G1394 見捨てられた村 (3/31 21:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
木こり トーマス、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
少女 リーザ、9票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、パン屋 オットー、木こり トーマス、ならず者 ディーター、旅人 ニコラス、村長 ヴァルター、司書 クララ、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ の 9 名。
466. 司書 クララ 21:45
おうふ、ピコ
467. 少年 ペーター 21:46
そんな。。。
噛み合わせされちゃうなんて。。。。
468. 老人 モーリッツ 21:46
うぐ、情報が増えんのこれは……
樵の結果待ちじゃの
469. ならず者 ディーター 21:47
はい。占い内枠真狼ね。

村長狼、屋旅のどちらかがLWかな。

トーマスの判定まちだけど、白でしょ。

リーザ、ヤコブおつかれ。
470. 村長 ヴァルター 21:47
リーザお疲れ様。

【ヤコブは人間だった】
471. 木こり トーマス 21:48
昨日、ラップ音がしたんで目が覚めたんだよ。
俺んちの裏が墓地だから、慣れたもんだけどな。

"−−・−− −・ −−・−・
−・−・ ・−・−・ −・−− ・・ ・−・−・"

ところどころ掠れて聞き取るのが大変だった。
『アタシ ニンゲン』って、そいつは言ってたよ。

【リーザは人間】
472. 司書 クララ 21:48
勿論農は人間ピコ
473. 司書 クララ 21:48
モールス信号ピコね
>>469
なんでピコ?
474. 羊飼い カタリナ 21:50
農夫噛まれたのを確認したモフ。ならずの発言が気になるモフが、聞かなくても解説あると思っているモフ。

少女白だから少女非狼モフ。うん、それは予想通りモフ。
475. 老人 モーリッツ 21:50
真狼っぽい内訳よなこの襲撃……というか信頼勝負の噛みじゃろこれ。灰狭まらないから。
>>469はそういうことじゃないかの?と横槍しつつ

トマス視点長書で真狼、んじゃ★狼どっちとみる?と尋ねつつじじいは今日は喉温存して寝るのだ!おやすー**
476. 木こり トーマス 21:51
噛みあわせか…うーん残念。
ヤコブ人間が分かったのですっきりはした。

リーザ狂人は思ったとおりだった。
占狼がはっきりしたので、そっち踏まえつつLW探すぜ!
今日は俺吊りだろうしな、頑張る。おやすみ。
477. パン屋 オットー 21:52
リズ、ヤコ、お疲れ様でした。

【諸々確認】

まー、噛み合わせは妥当といえば妥当か。灰を狭めないために。
で、トマの霊判定が白と。

ちょい落ち着いて考えるか。
478. 少年 ペーター 21:55
本決定がギリギリになってごめんなさい。。。
明日こそ【仮決定20:45 本決定21:15】で行きます。

【トーマスさんの霊能結果リーザちゃん白】
確認しました。
明日からまた頑張ります。
479. パン屋 オットー 21:58
ディタ>>469
モリ>>475

占い内訳真狂ならとりあえずベグってくる…ってこと?
まあそれはあるか。
内訳真狼なら狼視点で真占わかっていたのに、占い噛まずに噛み合わせてきたのは真占が村の総体で真視されていたから襲撃通らないのを懸念してってことか。
ならディタのヴァル狼視は納得。
480. パン屋 オットー 22:02
トマ狂なら黒出すような気はするんだよね。
狼に狂アピできるし、自分が真視取れば占い騙り狼を隠せるし。

となるとトマは真or狼?
どっちかというと真っぽいけど、決め打ちはさすがにと思う。
ただ、占い真狂視で残すってわけにはいかないかな。
ニコ>>
★このあたり、ニコはどう思う?
481. 村長 ヴァルター 22:03
>>395の手順で噛み合わせを忘れていたワシェ…

>>450
10人村とかであるような「厳密な白圧殺進行」じゃなくて、黒出し占は手順先吊りになるので偽黒が出しにくいので、占い枠、吊り枠と分けること無く単純に(言葉は悪いが)村のGS下位灰から占っていこう、という発想だった。
482. ならず者 ディーター 22:09
オットー早いね。
そういうこと。

内訳真狂ならベグらない理由ないと思ったんだよね。ラーメンは内訳真狂でも出来たら真噛みたい云々言ってたけど、僕はそうは思わない。残された方信用なくすし、とりあえず機能ストップさせないとLWの首だけ絞めると思う。

それでも、なお、真狂あるかな?と夜明け発言後若干考えたけど、ないんじゃないかなー?老LWの時くらい?でも、なら、なおさらベグるよなー。
483. パン屋 オットー 22:19
ディタ>>482
全面同意ではないけど、ディタの意見はわかるし、そのセンは十分あると思う。
ヴァル狼について、モリの言う「信頼勝負の噛み」なら狼はララの方とかない?
まあ信用勝負とかじゃなくて、単に「占い襲撃は通らないかも+灰も狭めたくない」ってだけかもだけど。
484. 村長 ヴァルター 22:19
今日は▼樵、そして統一占。
明日からは占ロラ希望。

おやすみ。
485. パン屋 オットー 22:27
まあ占い内訳真狼で、ヴァル真なら噛まれてるような気がするから、その意味ディタの>>469はわかる。
そこでララ噛みに行かなかった狼像ってどのあたりだろう?
奇数進行で1GJじゃ縄増えないから、チャレしてもいいような気がするし。

ま、一眠りしてゆっくり考えよう。
486. ならず者 ディーター 22:32
>>483
実は僕も、あっ、ってなったんだけど、書狼なら▲長でよくないかな?

ん?てか、別にGJ出ても信用勝負で行けるような気もするから書狼あるのかなー?と。

と思ったが老、旅あたりだと遊びにくるかも。

んー。なんか書狼の時、しっくり来ないな。てか、占い機能残すのが、そもそもわからない。
487. ならず者 ディーター 22:39
昨日村長が狂くさいと思ったのは>>484でも見られる、全ロラ希望の客観視点なんだよね。

狂だから占い師巻き込んで縄消費、と。狼でも通じるね。真も吊れ、と。

でも、昨日は気付かなかったけど、これ見ようによっては真視点あるかも。つまり、ここで言いたいのは偽の対抗も吊りきれよってことか。なるほど。あれ?でも霊狼でみるなら対抗狂濃厚だから、ロラストップ案とか出るよなぁ?
488. 羊飼い カタリナ 23:13
ウトウトモフモフ。戻ったモフ。

あーなんだ、▲農が特別な条件ではなく▲白からの話題だったモフね。んんん‥灰数維持の為に白噛みの部分は違和感ないから護衛避けたりの意図は明確に感じんモフが‥。その話であれば、司長が1黒づつ引いたとして最終判断で狼が信用勝ち出来たら良いのだし、司狼場合のが勝負挑む上で勝算ありそうかなモフ。

>>481村長
それって「手のひら返し」の表現適切モフ?
489. パン屋 オットー 23:20
ディタ>>487
ロラ提案自体は別に偽要素とは思わないんだよね。むしろ進行に関する話はちゃんと客観視点で話してくれる占い師の方が信頼できるし。
ただ、狼だと>>484のタイミングでロラ提案でるかなとは思う。対抗を先に吊らせる自信があるなら別だけど。
あと、自分が黒引いたときのビジョンを出さないままロラ提案しているところが、黒引く気ナッシングじゃねえのという意味で真っぽくない。
490. パン屋 オットー 23:20
(続き)
それらさっぴくとヴァル狂かなあとなるんだけど、その場合ベグらなかった理由はなんだろう。
ヴァル狂ならトマ狼なわけで、それならヴァル噛んどいてトマ白出しってやってよかったんじゃないかな。
491. 村長 ヴァルター 23:36
こういう風に村人というのは能力者真贋を間違えるものだから客観視点で話していたのだが…。
わし自信も良く間違えるしな。

本当にお休み**
492. 村長 ヴァルター 01:28
>>488
う~ん…ところどころ言っていることがブレブレなのは正直認めざるを得ない。
12人村の2−2は初めてかもしくは人狼を始めたころに1回あったかな?というくらいなので、手探りでやっているところはあるので…。

昨日の者占い希望は全然圧殺狙いじゃ無かったね。議事を読み返していて>>423の理由で怪しい!と思って反射的に出してしまった。すまん。

>>489
黒引いたらどうなるんだろうな…。
493. ならず者 ディーター 06:48
>>492
黒いぜ、占う!は好きな姿勢だし、突発的な感じでブレではないと思う。

占内訳真狂の時、ベグらん理由がわからない。妙白判定出したいがため?だけの理由で灰狼の首絞めるかな?農狩予想とか?書狼の場合は、灰狼が良い位置にいるなら、確かに信頼勝負で長先吊りにきたかもしれない。ただ、▲長した方がお得な気がする。

★羊>>488 農狩の話だよね。どう思っていたか、詳しく教えて。ちょいよくわからん。
494. 旅人 ニコラス 07:19
狩人モード…
確実に言えることは今日もクララ護衛で張り付いておくのが安定ってことだな
"クララ真"ならクララは守る必要があるが、"村長真"なら狼は最初から村長を食う必要性を感じていないってことだから護衛しなくてもたぶんもともと食われないから関係ないだろう
明日も占い師が黒を引かなかったらどちらかの占い師を吊ることになるからな。占い師は今日が正念場

ついでに黒引き占い師先吊りじゃないよ。パンダが先
495. 村長 ヴァルター 08:04
【業務連絡】
すまん、週末に出張せねばならん

決定には顔を出せるよう努力する
申し訳無い
496. 旅人 ニコラス 08:16
村人モード…
おう、村長は頑張れよ

まず襲撃は占真狼に見える点に異論はない。ラーメンは昨日「真狂でも真は噛みたい」と言った覚えはあるが、「真と思われる方が噛めない時は灰を噛む」とは言っていない。

【●者か羊>老・・・・】
くらいかな。

屋は白いと思うし(後述)、老は先にクララ真の根拠を挙げた。村人モード…
おう、村長は頑張れよ
497. 旅人 ニコラス 08:19
なんか中途半端に切れている。

しかしながらクララが狼か真かは表裏なので状況からは中々見分けがつけにくいのだが…
クララ単体はそう、高出力でガンガン真視を集められるというタイプでもない。だから信用勝負で【▼クララの黒▼村長】を勝ち筋にするのは昨日もどっかで触れたが不確定性が大きいような気がする。
だからクララ狼なら▲村長が起きやすいという意見にはラーメンも同意である
498. 司書 クララ 08:23
>>494 それ、自由占い前提?
>>年 ★今日は自由占い? それとも統一占い?
499. 司書 クララ 08:24
ピコ♪
500. 旅人 ニコラス 08:28
>ピコ
統一ピコよ♪
統一で黒引けるように村人の誘導を頑張れピコ

>>480オットー
そもそも樵の正体とか真面目に考えていないのだが、
屋が樵を真か狼と思うならそりゃあ、残しちゃいけないだろう。狼の可能性があるところを吊らないって意味不明だ

一般論として…真か狂で決め打てる(←そもそも決め打てる要素何?ってなるわけだが)なら、▼真は1手損で▼狂は0手得だから真狂打てる存在を放置する理論は分かる
501. 旅人 ニコラス 08:32
オットーの初日の●屋してくる奴が結構いる中で票まとめに没頭したりとか、今日の意見とか狼が思考することではないと思うんだけどな。

今日狼の脳裏を支配しているものは、おそらく
【クララが真なら今日と明日は絶対に占われてはならない】
【クララが狼なら如何に村長を沈めるか】

トーマスを吊る吊らないとか狼が考えることの本線と外れすぎてて白い
爺さん風に言うと……そう思わせておい~の白アピになるんだけどな
502. 旅人 ニコラス 08:37
気持ち的には、今日は者を占ってみて欲しいんだけどな。

凄く何となくだが…羊は…何か初日の印象とだいぶ違って結構論理的に物事を整理して的確な発言をしてくるなぁ~と。
確か忙しいって申告していたはずだからそれを考慮すると高水準なキャラな気がする。増えた分の発言から疑う要素はあんまない。
爺さんと同じくクララ真なら書真派に早めに動いたことで狼薄めに見えるし。

本日の真面目な発言は終了しました
503. 羊飼い カタリナ 08:43
モファようございます。

>>493ならず
農狩の話‥ではなかったモフ。まず>>469者の発言を見た時に「農夫噛まれた」際の限定した話かと思ったモフ。その後>>475>>477屋の発言から、既白噛みからの話とわかったモフ。

既白噛みは灰狭めない噛みモフがそれが→真が噛めない状態だった、に羊は直結しなかったモフ。司書が信用取れてる現状、司書の優勢活かす算段で白噛みにしたのかなと考えたモフ。
504. 羊飼い カタリナ 08:50
‥なんかすげえ>>488言い直しただけみたいモフが、つまりそういう話だったモフ。これは占狂だと厳密狼に真が透けてないモフから、司書がまんま真だと放置は狼アウチに成りかねないモフから占狼での考えモフ。

ただ司書の真めは結構水物モフ。挙げられてる主だった真贋差の箇所は司書の1d.年占いに対しての行動、そいで村長のブレ加減モフ。観察者によって度合いが違う話だとは思ってるモフ。
505. 羊飼い カタリナ 09:44
今読み返してるモフ。

・パン屋
集計役買うのは参加姿勢としては素晴らしーモフ。んでも他の人がしても●屋票数が変わる訳ではないので「自分が多数票なのに」纏めてたから白いとは特段感じないモフ。

>>392屋と>>402司の対話がやっぱあまり納得いかーんというか。司の返答に屋が期待「遅刻票は換算しない思考」の解説全然なかったし。>>370がわりと過激意見だった反動でここ疑問モフ
506. 羊飼い カタリナ 09:45
司側は大したこっちゃなくても屋側は大事な箇所だった筈モフ。

>>373ここで農夫を黒に取らない。安易なとこへ暫定でも黒持ってかないのは村めに感じた。ここ昨日言ってた真面目要素。1d●羊と随分扱いが違うモファ!と妬いたモフ。でも2d結局交戦先の●老‥か。

今のところ各灰の白挙げ箇所は理解、但し黒と見て挙げる箇所がはっきりしにゃいから村の索敵姿勢に見えてないモフ。因みに司-屋は考えてないモフ。
507. 老人 モーリッツ 10:24
おはじいちゃん!(挨拶)
夜中に増えた議事呼んだが、結局屋の結論どうなん?可能性の羅列なら誰でも可能。
其れを踏まえ屋の結論はどうなんじゃと聞きたいじじい
ちなじじいは書真長狼でみてる

今回の噛みはディタとかいうとるが真狼の噛みと思う
灰を狭めないのと書に護衛ついとるかもで信頼勝負続行もしくは狩人狙いも含めた占先噛みと見たぞ
それ踏まえればさっと>>486>>487言った者は非狼かなぁと思った
508. パン屋 オットー 10:24
ニコ>>500
回答ありがとう。
今日の噛みからニコのビジョン的に考えるものはどうなってるかなと思ったけど、>>494以降から大体把握。
>>494下段の進行目安は同意。

単体だとモリ占い希望だけど、状況的にはどうだろう。ちょい要検討かな。
509. パン屋 オットー 10:25
ララ狼ならヴァルなんてさっさと噛んでしまえというのがやはり第一感に出てくるんだよなあ。
占い内訳真狂でも、とりあえずヴァル噛んでおいてトマが白出ししておけば、ヴァル真なら問題なく、ヴァル狂であったとしてもヴァル真ララ狼の内訳誤認も期待できように。

昨日の皆の占い評と、今日のかみ合わせからはララ真ヴァル狼/トマ真リズ狂に見える。
510. パン屋 オットー 10:25
ララ狼なのにヴァルを噛まなかったとすると、やっぱ信用勝負なのかね。
両占から1黒ずつ出たとして、▼樵斑斑からの最終日ララvsヴァルの占い師決戦。
★モリ>>475
「信頼勝負の噛み」って上を想定してでいいんだよね?
でもこれって狼的にはリスク高いよなあ。
村に色々考えさせられるという点では面白い噛み筋ではあるけど。
511. パン屋 オットー 10:26
ヴァル>>492下段
ヴァルは対抗狂予想だよね。ヴァルが噛まれてないことも、ヴァル視点では対抗狂要素になると思うんだけど。
(ララ狼ならヴァルはさっさと噛まないかという意味で。村視点では「ヴァル狼じゃねえの?」って見解が出てくるけど、ヴァル視点ではそれはないし)
んで、斑先吊りの提案は早くから出てたよね。
ヴァルが黒引けたら、ララ狂の場合霊ロラ完了から斑先吊りでエピ。
512. パン屋 オットー 10:27
(続き)
でもそこら辺の視点がないままロラ提案が出るのが、なんだかなあって感じがする。

★ヴァル>>
その辺りで、何か考えてることある?

---
リナ>>505
ララの「ペタは占わないよ、オト占うよ」っていうのが「村の多数決なんて知らんがな」ってことなら、さすがに真視はできないよ。これ、他の人も言ってるよね。
でもさ、目途としていた30分前時点での最多は俺だったし、
513. パン屋 オットー 10:29
(続き)
そこ基準としたらペタ票は遅刻票。ここは皆のすり合わせが足りなかったわけだから誰のせいでもないよね。
なので「ペタは遅刻票じゃん。それにペタ白いし」なら、別に真切るようなものではない。
だから、ララに「ペタ票は遅刻票であった」という認識があったのなら真切るようなものではないと思ってる。実際、最終的にはペタ占ってるわけだし。偽要素でないってだけで真要素ではないけどね。
514. 老人 モーリッツ 10:30
落としてすぐにパン屋の結論が出てた笑った
>>509だよなぁ。わしもそう思う
ぶっちゃけそう思うならその1発言で良いのではないか?とじじいは思う

わりと屋は思考開示は丁寧だが喉づかいで損してる気がする。だから喉足りず灰への切り込みが浅いと見られて損してるんじゃね?儂とか羊>>506とか

>>510☆うむ(頷き
りすくは高いがララ狼の場合ローリスク
昨日わしとか旅とかララ真の声はでかかったし
515. 旅人 ニコラス 10:35
この時点でクララ真の声ばかりな時点で、クララ真なら狼は擦り寄りモードですな
この期に乗じてラーメンもすり寄っておこう
クララにすりすりピコー!!
516. 老人 モーリッツ 10:39
リナと意見がシンクロするのでもうここ白でええんじゃね?となってるじじい。>>505とか
他の人が白に取ってるんは理解するが、じゃからといってわしは白には取れんのよのいうあれ

ラーメン>>515にくっそわらったお前wwww
割とお遊びモードと本気モードの使い分け、旅は一貫しとるの—。肝すわっとるし狼にゃあまり見えんの
やっぱそうなると消去法でも白とれてない●屋かな
村長は出張頑張っての
517. パン屋 オットー 11:22
モリ>>514
こっちも入れ違いになってて笑ったわwww

下段、モリ的に>>475で信頼勝負の噛みと見つつ、真贋予想は>>507では書真長狼と。ララ狼ならモリの言う通りローリスクだけどヴァル狼ならきつそうだな。
ヴァル狼なら、信頼勝負の噛みではなく、単に灰を狭めたくない噛み合わせ&あわよくば狩り狙いって方がありそう。
ヴァル狼予想なのに真っ先に信頼勝負が出てくるあたり、モリの思考が追いにくい所。
518. 老人 モーリッツ 11:29
>>517
そそ。じゃからララ狼も視野に入れつつも基本書真じゃろな思考。じっくり腰据え長狼予想と、占先噛み=こういうのって大抵信頼勝負だろうな、という夜明け直後の思考じゃ、噛みあわんのも当然
というかオットーは夜明けどう見たよ。その時その時の思考アウトプットが少ないんよなお主
儂みたいに流れで要素をとるタイプから言わせれば感情の推移が見えぬから凄く要素とりにくい
519. 羊飼い カタリナ 11:42
・ならず
>>156で司真確を仮定してて、ん?とはなったものの>>278で考え自体は把握モフ。村不有利は嗜好差かなと感じてるモフ。

>>288の司への1/2人外指摘は、他者目線のトレースがちょい苦手めにも感じたモフ。その背景あって農夫に再々確認を重ねてるのは自然な行動と感じたモフ。

ただその流れで>>443農夫結論が人柄寸評だけで終わったのは少しSF、不思議。農白結論なら妥当箇所とか言いたくな
520. 羊飼い カタリナ 11:44
らないモフか。屋はよいとして羊老旅の比較がない、●旅希望の飛来理由解らんとこあるモフ、旅ステとする具体的解説がないモフから余計。
★ここ占名目の言語化お願いしたいモフ過程がないから>>469にも繋がらないモフ。

全体としては好きな部分をメキャメキャ喋ってる印象ある3d初頭からの噛み考察等モフ。質疑事項回答待ちモフ。灰。

>>513パン
司書の認識は年票は遅刻票でなく役職票、では無いモフかね。
521. パン屋 オットー 11:59
モリ>>518
夜明け直後は、まず「占先噛み=こういうのって大抵信頼勝負だろうな」というのが来て、そこから「じっくり腰据え長狼予想」ということかな。
しかし昨日からララ真寄りだったのに、まず「信頼勝負」が出てくるのが疑問。ララ真なら信用勝負はきつくね?ってのが来そうなものだけど。

下段、夜明け直後(襲撃見た直後)は、占い先のかみ合わせは灰を狭めない観点から普通にある噛みだから、
522. パン屋 オットー 11:59
(続き)
あー、そこ襲撃ね、ぐらいだったよ。
慌てて考えてもしゃーないじゃん。考える時間は1日あるんだから。

俺も昨日に引き続き【●老】にしておこう。吊り希望は【▼樵】。

---
リナ>>520最下段
ララ>>402で、「遅刻票での年への票の入り方」ってあるから、「最多票が年>屋になったのは遅刻票による」という認識はあったでしょ。
523. 老人 モーリッツ 12:09
>>521屋 
占先噛みで信頼勝負にきたか?と疑問に思うのは当然じゃ
声的には真贋の偏り(書>長)が大きかったのだから。わしにはララ真か長真かわからぬ
信頼勝負きつくね?は長偽ならそうだな。だがララ偽ならそれできたかっ!?と警戒するは当然
可能性を広く考えるお前さんらしくもない
で、じっくり考えれば灰狭め狩狙い等々色々な要素の兼ね合いもあるだろうな。ならば単体で見て長より書の方が真っぽいという結論
524. 老人 モーリッツ 12:11
ララ真ならきつくね?が『真っ先に来る』は一晩寝て考えたお前さんの考えだろ。押しつけイクナイ

お前さん結局今日は襲撃考察に喉無駄に使って+占い師起点で自分の物差しで考えがおかしいよ?してるだけじゃの
だから灰を探れと何度も(ry
占先噛み、慌てて考えてもしゃーないは冷静すぎね?夜明けのペタ坊やララ、わしの混乱と対比して

そんな所が1つ1つ積み重なって怪しいんだよ、とじじいは思う
525. 旅人 ニコラス 12:40
もうラーメンにガチる体力は残されていない…
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。

ディーターかカタリナの暇な方でいいからこの二人の間入ってなんやかんややってくんない?
ちゃんと働いた方には、ラーメンの好感度をプレゼント。白要素ではない。
526. 旅人 ニコラス 12:43
すっげーテケトーな読み込みだと

ベリーーーーホーーーッツな爺さんと
ベリーーーークゥーーールゥ!なパン屋

が主観全開でなぐり合ってる図として視界に収まり易過ぎてそう見える。

ラーメンがそう勘違いしているだけでもっと問題は根深い可能性はあるが。
527. 旅人 ニコラス 12:54
オットーが指摘している爺さんの>>475の件。
「書真で見ているはずなのに【信用勝負】って表現をしたのがおかしい。書真なら【狩削りの噛み】になるはずだ」

爺さんの中で自分のミスリードに対する意識があれば変な発言でもない。
そもそも>>475がディーターの「長狼でしょ」発言への反応だから仮に爺さん狼だとしても【狩削り】の意図くらいは分かっているだろうし
狼が敢えて信用勝負と言い換える意味もない
528. 旅人 ニコラス 12:59
爺さん→パン屋への辺りについては完全に好みの問題が入ってる

結論出せやー(机バンバン

そもそも人狼って如何様にも言葉をねつ造して考察を吐き出せる存在だからね
【爺さんが要素を取りやすい対象】が自己開示が多い人間だというのはよく理解できるがその逆が人狼というわけでもない
そして、喉をつぶしていると表現したが、オットーはその第一感で突っ走らず、もう少し慎重に考えようとしている節が見える
529. 旅人 ニコラス 13:04
2日目の会話も結構笑えることになっていたと記憶しているけど、
あとは・・・・
任せた・・・・・・・・・

本日の営業は終了いたしました。

あんまガチガチのロックンロールだと見ているこっちもわけわかんなくなってくるから衝動的に●▼に当てたくなる気持ちはあるのだがね。
ただ、中々どうして、爺さんの殴り方は情熱的で狼が村人を殺すにしてはオーバーキル。オットーからは生き残ろうって裏の意識が見えない。
530. 旅人 ニコラス 13:30
違うな
パン屋については・・・
 

     アサヒスウプア- ドラーイ…

 
 
   ふっ…決まった…
531. 老人 モーリッツ 13:54
ぶっちゃけ屋はここ数日間わかりやすく言えば、喉を無駄に使って警察の現場検証で

「犯人は20代から30代。しかし40代の線もあるかもしれない。
鑑識によると50代との情報もあり、目撃者の証言によると60代である可能性も否めない」

と言ってるようなものじゃよ。所謂どうとでも転がせる論。
言ってることがあやふやなんじゃよな。
結論が導きだすのが遅いは性格要素じゃが、そこのふらふらが怪しい。
532. 老人 モーリッツ 13:54
それに灰への目線が少ないんだよな。
アサヒスーパードラァイより儂はすっきりきっぱりエビスビィル派じゃし

水掛け論になりそうじゃしわしはさっさと屋の色を判別したい。占い師候補は幸い今日も生きておるしの。

じじいいいこと言った!(キリッ
533. パン屋 オットー 14:08
モリ>>524
最上段、疑問に思ったので占い希望に出した。どこが押し付けなのやら。
中段、冷静すぎるからってなんなの?その要素からどんな推論を立ててるのやら。

ニコ>>
ニコの言いたいことはわかるが、ニコの推測通りならタイプが違い過ぎて占い当てなきゃワカラン、となろうもの。

@3 ちと喉温存。
534. 老人 モーリッツ 14:15
>>533
今お前さんの占い希望先の話はしてないじゃろ?そこはお前の話のすり替え
お前さんの意見は大抵狼なら●●する、やらが基盤。そこが押し付けと言っておる

冷静すぎる=つまり夜明けの此の状況を知ってたんではないか?という考え
赤の視点に見えた

下段それな。タイプ違いすぎて占い当てたいわ(そのあたりは意見一致じゃの)
535. 木こり トーマス 14:58
爺さんへの回答>>475も兼ねて、占い師考察いくぜー。

占い師見てなかったけどクララ真が多い感じか…?
俺、村長真かなぁと何となく思ってたんだが。役職の影響はあるか。

クララはあれだな。占い機能つき村人っていう気楽さがあるな…
発言量に拘りを感じないから、真かもしくは真視を狙った狼か。
狼であれば、俺の霊COを見て
「(あっこれ狂人が霊に出るかな?よし)占CO」って訳だ。
536. 木こり トーマス 15:00
自由占いと遺言を意識しての灰への触れ方は真っぽくもあるが
思考隠ししている狼っぽくも感じた。

対抗生存のまま統一占いする限り、白囲いが出来ない。だから
クララ真の世論で村長噛まない手はない。
でもペタとヤコブが人間だったことを考えると、
この先クララ狼ならLWが占い先になった時村長を噛む
または長→書の吊り順になったときに偽黒か白囲いを出す算段。
村長噛みでなかった理由はこれで説明つくだろうか。
537. 木こり トーマス 15:01
「この単独感…真か…?」ってなるには何かが足りない。
ペタ占いを嫌がるのはアピの範疇かな。ペタ白知ってりゃなー。
狼ならLWさえ逃げ切れれば良いやって感じか??んー…分からん。

村長はあれだな。黙々占い師やってるって感じだな。
占い能力の使い方は分かってるなぁと思う。>>259

CO順は遅かったので、他人のCOが回りきるのを待つことができた。
つまり保険係じゃね?て言えるがそれはさておき。
538. 木こり トーマス 15:02
村長の灰考察は丁寧で、白/黒く見る理由も妥当に感じた。
>>448せっかく引いても信用されなくてLW逃すくらいなら、
灰狭めるだけ狭めて殴り愛に任せたいって気持は分かるんだよなー。
その思想は一貫してると思う。村が負けにくい盤面作りってやつ?

LW以外は白だから、白狙いを続けるのは狼として楽だろう。
なら白っぽいところ(●屋とか>>406)希望に出せばいいのに
>>423●者にしたのが占い能力を
539. 木こり トーマス 15:03
自分の意思で行使したい意識漏れに見えた。

村長狼として信用負けてるし奇数進行だからクララ噛みはありで、
クララに護衛があると予想すりゃ、先に狩狙いつつ白噛むのもあり。
ただぶっちゃけヤコブ非狩っぽいんだよな~…
屋LWじゃないならLWは最初から潜伏するつもりでいたんだろうに
そこだけ非効率的で、なんか弱気な狼陣営だなと思う。

以上からクララ狼>村長狼で見てる。
好みが入ってるのは否定しない。
540. 木こり トーマス 15:06
村長視点でオットーは白。理由は初日のクララのアレ。
クララ視点でディタは白。
最白相手に>>423黒懸念しといてそのまま占い希望するって…

直近見てたがオットー狼ならこんな喉ぶっぱしないでしょ。
LWにとっては占い避けの正念場だろうし。お互いどうなのそこ?

ニコラスは消去法で羊者から者占い希望と…>>502
★今白飽和してる?あ、村人モードでお答えを。
人狼モードは何か白視フィルタかかる…
541. 旅人 ニコラス 15:13
いや白飽和はしていない。
議事を読んでない。
いまテケトーに予想するとディータかカタリナがLWじゃねえかなというだけで。

そして喜べ
明日は休日である。

オットーとモーリッツの諍いにどちらが首をちゃんと突っ込むか。
そしてそれが真実を追い求める村人の姿なのかLWの印象稼ぎなのか
見極めるポイントになるかも・・・分からぬ・・・
542. 木こり トーマス 15:31
ニコラス>>541 テケトーかよ…!!
ニコラスのことどう切り込めばもっと要素拾えるか人が悩んでんのに()
他の灰見てったほうが早いかもしれないな…

霊ロラ(と占ロラ)あるからすることねぇやーな村人か人狼か
でも特におかしいこと言ってないからなー感覚白っぽいんだけどなー。
★霊ロラには灰考察を深める目的もあるが、その認識はない?
★ディタやカタリナについて、何か疑問点はない?回答はあとでもいい。
543. 旅人 ニコラス 15:40
霊ロラには灰考察を深める効果……確かにな……
そう思っていた若かりし頃の記憶もある
ただまぁ〜占い師襲撃は回避できたわけだし、明日には判定増える(と思う)しねえ〜
考察深める代わりに占判定で灰が深まりますというニートスタイルでお送りいたします

そもそもあんまちゃんと考察してないんだよねカタリナとディータは。ジジイとパン屋の株価が高騰してるだけで
カタリナは忙しい要素が積み上がってる
544. 羊飼い カタリナ 16:07
・旅人
旅は印象からいくモフ。PRは素要素と取ってるからそこに非狼的扱いは無い。昨日>>431,>>433で少女の玩具にされてた辺り見て‥ハ!としたモフが、旅人の各モードに視点漏・破綻やらを追求してもRPの失敗に帰結するのだから旅本人の要素にならんモフ!それはノストラダムスがキバヤシフェスタで滅亡が人類モフ!‥と感じたモフ!

まあPR部分については要素なしだし、村なら他で稼いで欲しいモフ。
545. 羊飼い カタリナ 16:10
‥むう。羊はなんとか頑張りしたもののテイスト合わせると全く伝わる気がしないモフね‥。>>541で何故か老屋の裁定を者羊に任せるようポストを捌いているモフが、旅人自身は老人パン屋論争には判決を出していないようモフ。>>421も警鐘だか嘲笑だか解らないモフ。

このような本人どちらつかずの立場から、立ち入り姿勢より羊者の白黒が分けられるとは考え難いモフ。また老パの非狼が見えているような見解モフ。
546. 旅人 ニコラス 16:13
いやだってちゃんと読んでないし。
読まない人があーだこーだ言ってもしゃーないべ。
という部分がカタリナには伝わっていないか、カタリナ側に受け取る意思がないのか
547. 旅人 ニコラス 16:15
むしろ>>545下段

ラーメンが立ち入る姿勢がない

ラーメンでは羊者の白黒を分けることが出来ないであろう

という日本語の論拠が分からないので詳しく説明していただきたい。どういうロジックだ?
548. 羊飼い カタリナ 16:16
つづきー
★羊は寸評ながら>>440としているモフが、なにか羊のいけんが進展すると思った根拠はあるモーフー?

発言作文時間がありながら「調査考察してません」はあんまし受け取れないモファー。

549. 木こり トーマス 16:21
ニコラス>>543
むぅそうか…ニートスタイルってことで把握した。
LW潜伏幅が狭まることへの緊張をさっぱり感じない。>>543
やはり村人モードは安定しているな…

カタリナは昨日屋を疑問視していたな。>>412
★それはもう解消された…のか?
この時点>>390でまだもやってた感じは読み取れるが。
★カタリナの中で占い希望にヤコブが出てきたのはなぜ?>>438
何狙いで●農出したのだろうか。
550. 旅人 ニコラス 16:23
発言時間はあるけど作文時間はないぞ

発言するための時間を削って文章を読む時間をこれ以上増やしたらその分発言時間が削れてしまう

そのようなスパルタ教育は嫌いではないが、私はもう考察は明日にすると決めたのだ。私の分まで羊が頑張ってくれればよい…。多少申し訳ないとは思う

>>548
☆持論のぶつけ合いに過ぎないことを両者に納得させればいいんでね?現時点では、そこは二人の納得になっているんだろうが
551. 旅人 ニコラス 16:44
紛争は能力処理に頼るより解決した方がどう考えても村利だよね
まぁ片方が狼の可能性もあるけど
というか、狼が混じっていようがいなかろうが、多分≪どちらの発言にもその人視点での正当性がある≫じゃん
それをお互いがしっかり認識するだけでもだいぶ変わると思うんだよね
(※)読んでません

お互いがそこに立ってようやくスタートライン
そこまで持っていかないと屋老の考察も正確に出来ないよ
村人なら働くべき場面
552. ならず者 ディーター 16:54
一撃!よっす!

☆カタリナ
●旅はよく見てみたら、ラーメンて話してる内容が中立的一般論しか話してねーじゃんと。それ何モードの何目線?
ラーメンの話はこしょう利いてて咳き込むんだがな(誉め言葉。
時間ないなかで読んでたから。たまたまそーいう部分だけ読んでた可能性は多いにある。

★ラーメン 夜明け後急にだんまりなったのなんで?
553. 旅人 ニコラス 17:00
ラーメン屋は閉店いたしました。
残業代を請求しなければならないな…

【占希望はディータかカタリナ】
【今日も統一希望】
【明日白引きなら▼占。明日斑なら▼斑の進行を希望】
【ラーメンは狩人でも占回避しない】
【カタリナは>>547の疑問に答えるように】
>>552おねむ】
【昼間の会話のせいで飲みに行きたくなったから同僚と逝ってくるわ】
554. 木こり トーマス 17:57
オットーと爺さんのやり取りを追った…爺さんに分があるかな~これは。

老:これは真狼・信用勝負の噛み!書に有利だ(警戒)
老:でも噛みの狙いは他にも考えられる…やっぱ書真で

屋:真狼っぽい噛みだなー
屋:(数時間後)書狼なら長を噛まないのがおかしいし…何だかんだ書真で

この(数時間後)に挟まってる逡巡がリアタイで見えないのが
爺さんにとっては不満なんだろ。要素取ろうとしてる村人っぽいがどうだ?
555. 木こり トーマス 18:06
考察内容はどっちも別に変じゃないんだ。

・オットーが爺さんの思考過程を理解できてない。
・オットーの襲撃考察が喉稼ぎってのは、爺さんの憶測の域を出ない。
こんなところかな。間違ってたら誰か訂正して。

そして>>551を言ったニコラスの印象が上がったのは認める。
556. 老人 モーリッツ 19:21
じじい☆いず☆ご飯前に数撃!

トマスがじじいの言いたいことを言ってくれてた>>554
そそ、その逡巡がリアタイで見当たらんかったんよの。
そこあなぁ屋を人に見れん理由の1つ
夜明けって結構要素おちるじゃろ?

>>551の言いたいこともわかるがなんかの、
多分これ能力処理かけねば喉がどんどん削れることなりそうなんじゃよ。それこそどっちか死ぬまでという事態になる気がしないでもないとじじい考え中
557. 老人 モーリッツ 19:21
2日間おっとっと探りつつ他の人らを見てきたがの

儂ディタの非狼要素お腹いっぱいげふーしつつ羊の意見のシンクロ具合に白じゃろとって
んで旅のちょくちょくスパイシーな意見とか見ててオットーにのみ人やら白要素取れてない
ので●をそぃおしつつ

リナの分析力すげぇって思ってるのな
んで屋書は考えてないってことじゃが
>>506★長屋の可能性とかどう見る?
558. 老人 モーリッツ 19:22
長からの屋白あげ的にありそうな気がするじじい
じじい老骨だけどファイターだから
わりと今日の屋みたいに疑問に思った箇所を殴ってきてくれたらぞくぞく♡…けふん、割と探りやすいんじゃよのぅ

(それでも屋の人要素とれてねー。
おいそれ探ってると言えるのかとかいう突っ込みは受け付ける)

とぼやきつつじじいご飯食べてくる
ペタ坊はもう19時半じゃが生きとるんじゃろうか(心配)**
559. 少年 ペーター 19:45
鳩から失礼します。。。
家に帰れるのが20:40頃になりそうだよ〜。
仮決定、少し遅れます。。。

現在、急いでログ熟読中!
560. ならず者 ディーター 20:32
右に同じくー

もうヘトヘトだが、箱目指して移動中。やっとまともにログ読める。

だいぶ長狼で見てるが、…能力者考察はよく見た上で外すのが僕流。ただ、内訳は真狼固いと思うけどな。
占い師GJ期待だ。

墓下リーザがお仕事終了の狂だったんや、と思うけど▼樵。狩人の盾になるのはもちろんだが、決めうちはギリギリ出来ない。

リーザが数学復帰して、ヤコブが付き合わされていないことをのぞむ。
561. 少年 ペーター 20:36
お待たせ~!みんなが大好きなペーターだよ。
自転車で超特急で帰ってきてやったぜ!
途中先生に見つかったから、来週呼び出されそうで怖いなあ。

【吊り指定 樵トーマスさん】

占い先は、皆の意見聞いてから決めたいなあ。
562. パン屋 オットー 20:47
【吊り決定了解】
セット済み

ペタ>>
希望は出してるよ。【●老】

ニコ>>
ニコの言うこともわかるけどねー。モリはマゾみたいだし、これでいいや。

@2
563. 老人 モーリッツ 20:50
じじいいず鳩から
【吊はセットしたぞ】

わしも【●屋】で希望は出しとるの
なんかオットーが儂に対する扱いがいい加減じゃの—と>>562見て思いつつ
これも性格要素なんか?と議事と照らし合わせ案件
あとじじいはマゾじゃない。サドだ

りぃちゃんの数学復帰がありそうでヤコ南無……
564. ならず者 ディーター 20:55
ただいま。
ふぅー。

ってラーメン喉からしてんのかよ。まあ、気にしない気にしない。てか、>>551とかの意見も正論ぶちかましてるだけじゃん。オットーがどうで、モーりっつがどうでってこと話して、仲介してた?

村人なら働くべき場面って、ならラーメンうごけよ!

>>550 発言時間はあるけど、作文時間内ってどういう意味?精査できないってことか?200字ギリギリで即反応も見せたりで、時間はあるよう
565. ならず者 ディーター 21:01
直近のモリ、オトってそんなに理解しあえないのか?水と油、ナルトとサスケだ。ナルトッツ、サスケ屋オットー。

もう、つきあっちゃいなよ。本当は大好きなんだろ?
ラーメンの俯瞰視だとどっちも白っぽいんだろ?トーマスもそんなこと言ってたし。とりあえず、原因みてくる。

しかし、久々の箱はすこぶる調子がいいぞ。体が着いて来ていない感すらする。明日ラーメン、ガン見しようっと。【●ラーメン】
566. 少年 ペーター 21:05
4日目の占い先希望
\|年書長樵妙屋者旅老農羊
役|白占占霊霊灰灰灰灰白灰
●|ーーーー×老旅者屋×ー
●|ーーーー×ーー羊ー×ー

21:15に吊り先決定出すね。。。
567. ならず者 ディーター 21:10
と、その前にカタリナもちょい日陰のほうにいた気がして気になっていた。

☆羊>>503
返答ありがとう。なんてことないんだけど、変に農▲を「特別な条件で」とボカして発言していたから、拾ってみたんだよね。まあ、主張内容がわからなかったからってのもある。
>>503カタリナの感覚がわからないのだけど、>>469に限らず、農夫限定条件で占い師内訳真狼と見る見解ってなんだ?


>>564最後切れてるけ
568. 木こり トーマス 21:15
俺の希望は【●屋○旅】にしよう。
カタリナとのやり取り、今日の爺さんとのやり取り見てると
思考の流れがうっかりなのかどうか心配になるんだよな。
オットー占ったほうが村のためになるんじゃないかと。
ニコラスはやっぱ見極め難しそうって理由だな。消極的ではある。

>>561俺吊り了解ー。セット済み。
569. 少年 ペーター 21:15
分からない分からない分からない。ここはどこ?僕は誰?
皆仲良くしてよ~。誰が人狼なんだよ~。
え?占い? そんな能力があるなんて。。。
でも誰を占えばいいの・・・?
う~~~~~~~~ん。。。。。
えいや!ペーターの勘!

【吊り先指定 パン屋オットーさん】
570. ならず者 ディーター 21:16
>>567の日本語わかりづらいな。

>>475>>477の発言がないとわからないような発言をしてしまって申し訳なかったけど・・・・。

といったところで、ごめん。僕の誤解だった。orz

503下段ってことか。了解。すっと読めたよ。早とちりすまぬ。
571. 少年 ペーター 21:16
間違えた~!
【占い指定 パン屋オットーさん】

僕どうかしてるんだ。。。
572. パン屋 オットー 21:17
【決定了解】

霊ロラじゃないのか。まあ、まとめの判断には口は出さん。
ではでは、皆頑張って。
573. 木こり トーマス 21:17
ペタ>>569
吊り先指定じゃなくて占い先指定だよね…?
ペタ可愛い。

残りの発言で流せるだけ流すぜー
574. 木こり トーマス 21:18
>>572
やっぱオットー白でいいんじゃないか…
575. ならず者 ディーター 21:21
やっぱり●ラーメンにしようー
576. ならず者 ディーター 21:22
というか両占い師どうしたー!!!!

時間的にやばくないか??大丈夫なの???いるなら、顔みせてくれー
577. 老人 モーリッツ 21:22
吊り先はトマスだろペタ坊落ち着け!と鳩一撃
っておいオットー人なら吊り了解すんなよ!儂怪しんでるけど!
縄足りない事態になったらどーすんだ!って喉ないのかもー!!!
578. 司書 クララ 21:23
すまん遅くなったピコ
屋把握ピコ
今日全然来れなくて申し訳ないピコね
579. 老人 モーリッツ 21:24
長は出張って言ってたがララはどこ行ったんじゃろ

占い師マジでどこなんじゃ?占い師候補がこれじゃマジ困るんじゃが……!決定ちゃんとみとるんかの……?不安すぎる
580. 少年 ペーター 21:24
ごめんね。。。確定白は辛いよ。。。

つ再提示
【吊り先 樵トーマスさん】
【占い先 屋オットーさん】
581. 木こり トーマス 21:25
まぁ●屋のままでいいと思うよ。
これで黒出してきたらその占い師度胸あるぜ。

カタリナはなー。>>549の答えが見たかったんだが間に合わなさそ。
ヤコブのどういう言動に占いの必要性を感じたのか、
寡黙ーとか霊狼主張に非共感ーとか。あとで説明してくれな。
ちょっとエアポケってる感じするから気をつけてな。
582. ならず者 ディーター 21:28
ペタ、どんまい。
まあ、墓下だったら、リザにさんすう教えてもらってきなよ。

んー、リーザにさんすうのつまらなさを主張するつもりがまったくできていなかった。
というか、リーザは僕の質問になぜ頑なに答えなかったのか・・・。
583. 老人 モーリッツ 21:28
[ペタなでなでしつつ]
ララ来てたよかった!長は見とるんかのぅ。ちと心配
とはいえ週末じゃし皆忙しい&疲れがたまっとるんじゃろの
皆リアル大事にのー

直近のトマスが思考ばんばか落としてて真でええ気もしとる。が、決め打ちはやっぱじじい怖い
墓下で皆と仲良くの…
584. 木こり トーマス 21:36
今の俺のGSはこんな感じ。
黒:羊<旅<者<屋<老:白

"黒~白"って置いたけど実際は「黒い!」って言うほどじゃない。
皆それぞれ非狼的・白っぽい点があるなかでの並びだ。
爺さんは相変わらず白いなぁ。ここ村は堅いだろう。

ディタは昨日からニコラス疑いを継続してるな。
俺にはニコラス解ききれなかったんで、
その調子で誰かが注目し続けてくれるのは良いことだと思うぜ。
585. 木こり トーマス 21:40
クララ真なら割と安泰だが、問題は村長真だったときだ。
明日の襲撃情報によってはまた何か変わるかもしれないが、
占狼だし村長真切れないから、安易な占い決め打ちはやめるべし。
進行面で俺が一番言いたいのはこれかな。
586. 少年 ペーター 21:41
>>584
GSありがとう。

★皆
明日中、GSを作成して欲しいなあ。
今後の参考にしたいし。
587. 老人 モーリッツ 21:42
>>586年☆現時点では
白:者≧羊>旅>>屋:黒じゃの
588. ならず者 ディーター 21:44
あかんー、
時間ないや。
屋はどうせ明日判定出るだろうし、老はガンガン攻め派だし。

まあ、また明日になりそうだ。
589. 木こり トーマス 21:44
あとは明日から始まるらしいニコラスの考察に期待しつつ。
村長大丈夫なのか…?
590. パン屋 オットー 21:44
食い合わせの可能性があるので遺言。
【非狩】
いや、ペタの決定が吊り先と占い先を間違ってるのはわかってたけど、あざとい非狩ブラフと思わせたい狩ブラフなのだ。
次の日へ
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