝っても負けてもいい思い出にしようぜ!
行商人 アルビン 20:50
なるほどw
もしそうなったらネタに生きるの頑張ってみるよ!w

個人的残り灰のSG候補
樵>娘>老>羊>妙
ここにきて娘を抜いて樵がトップに。
狼(というか僕個人)としてみると灰の中では妙が一番厄介そうに見える。

でも襲撃した後を考えると▲羊の方がよさそうですかね。
青年 ヨアヒム 20:52
屋がいくら判定だしても、確定情報じゃないから安心。

片白も疑いは生じるし、僕が占われても弾き飛ばして見せるよ
(自らハードル上げ
行商人 アルビン 20:54
僕自身笑いを取りに行くのとかは苦手だからこのまま狩ローラーで行きたいですねー。
僕の楽しみを優先させてくれるグリルに感謝!
でも僕の希望はLWになるグリル有利になるように動きたいですね。

そして現状表で何しゃべればいいのかわからないのが困りもの(^^;
579. 村娘 パメラ 20:54
老を黒く見ている。

次に残りの青樵を見ていくわ。でも、私自身がまだこの二人についてはまだ分からないわ。
印象だけあげとくわね。

青:一つ一つの発言が読みやすい。皆への質問または、考察が偏りなく見えるため、今のところ白く見たいわ。

樵:樵については、まだ分からないわ。でも、今までの発言からでは、潜伏狼には思えないけど白要素も見えてきていないから、いまだに曖昧ね。

これくらいかしら
580. 神父 ジムゾン 20:58
【屋護衛了解】これでオットーの身の安全は完璧だよ☆昨日からずっとそうだけど☆
頼むから俺は噛まないでよね!
>>577妙 うん、だよね。あとそれ以上はいけない。思っても独り言にして・・・(´;ω;`)
581. 少女 リーザ 20:58
老:灰。残ったら狼臭増すだろうなー
>>566黒塗り?そこで屋真年偽持ち込んだら圧倒的視点漏れ。>>568での回答的にすれ違ってるんだろーなー
ちょっと全体的にすれ違い多し。
>>576★青が姿勢以外に白いポイントある?決め打ちには弱いと思うのー


樵:3割黒
>>569で商吊り引き伸ばしたい感見えたけど、>>571的に計算苦手っぽいね
>>521>>522が結構断定っぽくってそれなりに自信あり
582. 少女 リーザ 20:58
りそうなんだよなぁ
矛盾気づいて誤魔化した感がしないでもないんだけど…

羊:1割白
どうしようわからない。
優しそうな感じなのは単に口調の問題だから、そういうのは要素にならない…
>>539が単独感って感じかな?赤窓で聞いても良かっただろうし。

青:灰
手順計算お疲れー
583. 少女 リーザ 20:59
かなりまとめてくれて助かるしここ狼なら超怖い。有能噛みされてください。
単体的には正直あんまりわからない

娘:溢れる単独初心者臭により白打ちー
昨日参考!

【▼凸ケア】【●樵○老】見えにくい~黒寄り当たりで希望だよ!
584. 木こり トーマス 21:03
出来る限りの考察はした。樵>>569
間違いも指摘された。老>>572>>577
それに対する思考も出した。あとは灰考察に喉を使うぞ。
最終的な今日の方針は詳しい人に任せるし、異論は挟まない。挟めるような知識もない。とりあえず、今日の占希望の老妙から出す予定。青は白いから割愛する予定。
青年 ヨアヒム 21:10
表で喋ることか…

僕なら
・対抗出た事に感謝
・対抗出たのはLWが[危険な位置]>[安全な位置]
a理由は縄消費させて生き延びたい。
b年が来なそうだから年から判定受ける事がないので慌ててない(神の余裕っプリ)
c僕(商)への疑い強かったから、狼達は1人COする事で真狩視され事を想定していたと思う。
僕(商)先吊りでロラ中断を言ったり、中段前提を言う人がいたら注意して欲しい。

青年 ヨアヒム 21:10

こんな感じかな?
使うときは、RP語尾に注意してね
585. 村娘 パメラ 21:21
先に今日の占い候補をあげとくわね。
【●樵○老】
今日は、色を見たい人順で候補にあげたわ。
●樵にしたのは、誰よりも色が見えないから。
○老は、一昨日から理由は変わらず、白黒どっちでもいいから、色を見たい。
586. 木こり トーマス 21:25
老>ぶっちゃけると、1dからしっかり発言の流れ追ったのは老人がこの村一番目だ。老>>121はスタンスの話。ケア出来ているのかは疑問だか、要素にはならない。>>136娘への手を引っ込める。そこだけ見れば白くも見え、一方で印象操作を理解している黒の印象も見える。>>301~307は、樵の最初の老評でフットワークが軽いとしたところだな。2d老>>342から樵との所謂すれ違い発生。ただなぁ…全体的に老人の
587. 木こり トーマス 21:26
やり方は一貫している気もする。
冷静に見直してみると、広く触れて要素集めしている印象にも思えてきたな。一旦占希望は撤回する。
行商人 アルビン 21:31
神の狩人COについては、狩人ローラーでの縄消費目的なのかなと。ただ、狼が吊れてない現状2縄で1狼はありかと。
どっち視点であっても狩人の中に狼がいるのは確定なので、どっち先吊りでも完遂はお願いします。

こんな感じで書き込み予定。
占い先は樵に票が集まりすぎてるからできれば外したいので●妙○娘で上げようかと思ったけど、2日連続で○娘はSGにさせそうって感じで後々に響いちゃいそうですかね…?
588. 青年 ヨアヒム 21:33
>>564商 ★対抗が出た事への感想は?嬉しい?面倒か?

>>567神 ★信用する形にしなきゃ狩目線漏れになる←疑われる前提の気持ちだったの?

>>569樵 ★旅凸前提で商の霊判定結果が優先? 長が偽の可能性は残るけど、更新情報見る前に>>571神長両狼f
流石にないと思う。は不思議だよ?

>>580神 ★樵の身が安全って吊りと襲撃に遭わないって意味なの?ちょっとよく分らない。
青年 ヨアヒム 21:36
上段はOKだとおもうよ。
>>588で★出してるから、まず最初に上手く利用してみて。

下段もOKだね。
僕には占いきそうになさそうだ。今のとこ。
行商人 アルビン 21:38
意見ありがとー。自分で書いてると致命的なこと書いてしまってないか不安になってきて。
589. 少女 リーザ 21:38
あー樵単独臭もしないでもないなぁ…

あ、そうだ【自由占希望】
占先から色々見えるんじゃないかと思って。

屋長真なら嬉しいんだけど、前凸が真占(と狼)で狂占が残ったことあるから、盲信もできないしなー…

あと直近青>>588が狼探してる感すごーいのー
590. 行商人 アルビン 21:42
凸含む能力者についての印象は割愛
というか現状の僕には屋:偽(狼or狂)、神:偽(狼)、長:対抗が凸しそう なのでなんとも言えません。
神の狩人COについては、狩人ローラーでの縄消費目的なのかなと。ただ、狼が吊れてない現状2縄で1狼はありかと。
どっち視点であっても狩人の中に狼がいるのは確定なので、どっち先吊りでも完遂はお願いします。
591. 行商人 アルビン 21:42
っと、まとめてる間に青>>588から★来てた。
上記の通りなんでどちらかといえば狼が見つかったんで嬉しいですかね。

占い希望もまとめてたけど枠足りなかったんでこっちは次に。
青年 ヨアヒム 21:45
村でも狼でも疑いを解くのは大事(プライド損傷)だけど、
疑い切るのも大事(意地)だとおばあちゃんが言ってたよw

妙への疑いを引くのも続けるのも、サウナの性格要素。
変えるのも、貫き通すのも、質問来た時に理路整然と答えられる自信のある方を選ぶのがベターかな?
592. 木こり トーマス 21:46
>>588慣れないことやるもんじゃないな。そこまで言われても何が不思議かわからない…。疑問ならお手数だがもう少し詳しくお願い出来るか?
593. 行商人 アルビン 21:46
ということで一応占い希望出しときます。といっても僕視点では偽なので参考程度にさせてもらうくらいですが。
●妙:昨日のあのやりとりは僕が言葉足らずだったのもあるけども、対応が黒塗りしたい狼にも見えるので念のため。
○娘:>>360の通りの印象なので、こっちも念のため。

とかまとめてたら妙>>589の【自由占】案が。
このまま年凸だと占い機能崩壊するわけだし、それもありだと思いました。
594. 神父 ジムゾン 21:51
>>588 ☆ごめん、疑われる、がどこにかかってるかわかんない
☆樵=屋の間違いと解釈して答えるよ?
とりあえず俺狩だし屋噛みに来ても今日は防げるよね。ふざけた言い方してるのは謝るわ
行商人 アルビン 21:52
なるほどなるほど。
1dから1つのことにこだわってるので、続けて上げるのは僕のスタンスにあってますね。
595. 木こり トーマス 21:53
妙>1d>>159の素村発言は多少目を引いた印象。>>162能力使用のスタンス。一番黒い樵は▼枠になる感じは2dの姿勢と一致。>>165老の娘への対応に村っぽ。理解は出来る。2d>>382中段には同意。油断は出来ない。樵>>475に対する>>477はわかる。>>488で樵一番黒。は、少しびっくりしたが他灰と比べたら確かにな…となっしまった。
596. 行商人 アルビン 21:56
っと、忘れてた。
>>577【長護衛了解】
597. 木こり トーマス 21:57
何が占希望の所以かと言われたら、2d樵老のやり取りに乗っかる形で絡んで来たのかな…ということなんだが、リザ本人から人外臭がするかと言われると…なんともなところだ。

喉痛いから改めて【仮本決定自動了解】@2
598. 青年 ヨアヒム 21:59
>>592樵 
喉的に端折った質問でごめん。旅が凸ったら明日の霊判定は長しか出せない。長の判定が白黒どっちでても、100%の真実とは言えない。

どんなに長が真っぽくて99%信用できても1%は疑わなければ長狼時に騙されて終わる事を僕は心配している。
>>569にはその危惧が見えなかったので、長の正体を知ってる可能性がある?と思ったんだ。@2
599. 村娘 パメラ 22:00
【▼年か旅】
理由は、凸死の可能性があるから。
でも、少しだけ来てほしいわね。
600. 木こり トーマス 22:07
>>598ふむ。見直してきたが確かに樵>>569には、長偽の場合が抜けてるな。一応発言内で長真前提とはしてるんだがな…。希望的観測で長真視している樵の考察だ。勿論、長の色が見えているわけではないが、そういう疑問はわかる人がみたら当然抱くのだろうな。思考開示がかえってミスリードになる現状でも発言しなければ人外の思うつぼ。樵は考察ミスとヨアヒムに主張するぞ。判断は任せる。
601. 少女 リーザ 22:08
誰かが決めないといけないので【凸ケアなら▼年】
理由:気分

この状況でどっちが真とはずっと確定できない(今日屋長食べられない限り)から、フラットに見つつ、決め打つっていうのは大変だね…

とりあえず、長の判定で年黒出たら屋長繋がるってぐらいかな?
602. 神父 ジムゾン 22:14
うーん、狩COが疑われる前提〜ことと解釈して青の質問に答えるね。
疑われようが疑われまいが真狩は俺なのは変わらないし、むしろそこから商より信用取れるかどうかの方が重要じゃないかなと考えるよ。
俺が恐れてたのは、狩人COを疑われる事より、視点漏れから俺がばれて、狼に噛まれることだよ。そうなると狼側からはもう狩人が居ない事がわかっちゃうし、村人側からは狩人が居るかどうか不明のままになるし。
603. 青年 ヨアヒム 22:14
>>594神 下段は屋と樵を間違ってた。まじゴメン。
上段は「信用する形にしないと狩目線漏れになる」が神が後々狩COした時に、神が「あの発言視点漏れしてない?」と指摘されるのがイヤで考えた事(≒嘘)があるように見えた。

ありのままの姿でないよね「~にしないと…になる」は

>>600樵 ありがとう。ありのままの姿と受け止めた。@1
604. 村娘 パメラ 22:15
【▼年】にするわ。
ごめんなさい、今日はもう無理みたい
お先に眠るわ。お休みなさい
605. 木こり トーマス 22:16
【●妙〇羊】【▼年(凸ケア)】
●妙は樵>>595>>597から。〇羊は色んなとこから判断が難しいとみられているところだからだ。▼年は樵>>569と、その後のやり取りを踏まえた修正案から。喉枯れだ。決定は樵>>597。質問等は、あれば明日回答する。投票セットは見てるぞ。@0
606. 村長 ヴァルター 22:23
うおぉ…。ぐっすり寝てたらもうこんな時間か。
とりあえず希望なんだぞ。
【●娘○羊】【▲年旅】
娘は最終盤面に残したら不安って意味で色を付けたい。まあこれは村長視点で明日能力者内訳全部分かるからね。年旅凸死なら自動的に屋の真贋もわかるし屋真よりで見てるからね。羊は狼2騙りが不穏なのでw
吊りは凸死ケアならどちらでも良いよ。凸死の色は見れるから年旅どちら吊っても一緒なんだぞ。
607. 村長 ヴァルター 22:24
さんかくの変換間違えた。
【▼年旅】でお願いなんだぞ。
608. 行商人 アルビン 22:31
喉余ってるんでとりあえずまとめときました。
\│老樵娘商長妙神羊屋青
●│_娘樵妙娘神___樵
○│_羊老娘羊樵___娘
※番外:自由占い案もあり(2票?)
\│老樵娘商長妙神羊屋青
▼│_年年年年年___年

▼についてはどちらにせよ凸対応なので第2希望は外しておきました。
609. パン屋 オットー 22:31
長時間離籍ですみません、今帰宅。
とりあえず、先に確認と希望だけだしておきます。

【神の狩CO確認】
【▼年▽旅】
【●老○羊】

▼▽は凸対策ということと、年狼の可能性高く見ててその霊判定を見たいから。
●○はいい加減な感じです、すみません。でも老はやはり商を長生きさせようとする動きがリフレインしてるようにかんじる。僕には樵が白く見えてるので、樵を黒塗りしてる感じもしてます。
610. 神父 ジムゾン 22:32
【▼年把握】
>>青 こちらこそ、言葉足りてなくてごめん。
だけど出来る限り頑張るから。
俺には、後々狩COした時に「あの発言視点漏れしてない?」と指摘される事のデメリットがわかんないから、それは別に気にしてないよ。俺がイヤだったのは、狼に俺が真狩人だとばれてさっさと噛まれる事。
で、狼に俺が狩だと気付かれないように、尚且つ俺視点でわかる偽狩を吊りに行くのにどう説得力を持たせるか→
青年 ヨアヒム 22:33
希望修正再提出
【▼年▽旅 ●娘○羊】
●樵撤回理由 >>600を見て、今日は信じようと思った。
時間的制約もあるが、対話は裏表ない話をすると思った。

○羊理由 1.リア多忙かもだけど、>>555>>541の回答をチラつかせつつ、結局思考開示しなかった。
2.>>540自分の思考開示せず、僕や他への進行を言わせようとした。後々自分は「進行に従っただけ」のような逃げ道を残してるように見えた。
611. 青年 ヨアヒム 22:33
希望修正再提出
【▼年▽旅 ●娘○羊】
●樵撤回理由 >>600を見て、今日は信じようと思った。
時間的制約もあるが、対話は裏表ない話をすると思った。

○羊理由 1.リア多忙かもだけど、>>555>>541の回答をチラつかせつつ、結局思考開示しなかった。
2.>>540自分の思考開示せず、僕や他への進行を言わせようとした。後々自分は「進行に従っただけ」のような逃げ道を残してるように見えた。
612. 老人 モーリッツ 22:35
戻ったで。
希望からにするでのぅ。【●自由▼凸死ケア(年旅)】
村は凸死として動いとるが、年旅には今からでも来てもらえると助かるのぅ。
占希望は自由希望じゃが、自分としては●娘○樵じゃのぅ。樵は直近の動きがちょい白いのぅ。縄計算に自信なしでの▼商もわからんではない。樵狼なら老疑いをし続ける手もあるはずじゃが、見返し始めるのは微白じゃて。老は懐柔先としてもイマイチな位置なはずじゃしの。
613. 行商人 アルビン 22:35
樵間違えてたorzということで訂正
\│老樵娘商長妙神羊屋青
●│_妙樵妙娘神__老娘
○│_羊老娘羊樵__羊羊
直近の青>>611も確認できたので修正済みです。
間違ってたら指摘お願いします。
614. 神父 ジムゾン 22:38
→というところで、狩俺視点で真の屋から白貰ったし信用するよ、商はやっぱり黒だねっていう論調にしたんだ。
実際屋が真か偽なのかはどうでもいいよ、って言ったらおかしいか。ただ100%言い切れるのは、商が偽狩ってこと。
長々と言わせて貰ってごめんね。
615. 少女 リーザ 22:40
【自由●羊○老】に変更。自由だけど参考にして欲しいっていう意味ね。
理由は樵素っぽいかも?って思えてきた。そうすると当たりさわりのない羊に色つけて欲しいな。ちょっとRPに飲まれて白いけど、十分狼あると思うのー。

\│老樵娘商長妙神羊屋青
●│_妙樵妙娘羊__老娘
○│_羊老娘羊老__羊羊

【仮決定▼年】こっちだけ出しとく。というかもうこれでいいよね!?
616. 神父 ジムゾン 22:41
あ、占い希望俺の見落とされてるからもう一回書いとくね
【⚫︎老○娘】だよ
理由は老の黒塗り疑惑から、もし白なら心強いからだね。
娘はもうわかんないからここで白黒付けてみようかとおもったよ
青年 ヨアヒム 22:42
サウナー!
集計オツッ!!

樵、占外れそうだね。
襲撃は今日の占い先へセット頼むね

地味に疲れたよん。
617. 老人 モーリッツ 22:43
>>581 青の白を決め打ちをしとるつもりはないぞぃ>>576。青は戦術免多いのは確かじゃしの。
妙も言っとった気がするが、食べられろコノヤロっと言う感じかのぅ。じゃから最終日に残っとったら要精査じゃのぅ。最終日とは言わんでも、能力者をロラっているに精査すべきところだと思ったよ。でも、ま、印象は白いんじゃ。具体的なのは時間があれば、明日出したいところじゃ。
青年 ヨアヒム 22:44
あ、でも娘襲撃はいらないや。

もう少しガンバって起きてる~
618. 老人 モーリッツ 22:48
\│老樵娘商長妙神羊屋青
●│娘妙樵妙娘羊老_老娘
○│樵羊老娘羊老娘_羊羊

時系列にする余裕なくて悪いのぅ。時系列にする時間があれば、対話したいでのぅ。
点数的には娘と老の接戦かのぅ。どうせ片占じゃし、個人的には自由でよいと思うんじゃが。
619. 羊飼い カタリナ 22:48
やっと戻れたわ~。
質問に答えてくれたみんな、ありがとう~。

年旅はどっちも来てないのね……さすがに2凸死は吊り縄数的に凸ケアしなきゃまずいわねぇ。
というわけで【▼年】で提出するわ~。
もちろん>>560で樵が言ってたようにギリギリまで待ちたいとは思うけど……
旅より年を挙げた理由は、年黒なら旅年・屋長ライン見えるからね~。

あと、完全にすっぽ抜けてたんだけど【非狩】よ~。
620. 行商人 アルビン 22:50
妙のところすごい勢いで間違えてた。ごめんなさい。(昨日の集計票をコピペして使ってます)
もろもろの見直し&修正版
\│老樵娘商長妙神羊屋青
●│娘妙樵妙娘羊老_老娘
○│樵羊老娘羊老娘_羊羊
自由占い3票(老・妙・商)あるけど、まだ多数派にはなってないので今日はPT制ですかね。
現時点の集計は娘8羊6老6妙4樵3です。
621. パン屋 オットー 22:50
老神の分を入れて再掲します。

\│老樵娘商長妙神羊屋青
●│娘妙樵妙娘羊老_老娘
○│樵羊老娘羊老娘_羊羊

【本決定●娘8pt】でいいのかな?
行商人 アルビン 22:51
グリルお疲れ様ー。同じことをやれといわれても絶対できないので脱帽ものです。
現時点は娘が一歩リードだね。
でも娘襲撃はさすがにもったいないってのは同意なんで了解ー。
622. パン屋 オットー 22:52
アルとかぶった、すみません。
あ、まだカタリナの票によってはわからないのか。
623. 羊飼い カタリナ 22:55
占いは、一応みんなの希望は出してほしいけど、自由占いでいいと思うわ~。
ていうか、片占いだし少しでも情報ほしいから占い先の最終決定を屋に委ねてみたい。
みんなの占い希望と、屋の占い先・占い結果を照らし合わせたら何か見えてくるものがあるかも……?

ちなみに私の希望は【●樵○老】ね~。
樵は前日○希望からの繰り上がり。
老は正直消去法なんだけど、他の灰は白なら噛まれそうな気が。
青年 ヨアヒム 22:58
集計見るに、樵が一番怪し乗れてないね。

ソコ噛みがいいかも。

【▲樵】で行きたいと思う。
どうかな?
624. 行商人 アルビン 23:00
これで本決定ですかね?
\│老樵娘商長妙神羊屋青
●│娘妙樵妙娘羊老樵老娘
○│樵羊老娘羊老娘老羊羊
自由占い4票(老・妙・商・羊)
集計:娘8老7羊6樵5妙4
625. 少女 リーザ 23:01
>>617ふーん。まぁ、わからなくもない感じ。というか考え方的には一緒かな?

片占なら自由でいいと思うんだけどなー。
屋の占い希望…だと老だけど。屋は希望出さないほうが良かったのかな?まぁ、しょうがないね。

まー正直【占いはどこでも】かもなー。流石に一票も入っていないようなところは「えー」だけど、どこに色がつこうが…って感じ。

【希望は変更なしだよ】【年セット済み】
626. 老人 モーリッツ 23:02
ロラの議事停滞は嫌じゃし、星飛ばしとく。下記星はすべて精査できてない状態からの星だで、もしどこかで話してたらアンカーだけちょーすけ。

妙★>>556「個人的には屋神決め打ちしたい」はどこから?あと、青>>559の質問に回答しとるかぃ?ここはわしも気になっとる。

妙神はキレとるな>>574

娘★>>575羊白はどこから?また、優しそうと白いは同じかね?

行商人 アルビン 23:04
羊込みの最終集計出したら妙が最下位になりました。
樵は長真決めうちっていう危うさを付けそうなんで、変わって最下位になった妙はどうでしょう?
(なんかうらみでもあるのかってくらい妙押しなのはなんでだろう…?www
行商人 アルビン 23:07
あ、でも僕は途中で吊られるんでグリルが残したくないところ襲撃でOKですよー。
627. パン屋 オットー 23:08
皆さん、自由占いなんて、僕は責任重大過ぎて卒倒しそうです。
ただ、もし自由占いになったとしたら、僕は●娘にします。僕が疑ってるところは老・羊だけど、能力者ロラの後に残る村人にとって読みにくい娘を占った結果がある方が村にとって良いようなきがするから。娘白だとしたら咬まれず残されそうな気がします。

【本決定 ▼年、●娘 確認済みでセット済みです】
628. 老人 モーリッツ 23:09
>>581「黒塗り?」はどこにかかっとるかのぅ?
すれ違い多しは同意じゃ。わしもじゃが、神青や妙神もすれ違っとったかのぅ。

テンプレじゃが、聞いとく。
長、屋★今の段階で、お互い手を繋げると思っとるかのぅ?お互いをどう見とるかのぅ?

灰以外には目がすべるのぅ。娘はもうちょい村に切り込んでくれると白さも取れるかもしれんが、わからんのぅ。羊も変わらず優等生的な中庸かのぅ。
629. 老人 モーリッツ 23:11
>>627占い先を明言すると、そこを狼に襲撃される可能性あるぞぃ。占い先と襲撃が被るのほ村利ではない、からの、屋への疑いの目が向けられるから、今後は気を付けた方がよいと思うぞぃ。
630. 少女 リーザ 23:15
>>627 決定了解。多数決+自由で娘ならそれでいいよ

>>626
まず、>>556より髪が真っぽい
屋が真なら今後の手順が割と楽。(黒は吊れるし白が増える)
→屋神真だといいなぁー

>>628
真狩目線なら~がこじつけ臭かった。まぁ、すれ違ってるんだろうなとは思ったけど、疑い方が?って感じ。
青年 ヨアヒム 23:16
サウナありがとう。

今日の頑張りで神と比較して差は無いよ。
狩ロラは成功できる。絶対!

襲撃は妙にしよう。
ころころ変えて申し訳ないけど、妙は僕を信用してないようだし、ブラフ使うから面倒なのを忘れてた。

助かったよ。ありがとう!
631. 少女 リーザ 23:17
>>559☆回答したつもりになってた
>>407参考なんだけど、旅狂なら>>115時点で非占じゃなくて占COすればいいと思った。あの時点1人しか占COいないのに、もう非占回すのかって感じ。
遅れて霊COしたことに関しては非狂要素とってない。

文字数的に回答順変になってるけど気にしないでねー
青年 ヨアヒム 23:17
【▲妙セット完了】
行商人 アルビン 23:21
こちらこそいろいろとありがとう!
狩ローラーの手順組めたりとほんと助かってる。

【▲妙】確認したよー。
632. 羊飼い カタリナ 23:21
かなり急いで発言したので、自分で自分の発言に補足していくスタイル~。

噛み先の件だけど、今朝噛まれた農はどんどん意見や方針を発信しつつダメなものはダメと言うタイプだったと思うのね。
そういうタイプに近いかなと思うのが青、妙。
上記三人に比べれば、樵と老は熟考型・慎重派。
娘はほっといてもみんなが注目して白黒塗ってくれるから狼的には放置枠じゃないかしら~。

以上、灰考察も兼ねて。
633. パン屋 オットー 23:22
>>628☆村全体と同じで僕は村長をかなり白っぽくみてます。やはり初日の霊COのタイミングが大きく、その後も村に利すように動いてると感じます。年の霊能結果で長の真贋はわかる、はずと思ったらちがうか。年の霊能結果白でも、年狂の場合があるか・・・。年黒の霊能結果を祈るばかりです。長真だと超嬉しい。

>>629 すみません、全く気づきませんでした・・・指摘ありがとうございます。以降気をつけます。
634. 村長 ヴァルター 23:24
>>628
あえて強く言わなかったけど、村長は2dの占い結果から屋真で考えたよ。旅が狂>狼の印象からだけど。旅は非占早かったからね。狂なら最初から霊騙りを決めてた動き。狼なら2-1から出てきた理由付けが今一だし。あるとしたら確定情報を出さない戦い方がしたかったとか?でも、ならこの状況は何?って話なので狂>狼が可能性としては高いかなと。
635. 羊飼い カタリナ 23:26
あと、これは完全にパッションなんだけど、将来的に屋吊ったとしても、長からは黒出ない予感がする。
何だろう、長または屋が真だとしたらもう片方も真な気がするし、偽なら繋がってる気がする。
この感覚、うまく理由を言語化できるといいんだけど……
636. 老人 モーリッツ 23:26
>>630 妙とわしもすれ違ったのぅ。「疑い方が?」は、神から老への疑い方がハテナと言うこと?
結局、妙は>>630の中段とは最終段を合わせても、屋神真だと思っとるのかのぅ?と言うか、そう希望しとるだけで思ってはいないのかのぅ?

>>631 初動からと言うことじゃな。まあ、旅の発言は少ないからわからんでもないが、旅が不慣れの狂だとすると霊CO安定だから個人的には要素として取れないとは思うが
637. 村長 ヴァルター 23:32
で、旅狂なら占い真狼。屋が狼として商に黒出す理由も今一。屋狼商白なら商は確白お弁当にして襲撃先作りつつ、霊ロラで縄使わせる戦い方がベターだと村長は思うよ。屋狼で裏をかいて黒出しして商を吊った結果狂の黒誤爆も多分にあるとかハイリスク過ぎてやらないでしょ。
なので屋真は可能性高めで見てる。
638. 少女 リーザ 23:35
>>636逆。老から神。
>>566「真狩目線なら昨日の商の狩CO時点で年偽屋真」
が狩透けするからそんなことわざわざいうはずないでしょ!なんでそこで真下げするの?ってこと

希望してるだけだよー

不慣れだと霊騙なんだ。真占確定の方がリーザは怖いと思うんだけどなぁ。

>>637「旅狂前提」なら納得なのー
639. 老人 モーリッツ 23:44
長、屋は相思相愛じゃの。当たりまえかのぅ。
長★>>634「2dの占い結果から屋真で考えた」を詳しく頼む。

>>635同感じゃ。おそらく、長真屋真などと言うイージーモードはないと言う人生観からくるもんじゃて(真顔)

>>638真下げと言われても、神真とは決まってないでのぅ。もうロラるんだし、狩についてはそこまで考えてもなかったしのぅ。ロラ完遂さえできればよいと思っとる。

離脱。
@4
640. 老人 モーリッツ 23:48
あ、長は答えとるのぅ。すまんのぅ。上の長への星は取り消す。
離脱&寝落ち可能性高いで、なにかあれば星飛ばしよろしくのぅ。
いろいろすれ違っとるが、できるだけ話し合いたいと思っとるで。

本当に離脱じゃ。
641. 少女 リーザ 23:53
>>639まぁ、そうなんだけどねー。
リーザ的には屋真決め打つなら神吊りは勿体ない気がするんだよね…
(※屋真決め打つとは言っていない)@4
642. 少女 リーザ 00:41
みんないないね【発表順は随時でいいかな?】

老のすれ違い感が単独っぽい雰囲気。と、なると今は羊気になるかなー?

まぁ、ここまで単独臭多いとフツーにライン切りの可能性追わないとダメなレベルだけどね。それは後日考えるよ。
643. パン屋 オットー 01:01
いますよー。
一応、占いは黒1白3で発表することにします。あんまり意味はないかもだけど、なんか儀式的にそうしときます。

眠いけど、いろいろ3日間の発言を読んでます。
多弁なリーザについて考えてたんだけど、いろんな人と絡んでいろいろ提案・質問・回答してる。誰かを黒塗りしようとか潜伏しようとかといった狼的な動きが感じられない。白い。
実は多弁なトーマスにも似た印象がある。2人とも白い。
644. パン屋 オットー 01:08
パメラさんはあの行動が演技か否か。演技とは思えない。若葉の潜狂?いや、それならどこかでバレバレであっても黒塗りするなり、議論を混乱させようとしたりしそうで、それもない。白い。
すると、老・羊・青の中にLW
正直、わからない。羊への疑いを初日から持ってるけど、読み返してみたらそんなに疑惑が濃くない気がした。商白視とペタと同調してる印象が強くて疑いを深めた、けどどうなのか??わからん。
645. パン屋 オットー 01:15
青は八面六臂の活躍だ。考察や質問の投げ所、手順のことなどとてもわかりやすく納得感がある。青への疑いは、絶妙に騙されてるのでは?というだけ。でも樵妙娘と比較するなら疑える。でもわからん。信用したい。

老はずっと斑の商を簡単に吊らない方針。丁寧に説明されているので納得できるんだが、僕視点で商黒なので腑に落としきれない。全体の動きはみんなに質問して指摘して発言ひきだしてる。それは青も同じか。
646. パン屋 オットー 01:22
2人の質問があるおかげで樵妙の白が見えてきてる感じがする。なら2人は狼っぽくない。青よりも老を疑ってるんだが、根拠薄弱。やはり絶妙に騙されてるのでは、という類の疑いだ。わからん。

わからん、ばかりですみません。老が樵に思考隠さん方がいいと言ったのを見て、考察も推理もまとまってないけど、3日間分読み返しての感想を書いときました。少しでも占真贋判断の役に立てばいいんだけど、ただ疑惑を招いただけかも。
647. 少女 リーザ 01:35
結局起きてるリーザだよ!3dsから3発言埋めてたら寝落ち回避できると思うけど、発言考えながら寝てたらもう知らない(笑)

屋の雑感、樵のところはイマイチだけど、大方同感だなー。青は噛まれろ下さいだし、羊は当たり障りが本当にない。老は色々すれ違いつつ、それなりに頑張って議論促したり狼探したりしている印象。

残るのが娘樵羊(わからない)なんだけど、このなかにLWなら羊?しか残らないのー
648. パン屋 オットー 01:42
リザ、少女の夜更かしは感心しませんねーw

あ、そだ。あと屋>>479で真狩に呼びかけた発言してたけど、これって真狩にとって邪魔な発言だよね。ジムは迷惑したんじゃないかと思うよぉ。すみません。

さぁ、間もなく新展開のはじまりだー。
ナニがどうしてドウなるのーー?
649. 村長 ヴァルター 01:43
起きた。随時で了解なんだぞ。
次の日へ
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