G1393 極寒の村 (3/31 23:15 に更新) rss

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村長 ヴァルター、7票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、神父 ジムゾン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ の 5 名。
1293. 負傷兵 シモン 23:17
ですよねー!!フラグ立てんなよ!!!
俺の白要素だしてよ!!!

明日続いたら狼が1匹吊れた、という情報しか得られないのか
でもなんか死に際のそんちょアレだったしなー
とりあえずはミス防止で▼屋になってるけど
1294. 羊飼い カタリナ 23:25
うわあああああジムさあああああん!!!!!
いや、ちょっと白狼懸念とかしましたけど、まあ襲撃位置ですよね普通に考えたら……。

不謹慎ながら……フラグ回収お疲れ様です
ジムさんが落ちてしまわれたのは個人的にはかなり痛いのですが……遺志を継いで頑張ります。

ただ村長で一狼引いた感じはしたんですけどね。
票も自吊にしてあるみたいですし、これって票筋から情報取られたくないからではないですかね?
1295. 仕立て屋 エルナ 23:25
村長、ジムゾン、お疲れさまでした。
明日は頑張りますね……おやすみなさい。
1296. 負傷兵 シモン 07:51
カタリナと考えてること一緒でうける
夜明けで最下段言えるのはちょい白い というか羊黒ならえぐい発言すんなーと

正直オットー残して最終日迎えた場合間違いなく思考停止状態で吊ってまう 村でも狼でも
そして彼を残すと▼兵により村が滅びる可能性が高まるのでやっぱりここで吊りたいです
1297. 羊飼い カタリナ 08:12
おはようございまーす。
一撃のみ。

昨日の神襲撃、素直に見れば屋狼のものにも見えるかなと。
昨日の考察や、やや不満げな最終発言からも屋を疑っていたことが分かりますし、屋狼なら素直に白位置の場所から票を削りに行ったと見るべきか。

神は兵白打ちしていた分兵狼はやや薄れるかなと思いましたが、そもそも今の時点で割と安定位置っぽいので微要素。

服旅ならまあ吊れない位置なので普通の襲撃かなとも思います。
1298. 羊飼い カタリナ 08:13
ちょっとシモさんに質問投げときますね。
★長屋+霊の狼陣営を仮定すると、▲青が謎いです。二人ともそんなに位置が良くないのに寡黙で吊候補だった彼を襲撃する余裕があるとは思えず。
この辺はどう考えますか?

ニコさんにも。
★昨日のGS>>1255では羊が最下位ですが、吊り希望は【▼長▽屋】で外れております。
こうなった理由は何故でしょう?

今日もお仕事です……できれば早めに戻りたいとは思ってますが
1299. パン屋 オットー 11:23
【もろかく】した! 神父襲撃なんか・・・

昨日すんません、羊の灰考察見ながらネオチてた。
村長・神父お疲れ様 お供え[エゴマのグリッシーニ][味噌クッキー]

襲撃は白灰襲撃だと思う。
神父が一番考察してたし、吊れないから噛んだんだと思う。
意見噛みなら...ボクが一番怪しいのか。

ちょっと襲撃筋考えてみる。商年神の襲撃は白位置襲撃だし、誰狼でもおかしくない。ただ青襲撃がわりと謎。
1300. パン屋 オットー 11:28
襲撃考察してみるか。

書襲撃で占機能破壊が起こってるってことは、狼ズは狩人怖くなかったのかな?樵神は非狩、商年青の誰かが狩人だったんだろうけど、青の参加密度考えても、青はたぶん狩狙いじゃ無い。とすると青襲撃で意味がありそうなのは青疑ってた長、もしくは青抜きからの長屋下げ。

昨日の村長は・・・吊られ際長>>1290がなんか狼ぽかったのが気なるけど。
>>1244の質問とか。
1301. パン屋 オットー 11:30
長がまさかの疑い先襲撃とか?いや、でもそれ、たぶん仲間が止めると思う。
と、いうかボクが仲間なら多分止める。
襲撃から長に状況黒付くようなマゾい事はたぶんしない。

>>1270「神を懐柔できれば有利」って思考が。

・・・あ、いや?神襲撃されちゃったから兵狼は薄いのか。
兵狼なら神を残しておけば今日屋が吊れたはずなのに、神襲撃はマゾい。

あれ?うーん・・・ちょっと考える。
1302. 旅人 ニコラス 12:00
おはようだにゃ
ジムゾン、ヴァルターお疲れ様だにゃ
ヴァルターはウチの事対話したい対話したいって言いながら
何も語りかけずに黒視してきてたから、狼視してたにゃ
狼じゃなかったらごめんにゃー
>>1294一狼引いた感じって何だにゃ……
ウチには羊のスタンスが全くわからにゃーわ
>>1298☆正直やっぱ羊希望で出すべきだったと反省してるにゃ
羊イミフって、ゴミ箱に捨ててたのは失敗だったにゃ
1303. 旅人 ニコラス 12:00
昨日更新間際から朝の動きがもう完全に狼にしか見えないにゃ
>>1239-1243の推測から長吊り希望で合わせてきた辺り、どういう事なんだにゃ
ギリギリで屋吊り回避させてる
妙屋狼がしっくりくると言いながら、▼長▽旅?
ウチの事言及せずに急に吊希望に出てきたにゃー!?
屋を第二希望にすると同点に並ぶから出せなかったのかにゃー?
しかも理由が4dのGS起点て、無理繰り理由後付た感がするにゃ
1304. 旅人 ニコラス 12:01
長屋旅に2w感→狼吊った感触
羊は本当にわけわからんにゃぁ
もうこれ、羊屋霊-修なんじゃないかにゃ?
……とか思ったけど、>>1300下段
確かにめちゃくちゃ狼ぽかったにゃ……
自分を吊られない様にするために長を切り捨てた?
そんなことするかにゃ……
取り敢えずまた寝るにゃー
1305. 羊飼い カタリナ 12:41
ニコさんには返事を誤魔化された感じ……。
羊より▼長▽屋を優先した理由は何か? と聞いたのに「羊にしとけばよかった」って、回答になってないじゃないですか。
一番疑ってる私を差し置いてその2人を希望するには、それなりの理由があるんですよね?
そこを出して欲しいと思って質問したんです。私の希望出しから狼を強く疑うなら、ニコさんの希望出しにはきっと納得できる理由を貰えるんでしょうけど。
1306. 羊飼い カタリナ 12:46
昨日の希望で屋を避けたっていうのも穿ち過ぎでしょう。
元々単体での疑い枠が長兵>旅屋で考えてて、単体見直して兵白要素取り、屋と旅の動きを見て旅を優先したまでです。ニコさんの考察は一昨日提出してます
それに、妙狼でも娘狼でも長狼あり得るっていうのは昨日の考察でも出した筈ですよね? 一部だけを切り取って黒塗ってくるのはやめて欲しい
ニコさんの狼視は強まりました。神襲撃って、羊白派をモロに削る襲撃ですし
1307. 仕立て屋 エルナ 13:02
あまり昨日のことを覚えてません私ですこんにちは。

>>1288>>1273>>1283あたりを見て▼長決定なんだ—って合わせに行った記憶。

>>1300>>1304
あながち長切り捨てもなくはないと思っている私。
昨日今日での狼の勝ち筋の1つが「昨日今日連続で村人を吊る」、もう1つが「LWが最終日吊られない」。
1308. 仕立て屋 エルナ 13:03
どうせ村視点判明するのは明日だし、状況黒ついたところで確定情報じゃないからそこからライン拾われる可能性もそこまで高くない。そもそも最終日で襲撃予想からライン拾えるほど余裕あるかっていうのも含め、前者がむずかしいと見たのであればLW生存のためにやってもおかしくはないかなー、と。
長屋疑いは年>>1082下段で言われる程度にはあったわけだし、神にも>>1218下段みたいな質問飛ばされてるわけで。
1309. 負傷兵 シモン 13:30
ほんとな、神に俺の白上げしてもらおうと思ってたのにちくしょう!!

吊れないしログ(議論)が進まない感あってアレだから俺なら青噛みはアリだなー。
たぶん結論だけあっててなに考えてるのかわかんねえから噛みと見ていて、そうするといい感じに長屋なんですが。
…穿ち過ぎ?少なくとも長はそんな気がするけど
1310. 仕立て屋 エルナ 14:10
みんな神に白上げしてもらおう欲高すぎわろた。変態は村の力だ!!

確かに青が残ったところで吊れないし考察できないしムキー!ってなるのはわかるところではありますが。修両白で霊ロラが見えてる盤面ですし、直接的ではなくてもよくわからん襲撃挟めば「どういうこと?」っていう一瞬の思考滞留望めますし。
ここまで言ってなんだけど多分正解は服>>1132中段ですよきっと(遠い目
1311. 仕立て屋 エルナ 14:10
さって、安価いっぱいでとても目が滑るんですけども議事読んでの感想。


誰かが長に対して「疑われるのに敏感」って言ってたけど、実は屋も同じかそれ以上の性質を持ってる。
>>1224で妙>>1025に対して「黒ライン繋げられた」って評してるけど、妙が「疑ってる」って発言しただけの部分で、本人も感覚的とは言うものの全体的に納得出来ない。
1312. 仕立て屋 エルナ 14:10
4d灰考察、>>1090白いと思う所から並べて服長羊神旅兵で並んでて、>>1230「長狼なら捕まえられない」と言ってる割に希望は▼兵▽服。ここらへん、捕まえられない狼かもしれない部分を残す思考は村ではない。
1313. 仕立て屋 エルナ 14:11
妙黒兵黒起点から思考するのはまぁいいんですけど、>>1230の投票は「ライン切れてないから▼」っていうすごく単純な思考だけで、狼がラインを斬るかどうかは全く考えてない。自分に対してのラインまで見るほど敏感なのに、その逆の思考がないのは考察が単純というか落としただけに見える狼感。
★狼同士のライン切り工作があるかもしれないってのは全く考えないの?
1314. 仕立て屋 エルナ 14:14
いい加減兵を村決め打っていいかな、と思いつつ反対意見として兵黒派の屋>>1226から読んだんですけど、私との関連で見てる関係もあるけどちょっと理解できない。
議事から都合のいいところを安価だけ持ってきて、流れとかを一切無視してる要素の上げ方が屋非村感を植え付けてしまうだけでどうしよう感。

ちょっと議事見直しに時間かかりすぎですね……
1315. 旅人 ニコラス 14:34

>>1151が答え。
正直、ウチには羊の考え方が理解できないにゃ
だから見るのも触るのもやめてたから吊り候補にも挙がらなかった
神に『羊を混ぜて』GS出せって言われたから、ウチには羊がこれっぽちも人に見えないから、GSまっ黒
まともに見てないけど、人に思えないから▼羊って言われて許容できるかにゃ?
それだけ。ほぼ感情論だからはぐらかしたけどにゃ
はぐらかしてるのはお互い様にゃ
1316. パン屋 オットー 15:18
>>1313 ライン切り工作も考えては見るよ。服は今回の狼ズは★ラインぶった斬り狼ズの可能性もあると考えてるの?

服が兵を村打ちするとして、そこから昨日▼兵の長屋狼FAだと考えた場合、傍観して票を入れる人物が狼として浮かぶ上がってくる思考はないん?服がボクを疑っているのはわかるけど、仮に>>1307と思ってるなら、兵目線長屋は繋がって見えるらしいし、それこそ服は兵を説得すべき。
1317. パン屋 オットー 15:30
と、いうかライン切り狼ズならそれこそ屋長は仲良すぎ。

ボク昨日実は吊られるかもしれんと思ってたし、兵服でFA気味だったんだけど。議事読むと長屋でFA気味だった神兵を考えると、それをうまく利用してそうなのは羊旅服のほうなん?と、ちょっと思考が傾きつつある。

妙長狼ってあるん?そこはあんまり見てなかったけど。
長狼起点でみてくるか。
1318. 旅人 ニコラス 15:42
(狼吊れないと明日終わるかもしれないのに、何この雰囲気にゃ)
1319. パン屋 オットー 15:44
あと直近旅羊のバトルも見えたんだけど、ボク正直あんまり旅羊の殴り愛に関しては主張の差異は良く見てなかったんだよね。

妙狼視の旅と娘狼視の旅羊の見解が違う様な感じに見えたけど。
んで、▼青吊りの羊への矛盾点あたりでバトルってた記憶。

羊★なんで▼修の時▼青に変えたの?
旅★昨日▼長だった理由は何?
服★昨日服の主張からすると▼屋でも良かったのに▼長に乗ったのはなんで?
1320. パン屋 オットー 16:00
oO(っていうか長が村だったかもしれないのに吊った人大半なんじゃね?ってボク今思ったんだけど・・・。どうなのこれ)

>>1312 長白で▼村なら明日村終わっちゃうし、昨日特に理由もなく居なくて最後に▼長に合わせた服のほうが黒いとは思うんだけども。

でもなんかそういう黒要素とったりする傾向のある村じゃなさそうだから、ちょっと横置きで考えよ。

現状GSは 旅>羊兵服で考えてる。また夜ー**
1321. 旅人 ニコラス 16:04
>>1319☆んー、ウチの事色見えない色見えない、お話しよ
って言いつつ、揃っても、ウチが話題振っても対話姿勢とってくれにゃーし
>>1251でも言ったけどにゃ、言ってる事に筋が通ってない感
ホントに狼探してるのかにゃ?本当に考えてるのかにゃ?
いつだかに言ったけど潜伏臭するし、……怪しいにゃ

関係ないけど、長のGS>>1267に服が居ない事に気が付いたにゃ
前にもウチと服を間違えたり、なんなん
1322. 仕立て屋 エルナ 16:12
>>1319
☆兵>>1288>>1307でもう答えてるんですけども。
昨日これなかった私が悪いって言われたらそれまでですけども、本決定っぽいものに合わせたら黒視されるとは思わなかった。

>>1321
自分で言ったら長黒視の時ライン疑われてめんどいって思って言わなかったでござる。兵>>1221とかもあるし存在薄いっつーかあれな位置なんじゃないですかね……(遠い目
1323. 仕立て屋 エルナ 16:13
>>1316
☆私はそもそも状況考察/ライン考察重視してないってのは前述>>1108のとおり。性格によるんだからあてにならない、だから私は重視してない。
でも、屋はそこを基準とした考察をしてる。それなのにライン切りって面からの思考が指摘されるまでないってのが非村要素、って言ってるんですけども。
あと>>1316下部は何が言いたいのかちょっとわかんない。
1324. 仕立て屋 エルナ 16:14
>>1307はあくまで長狼仮定の仮説を切り捨てきれないって話で、今回のは屋単体での違和感指摘論。それをごっちゃにした上での「兵村打ちなら~説得すべき」は指摘になってないんじゃないですかね。
そもそも他人を説得するほど自説に自信ないですし、合ってるかわからない自分の意見のために人を説得する時間より灰を見て要素取ったほうがいいんじゃない?って思っちゃいます。他人を説得するってそれだけで胡散臭いし。
1325. パン屋 オットー 18:21
>>1324 そう思うのなら仕方がない。>>1323下段、何がいいたか分からないと言いつつも、>>1324上段で指摘ととってるのは矛盾。ボクは提案はしたけど指摘したつもりはないし、下段は非同意。やっぱり噛み合っているとは思えない。ただ、服がボクを狼視してるのはなんかわかった。

兵が服に共感白とる部分は見てきてるけど。ボクの中で服の存在感あんまりない・・・のはすまんね。
1326. パン屋 オットー 18:36
ボクが服に白要素取れてるのは、1dに能力者ズから占希望に出されている点を重視してて、それ以外で強い白は取れない。んー、発言から白黒要素取ってく感じの探し方するのね。ボクはあんまり得意じゃないんだけど、服に拾うとしたら>>744上段>>832上段>>746で殴り体質に矛盾ないことくらいかなぁ。

例えば>>1030>>1031の何処が白いのか良くわからない
兵★ここなんで服白いの?
1327. 仕立て屋 エルナ 18:51
さて、見れば見るほどにみんな白く見えてくるわけですけども。どうしたものか。

>>1318
長屋に1wいるやろっていう慢心と、それ以外に2wならそもそも私じゃ見抜ける気しないわっていう諦めのミックス
1328. 仕立て屋 エルナ 18:51
>>1240->>1242上部の思考はなるほど、と手を打った。屋妙狼時の屋を浮かせる行動への違和感+▲青の状況みるとLWは最終日に残ったとしても殴り勝てる白位置or長屋を盛大なSGにして3人の殴り合いをするまえに終わらせる思考なんですかね。
後者だとしたら思いっきりレールに乗って走っちゃってるのが私なのでなんとも言いにくいけど、長屋両村も見づらいというか。どっちかは狼やろ。
1329. 仕立て屋 エルナ 18:51
あと人の目を借りつつ旅羊を改めて見なおしてみようと思って兵見てたら、旅村視してた>>978んだけど言及してる部分があまりなかったのが逆に気になってしまうという。
>>702旅白視>>971旅羊白視くらいしか見えなかったんだけどその他の旅白視要素ってどこかにあったら教えていただきたく。敬具。
1330. 仕立て屋 エルナ 18:52
羊旅バトルの後の議事以降お互いにラブラブなのは置いておいて、そこから思考ぐるぐるしつつ探ってるのが羊、より深いロックが旅という印象。旅>>1315はわからんでもない、レベル。
ただ羊旅のやりとりは立ち位置こそちがうものの双方の言い分は理解できちゃうんだけど、要素上げ黒塗りというよりはお互い足元をすくい合ってるように感じてしまう。どっちかはロックしてる風で思考隠しててもおかしくないか。@5
1331. 羊飼い カタリナ 20:27
戻りました。
旅についてですが、服の指摘通り揚げ足取りですよね。
まず>>1303「妙屋狼がしっくりくる」のは票周りから>>1241
>>1240妙の発言周りから長狼の可能性を示唆していますよね。

確かにどちらの可能性が強いか言及してはいなかったですけど、「妙屋しっくりくる」だけ抜き出してさも矛盾のように叩いてきた旅の指摘は違和感。黒塗りのように思います。

>>1302上段で村長を狼視して
1332. 羊飼い カタリナ 20:28
たとしつつ、下段羊の「一狼引いた感」が理解できないって何故。
>>1304村長のことを「確かにめちゃくちゃ狼っぽかった」と自分で感想を述べていながら、ですよ。


で、3縄2狼の昨日の時点で何故旅目線最黒の羊を>>1315で「>>1151(感覚が違いすぎて確信を持てないから後回し)」と回答できるのか。
それに私がほしかった答えは屋>>1319の「何故昨日▼長だったのか」ってことだったんですけどね
1333. 羊飼い カタリナ 20:28
。ここは質問の仕方が悪くてすみませんでした。


余白で質問回答
オトさん>>1320
>>907で答えていますが、もともと凸対策のつもりで提出しようとしたのですが、直前で発言があったので整理吊と書き換えて提出しました。
あの当時は場の空気から、とにかく修を吊ってはいけないと思い、焦りがありました。青人が判明した今では浅慮だったと思います。

シモさん
★もうそろそろ旅の白要素ください。
1334. 負傷兵 シモン 20:38
うわあログ増えてる…。
とりあえず君たちなんでまた喧嘩勃発しとんねん!!両村だと思ってんだからもー勘弁してよー
>>1306兵→長が一貫してわけわからん狼視なのに何その予想うける
>>1301あの逆なんですが。「神狼が兵懐柔できれば最終日有利」なんですが。黒塗り甚だしいな。
>>1307が雑すぎて逆に白い…。青狼ノーゲーム発言あったのもあり。
>>1315は狼でこんな回りくどいことするかな
1335. 負傷兵 シモン 21:08
>>1318多分長狼で吊れてるやろ、と思っているからかな…。
しかし屋>>1319の空質問がひどいな
>>1326えっ服狼青村でノーゲームだなんて言えないっしょこれ…>>1031は拾った記憶ないです
うーん旅は完全にロックしてしまってるが故の羊へのアレだと思うんだけどなあ。

>>1329>>1333 サボってるのばれたマン。まって今日のログ読ませて
1336. パン屋 オットー 21:29
>>1334 いや、それ全く違う意味で捉えてた。
服狼が青村でノーゲームって言えないで白要素トリは、ボクにはよくわかんないのね。服狼の性格要素が盤面考察が得意でない+殴って沈めるタイプの狼だったら逆にボクは意味を取る。やっぱりそれは白要素足り得ない。

っていうか・・・やっぱり白要素の取り方がボクと兵服では違うってのはよくわかったというか。
1337. パン屋 オットー 21:54
場に2Wもしくは1W。
長が狼だったら1ミスあり。長が白だったら村吊ってep。
っていうか、長白だとするとボク吊られるわけにはいかないんだよね。

長切りのLWは昨日の神の▼屋に乗っておけばいいんでイーブン。キレてないのは屋だけだけど。娘真で妙狼の長屋下げが上手かったんだと思う。

羊旅が殴りあってる狼ズって可能性は切る。
二人が狼なら手つなぎしたほうが効率いい。
1338. 仕立て屋 エルナ 22:03
とりあえず今日は単体見て最黒の【▼屋】で提出します。
第二希望めちゃめちゃ悩むのでもうちょい考えつつ兵>>1335の回答待ち。

正直明日▼兵するくらいならもっと前にしとけって話が私の中で話題なので、兵は村決め打って旅羊からみたいところですが。
1339. パン屋 オットー 22:03
村長が狼だった場合、長狼が娘真から妙真に見る目を変えた理由が全く不明で、しかも村の位置の低い屋に寄る行為が意味不明で、そこはなんだか長白く見えてるけど、そこは全くみんな考えてないってのが怖いんだが。

今日ボクを吊ろうとしてるのは兵服だろうけど多分。
流石に両狼で合わせるってことはしないような。兵服で白上げし合ってる狼ズなら、なんかもう仕方ない。

あ、羊旅服の回答はなんかそれぞれ納得した。
1340. 負傷兵 シモン 22:04
オットーはなんなの。
回答済みの質問をなぜ何度もするの。>>1197ブーメランなの、わかってる?

>>317完全に乗り遅れてるのに、いきなりのもんにょり発言。>>384謎の撤回。非狼感 パッション⚫︎羊
>>452の思考の速さ(これは共感軸あるかも)
>>604俺にとって当たり前のことが黒いいうのはおかしい!塗りだ!→⚫︎商
>>643>>645戦争はここからすでに始まっていた…。
1341. 負傷兵 シモン 22:05
ちな>>452が出るなら>>645は自然。
>>790>>797霊吊りありえない!カタリナおかしい!→⚫︎羊
>>848灰吊りもっとありえない!修吊りたくないんだろおかしい!
ということで>>903>>904でカタリナへの不満が爆発した模様 カタリナおかしすぎる!あいつ狼だからおかしいんだ!!
自分中心過ぎて村っぽくない?
1342. 負傷兵 シモン 22:05
カタリナはただ淡々と村が同じ方向に流れていくことに気持ち悪さを感じていたんだろうけど、ニコラスは突っ走るタイプだから…。
>>953で凸お得とかガチ計算込みしちゃうとことか
基本状況から吊り縄一本を重く計算する感じ 羊おかしい!以外はそんなに触れてないね。で、屋に対しては残縄危機ないの黒い。
スタンス、性格が完全に一貫している。これが一番白いとこだと思うな。歪みがない。
1343. 負傷兵 シモン 22:09
そして本日ロックマンがさらに悪化している。とりあえず羊黒と見てもLW探しなさいよ
直感白い!って感じたとこもっとあったはずなんだけどその場で出力しないとダメね

>>1338いやまあ長狼だと思ってるから、明日があって▼兵するくらいなら今日がラストチャンスやで…。
昨日ああ言ったのに皆あんまりまともに兵考察してくれなかったの悲しい。
1344. 羊飼い カタリナ 22:11
シモさん、羊>>1306の「兵長>旅屋」は単体のGSで2狼予想じゃないです。紛らわしくて失礼。

動いている議事の確認。


服の>>1307は服の言い分が分かる。決定出たと思ってのセットで▼長なんだろうと文脈から読み取れました。
>>1310はなるほど、と。確かに兵>>1127の言い分は分かります。兵狼が兵を吊りたがっていた羊神を放っておくかというとやや疑問。
確かに兵狼ならあのタイミングで▲神
1345. 羊飼い カタリナ 22:11
。それにあそこまでさらっと襲撃筋の解説ができるのだろうか。

じゃあシモさん白なの? うーん……んー……。


次いで、服屋のバトルを確認。
ざっと見た感じだと、服の方が筋は通ってるかな、とは。
3d4d位から発言の流れをざっと追ってみましたが、エルさんは序盤から一貫して屋を疑ってるんですよね。
で、延々と会話が成り立ってない印象。
その中でエルさんの方が「それってどういうこと?」と対話を試みて、
1346. 羊飼い カタリナ 22:12
帰ってきた返事に違和感を覚える、という流れなので、疑い方としては作為感がないというか。

それと、全体的に割と冷静ですよね。突っ込み方というか、返しが。なので納得感はある。
文章は短めだけど>>1029とか、前述の>>1310とかですね。
そこらへんが狼っぽくは見えないかな……とは思う。


>>1241自分中心なところが白いって、それで突き上げ喰らってる私はたまったもんじゃないんですが……。
1347. パン屋 オットー 22:24
兵は結局主観で白取りしてて、ロクに精査してるでもなく、白を拾ったにも関わらず長を吊ろうとしたところ

>>1080 ここで服に白とっているのにもかかわらず
>>1099 屋に長服を吊らせようとしている点
>>1309 神に白上げしてもらおうとする他力本願さ

これ黒いと思うけど。

たぶん感覚的なものだし、まぁきっと兵>>1340のいうようにブーメランなのかもしれないけどな。
1348. 負傷兵 シモン 22:30
白を…拾った…?いや俺拾ってないよ…?
長服「兵」が感情要素だしてるけどこれを君は黒く感じないの?
いや白上げしてもらうのに噛むの?なんで?

もうここまで来たら「意図的不理解による黒塗り」と捉えるけど、いい?
もう相手したくないんだけど。
1349. パン屋 オットー 22:31
んで、またこれ上げるとするれば、これも大分ブーメランだよね。なんなの?

>>1153 長のリアクション芸、服のノーゲーム発言、兵のわざとヘイト煽り、これ黒要素だよね?挙がってないよ?
>>1155 もっと言うなら旅羊のヒートアップだって黒要素になり得る。

直近、旅羊議論を両村と判断する基準と矛盾。
1350. 仕立て屋 エルナ 22:35
みんな喧嘩するのはいいけど希望投票出そうか?
……結構時間迫ってますよ。ニコラス来てないし。

兵は>>1293【▼屋】から変わってる?

/服
▼屋
▽_
1351. 負傷兵 シモン 22:39
>>1346いやうん…僕は君も村だと思ってるから…わかるよ…。でも旅視点ではこう見えてるのよ…。

でも律儀に相手しちゃう俺氏。
長服兵、「感情要素を黒く取る君にとって」黒要素だよね?
もっと言うなら旅羊のヒートアップだって、「感情を白く見る俺にとっては白く見えるけど」「君にとっては」黒要素になり得る。
これでわかんないなら、いーや。

服>あ、ごめん、変わってないよ。
1352. パン屋 オットー 22:45
つまり屋に矛盾する発言を誘導している(のか?)していると評しているのは、キミの黒要素足りえると、ボクは言いたいし。

>>1348 いやちがう、感情を白くは取らないといった僕の発言を歪めて感情を黒く取ると歪めて評価したのは兵だと思う。

意図的不理解ではなく、感覚の違い。理解不能なので。

【▼兵】でお願いします。
1353. 羊飼い カタリナ 22:45
さて。
長を吊って2縄1~2狼の現状。
最悪なのは長白かつ今日村を吊って負けるパターンなので、とにかく今日はその可能性をできるだけ薄くしたい。
私目線でありうるのは「兵屋」「兵旅」「兵服」「屋旅」「屋服」「旅服」の6パターン。
昨日今日の動きから「兵屋」「屋服」は切れそうで、「兵服」も前述の考察から薄目だと思います。「屋旅」は旅>>1247>>1248辺りが割と本気で殺しに来る感じはあるので薄目。
1354. 羊飼い カタリナ 22:47
ですが>>1249で村の可能性を残しているところがやや臭うか。
有りそうなのは「兵旅」「旅服」
私が単体黒視してるのはもちろんのこと、今残っている3人の中で、誰とも切れてないのが旅です。


今日も指摘(>>1331>>1332)しましたけど、ニコさん、殴るときって一部だけ切り取って塗ってくるんですよ。
ちゃんと見てないのか敢えてそういう風にやってるのかは知らないですけど、それでわからないわからな
1355. 羊飼い カタリナ 22:47
いって言われても、こっちは説明してるじゃん! という。

そもそもきっかけって、私の「修吊反対」と旅の「欠け占は即吊」が真正面からぶつかって、で私の「青凸対策のつもりが整理吊」で火に油を注いだことなんですよね。そこは分かりますし、対話で理解できました。
が、二度目の爆発の今日は完全に黒塗りだし、私が試みようとした対話については「羊理解できない」の一点張り。ここ白と取るのは難しいです。

第二希望は
1356. 負傷兵 シモン 22:48
あ、そうなの。
俺の脳内でそう変換されてたんだけど。
>>1088「逆に強い感情は感情偽装を疑う方」
村って偽装する必要ないよね?俺は意図を持ってしたけど。
1357. 羊飼い カタリナ 22:48
兵か服ですが、陣営で考えた時にどちらもありうるけど……もし長白だった場合に今現時点で一番ちらつくのは【旅兵娘—書】なんですよね。
兵が黒被弾して、団結して全力で修を吊りに行った陣営。一貫した兵→旅の庇い姿勢と旅→羊への手順周りの感情爆発、娘の修吊推し。
点が線になる感覚があり、ちょっとここ2残しは怖い。
よって【▼旅▽兵】希望でお願いします。

屋はあれですかね、疑いをこう単発単発で指摘してて、そ
1358. 羊飼い カタリナ 22:49
こを突っ込まれてるっていう一連の流れが黒くて、そこは分かるんですよ。今日屋服のやり取り見てそんな感じだから。だから庇うに庇えなくて、あーオトさん死にそう……と傍観してる感じになっちゃうのがもどかしいです……。

今日村負けのリスクケアで2狼残りの陣営予想した結果、屋+兵旅服がイマイチピンと来ないんですよね。
長屋+妙or娘もなさそうですし。
私目線全員と切れてるんで、正直吊りたくないですね……。
1359. 仕立て屋 エルナ 22:52
/服兵屋羊
▼屋屋兵旅
▽___兵

ニコラスこないんですけども—。
あともし仮にニコラスが▼兵▽屋だった場合、私は先着順で▼屋が優先されると思ってたんだけど、ここのところどうですか皆様。ご意見くだしぃ
1360. 負傷兵 シモン 22:53
>>1355なんですよねー。ちょっと今日の旅は見えてない感じある。ので、じゃあLW探せよ、と言ったらいなかったでござる…。
カタリナはやっぱりケアに回る、印象通りかな。
いやオットーただのわけわからんちゃんかもしんないんだけど、こーなっちゃうとちょっと無理っす…
1361. 旅人 ニコラス 22:55
ごめんなさい
今来たにゃ
1362. 旅人 ニコラス 22:56
ちょっとログ読む時間ないにゃ
本決定自動了解するにゃ
1363. パン屋 オットー 22:57
って、兵が折角相手してくれている間に思ったことといえば。

いなそうなの旅と票まとめしている服と淡々と考察してる羊。

服羊・旅羊・兵羊・服兵・服旅はないなぁと思った次第。
そしてこの場の雰囲気的にも長狼だったんかも?とは思った。

旅は決定票よろしくね。大事な場面だけど。
と、思ったら旅>>1361いた。
1364. 負傷兵 シモン 22:57
君が吊りたいとこだけ言って!!決定もクソもないから!ら!!
できれば第二希望まで
1365. パン屋 オットー 22:58
え、ちょっと。この場面で決定了解とか!
1366. 旅人 ニコラス 22:59
うにゃ
【▼羊▽屋】
1367. 旅人 ニコラス 22:59
ごめんなさい
また暫く戻れない
1368. 仕立て屋 エルナ 23:00
/服兵屋羊旅
▼屋屋兵旅羊
▽___兵屋

【本決定 ▼屋】
指差し確認よろしくです~@1
1369. 羊飼い カタリナ 23:00
あ、誤解を招くかもしれないので言っておきますが、長狼の線は割と強めに見てます。

一定兵服の白要素は取れてますので、あくまで今日の希望は最悪のケースを想定した希望出しということは強調しておきます。
旅長はあると思ってますし、通れば終わるかも的な期待はありますが、多分オトさん死ぬんだろうなあと……。

そして直近見えたニコさんの危機感のなさがやっぱ狼ですよここ! 誰か希望変えて欲しい割と真面目に。
1370. 負傷兵 シモン 23:02
おいいい
ばらけて変なとこ吊れたら困るからニコラスセットだけしてー!!いそがしいのはわかったから!!
1371. パン屋 オットー 23:05
【決定大反対!】しとく。

んーなんだろう理解されない悲しさはあるね。
場に2Wいる気がしてないし、続くような気がしてならない。
村勝ちを祈ってるよ。頑張ってとしかいえんがな。これ。

ボクは▼兵に刺しておく。以上。@2
1372. 羊飼い カタリナ 23:14
なんかこの静けさがやっぱり嫌な予感しかしないです……!
ごめんなさい、私はニコラスに票を入れます。
1373. 旅人 ニコラス 23:14
本決定みた
1374. 負傷兵 シモン 23:14
こいつ…!!
次の日へ
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