さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
96. パン屋 オットー 08:21
ええと、おはよう。揚げパンでも食べながら、今後の方針について話し合ってみる? 12人村ということは吊り手は5。誰をどんな順番で吊っていくかは陣形や展開次第だけれど、霊能者に騙りが出たりしたら灰吊りに使える手数は最悪2だけ。となればあまり無駄遣いはしたくないので、初日FOを希望するよ。 というわけで【占い師でも霊能者でもない】と宣言をしとこ。 で、それ以外は陣形が固まってからで良いかな。とりあえず。 |
97. 少女 リーザ 08:50
朝日がまぶしいだー。フリさんもきてさらににぎやかだべうれしいべ
ちっと勉強しただが人狼つって人に化ける狼がいるみたいだよ。オトさんもいうように占い師や霊能者は早めに出た方が状況が理解しやすいし、潜伏させるには村人の壁が薄いと思うで、【リザは霊を見た事あるだ】って言っとくだ |
99. 羊飼い カタリナ 08:52
おはやうございます、みなさま。朝から揚げパンでアゲアゲのカタリナですヨ☆ ん、んん!?な、なんと!私は占いが出来たみたいですネ!!というわけで【私が占い師です】 これで注目も浴びれるでせう!(叩き台ともいう) では、【占い師の対抗、非対抗をお願いします】 あ、パン屋さんの非COも確認 |
100. 羊飼い カタリナ 08:54
あ、因みに、サクっと名乗り出たのは次にこの宿に来れるのが遅れそうだからデス、ごめんさいネ 狼と狂人の作戦の幅を狭めるという意図もありマスが。 あと、霊能さんのCOタイミングですが、霊能さん自身の判断にまかせマス。 …と思ったらリザちゃんの霊能CO確認デスよ |
101. シスター フリーデル 09:16
あるえー。もうちょっと人が雪崩れると思ってたんやけど、うちで最後やったんやね。まあ一人二人増えただけやと村側不利やしおけおけー。 んで何、もう色々回してんの?サックリしててええけど。 【うちは占でも霊でもないよ】潜伏に対するリスクの回避方法もよう分からんし、何より占霊どっちも表に出とるし、FOでええんちゃうかな。 |
102. シスター フリーデル 09:17
というかリーザは対抗非対抗求めてないんやね。けど確定するか分からん、かー。とりあえずCO非CO回ってから考えよ。眠いし。 後、パン屋さんはあれやね。潜伏希望者が居たらいきなり絶望するような行動やけど、二人しかいない狼が相談抜きにいきなり非COはやりにくいと思うし、性格要素考慮するけど今は白っぽい。二人の霊/占COの時間もちょっと離れとるし。まあそれは参考程度か。そしたらまた後で。 |
103. 旅人 ニコラス 09:32
【パン屋さんの非CO確認】【リザさんの霊CO確認】【リナさんの占CO確認】出てますね−。いきなりCOは参考対象だよ。占霊COでたならFOでいいと思うよ。私は【占いもできないし霊も見えない】 |
105. 老人 モーリッツ 09:54
早くも占霊COが回っておるのう。【爺は霊は見えんし、占いもできん。】 死んだ婆さんなら時々見える気がすることがあるがのう。なんだかいつも恐い顔してる気がするのはなぜじゃろう…? そういえば最近よく家がみしみし音を立てるし、仏壇を拝んどったら婆さんの位牌が飛んできてビビったわい。 こないだなぞ天井からいきなり照明が降ってきて、本気で死ぬかと思ったぞい(怖) リーザよ、あとで見に来てもらえんかのう? |
106. 神父 ジムゾン 10:10
おや、はじまっているようですね。そして、さっそくCOも回っているようで。 とりあえず状況は確認しました。私は神の声は聞こえますが、【占いはできないし、霊も見えません】。 どちらかでもできれば、商売に役立ちそうなんですがねえ。 |
107. 老人 モーリッツ 13:16
今日はお昼に一発言もなかったのう…。夕方以降からが本番かの? 【屋尼旅書神の非占非霊CO確認】 農兵青からのCOはまだじゃの。今のところ対抗は出ておらぬが、この3人から対抗が現れるかに注目じゃ。 ★リーザや、気が早いかもしれぬが、このまま霊確定したらまとめ役をお願いしてもいいかの? |
109. 老人 モーリッツ 13:37
議題を置いとくぞい。 ■1.当面の村の占い方針。多弁狙いか中庸狙いか、白狙いか黒狙いかなど。吊り方針は状況が確定してからでよいかの。 ■2.本日の占い先希望。必然的に、灰考察や能力者考察(対抗が現れた場合)が必須。 対抗占い師が出たら、この質問も追加じゃな。 ■3.統一占いを希望するか、自称占い師の判断に任せる(自由占い)か? なお、初日の占いを問うているのであって、2日目以降は別の話じゃぞい。 |
110. シスター フリーデル 13:46
ちょっとだけ。全然ログ伸びてへんね。 爺ちゃん、リーザ>>98を見るに纏める気はあるんちゃうかな。 それより心配なんが、コアタイム見る限り22時とかその辺っぽいけど、そっから初めて議論→決定gdgdにならんかどうかやね。 せやから大体の時間だけ決めといた方が目安になってええんちゃう? というわけで①【仮23:30 本07:30】or②【仮23:00 本24:00】とか提案してみるけど、どうやろ? |
111. シスター フリーデル 13:47
というところでシモンの非占霊CO確認。えらいトントン話が進むなあ…。 ちなみに↑はあくまでリーザorカタリナが確定した場合であって、まとめ役出来んかった場合は占いは多数決先着順とかでええんちゃう。んで確白出来たらまとめ役、と。 もしカタリナが確定するなら●先伏せ自由占い(●は回避無しで)でええけど、あんまりそんな例見た事ないし。後の話は残りの二人待ちたいなあ。 なんか議題回答みたいになった。 |
112. シスター フリーデル 13:53
>>109 ごめん、全部書いてから見たから発言してもうた。改めて。 ■1.占いは黒狙いで中庸、がうちのスタイル。それを前提に性格やら何やら加えて色が見えないとこかな。但し余程黒かったら吊り希望やね。 ■2.発言出てから改めてやけど、占い先希望に能力者考察って要る?単純な疑問やねんけど。CO非CO回りや各自の会話は見るつもりやけど、それ込みって事かな? ■3.CO構成と灰の様子による。もうちょい後で |
113. パン屋 オットー 14:28
こんにちは。大体CO回ったのかな。お爺さんの議題に答えておくか。 ■1. 誰を占うべきか、というのは村の盤面に左右される問題だと考えるため、黒狙いか白狙いか、という二項対立に意味はないと思う。発言密度も同様。多弁でも占うべきだと感じたら占いに挙げるよ。 >>100★カタリ |
115. 老人 モーリッツ 14:42
シスター>>112 いぶかしく思わせてしまってすまなんだ。 ワシの前世は恐怖の13人村だったのじゃ。この村とたった1人の違いで大違い。釣り手数5回に対して狼3匹。ローラーする余裕がなく、情報の少ない序盤から決め打ち必須じゃ。今も思い出すだけで胃がきりきり痛むわい。 今回は狼は2匹で、COが回ってないのは残り2人で片方が確定する公算が高そうじゃ。この村があの悪夢再来とならなくて本当になによりじゃ。 |
118. シスター フリーデル 15:06
>>114 ☆オットー ん、そこ引っ掛かんの?オットーは居たみたいやし夜明け直後にやり取りがあれば、もっと早くに出る形に出来たんちゃうかなと思っただけ。どうせロケットするんやったらその方が印象良いし。 やけど、セルフツッコミ入れると仮に赤で相談してたとしても後のCOはいくらでも時間ずらせるし、そもそも実際に何時から居たか分からんから、参考程度と書いてるけど参考にもならんね。と考え直したわ。 |
120. パン屋 オットー 15:17
>>118フリーデル、それってカタリナかリーザのどっちかに狼がいること前提になってることない? 両方人間だったら何の要素でもないよね。という意味での引っかかりだったんだが、どうだろ。 喉もったいないから何か詰め込もうと思ったけど特に言うことなかった。えーっと、みんな揚げパン食べようぜ! |
124. シスター フリーデル 15:41
>>120 オットー うん。だから元々は後々2-2とかになったら参考にってつもりやったんやけど、上記の通りオットー狼リーザorカタリナ狼「でも」参考にならんと思い直した上、この微妙なCO状況なんよね。 引っかかり方の返事としては、リーザカタリナが人間の場合に要素にならんのはその通りやね。参考程度ってのはそう言う意味やったんやけど。 とりあえず揚げパンは貰っとくわー。 |
125. 老人 モーリッツ 16:02
オットーのツッコミにたじたじじゃ。 能力者考察を「必須」とした記述は撤回しておこうかの。村の者、混乱させてすまなんだ。 ただ、発言が増えないことには灰考察もしようがないので、判断材料を増やすためにも能力者考察を推奨するとしておくぞい。もっとも対抗が出ないことには考察もへったくれもないのじゃが… プロローグでは食べられなかったが、オットーの揚げパンをご馳走になるとしようかの。むしゃむしゃ。 |
126. 老人 モーリッツ 16:02
ワシの前世じゃが、いきなり占い師ロケットCOした村人が自由占いを強く推し、村のイニシアチブを握ってそのまま自由占いになだれ込んだのじゃ…。 あの村の初日で村人が能力者考察を回したのは、占3霊2の布陣じゃったこともあって発言数の少ない灰より考察しやすかっただけじゃと理解しているが、勘違いだと恥ずかしいので復習しておくとしようかのう。 ちなみに、そのロケットCOした村人の正体は狂人であった。 |
127. 老人 モーリッツ 16:02
なお、プロローグでワシが自由占いに興味を示したのも、その前世での強烈な体験が元なのじゃ。 序盤こそ片白ばかりで頭を抱えたが、判断材料が増えてくる中盤以降は案外戦えることが分かったのは収穫じゃった。何事も経験じゃのう。 ワシにとってもそうだったように、不慣れな村人には辛い作戦じゃから、強く推すことはしないでおくぞい。 |
128. 神父 ジムゾン 16:07
ふむ。あとCOが回っていないのはヨアヒムだけですね。その辺りを待ちつつ、モーリッツからの議題に答えておきましょう。 ■1.これは方針というか提案のようなものですが、あまり占い先についての考えは、村の方針として決めるべきではないと思いますよ。各人さまざまな視点からの意見が出たほうが、判断材料も増えるでしょうしね。 ちなみに私個人の方針としては、その時怪しいと思った人をあげていくので、黒狙いですかね。 |
129. 老人 モーリッツ 16:13
ところで、初日は何を話していいか分からず寡黙に陥る人がどうしても出てくるので、少しでも発言しやすくするため初日に限り、占い先指定を妨害しない範囲で「全員◯◯CO」とかのネタに走るというのはどうじゃろうか? 全員狩人COというのは聞いたことがあるが、全員狂人COや全員人狼COも面白そうじゃ。 【ワシワシ、ワシ狂人!】 天然じゃないの、お願い信じて。 |
130. 神父 ジムゾン 16:25
……まあ、モーリッツさんが積極的な人ということはわかりましたが。話しにくいという人のことを考えると、その案も負担になりそうだとは言っておきます。 それから■2.についてですが、こちらはまだ発言が増えるまで保留させてもらいます。ただ一応、現時点での考えを言っておくと、わざわざ霊の方だけ後に回したヤコブが少し気になる、というところですかね。 |
132. 神父 ジムゾン 16:48
■3.これについても、状況により有効な手は変わってくると思いますが。まあ、個人的な好みを言えば自由占いのほうですね。デメリットもあるでしょうが、占い先の選択から得られる情報が好きなので。とはいえ、統一占いの方が無難だとも思いますので、そこは皆様の意見次第でしょうか。 と、議題についてはまずこれくらいですね。 ……ところで、人狼から襲われなくなるという噂の護符があるのですが。お安くしておきますよ。 |
133. 神父 ジムゾン 17:07
>>モーリッツ たしかに、選択肢が増える分、選ぶときに多少迷うことはあるでしょう。ですが、村人の武器は推理。この武器は各自自由な方法で振ってもらう方がいいでしょう。そこにむやみに制限をかける必要はありません。 混乱を懸念しているようですが、それについては、まとめ役も占霊どちらかに頼めそうですし、そう問題は起こらないと思いますよ。 |
134. 司書 クララ 17:20
■1.私はどうしても黒狙い視点になってしまいます。。難しいことを考えれないので、、、 狼さんはだれかしら・・・。 狼の正体も本に載っていたらいいのに。。。(本をじーっと見る) ■2.そうですねぇ。。もうちょっと考えさせてください。 ■3.どちらでもかまいません。 |
135. 司書 クララ 17:21
そうですね、形にとらわれず、推理したいですね。 モーリッツさん、ジムゾンさんのお話を聞いていてそう思いました。 色々な視点から考察してみたいです。 (これは私の勉強のためにもって話でもあるのですが) ヨアヒムさんの回答で色々と左右されそうですね。 |
136. 神父 ジムゾン 17:24
さて、時間もあることですし、今思うところをあげておきましょう。 モーリッツは、白黒は言えませんが人らしさを感じています。全体的に、狼なら目立ちすぎている点と、議題について、オットーや私に異論を述べられても、簡単に退かずに自分の考えを推してきた点。この2点から、人らしさを感じています。 ちなみに、フリーデルにも似たような部分は少しあります。ですが、モーリッツほどではありませんね。特に2つめが。 |
137. 神父 ジムゾン 17:33
オットーについては、少し気になる部分がありますね。 彼はフリーデルやモーリッツとの会話を見るかぎり、思ったことはその場で追求するタイプでしょう。それにしては、ヤコブの変わったCOをすんなり流したところに、軽く違和感を覚えました。 とはいえ、これはヤコブのCOが変だと私が思っているから感じるものでしょう。その見方が変わる可能性もありますので、オットーにはヤコブのCOをどう思ったのか、聞いておきたいで |
138. パン屋 オットー 17:38
直近に見えた神父さんの追従くさくなるけど、お爺さん白いよね。自己の力量に関する申告が演技に見えない、かつこのレベルの人が狼だとすると、ここまで伸び伸びと振舞うのは難しいのではないかと思うので。 フリーデルについては、質問した部分は視点漏れっぽかったけど、>>124の回答が自然だし、彼女はこんなイージーな視点漏れはしなさげ。むしろ狼なら発言の細かいところ気をつけるかな、という意味でちょい白。 |
140. 神父 ジムゾン 17:54
>>オットー 職業柄、そういった姿勢が必要ですのでね。ニーズに柔軟に対応し、慎重に儲けに手をのばす。これを忘れたら、神父なんてやっていられませんよ。 さて、質問への回答についてですが、まあ納得できますね。喉の都合を考えると、あまり誰かと重なる発言はしにくいというのもわかります。回答ありがとうございました。 |
141. 神父 ジムゾン 18:08
ああ、それから、モーリッツは人らしいとしましたが、決して白いわけではないと思っていますよ。例をあげるなら、占いについては混乱を懸念しつつ、狂人COという混乱を誘いやすい提案をする。こうした矛盾は、別個に見るなら黒いとも思えますから。ただそれ以上に、全体的な姿勢が人狼らしくないと判断したまでです。 しかし、議事の伸びにそぐわず、発言を消費してしまっている気がしてきました。足りなくならねばいいですが |
142. 農夫 ヤコブ 18:25
畑から帰っだぞ・・・ 当たり前だが、占2だと霊2も対抗で手数合わせてぇどごで自CO時変なごどしちまっだなー。まぁおらも畑耕すさ疲れでだなぁ。 >>119 あまり簡単に流せねぇ話になっちまっだな、ただこれ以上も特に答えられねーべ(汗 次は議題に答えるっぺ |
143. 老人 モーリッツ 18:36
占いの白狙い黒狙いについてじゃが…未COが残り1人だけで白確能力者ゲット確実な情勢の今では、素直に黒狙いを優先して序盤から積極的にケモノ臭い人を洗い出していくのがスジじゃろうね。 白狙いの占いはあくまで、まとめ役を確保するために行うものだと思うからのう。 クララっち>>134 逆に考えるのじゃ。本に村人の名前を書いて自ら尻尾を出す呪いを掛けるんじゃ。 …あ、ワシの名前を書くのは止めてね頼むから。 |
144. 少女 リーザ 18:43
ちょっと見にきただよー。 で、リザから見て状況がすでに確定してるでもう言っちゃうだが 【リザはホントは霊能者でなぐて占い師だよ】 霊COした目的は、霊確定の可能性を高める事ど、狼と狂人をどちらも占い騙りに釣り出す事だべ。騙りはリナしか釣れながっだな。リナのCOの早さ考えると、リナ狂人で狼2潜伏の可能性がやや高く見えるだ。 |
145. 農夫 ヤコブ 18:53
■1.いつも黒考えちまうが、多弁は少し考えどころだべな・・・ ■2.流石に自分が怪しいんだなんだ言えないっぺ(汗w ただ俺の怪しさ故かもしれんが、フリデの発言どが少しひっかかるだ。 ■3.どっでも構わね、だがジムゾンみでえに自由占にある「色々な情報」だいうも魅力も初日にはあっでも良いかもしれね・・・ |
146. 少女 リーザ 19:01
ホントの霊能者はリザに対抗せず潜伏したっで事はないだろがら、ヨアが霊能者だと思うだ。 そしてヨアが霊だと考えればこれ以上占騙りが増える可能性は無いがら、今COしだんだべ。 ここからは現状での推理なんだべが、リナ狂でヨア霊の場合、ヤコは白いんでないがな。最後から2番目のCO時点で占1人しがいないのに、騙りに出ながっだのは大きいだ。 |
147. パン屋 オットー 19:03
【リーザのCO見た】。なるほど。 流れを見てると占確があり得そうな状況で、妙羊以外に狂人がいたら潜伏は選ばないよね。という意味でまぁ、普通に占真狂だろうなと。 リーザ狂なら、最初は霊騙るつもりだったけど占確はさすがにまずいよご主人様、という感じでスライドか。 ただカタリナのCO文にあまり真らしさを見てなかったこと、>>144「状況がすでに確定してる」が割と真ぽく見えるので、現状リーザ真寄り。 |
148. シスター フリーデル 19:08
またちょっと。戻りは9時過ぎてまいそうやねんな。後自分が出した提案、答えてなかったわ。うちはどっちでも対応出来るけど、今日に関しては朝の方がええかもって思ってるとこ。そこは確定した方の能力者に判断お願いするわ。 あと何か話進んでるし、喋ってない人らはどうなんやろな。コアになったら喋ってくれるとええんやけど。 今喋っとる人で気になるのはモーリッツぐらいかな。次点でジムゾン。他喋ってへんけど。 |
149. シスター フリーデル 19:09
オットーは今んとこ占い希望出すつもりあんまりない。理由は夜にでも。 神父さんは…疑うけど翻し示唆の発言で、実際翻したり、評価変動が早い辺りは少し気になる。ただ、自分の意見とそこから来る物の測り方を持ってるっぽいから、その辺を見ながら考えていけばええかな。 モーリッツがなあ。まず、喋りやすくするための気配りはええけど、その手法が全員「なんらかの」COはあんま頂けんなあ。 |
150. シスター フリーデル 19:09
ノイズっぽくなるって理由と、あんまり意義が見出せん事。「そこから喋りやすくなる」とはそんな思えんのよ。ただでさえ発言慣れしてない人が出来るかって面もあるし、発言水増しに使われる可能性もあるから微妙やね。 はっきり言うと、不慣れな仲間のフォローを行うために行ったとも思えるところがいまいち。 議題促したり質問飛ばせば多少は喋ってくれるんちゃうかな。 モーリッツは村の事を考える視点があるのに、 |
151. シスター フリーデル 19:10
狂人COとかしちゃうのは疑問やね。ちょい、夜にもう一回見るわ。 んで、ヤコブはその返答よう分からんのやけど。 >>ヤコブ★ただ間違えただけ?何か意図があって霊対抗は保留したん?議題回答のついでに答えてくれたらええけど、こっちも夜に。 って、【リーザのスライド確認】 リーザは真でもおかしないけど、遅くてもええから青が霊COしてからの方がええんちゃうの…とは思った。ヤコブの絡みで。全部夜見るー! |
153. 少女 リーザ 19:12
ヤコが狼だとすれば様子見をしてだ事になるだが、様子見して1COなのに占騙りに出ないのはおかしい。 リナ狼の場合は成り立たない理屈だべが、リナ狂人の可能性見てるでな。ヤコのも一つ前のシモさまで行くとちょっと微妙なとこだべか。 状況以外ではそうだべな、積極的に灰から情報を増やす目的で話題を作ってた爺ちゃは白い印象を持ってるだ。 >爺ちゃ そういうわけでリザは婆ちゃが見えないだ。ごめんだよー |
154. 老人 モーリッツ 19:13
現状では、屋神尼にワシを含めた多弁が村をどうにか引っ張っている状況じゃの。 神父さま>>141、誰かが場を動かさないことには始まらないので、喉の消費は仕方ないことだと思うのじゃ。 現状で寡黙の皆は、爺ちゃんカッコいい(ぽっ)とかの印象論でもいいから多弁への考察を書いてみてほしいのじゃ。寡黙ばかりで、せっかく襲撃のリスク無しで占える初日の占いを無下にしたくはないのじゃ。 |
155. 老人 モーリッツ 19:13
…と書いている合間に、なにやらリーザから驚きのCOが飛び出したのう! これが噂のスライドCOというやつか。驚愕のラストに、爺ちゃん腰を抜かして座りションベンなのじゃ。 となると、一見怪しい動きをしたヤコブへの評価も変わってくるのう。ヤコブの今後の動きに注目じゃ。 |
156. 少女 リーザ 19:29
次いで積極的に前に出て人に絡んでるオトや神父あたり、思考を積極的に出して考えが見易そうなフリが次ぐ感じだべ。 >>151フリ 「全員が占1霊2の状況にどう反応するか」を見るって手も考えただが、ヨアは21時ごろからと昨日言ってだし、皆が占い師確定!とテンション上がっでがら落とされた場合に収拾つぐがわがんないのがあっだでな。 フリさはその要素は結構重要と考えるだか? |
159. 少女 リーザ 19:51
以上から、今はニコ、クラ、シモを洗いだいなーと思ってるだが、まだこれから皆の思考がもっと出てくると思うだよ。なんで、その辺も見てまた考えるだ ちなみに自由占いの話が出てるだが、自由の方が夜明け前まで考えられるし、個人的にはしたいだよ。でもするかどうかは真贋を考えなげればいげない皆に任せるだ。 さてオトさん揚げパンひとつちょーだいだよ。リザまたリンゴもってきたで、これと一緒に夜ご飯にするだ |
161. 神父 ジムゾン 20:11
おや、リーザのスライドですか。まあ、さほど状況は変わっていませんが。 やはり人狼2なら狂人は騙るでしょうし、人狼は騙らないでしょうからね。そして、騙るのは当然占い師でしょうし。 というわけで、内訳は真狂でしょう。あるいは真狼……たとえば、リーザがライン戦を挑もうと考えていた狼で占確を恐れてスライドしただとか、そういう可能性もありますが、さすがに狂人が騙らないというのは考えにくいでしょう。続きます。 |
162. 神父 ジムゾン 20:20
カタリナ狼の線も、狂人が占い師を騙るであろうことを考えれば、この人数ではやりにくいと思います。何より、この人数、この状況で非COできるような狂人がいるとは思えない。よって真狂が濃厚でしょう。 そして、リーザが占確を恐れてスライドしたとは、これも考えにくい。あるとすればはじめからスライドを見越していたという線ですが、もし不在時にCOが回り切ったらと考えると想像しにくい。よって、リーザ真を強めに見ます |
163. 神父 ジムゾン 20:33
補足しておくと、タイミングがずれたときの危うさは、たしかに真でもあります。しかし真の場合は狂人よりも信用が取り返しやすいでしょうし、リーザがスライドした時にあげたメリットもあります。 というのを、決定時間はどちらでも合わせますよ。というついでに言っておきます。 それと、さらについでですが、モーリッツに質問しておきます。リーザのスライドでヤコブの評価が変わったとのことですが、どう変わりましたか? |
164. 神父 ジムゾン 20:44
さて、落ち着いたところでヤコブにつっこみます。 何が当然占2なら霊2なのか。そもそも占1の状況だったと思いますし、霊2どころか霊はCOしない方がと言っていたように思います。 というわけで、まったく説明になっていないどころか、さらに気になってきました。なので、その辺りの思考について、もっと詳しく教えてください。 |
165. パン屋 オットー 20:55
あ、そんで陣形確定か。んー、2-1濃厚なら特に重ねて言うこともないかな。ただ狩人は占回避も視野だと思う。1GJでは手数増えないし、狩人が吊占を回避して、かつ初回占判定が白確なら、最終日灰3択までは持っていけるから。それにもし初回襲撃食らっても、三日目までは確実に占霊機能が、四日目までどちらかの機能が残るし。 一狼吊れれば霊はお仕事終了だから、食われる頃には霊機能は必要なくなってる可能性も割とある。 |
167. 司書 クララ 21:37
つまりリーザさんかカタリナさんが占い師で、まだ発言がない、ヨアヒムさんが霊能者のはず。と、こんな感じですね。 リーザさんの言葉を信じて、カタリナさんが狼か狂だとして、吊ってしまえばはっきりするのかなあと思ったのですが、もしもリーザさんが狼か狂の場合、占い師が居なくなっちゃうんですね。 |
168. 司書 クララ 21:40
すいません、お馬鹿な私には、何でリーザさんが白いのか、まだ良く分かっていません^^; あ、別にどちらかを疑っているというわけでもなく、皆さんが白だ~って言っている意図を把握しきれていないだけです。。 もうちょっと考えます。 |
169. 神父 ジムゾン 21:48
……ぐっじょぶ? ニコラス、なぜそこでグッジョブという言葉が出てくるんですか? リーザの説明した、狼を騙りに釣り出すという作戦は成功していませんし、陣形はリーザのスライドでほぼ確定となりましたが、それは特にグッジョブというほどでもないでしょう。 その言葉の意味するところを教えてください。あとついでに、みじんも疑いがないという理由も。 |
171. 老人 モーリッツ 21:55
霊2発言についても同様じゃが…しかし、神父さまのご指摘>>164のとおり、これは「ヤコブはいずれ霊COするつもりだった」ことが表れてるだけで、真贋要素にはならんのじゃな。 残るヨアヒムのCO次第で、霊と決め打つかヨアヒムごと霊ローラーするか対応が分かれそうじゃ。 この場面、ヨアヒムが重要なカギを握っておるんじゃが、未だに発言がゼロで突然死の可能性すら見えてきて困ったのう…ヨアヒムカムヒアー(謎) |
172. 旅人 ニコラス 22:06
リザさんのスライド根拠から疑う点はなかったんだ。ただ羊の反応を聞いてからでないと断定はできない。占いは統一じゃなくて自由だろう。どうせ狂が真に合わせるから分からない。神は初見から臭わない。老の「なんでもいいから〇〇CO」は私は別に引っ掛からないんだ。場盛り上げに思えた。逆にその発言引っ掛かかった人黒そう |
173. 老人 モーリッツ 22:13
クララ>>167 今のところは占い師を吊る必要はないぞ。まずは占い結果を蓄積させ、霊視判定で真贋を判定するのが先じゃ。 翌日PP発動の可能性が出てこない限り、吊らずに放置で問題ないじゃろう。自由占いになるのなら、誰を白く囲ったかもあとあと重要な情報になるからのう。 カタリナは狂の可能性が高いと思う。ケダモノのお弁当になる可能性大な占い師としてのロケットCOなんて、狂アピじゃなければなんなんじゃ。 |
175. 司書 クララ 22:21
モーリッツさん 親切にありがとうございます(ふかぶかとぺこりっ なるほど。そこは急いではっきりさせる必要はないんですね。すいませんっ カタリナさんからもお話聞きたいです。 |
176. シスター フリーデル 22:22
ただいまー。予想より遅なった…。 順に議事録読んでいってるから、上からレス。 >>156 ☆リーザ その危惧は分かる。占い確定→スライドはテンションもそうやし、まずリーザの信用が落ちる。 そこを村優先にする辺りは好印象やね。んで、ざっと見たところまだヤコブとヨアヒムの発言がないんやね。 重要ちゅうか、色々考えてたんやけど、二人が来んことにはな…ここはまた後で言うわ。 |
177. 神父 ジムゾン 22:22
>>クララ 簡単に説明しますと、はじめのCO時のまとめに対するアンバランスさから、とっさのスライドではなく計画的であったことを、占1霊2になってしまった場合のリスクとリーザの言うメリットから、狂人ではないことを判断しました。 >>モーリッツ ああ。ヤコブが霊能者という発想はありませんでした。非霊してますし。ですが、この状況で潜伏は考えにくいですし、それなら、それこそまず非霊を回すのではないかと。 |
178. 旅人 ニコラス 22:23
まず、今日の占ロケットCO時点で、羊は狂要素大と疑った。女が霊COしてものの三分で羊占COだ。狂らしい行動だ。女、よく釣った、という気持ちでのグッジョブだよ神父さん。 |
181. パン屋 オットー 22:33
それって狼っぽいの?と。「不慣れな仲間へのフォローとも思える」って言ってはいるけど、初日の段階で既に狼像を限定しすぎてて、ちょっと微妙な感じ。 赤眼鏡の司書さんはなんていうかこう、初々しくて可愛い……じゃなかった、うん。ええと、頑張ってね。その調子で、わかんないことはなんでも訊いてくれれば良いと思う。 あ、それとリーザには揚げパンあげる。いっぱい食べるといいよ。 |
182. 司書 クララ 22:38
ジムゾンさん、オットーさん、ありがとうございます! なんとなくですが分かった気がしました!! オットーさん >>181 お馬鹿なので、色々迷惑かけそうですが、私なりに狼さんを見つけてみたいと思います!ご迷惑おかけしていますがよろしくお願いします(ふかぶかぺこり |
185. 少女 リーザ 22:48
わーい揚げパンいただきまーだよ 発言が増えてきだなーと思って見てたけんど、ヨアさ来ないだなー。突然死も心配だで、来たら早めに顔出して欲しいだよ。 あと占い方法の方針決定は確定霊纏めでいぐもんかと思ってただが、これも待ってると決まんないかも知れないだな。現状では自由占いを嫌がる人もおらなそうだで、自由占いの方向で考えとくだ。 |
186. 神父 ジムゾン 22:49
>>ニコラス ふむ。私は、狂人はまず占いを騙るだろうと思いましたが、そこは考え方の違いですかね。いやまあ、そも質問の理由が、『グッジョブ? さては占確しないことに安心した狼の本音が出たな!』という妄想だったので。返答も特に不自然ではありませんし、考えすぎでしたか。回答ありがとうございます。 一応スペースが余ったので言っておきますが、私もクララは初初しくてかわいいと思います。 |
187. シスター フリーデル 22:52
喉がもうないんやけど…。ちょい自重気味。 >>180 そこ絶対オットー言うよなと思っとった!というか自分で当てはまると思ってた。 うち、狼は組み合わせで考える事が多いし、可能性は広げるタイプやけど、実際はそこまで強くは思ってへんよ。 モーリッツLWと考えると動きに違和感あるし、反応見たかってんけど何も反応してへんしねえ。 気にしつつも今日の占希望的には微妙な感じ。 |
189. シスター フリーデル 23:03
うー、喉残り少ないし今のうちに出しとくわ。 ●ヤコブ 回答待ちやけど。 ジムゾンオットーはこれ村やったらうちいらんやろ…的な感じでほっといて様子見でええわ。 モーリッツはネタが多い分他人への印象が少なくて悩んでる。ヤコブは返答待ちやけど、保留とその後がよう分からん。 >>188 LWの言い方が悪いんかな。組み合わせで考えてモーリッツ+αの時にモーリッツが潜伏として後に残るタイプと思えないって感じ。 |
190. 老人 モーリッツ 23:05
今日の占いは、不本意ながら多弁から選ぶほかなさそうじゃ。 爺はオットーのロケット非占非霊COを高く評価しておる。相当な実力者とお見受けする。白狼だった場合が怖いが、今は白視で問題なかろう。 消去法でジムゾンとフリーデルを候補に推すが、僅差で【●尼、◯神】としとく。シスターは、RPの影響もあってか村人へのツッコミが苛烈ではない印象を受けるのじゃ。 皆が狂視してるカタリナが先に発表することを望むぞい。 |
192. パン屋 オットー 23:13
シモンもまだ一発言しかなくて判断つけろってほうが無理な話だけど、このままだとぶっちゃけ突然死が怖いのでひとまず占圏外。 赤眼鏡さんは素直な対話型っぽいんで、きちんと意見を引き出していけば色は見えそうかなと思った。あと可愛い。 で、ヨアヒムが来ないのか。困ったね。このままだとまとめ不在の可能性も出てくるのか……。まぁ自由占いでいくなら最初は困らないか。朝になったらまた考えよう。おやすみなさい。 |
193. 少女 リーザ 23:13
占い希望が出始めただな。ありがたいだ。自由占いとはいえ、皆には占い希望を出して欲しいと思ってるだよー。できれば24時ごろまで、無理なら遅ぐでも朝7時ぐらいまでに占い希望を出してもらえると参考にしやすいだな。 フリさはリザが>>146で言ったヤコさの状況要素についてはどう思ってるか聞きたいだが、あと喉どれくらいなんだべ… |
194. 老人 モーリッツ 23:21
寡黙のうち農書旅の3人が中庸化しつつあるが、今占いたいほど強いケダモノ臭がするか?と言われると微妙じゃ。疑おうと思えば幾らでも難癖付けられるしのう。 怪しい動きを見せたヤコブは言うに及ばず、ニコラスの発言も全面同意じゃが「みじんの疑いもない」発言が引っ掛かった。クララについても、オロオロRPで白視を狙ったステルス狼だと疑えんこともない。 喉がカラカラじゃ。ちょっと調子に乗り過ぎたようじゃ… @2 |
195. シスター フリーデル 23:22
>>193 リーザ はっは、@2しかあらへんorz ホンマごめん、無駄に飛ばしすぎた。状況要素はね、もうぶっちゃけてまうとヤコブは各人のCO状況まで確認出来てへんかったんちゃうのと思ってた。 返事まで待ちたかってんけどね。いつになるか分からんし、狼やと確認せんのも微妙やし。 なんで占理由が良く分からん●老でもええよ。旅も返答待ちなんやけど、考えがよう分からんからそこでも問題なし。後は朝に。 |
196. 神父 ジムゾン 23:25
さて、暫定ですが、私もそろそろ占い希望を出しましょう。●ヤコブでお願いします。対抗にどうこうという発言が、村人ならないと強く思っているので。 また、リーザから質問がくると思うので先に答えますが、狂人は占い師を騙るだろうと考えるのがこの人数であれば妥当だと思うので、CO順は特に要素にならないと考えます。 ついでに、クララは白決め打てる気がします。根拠は私の商売に対する発言です。何よりかわいいし。 |
197. 旅人 ニコラス 23:42
>>184 今朝の神非CO、単刀直入で飾り付けがないので狂狼ではないと思った。それからの発言量も多く目立っていたので狂狼らしくはない。依然変わりはなく神白に思う。 |
199. 羊飼い カタリナ 23:52
こんばんわ、今から議事録に潜りマスが。その前にザっと見た感じで、リザちゃんのスライド占いCO確認ですヨっと……フムなにやらどうして、リザちゃん狂ですかネ?霊能出てないみたいだから狂でせうか |
202. 少女 リーザ 00:04
リザもクラさの可愛いさに追従するんだべ。村のアイドルとしてリナさと競えると思うだよ。 クラさの白黒に関しては、分がらない所を聞いでる姿勢と、その着眼点が白っぽいだ。あとは誰が気になるかとか、クラさ自身の意見が見たいだよ ニコさは言い切りっぷりがやや白く見えだな。あとはクラさと同じで意見がもっと見たいだ。余裕がある時は結論だけでなぐ理由も一緒に言ってくれるときっと分がり易くなるだよ |
203. 少女 リーザ 00:19
>対抗リナさ おかえりだよー ヨアさどうしだろーな。シモさも昼から来ないし、ヤコさも見えなくなっでしまっで心配だ。 ヤコさは状況白いかなと思ってるだが、いくつかつっこまれでる様に言葉の意図が良く分がらないとこともあるで、そういう所の説明や狼探しの意見をもっと見たいだ。 ヤコさは状況にはついてこれでるんがな?てのも確認したいだども。 |
204. 羊飼い カタリナ 00:20
>>114☆オットー 先にCOしちゃって主導権にぎりたかったってことデスねー、非COのパン屋さんも居たし どうせ、FOになっちゃうんなら、私居ない間に占いCO出るよりも今名乗った方が良いと判断しましたヨ。 |
205. 羊飼い カタリナ 00:21
んで、リザちゃんと対抗するんデスが、狂人ならなんでスライドCOなんてリスクの高いことをしたのか判断に苦しみマス んー、でも能力者の数的に狼とは考えにくい?んーんー、なやましい所デスねー。 個人的にはリザちゃんに全面的信頼を寄せてるニコラスさんにちょっと違和感、まさかロリ? |
206. 老人 モーリッツ 00:23
多弁は発言内容で判断すべきで、占うのは下策だと爺も思っておる。が、寡黙組の判断材料が無さすぎるのじゃ。朝までの発言の伸び次第では、占い希望を寡黙組オンリーに切り替えるぞい。 自称占い師同士は、偽であることが明らかでも泳がせて占い結果を残させたい。ヤコブは非霊CO撤回 → 霊COの可能性がある以上、占いではなく霊ローラーで対処したい。 最後の喉は朝の●本決定に使うぞい。諸君、お先にお休みじゃ。@1 |
212. 青年 ヨアヒム 04:14
で、霊能者に祭り上げられてるとorz 僕のCO遅れで議論を変な方に持って行ってしまったようでほんとすみません。占いCOが二人な訳ですね。他に能力者は出てこず、と。 占い二人の印象を言いますね。 |
213. 神父 ジムゾン 04:29
は? ヨアヒムじゃねえの? ってことは、マジでヤコブが霊能者とか? ……っと、失礼。言葉遣いが崩れました。 さておき、ヨアヒムのここまでの発言だけでも、彼は白いと言っていいでしょう。狼は騙りに出てこないだろうとは言いましたが、ここまでお膳立てされたなら、人狼側なら騙りたくなるところだと思いますので。 ついでにクララの白要素について。と思いましたが、そこまでの余白はありませんね。次にします。 |
214. 青年 ヨアヒム 04:32
リーザちゃんは白っぽく見えるんですよね~。狂狼なら霊能者語っててだれか他の奴が占い対抗出るのがベターなんじゃないですかね。わざわざスライドして危ない橋を渡る必要がないのではと。。。 そうするとカタリナさんが釣られて出てきた狼さん、何ですかね?カタリナさんのズバリここが怪しいってのを見っけられないもんで強くは言えないですが。 |
215. 青年 ヨアヒム 04:32
そいで後はヤコブが霊能ですかね。他にはカタリナさんが言うようにニコラスさんの発言が怪しい気はしました(グッジョブ発言とかね)。 爺様については白と思って良いかと。饒舌な語り口にとリーザちゃんの霊能COの時にまとめ役頼んだ辺りが自然だったので。 |
216. 青年 ヨアヒム 04:46
神父様すまんすwwww 占いは自由でいいかなー。そいで出来たらカタリナさんから占い先と結果言ってくれると推理の幅が広がるかと思うわけでしてあぁ。。。眠くて思考ができない。。。すいませんが僕は家に帰って寝ようと思います。まぁ、狼なんて暖炉に火たいてりゃきませんよ。それでは明朝にでも。。。 |
217. 神父 ジムゾン 04:51
まず、オットーが表で言っているのを見て、私もと思い、好意を伝えはじめました。と、ニコラスに。 そして本題ですが、どの部分かはすでに言いましたね。 狩人についての予想を村人が言う意味はないですが、人狼が自分の予想を発言するのも同じく意味がない。推理に使うには微妙な部分からですしね。その辺りから彼女の不慣れ印象が補強されます。彼女の言動は不慣れな人狼にしては大胆過ぎますから、白と見ていいと思います。 |
218. 羊飼い カタリナ 06:19
ヨアヒムさんの非CO確認。んー?霊能潜伏ですカ? さて、現状リザちゃんが真よりに見られてるんでせうね。まあ、あそこまで作戦がハマったら仕方ないと思いますが。 状況を作られているのでここからの挽回は結構難しいでせうねー。まあ頑張りますヨ ただ、ニコラス>>178みたいにものの三分でー…とかやっぱりリザちゃんよりの発言が目立ちマスねー |
219. 羊飼い カタリナ 06:20
他の人は裏の可能性も考えていマスが、なかなかどうして言い切れるものカナと。 ただ、狂人潜伏とは状況的に考え憎いですからネ。狼側から狂人へのメッセージでせうか? で、占い先デスが自由占いでいいノ?とりあえず様子見しておきマスが、もうセットはしてあるノデ |
220. 羊飼い カタリナ 06:25
んー、あと、ヤコブさんについてデスが 霊能潜伏したいなら、>>121みたいにあとにしこりが残りそうなCOはしないかなーなんて思いマスねー。 まぁ、それを疑う要素として考えるのはどうかと思いマスが |
221. 羊飼い カタリナ 06:37
んー、ニコラスさんについてデスが、主観的に物を言ってる印象が強いですねー…狼なら色んな情報も入ってくるでせうからこうはならないカナ?あと、演技にも見えまセンね。 |
223. 羊飼い カタリナ 06:46
あと村長さんの言動はやや怪しいですが、それを元に黒判定するのはどうでせう、ただ、村を引っ張って議論をしたいという印象が強いデスかね、若干誘導にも見えなくも無いデスが今はまだ黒よりには思えまセン。 あと、多弁吊り推奨なのは気になりマス |
224. 羊飼い カタリナ 06:54
リデルさんについては、良く考えていらっしゃルので好印象。スライドCO時の状況変化にも質問したりで自分の考えを元に推理していらっしゃル。現状では黒要素はありまセンね。 あと、シモンさんクラさんに関しては今はまだ考察不足デスかネー…んー、クラさんのオロオロが自分には演技とは思えまセンが、これは主観なので読み飛ばしてくだサイ |
226. 司書 クララ 07:13
リーザさんはヨアヒムさんの仰ってる >>214と同意権です。 なのでカタリナさんが狂狼・・??と考えましたが カタリナさんが黒いようにも見えないです。 まあどちらかが偽っているのは確かなのですから・・見極めたいですね。 |
228. 羊飼い カタリナ 07:16
ヨアヒムさんに関しては霊能だと思ってましたガ、うーむ。判断材料が少ないですが、確かにこの状況でCOしないのは逆に村人っぽいでせうかね。ただ、>>227で揚げたみたいにやや、強い白視にはまだ至りまセン |
229. 羊飼い カタリナ 07:21
んで、●は一応よくよーく考えた結果、一応ニコラスさんにしておこうかナァ、と。理由は前に述べましたのと、やっぱり主観論云々は演技の可能性も0ではないと判断した結果でス。んー…現状一番疑ってるノデという理由デス |
230. パン屋 オットー 07:22
ヨアヒム来てよかった。で、占い師の二人以外は【以降第一声で改めて霊CO/非霊COしよう】ぜ。 何か考えがあって潜伏してるのかもしれないけど、このままだと占われかねないし、吊り襲撃挟んで出てこられても困る。 それに、なんか役職を把握できてない人がいるんじゃないかとか不安になってきた……(発言欄の下の部分をよく確認してね)。もちろん【俺は霊能者じゃない】。 あ、揚げパン置いとくからよかったら食べて。 |
231. 老人 モーリッツ 07:26
やはり多弁に貴重な占いを使うのは愚策じゃな。占い希望変更じゃ。 ヤコブはステルス霊の可能性が高い。偽黒を出される恐れがあるので、現段階では占いを当てたくない。 クララは初心者RPの恐れがあるが、占い師吊りなぞと言い出したことから、本当にプレイ経験が無いのだと思う。当面放置。 シモンはプロローグで禁断の初心者COをしてるが、メタで村人視なぞしたくないので今後の成長に期待する。 消去法で【●旅】じゃ。 |
232. シスター フリーデル 07:26
おはよー。超ねむいわー。 ヨアヒム非占霊CO確認。ヤコブ占は撤回。霊の可能性まだちょい見てるし。 でも、ホンマ霊どこやねーん!実はリザ再スライドとかあるんかなーと思いつつ。 >>オットー あ、そやね。【非霊やで】 つかこれ、霊出てもまとめ難しいんかな。と思うと統一占いでもええ気がするけど足並み揃わんかな?一応希望は昨日の通り●老○旅って感じ。 |
233. 司書 クララ 07:27
モーリッツさん、オットーさん、ジムゾンさんは色々と 意見を仰ってて、聞いている限り白よりなのかなあ?と思いました。 ヤコブさんの発言>>116 には???となりましたが、鳩さんに無理させていて、 見きれて居ないのか伝え忘れかな?と思いました。 ニコラスさんは発言は色々と???となるときがあり灰だと考えています。 |
234. 司書 クララ 07:34
フリーデルさんは難しい言葉をいっぱいご存知なようで、ちょっとよく追い切れていない部分があり、まだわからないです^^; シモンさんはもっとおしゃべりがしたいですね。 ヨアヒムさんの発言には共感できるところが結構ありましたので、白よりかと思ってます。 >>オットーさん 【非霊で間違いありません】 |
236. 農夫 ヤコブ 07:45
仮眠しちまっただ、こんな時間になっちまった(汗…… 状況把握 リーザのスライドは、狂にも見える気がしでだが、今までの色んな発言や状況ざどうだが……占かぁ ヨアヒムが霊でねぇったがら、霊潜、あど俺のCOに関しても出てんだな(汗…… |
237. 少女 リーザ 07:48
おはよーだよ
ヨア霊能者じゃないだかびっくりだ。霊確定を手伝うつもりが自分が確定霊になるとこだったべ。リザ狼側だったらどうするつもりだったんだべな。 んー…そうすると霊潜伏のようだべがリザは霊に出て欲しかっただな占いたくないし。だども今からだと遅いべな。 |
239. パン屋 オットー 07:57
霊能者の人はあれだよ、もしCOしてまとめるのが自信ないとかだったら、そう言ってくれれば周りのみんなでサポートするし。 ていうか何なら俺を統一占いして白確になったらまとめ役、とかでも良いよいっそ。今からだと、これはちょっと間に合いそうにないかなあ。とにかくちゃんと情報が出揃わないのがいちばんよくないので、きちんとCOしてほしい。 ●先はできれば非霊が明らかなところから選んでほしいなという俺の願望。 |
244. 神父 ジムゾン 08:10
夜明け前に皆さん来ましたね。改めて言うまでもないでしょうが、【私は霊は見えません】。 さて、ヤコブが霊能者の可能性はあまりなさそう、というのは前に言っていますね。なので大丈夫かと思いますが、一応。ヤコブが霊なら、次点はニコラスです、今のところ。 |
245. シスター フリーデル 08:10
今日は喉使い切るわー。 シャワー浴びてる間に言おうと考えてた事を>>239でオットーが言うてて笑った。これはうちでもええけど、今からじゃ難しいとは思う。 占い師で統一合わせれるならどっちかに合わせてもええよ。非霊のどっかも同意。 今日は霊がこんな状況やし偽黒出にくいとは思うけど、狼やとなかなか言いづらいとは思う。状況が助けてるけど、この発言白め。 そういう意味では占いたくないわオットー…。@0 |
246. 旅人 ニコラス 08:13
次の日へ
おはよう。直前で悪い。やっぱり占い希望変更。ヤコブがステルス霊にも思えて来た。ただ他CO状況確認できてなかったんだと。そして今まで激リザよりだったが、カタリナの発言を見ると狂狼じゃないような。まあ爺さんの泳がせるやつでいいと思う。●クララ。灰っぽいからここ洗ってほしい |
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