G1387 疑心暗鬼の村 (3/22 01:45 に更新) rss

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mode :
ならず者 ディーター、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、6票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター の 6 名。
1426. 青年 ヨアヒム 01:47
【襲撃確認】
まじか!!!

心の中で灰に狼いないでFAしてた。マジで屋者のどっちか狼なのか…
1427. パン屋 オットー 01:49
あー…把握したよ…。

服旅?確定だね。いたのか、狼…。

シモンの遺言も見たよ。がんばるよ。
そして僕はお風呂から上がったら寝させてもらうね。
それじゃあ、お休みなさい。**
1428. 村長 ヴァルター 01:53
【襲撃確認】
あら?びっくりした!
そろそろお休みするわね。
7dは起きてから読ませてもらうわね。**
皆白く見えるわ。
1429. 青年 ヨアヒム 01:55
パメラ、シモン、お疲れ様
兵娘は僕の色見えてないのに本気で青白決め打っててくれたのか…なんということだ…………っていうかなんでだ???

というわけで昨日の屋白決め打ちをさくっと撤回して屋者を見直そう。
おやすみ!**
1430. 青年 ヨアヒム 09:20
これ●青の可能性高かったのに兵襲撃は今日僕を吊りに来てるんだろうなあ。それはちょっと嬉しい。パメラに会えるね

うーん昨日時点では兵娘旅だろFAしてたんだよな…
理由は者が上げた兵真での違和感+二人揃っての青白視。兵の言う擦り寄り狼に見えないって理由で白狙い占いすら避けるほど僕って客観白いか?
娘の青白視も、者が指摘してたけど明確な理由なし。昨日提示してたのも兵の意見の追従だし、青白見えてるんだろ
1431. 青年 ヨアヒム 09:20
うな、かわいいなーと
あとは兵の3d辺りの旅白ぽい保護してほしい発言、娘の旅服キレによる旅白主張が旅生かしたい狼陣営ぽかった。パメラが狼でも僕は愛せるよと思ってた
…くっそ屋者狼かよw者ならともかく屋だったら悔しいww

そして僕が生きてる間にパメラを吊らせやがって……ゆるせない…

屋白決め打ちポイと言いつつやっぱり狼:者>屋で考えてるんだが
屋は動き重くはあるんだよな。でも旅投票なー…
1432. ならず者 ディーター 12:54
確認
兵狼なんて、幻想だったと。
あんま期待してなかったが。

ヨアだろうな。屋白決め打ち撤回って…
こうなったときのために考えてたことだろうに。

まあ青黒要素は出したから、オットーの方も見直しはするけど。
ていうかヨアでよくね?
1433. ならず者 ディーター 13:02
パメラ、シモン、お疲れ様

まとめは誰でもいいんで白でいる奴が頼むよ。
俺は22時ころになりそうかな今日は
ほんじゃ
1434. 羊飼い カタリナ 14:02
こんにちは!

まとめ的お知らせ
■ 吊り希望(第二希望必須) 〆切 24:30
■ 仮決定 24:45
■ 本決定 25:15
異論があれば下さい。票は私がまとめます。決定周り用に喉はみんなとっておいて欲しいです。
1435. 羊飼い カタリナ 14:07
今日兵襲撃はびっくりした。狼いるんだー!おもしろー!
娘吊っちゃってごめんなさい。
兵は一度も黒をひけなかった占い師か…逆にすごい感。

昨日青が占われそうな感じだったから素直に青が怪しいなが第一印象だが、者屋が狼でも3分の1の確率で占われるから、まあ、誰が狼でも兵襲うよねーって感じ。

神年は完全な兵GJの狩狙いだったんだなと。
1436. 羊飼い カタリナ 14:29
▼旅 ▲年の日
もし者が旅吊りを言い出さなければ、たぶん服吊だった。服吊だと狼は▲霊か▲兵の二択な気がする。例えば年狩を強く思っていた者が二択を避けて確実に▲年するために 旅を切り捨てたとか ありなのかなぁと思った。今頭に浮かんだだけで▲霊▲兵の後どう展開するかをまだ考えてないから、ちょっと詰めてみる。

服旅陣営だと屋者青がブレーンだよね。みんな強気に見えるので誰でも旅切り捨てはしそうかな。
1437. 宿屋の女主人 レジーナ 17:57
【シモン襲撃確認】
シモン真だったのね……
疑ってごめんなさい。

パメラもシモンもお疲れさま

ポジティブに考えれば、灰吊りに2吊り使えるのよね。
1438. 宿屋の女主人 レジーナ 18:27
考察

昨日のシモンはさすがに黒狙い占いのはずだったわ。
みんなの希望を鑑みるに、者か青を占ったはず。
そして、兵は青を白だと決めうってたみたいだから、おそらく占われる可能性としては

者>>青>屋ね
1439. 宿屋の女主人 レジーナ 18:28
1. 屋が狼だった場合

(1) 兵を襲撃しなかったら
者(青)から白が出る→者(青)は青(者)を狼だと疑い、青(者)は屋を疑う。しかし村の大勢は屋の方が白だと思ってるから最終日は▼青(者)になる

(2) 兵を襲撃したら
判定が出ない→疑われているのは者青なので、2吊を者青で使えそう。しかし最終日は殴り愛になる

  結論:屋狼なら襲撃しない方が得なのでは
1440. 宿屋の女主人 レジーナ 18:29
2. 者が狼だった場合

(1) 兵を襲撃しなかったら
兵に占われている可能性が高い以上、詰む。

(2) 兵を襲撃したら
判定が出ない→青を全力で吊りに行く。しかし最終日には屋を吊り上げなければならない。

  結論:者狼なら兵を襲撃するしかない。
1441. 宿屋の女主人 レジーナ 18:29
3. 青が狼だった場合

(1) 兵を襲撃しなかったら
者から白判定が出る。青屋の2択なので疑われて吊られる可能性が高い。

(2) 兵を襲撃したら
判定が出ない→者を全力で吊りに行く。しかし最終日には屋を吊りあげなくてはならない。

  結論:襲撃しても襲撃しなくてもつらい状況ではあるが、青が占われる可能性もある以上襲撃した方が得か。どちらの場合でも屋を白決め打ちしたことはあだとなる。
1442. パン屋 オットー 19:25
こんばんは、狼いるの確定してのヨアの反応(>>1429)が黒くて狼かと思ってるよ。
だって、結局有言実行じゃなくて単なるポーズだったってことだよね。

>>1432中段に同意。

でもね、気になる事はある。だから、質問させてね。

★屋村決め打ちに対しての思考開示をお願いするよ。狙いは何で、うまくいったの?いかなかったの?撤回のきっかけは?撤回時どんなことを考えた?
1443. パン屋 オットー 19:27
あ、星の前に青ってつけ忘れてた。
分かると思うけどヨアにだからね。(>>1442

それと
★ヨアのスタイルを教えてくれる?所謂武器的なもの。(ex、軽さ重視で人感出すのが得意とか、感情の流れを見るのが得意とか)
ディタさんの考察は見てるけど(>>1373)ヨアが自分で思う武器が知りたいんだ。

と、星を置いてご飯食べてくるよ。**
1444. 羊飼い カタリナ 19:45
一撃
ヨアヒムは村なら全力で者屋の白要素黒要素出して欲しい

>>1430 >>1431の兵娘旅陣営考察を今日だしても困るのだ。もう兵真確定なのだ。 昨日から全然者屋の陣営考察とか単体考察とかなくて、本当に思考停止狼にしか見えないのだ。。。 青村なら吊りたくないから、考察だして欲しいのだ
なんか考察したくない理由とかあるなら欲しいのだ。確白(私)の実力不足にイライラしてるとかなら申しわけないです。
1445. 青年 ヨアヒム 20:05
先に者の分出しておくよ

◆灰考察

・者
者は自分でも言ってるが昨日は僕の黒要素提示で止まってるな。だが今朝の反応は「兵狼なんて期待してなかった」
灰に1狼いることを強く見ていて、なぜ青だけを見て青狼で思考が止まるんだ?
者は盤面を見るタイプ。今まで村全体と状況を見て発言してきた者が、ここに来て屋狼の検証もなく青狼の結論を出すのは行動が矛盾している。あからさまに黒くなった僕を吊りにきた狼だろう
1446. 青年 ヨアヒム 20:05
5d>>1266 6d>>1346
一昨日からGJ狩を回したがっている。COしたい者狩かと思って触れなかったが、今日▲兵で狩人生存はなし。非狩の狩炙りと取れる行為は▲神▲年で確実に狩噛みに来た襲撃筋と合致する。

>>1122
白狙い兵への占い希望を●者○年で提出。本人から●希望出されて鵜呑みにする占い師はいない。○年が本命で年占いへの誘導

>>1267
盤面整理占いを考える兵に黒いところを占
1447. 青年 ヨアヒム 20:05
え。このとき青屋から者の名前が挙がってたので者占いを警戒したか。

・兵襲撃
昨日は状況的に●青か●者だろう。●屋は考えにくい。屋なら兵を残し兵狼もにおわせて村の思考停止を招く方が堅実だ。
一方、兵の盤面整理占い&青白視でスライドして次点得票の●者は十分あり得る。噛み筋からも黒いのは者≧屋

者からまたブーメンが飛んできそうだ。●青濃厚だから兵襲撃な。これ僕狼だと▲兵と6dの動きが矛盾している。
1448. 青年 ヨアヒム 20:05
僕は兵から白視されていた。6dは素直に灰を殴っていれば占いは避けれるのに昨日は寡黙。青狼なら自分から占い貰いに行って兵噛んで村の思考負担減&青の状況黒を作る意味がわからない。
屋白決め打ちの白アピも悪手。者は目先の者を処理したがってる狼と言ったが、それで者を処理した後にどうやって屋を吊る?それに、者を処理できていないのに何故夜明けすぐに撤回する?アピなら撤回のタイミングがおかしい
僕は狼として行動
1449. 青年 ヨアヒム 20:05
がブレブレなんだよ。このブレは兵狼で思考停止してた村ってこと。うん、兵娘ごめん(ごめん)


屋村決め打ち撤回がものすごく黒いのか。そりゃ黒いよな。

>>1442
☆昨日時点で兵狼やろFAだったので、残り灰を見ても狼いないだろうと思ってたよ。屋旅キレから屋決め打ち提案して全員が乗るようなら屋は見なくていいかなと思ってた。
撤回は服狼が確定してさすがに見直さないといけないかと思ったからだな。
1450. 青年 ヨアヒム 20:05
☆武器なあ…これは自分ではわからない。好き勝手するのが得意だけど(今してる)

>>1444
ごめんね、>>1430>>1431は思考開示のつもりだったよ。
全然イライラとかはしてないし、今から屋考察もまとめてくる。
羊はまとめしてくれてありがとう。
1451. 村長 ヴァルター 20:17
[…はスーツを着ている]
すっかり遅くなってしまったわ。
隣村との会議が長引いてしまって夕食もまだだわ。
パメラちゃん・シモン君はお疲れ様。
7dはこれから読み込んで来るわ。

リナちゃん>>1444確白まとめありがとね。
大変だと思うしアタシでは役に立たないかも知れないけど手伝える事が有ったら何でも言って。
スキルは人それぞれで上手く言えないけどアタシは本当に感謝してるわ。**
1452. 村長 ヴァルター 20:28
で、確認がてら書くわね。

服旅陣営ね。ここに青・者・屋の誰かがLWね。
6dからの続きで青・者を残りの3dから見直してくるわね。
ただ今日7dの青の動きが気になる所かしら?
うーん、6dまでと比較するとなんというか軽すぎるように見えるわ。
でもここは本人要素かしら。**
1453. ならず者 ディーター 20:29
不成者しながらだけど見てるよ。
>>1436 GJが兵ならどこ吊ろうが白狩襲撃しないと詰んでないか(or神狩)?
霊はダメ。神狩以外詰み。兵も神狩以外護衛ついてるからダメ。だと思うぜ。
ちょっと計算してみて

襲撃に関しては、屋狼なら、灰2吊りが見込めてそうなんで襲撃すると思う。
襲撃しないと、者青の片方が白確定する上に、もう片方にも状況白がつく。
特に青白だとまずいように思う。
1454. ならず者 ディーター 20:30
屋狼でも、他狼の自然さを残すには襲撃するとこじゃねえかな。
青者にバトらせて吊り合わせ、翌日もう一方吊りの方がスマートだと思う。

一方、青の方は兵襲撃して灰2吊ってマゾいよなあと思う。
占われずに灰1吊りに賭けた方がまだ目があるような気がする。

兵襲撃「だけ」みると、状況は青の方が白く見える。
んだが。
1455. ならず者 ディーター 20:47
>>1445 いや普通に黒い。
盤面って。俺視点2択でさすがにココ狼やろって要素ばかりが拾えて来ればそうなる。
>>1446 服狼GJじゃない狩を回させるって何の狼利?
兵GJ狩いたら全視点詰みで村勝ち確定じゃねえか。
なんかの間違いで「詰んでる状況」の詰み崩すほど馬鹿げたことはない。
ヨアの兵狼で思考停止はおかしい。
娘白決め打ちで。
襲撃的にも年のときはクララ強行しないといけない場面だった。
1456. ならず者 ディーター 20:48
兵真で▼兵はおかしい。と俺は言ったことにも同意してるよな。
んで決め打つなら兵真だと。

ヨアからみて「兵真視点狼濃いはずの俺」が、「兵真打ちきれない」理由に納得して「兵狼で思考停止する」ってなんなんだよ。

>>1449 ★昨日時点っていつの話?
俺が決め打ち云々兵偽かもって言ったのってわりと遅かったよな。
時間的にどのへんでどうやって兵偽打ちになった?
このへん納得のいく説明を求ム
1457. 村長 ヴァルター 21:08
正直アタシ自身、思考が5d以降停滞感が拭えないんだけど屋がLWとは思えないわ。
屋がLWにの動きには見えないのね。屋がLWなら本人要素からもっと慎重に動くと思うわ。
となると青・者ね。
アタシなりにだけど4d以降を真剣に考査してくるわね**
1458. 青年 ヨアヒム 21:22
・屋
やっぱり村だと思うんだが…

6dでも者青を検証し、陣営の動きや単体から違和感を取って両者非狼ぽいと言いつつ最終的な差で狼:青>者。
5dの者青考察にも言えることだが、一貫して者青の狼陣営としての違和感を挙げている。よって5d時点での結論は●宿、宿白を受けての6dでの結論は最終的な村感で者。自分以外の灰を吊り上げたい狼なら欲を出して下げたいところだが考察に歪みがない。

屋狼だとしたら村視点
1459. 青年 ヨアヒム 21:22
を作って精度の高い考察を投げていくことで信頼と白視を得るタイプ。狼なら他灰の白が見えているので一歩引いた視点から考察を練っていくだろう。
すると2dの娘との感情的なやりとりが狼像に合わない。娘からのロックに対し最初は要素を取って冷静に対応しているが>>610>>611、その後の青への星回答で>>613>>615「村なら相性最悪」、>>731>>732>>734の返しも感情的。周囲の反応も屋寄りだっ
1460. 青年 ヨアヒム 21:22
たし、狼なら適当なところで切り上げておけばいい。

>>1417>>1418の年占いの考察が狼としては余計な思考かつ村としての思考の流れが辿りやすい。そして屋の希望出しは>>1189●屋のみ(まあ夜明け2分前だし狼が見てるとも思えない)。だがこの日、年白に言及したのは夜明け後の補完占い不要だけで、その後は娘考察。狩狙いで年抜きたい狼としては年を占いにあげる姿勢がない。

あとは旅投票は昨日言ったな
1461. 青年 ヨアヒム 21:22
というか直近の者は屋白否定と青狼肯定ばかりでいい感じに黒いな

者★屋見てくるのはどこに行ったんだ?

>>1456☆正確に言うと昨日じゃなく5d夜明け(>>1196で兵への疑念がわく)。>>1300で言ってる
1462. 青年 ヨアヒム 21:24
というわけで希望出すよ【▼者】

狩噛み&狩炙り、姿勢矛盾、投票状況、総合的に見ても狼は者>屋だな
これで屋が狼だったらパン屋に火をつける
1463. 村長 ヴァルター 21:33
4d青>>1003の霊判定結果に対する評価ね。青が匿名リア充の可能性もなくはないわね。
>>1210狼視点なら娘に対するすりよりね。村視点なら愛。
ここは要素として取りにくい。
4dの>>1076辺りの青と服の動きは服が狼となった今では狼視点、演出に見える。
4dは服絡みだと黒要素が多いかな。
>>1129で旅を待ってる所も違和感。
>>1140で狼視点なら旅との非ライン演出ね。
1464. ならず者 ディーター 21:56
☆青>>1460 まだ出先。ヨアの無茶に反応してるだけだ。屋戻ってから

周りは俺が青黒要素で出してる所検証できないかな。
黒過ぎてまともに見られんぞ。
>>1461★投げて>>1462▼って考えるつもりないだろw

青→俺黒視の黒塗り感を提示しとく。俺狼ありきにしか見えん。
狩噛み→兵GJなら誰狼でもそれしかない。無要素
狩炙り→NOT狩炙りBUT盤面上必要なCO回し。
1465. ならず者 ディーター 21:56
まとめなら絶対にしてることを言っただけ。
姿勢矛盾→狼だと思うとこは一貫して吊りに行ってる。
投票状況→俺はジムがいなくなった4d、ペタ最白で見てた。
それは俺の発言見てもらえば分かる。

根拠のない黒塗りとしか思えん。

しかし…年狩ならまずかったなと。
俺村のときは狩探さないんだよな。
というかシモンが年以外占ってくれてたらなといまさらながら思う。青でも者でもどっちでもよかったやん…
1466. 村長 ヴァルター 21:56
正直4dの者に違和感感じる所がないので無理やりです。
4d者>>1044兵スライドに対して自然な思考の流れで状況考察してるかな。
>>1078ここもそこまで違和感感じない。狼探してる感が白印象。
>>1092狼視点なら 「真占にしては冷静だよな。」が非ライン演出に見えるわ。
1467. パン屋 オットー 22:10
>>1449回答ありがとう。質問の意図を開示するね。

僕はヨアの屋決め打ち撤回は動きは黒いと思った。結局は白アピだったわけだから。
でもね、青狼として、屋白決め打ち撤回を言いだしたら、今日完全に吊られるんじゃないかってところ引っかかったんだ。
LWとして生き残らなきゃいけないのに、致命的だと思うんだ。
本当の致命傷は昨日の屋決め打ち提案だったっていう可能性も無くはないけど(村アピからの白視獲得
1468. パン屋 オットー 22:11
狙いが外れて墓穴を掘った)、これどうなのかなって。

動きは黒いんだけど、黒いからこそ今その動きができるのかなって思うんだよね。青狼だと勝ち筋どうなってるんだろうって。

そう考えると、青村とすると、者屋両方吊れば勝てるからそっちに逃げた可能性がある。
自白と他白なら自白の方が絶対的だしね。
けど、そうすると昨日の提案と矛盾するんだ。ここで撤回したら自分が怪しまれるのは多分百も承知なはず。僕だって
1469. パン屋 オットー 22:13
昨日そう言ってるし、吊られない事を考えるなら村なら自分の提案で直進しないと吊られちゃうから。

でもそうなると自白が絶対的だとはいえ者屋両方吊ったら勝てるという前提が成り立たなくなる行動だから違和感ある。

青狼なら自分さえ吊られないようにするには撤回しないと逃れようがない。黒いけど、屋白を上げ続けての撤回よりは今日ディタさん吊れれば勝ち筋はある道だと思う。けど、今日撤回する意味ってなんだろうって
1470. パン屋 オットー 22:13
違和感があってね。

正直青村でも狼でも屋白決め打ち続行の方が手としては良いように思えるんだよね。

青の両視点で悪手なんだ。

デメリットで追うとどっちでもおかしい。
じゃあ、村で屋決め打ち狙って白アピってするかな?ヨアって村でも白アピするタイプだろうか、という所が気になって質問したんだ。…けど

回答みて正直に言うと、回答に面食らってる僕がいるよ。
1471. パン屋 オットー 22:14
服吊りの日から服狼での狼探しをしてるのに、服狼確定で見直すって…。あの日から僕らの狼探しの共通前提が服狼時じゃなかったのかい…。って。

理由としては納得行かないけど、聞きたかった事は出た。
アピ云々の次元の話じゃなくて、僕が想定してたよりももっと浅い所で物事が進んでたんだね(白目)

要素落ちないじゃん、せっかく考えたのに…。

★屋決め打ちは言ってみただけでFAでいいかな?
1472. 村長 ヴァルター 22:15
うーん、青・者を出来る限りフラットに見るようにしてるんだけど5dも服との発言の流れが引っかかっるわ。この発言の流れに赤ログが有ってもおかしくなく思えて。
5d青>>1210この辺りで狼視点でここでLW青の白い印象を作ってるかな。
>>1210リア充お幸せに。
>>1270ここの 「若葉マーク陣営に妙に納得なんだよな。」が不自然に思えてしまう。村視点青ならここで納得しないと思うのね。
1473. 村長 ヴァルター 22:38
うーん、者5dも精査して見たけど思考の流れに違和感感じないと言うのが正直な印象。
>>1229ここも変な感情の流れを感じない。 ニコ狼は良かったよかった。ほっとした。は凄く自然な印象。
6d以降はそこまで印象変わらないのでとりあえず考察休憩するわ。
1474. ならず者 ディーター 23:10
遅くなったー なんかある?
>>1461 サンキュー。
しかし青>>1311で兵真に納得。>>1326者狼だろう。>>1377者だろう。ってけっこう兵真追ってるじゃん。っていう。
その間レジナ>>1381みたいにぶっちゃけ兵狼?みたいのも無いし。

無いんだが、アピアピしいヨア狼としては兵狼盲信無くていいんだろうか?という疑問もないではない。
村人パメラの前で遠慮した。。とか?
1475. ならず者 ディーター 23:20
直近見てても、オットーの考察ってここに焦点絞ったら自分が納得いくまで終わらないって感じだよなあ。
まあ人それぞれだけどさ。
適当にリアルタイムでやいやいやった方が要素取りやすい
(速度とかからも見れる)
と思ってる俺としては連日オットーまだか。はなかなかじれったいものがあるぜw

オットーは俺になんかないんかな。
★屋 昨日時点で兵服の真贋どの程度で見てた?要素としてどこ重視して
オト見返す。
1476. パン屋 オットー 23:51
ごめん、ちょっと離脱。星だけ返しとくね。
者☆>>1475娘白だと思ってたけど、旅吊りで黒確後のエルさんのテンションが真占いっぽ…(>>1198)って思ってて、>>1314通り服狼なら者青違うでしょって思ってた。
で、書襲撃で最悪と思いながら青者に狼いる?って感じだった。どの陣営でも旅と繋がんないし、者青も比べたら者の方が村っぽいけど、青も村っぽいし。
灰に狼いなさそうって思ってはいたけど、じゃあ
1477. パン屋 オットー 23:51
パメさんの見てられないって何?演技?いや、でもパメさん演技織り交ぜてくる系の人じゃないんだよね。
性格からも正々堂々とやりたいタイプだし、兵狼なら全部シモンに任せる形にしようとしてたけど、そんな人じゃないよな。と。

全部腑に落ちないけど、娘白かつ性格から兵真っぽい、でも服の感情本物っぽいし年襲撃は兵狼だよなあって感じ。
どの程度って難しいこと聞くね。うーん…数字でいうと五分五分かな。
1478. ならず者 ディーター 00:02
オットーってけっこう自分への視線から相手判断するタイプなんかな。
そうすると自分への視線(疑い)があんま向いて来ないとあんま捗らないかも知れないな。
>>411 ペタは僕評僕あんま見てない。
>>612 シモン僕評大当たり
>>615 パメラは狼だけど、娘→僕評と娘→兵評が似てるから兵狼時の狼ではない。とか
自白起点での狼探しが得意なんかな。
この姿勢自体は、村でも狼でもいるんで無要素
1479. ならず者 ディーター 00:03
3dは自分への触れが少ないこともあってかわりと停滞感。
4d>>1162 パメがパッション屋違う。と言ったことからパメ考察。内容は同意。
自分が気になること見つけるとそこ気になって仕方無いんかな。と思う。

世論に関する無関心さ。ニコラス抱えて初手GJ出されて組み立てないといけない狼としては、やっぱ今日をどうしたいとか。
エルナとの関係をどう見せないといけないだろうとか。
そういう作為は見えん。
1480. ならず者 ディーター 00:03
狼としての立ち位置を気にしてなさ杉のように見える。
6d 青旅、者旅のキリキレを語って、「狼は見せ方を考えないといけない」っていう意識がありそうなところからは、なおさら。

周りが言うオットーのLWぽくなさっていうのは、こういうことなんかと。
今一つ腑に落ちなかったが。
自分で追ってみると納得がいった。

昨日今日今一つ伸びないが、そこは得意な分野の自白起点が、わりと村置きされて
1481. ならず者 ディーター 00:03
働かないてないんかな
と考えると村で通る。

結論としては単体村。自分の推理へのこだわり。盤面関与への執着のなさ。
屋狼としての責任感の無さ?そのへんトータルして
>>1477 あーうんたしかに。エルナ最後の方けっこう真っぽかったのは覚えてる。
服真ならいいなあ。とは思った。

【▼青】希望
1482. 青年 ヨアヒム 00:04
ま、また寝てた…

>>1464 それはごめんw
>>1471 んーまあそれでいいよ。屋白視は嘘じゃないが

>>1467->>1471この辺が本当に狼だったら無駄な思考なんだよなあ。ここでリソース割いて思考隠してる狼?うーん…

とりあえず決定まで喉温存@4
1483. 村長 ヴァルター 00:05
先に希望出すわね。
7d希望【▼青】
うーん、ゴメンね、何度か議事読み直して見たわ。
けどアタシは[●青>者○]印象が変わらないわ。
もし明日が有れば屋も真剣に精査し直す。
1484. 羊飼い カタリナ 00:11
こんばんは!

>>1450 青の考察全部読んでる!ありがとう!吟味する!

ヴィッキー
>>1451 優しいお言葉ありがとう!
★今日の兵襲撃は青屋者誰がしそうだと思う?
宿>>1438、青>>1447、者>>1453などみんないろいろ考察してるけど。私は>>1435に書いた通り誰でも三分の一は怖いから、襲撃するだろっていうつまらない結論。
1485. ならず者 ディーター 00:22
戻ってクララ襲撃はなんだったのかと考えると、
占われて即終了のリスクと引き換えに、
パメ手順で吊れて灰のSG2吊を目指す襲撃ってことかな
クララ襲撃の、時点では。

5dのシモン>>1193屋宿がとっさに出た。>>1201青白打っていい。
この辺の発言からヨアは悠々シモン残せんじゃないかと。
>>1326もいきなりパメ吊のこと確認しに行ってるぽいし、
やっぱヨア狼だよなあ・・
1486. 村長 ヴァルター 00:23
>>1484☆まず屋の本人要素から兵を襲撃するならもっと早い時期だと思うのね。
そうすると残りは者か青ね。
者は今日襲撃しなくても今日▼兵出来るわね。
単純に7dで占われたら困るのは青だと思うわ。
1487. 宿屋の女主人 レジーナ 00:28
羊のまとめには本当に助かっているわ

希望出しするわね。
あたしゃ兵が襲撃された以上、者青が狼だと思っているよ。
【▼者▽青】
1488. 宿屋の女主人 レジーナ 00:30
者は屋について村と思いつつも疑いを捨てたわけではなくて、それは狼を真剣に探してるともいえるけど、明日が続いたときに殴り愛する準備のように思える。この人は白だと言いつつ疑いを残すところがちょっと気になるのよ。

青については兵に白置きされてる&白狙い占いの状況で何度か占ってほしいと言っているのが、狼のアピールにしては危険すぎると思うわ。そして今日の明け方の発言は、単純に思考を垂れ流している印象ね。
1489. 羊飼い カタリナ 00:33
時間なのでとりあえず。
オットーさーん!!いる??希望出してくれると嬉しいな!

仮決定【▼青】
/青者長宿羊
吊者青青者青
吊___青者
1490. ならず者 ディーター 00:42
【仮決定了解】

これで終わるだろさすがに。うん。

宿>>1488 その辺はヨアがエピで語ってくれると思うよ。
俺としては納得できる動き
1491. 青年 ヨアヒム 00:46
【仮決定反対】
僕はディーターに票を入れてるよ
カタリナには昨日今日で負担をかけたみたいでごめんね。まとめありがとう

>>1490
エピで語ることとかねーわw
僕がするのは6d油断しきっててごめんという謝罪だな
1492. 村長 ヴァルター 00:49
【仮決定確認】【吊りセット】

明日はあるかしら?
リナちゃんまとめ本当にありがとね。お疲れ様。つ[ビール]
1493. 羊飼い カタリナ 00:50
うーん… 宿~ヴィッキー!!
正直私は青か者でゆらいでいるのだが…

青者★自分狼だったら絶対にこの動きはしない!で一番強いもの下さい!
1494. 青年 ヨアヒム 00:54
羊☆>>1493
つ 宿>>1488下段
青狼なら自殺行為
僕はさっさと占われて確白ニートになりたかった

旅への庇い質問も両狼ならしない。切り捨てる
あと服青狼なら僕は優しいのでry
1495. 村長 ヴァルター 00:56
リナちゃん>>1493
アタシはまとめしてくれてるリナちゃんに一切文句はないわ。
村が負ければそれは誤推理した村側皆の責任よ。
気楽に決めて大丈夫よ。
1496. ならず者 ディーター 00:57
自分狼ならかあ…
襲撃筋から▲兵GJ→▲神年狩狙いだと思ってるんで、
▼老から▲兵 これはしないな。
自分が狼であっても最終的に首を絞める動き。
これだけは仲間のいる人狼としてしないと思う。

▲修▲兵でいい。真占抜いて灰を泳ぎ切れば、普通に勝てる。
1497. パン屋 オットー 01:16
あ、ごめん帰ってきたよ!(またタイミングの悪いお風呂…)

星飛ばしと星返しの返答が二人とも適当過ぎて…僕相手にされてるよね?大丈夫だよね?>「あーうんたしかに」「んーまあそれでいいよ」

さて、それは置いておいて。
>>1482ヨアの提案って全員乗っかったらって者狼だったら確実に不可能なんだけど、その辺り真剣に考えてないわりに屋旅切れ主張はしてて、言っただけにしては有言実行しようとするポーズは見
1498. 宿屋の女主人 レジーナ 01:20
【仮決定確認】
その場合は明日▼者したいところね

RPだからどうとっていいか分からないんだけど、青狼なら▼服の日にエルナもなでなでとは言わないんじゃないかと思うわ。
1499. 羊飼い カタリナ 01:21
本決定って私出すんですよね… 狼さんすいません最遅でも1:30には出すのでもう少々お待ちいただけますか…

あ、オットーさんお帰りなさい…
オットーさんの考察読んでから出そう、そうしよう
1500. パン屋 オットー 01:22
せようとしてるんだよね…。
これ、兵狼を見てるなら分かるんだけど、そうなると>>1326の「者だろうと思っているが。」って屋村打ち不可能じゃないの、それ、っていう矛盾。
これ、やっぱり狙いの外れた白アピだったんだと思う。
兵狼見てたからって理由だと納得できるんだけど、服狼ケアしてる時に出した提案を兵狼だと思ってたって理由で要素から外そうとしたように思うんだ。

それと、見返してて思ったのがエルさん
1501. 羊飼い カタリナ 01:25
オットーさん頑張れ~

青は兵が完全に白打ちしてて、占うのもったいない!って言ってたから、「自分占っていいよ!」ってそこまで自殺行為には思えなかったかなぁ 確白ニートになりたかったは本音ぽい笑

兵の発言を見直してて、者は擦り寄り狼懸念って書いてあって、私占い師じゃないから擦り寄り懸念はわからんが、そういうのもあるのだなあと なお迷っておる
1502. 羊飼い カタリナ 01:29
私も者と同じで兵GJがあったから兵真派の神年を狩人だと思って襲ったんだろうと思う。
者なら▲兵しないは、うんそうかな。者の位置なら早急に兵襲撃しなくても「灰を泳ぎ切れ」そう

果たしてオットーさんの投稿は1:30までに終わるのか…
1503. パン屋 オットー 01:30
のヨアここ怖って両狼切れ演出だったのかなって。
>>973が言えるなら初日のやりとりおかしいよね。ヨア占いをしない理由が初日のエルさんの発言と矛盾しているもの。

エルさん狼として、初日の不慣れっぽさを出すのにとても有効な回答だと思う(頼りになりそうな所、強そうな所が狼だと怖いから占いたい)しね。

襲撃はぶっちゃけ、どっちが狼でもシモンさん襲撃だと思うから要素は取れなかったし。

僕の結論は昨日
1504. パン屋 オットー 01:31
と変わらなかったよ。
ディタさんに拾ってきた要素が間違ってるとも思えないし。

【▼青】で希望提出するよ。
1505. 羊飼い カタリナ 01:33
本決定【▼青】
オットーさんの意見もみた。
▼者すると明日青VS屋になるんだけど、圧倒的に▼青になりそうな予感。昨日今日で青黒要素がいろいろあがりすぎているため。者VS屋ならお互い黒要素がまだそんなに出てないから検討の余地があるのかなと。
1506. パン屋 オットー 01:36
1回文章消えて焦って修復したんだよ!
ギリ間に合わなくてごめんね。

ディタさんへのヨアの要素取りが無理やりだったって言うのもある。
だってディタさん○年だけど、ヨア●年だし。
本命が○年って言われても、●者採用されないのに○年採用されるって…。ディタさんのアピささやかすぎるでしょ…。
1507. 青年 ヨアヒム 01:37
【本決定了解】
本決定には従うよ
明日は▲羊だと思うけど宿長は意見のすり合わせ大事にね

>>1505
さすが羊!
正直、これで▼者になって者狼が外れていたらマジでどうしようかと思ってたw
6dの動きが不穏すぎて村のみんなには申し訳ない…

宿>>1498 レジーナは僕白主張してくれてありがとう
1508. 宿屋の女主人 レジーナ 01:38
【本決定確認】【吊セット済み】
青の遺言があったら聞きたいわね。
明日は絶対者を吊ってほしいとか、あるいは屋もこういうところが怪しいとか
1509. 村長 ヴァルター 01:38
【本決定確認】

リナちゃんお疲れ様。
ありがとね。
皆お疲れ様。
1510. ならず者 ディーター 01:40
オットーのドS焦らし考察終わった瞬間に決定なw
カタリナ乙ー
▼青セット
正直ヨアも終わってすっきりした感もあるんじゃないねえのかな。お疲れさん。
1511. 羊飼い カタリナ 01:40
>>1507 オットーさんが狼なら私と生存エンド考えてるはずだから可愛い私は襲われないはず、ね、オットーさん!にっこり
1512. 宿屋の女主人 レジーナ 01:41
あたしは現時点では明日かなり者を吊りたいんだけど、羊長はどう思ってる?
1513. 青年 ヨアヒム 01:43
>宿
二人は連日思考を開示しているから、流れを追っていけばいいんじゃないかな。狼は情報が増えないから思考の伸びがないというのが一般論
直近者のこれでエピ感は者狼ならアピになるけど、明日の反応を見たい

それにしても、やっぱり不思議だ
お義父さんとパメラはなぜ灰の僕をあそこまで信じてくれたんだろう…
それを理由に僕は二人を疑っていたんだから、ここは名前の通り疑心暗鬼の村だな
二人には本当に申し訳ない
1514. 村長 ヴァルター 01:43
レジーナさん>>1512明日が有れば[者>屋]で見てるわね。
1515. 羊飼い カタリナ 01:44
明日があれば
私オットーさん狼あると思うな。
考察が重いのはいいのだけど重要な場面でいつもお風呂いってていないんだもーん! うーん不在狼っていうのかな 様子見感? レジ—ナは明日者吊って言ってたけど是非屋狼もみてみてください
旅のライン切れなんて幻想だ もしかしたら。
1516. 羊飼い カタリナ 01:44
今日屋狼本気で追っておけばよかったなorz
次の日へ
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