G1387 疑心暗鬼の村 (3/22 01:45 に更新) rss

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mode :
ならず者 ディーター、1票。
仕立て屋 エルナ、9票。

仕立て屋 エルナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター、村長 ヴァルター の 8 名。
1316. 村娘 パメラ 01:47
ヨアくん>>1311
わーい♪
で、今日は手順であたしを吊ればいいと思うわ。
クララちゃんもエルナちゃんもおつかれさま。
シモンちゃんが黒引いてるといいけど……
1317. 負傷兵 シモン 01:48
鳩から、結果だけ報告するよ。宿は人間だった。
ごめん、仕事戻る。
1318. 村娘 パメラ 01:50
>>1317
おっけー、おつかれさま。
もうこうなってくると者狼くらいしか考えられないけど、寝るね!**
1319. 村長 ヴァルター 01:51
【諸々確認】
服・書はお疲れ様でした。
羊まとめお願いね。
そろそろお休みするわね。
6dは起きてから読ませてもらうわ。

青5d>>1298ありがと。パメラちゃんの次で嬉しいわ。

兵5d>>1295お疲れ様。
アタシも仕事終わらない事ならあるわ。リアル大事に。
1320. 羊飼い カタリナ 01:52
クララお疲れ様です お供え つ[みかん][ぶどう]

たなぼた確白の私が本日の吊り先をお伝えします
【▼娘】セットお願いします。

▲書は素直に服真なのか、兵真で▼娘兵で二縄かせぐし占われない自信あるし最終日殴り勝つ予定の灰なのか…

【宿白確認】宿確白だね、やったね!
兵真だと 服旅+者/青/屋 陣営か・・・
1321. 青年 ヨアヒム 01:52
【もろもろ確認】うえええ…
エルナ、クララお疲れ様

>>1309
3dだったと思うけど旅からの●屋だよ。既に●屋が他から出ていてタイミング的にも危なかった。指定統一占いだから割れたら吊られる可能性高いし。
確か昨日宿か誰かも言ってたと思う。者だっけ?
1322. 村娘 パメラ 01:54
あ、でもできたら兵娘旅-修陣営が本気であるか検討してから▼娘の方が心情的には嬉しいわ。
1323. ならず者 ディーター 01:57
みたよ
シモンから宿白ね。引けんかったか。うーん終わらんね。。宿白確定な。ここは序盤の感覚がやっぱり合ってた感
シモンは忙しそうな中、お疲れさん。

クララ襲撃なんだなぁ。いっそシモン襲撃の方がもやもやが消えて良かったんだが。

エルララお疲れさん。今日は寝るぜ。
1324. パン屋 オットー 01:58
【兵→宿白確認】
うわー、最悪なパターンのやつだー…。
正直、見れてなかったとこ白はありがたいけど(テヘペロ)黒のが良かったー。
考察から者違うと思うし青も違うとおもうんだよな。これ。じゃあどこが間違ってるんだ。って言うか皆者狼見てるの?マジでかー。陣営として全部合わない気しかしないんだけど。とにかく【▼娘セット確認】
俺もうちょいワイン飲んでるわー**
1325. 宿屋の女主人 レジーナ 01:58
【占い結果確認】
クララもエルナもお疲れさま

兵真だと思うけど、灰に狼がいるように見えないわね……
とりあえず、おやすみなさい
1326. 青年 ヨアヒム 01:58
手順吊り来てほしくなかった…

屋者の二人な。者だろうと思っているが。
これあれだ、皆で屋を白決め打ちしたら2縄で青者吊って終わるよな?2縄の間に屋検証して村決め打ったらいいんじゃないか?
羊とか★よろしく

とりあえず屋旅のキレ>>1321
1327. 羊飼い カタリナ 01:59
>>1321 読み直してみるよ、変に疑ってしまったようでごめん

兵真で今日兵が襲撃されたら、灰は者青屋で狭まらないのか…ただし吊り縄が一つ増えるのか。まあじゃあ別に襲撃されてもいいか

兵狼なら宿占ったのはエンターテイナーだね。今日の者青屋の殴り合いは楽しそうだ(他人事)

>>1322 昨日誰かも言ってたけど兵娘旅陣営は▼兵後にわかることなので、喉は兵真追うのにのみ使うべき 心情はごめん…
1328. 青年 ヨアヒム 02:06
>>1326
自分でも何を言っているのかよくわからないが、一番言いたいのは眠いということだ。

おやすみ**
1329. 羊飼い カタリナ 02:08
8>6>4>ep
あと3縄 服真2w(娘兵)兵真1w(青/屋/者)
1縄は▼娘 1縄は▼兵 1縄は▼灰
あ、狼さん私手順は厳守するので今日は絶対▼娘、明日は▼兵っす。嫌だったら襲ってください。

青★>>13262縄で青者吊って終わるってあるけど、▼兵せずに2縄灰に使おうってこと?
兵真を知ってる青狼の視点漏れ…?ん?
1330. 青年 ヨアヒム 02:21
>>1329
ああもう、眠い頭で喋ったからめんどうなことに…

兵襲撃されないなら占い結果はあと一回出る→黒なら即詰み、白なら2灰で1縄
兵襲撃されたら兵の分の縄が浮いて3灰で2縄

灰のうち一人を村決め打ちできれば詰めると言いたい。2縄のうちにとかは自分でも何言ってるかよくわからない。今日のうちにだな。今日のうちに一人村決め打って、残り2灰のうち一人を兵に占わせる。

これで詰む。…合ってる?
1331. 青年 ヨアヒム 02:21
昨日の希望見るに者青に票が集中してるな、ということは屋は村の総意で白決め打ちできるんじゃないだろうか。屋旅のキレ>>1321
昨日者も屋旅はキレてるだろうと言っていた。屋旅のキレ>>1321

者か僕を占って白が出たら、残りを次の日吊ればいいよ。

パメラの寝顔見てから寝る**
1332. 羊飼い カタリナ 02:40
>>1330 ありがとう。「兵襲撃されたら」2縄のうちに屋村うちして者青を吊ろうって話か。理解。むしろ今日兵襲撃されることを知っている狼の視点漏れに…うそうそ。私が兵襲撃されたら~的なことを書いたからそういう発想がでたのだろう。 眠い中説明感謝

屋を村決めうちかぁ。今のところ拾えてるのは旅とのキレだよね。状況と単体でも白で、村のみんなが納得できるなら、ありなのかな。
1333. 青年 ヨアヒム 10:26
>>1337
いやパメラがどっかで言ってた1人決め打ちで詰みを思い出してた。「3灰1人決め打ちで詰み=2縄で吊る?(思考死亡)」と「手順で▼兵▼娘するから2縄の間は灰見れる」がごっちゃになってた

んで、屋は者青がお互いに疑いあってる夜明けに者青の狼否定してて村いなと。アピとも取れるが、屋狼だったらここでどちらかに乗っかる欲見せてもいいはず。
1334. 青年 ヨアヒム 10:28
あと旅青のキレな、結構強いキレだと思うんだが。者が言ってた宿旅のお互いに入れるしかなかった説とはわけが違う。屋は間違いなくLW候補、なのに旅キレ演出で票入れるか?勝ち筋を自分から捨ててる

者は僕の狼要素出してくれ。僕は、者の消去法的僕疑いが、白飽和してる狼と言えるなと思う。
なお屋の誰が狼でも陣営として動きが合わないには同意。
1335. 青年 ヨアヒム 10:34
旅青じゃない、旅屋のキレだね

屋者★白アピして(追加注文)

僕は昨日の旅吊り反対と、フリーデルに指摘されてた修GJ考察(間抜け)が非狼かな。あと僕は優しいので服青陣営ならエルナはあんなに僕に対して感情的にならない。赤ログで優しくするから。何このアピ…
1336. 村娘 パメラ 11:07
昼のパメラちゃん出現タイム!
でももう連投はしないわ、勝てるって信じてるから!

>>1335 下段が笑っちゃうくらい適当だね。あたしがヨアくんといっしょに赤窓持ってたら、優しくしてもらえたのかな?
1337. 青年 ヨアヒム 12:43
兵真なら狼は少なからず意思疎通ができてない。屋旅がキレ過ぎてるのと、▲年を出来るのは者だろうという感じだな。屋狼で▲年も●屋もノリです!陣営だったら楽しそうで何より

>娘
1ミス可だから、僕はそれで処理してもらっていいしね。ここ怖?ステ狼懸念とか消しようがない。それより白いところを詰めて村の共通見解にしたい

パメラはもっと優しくしてほしいの?
生きててくれるなら、ずっと優しくしてあげられるよ
1338. 負傷兵 シモン 12:54
戻った。色々と申し訳ない。

●宿に関しては最悪を想定して動かせてもらったよ。宿を最終日灰放置すると宿白の場合殴り負けしそうだからね。単体についてもそこまで白く取れずラインのみだったからね。青者屋単体についてはそれなりに白なら殴りは出来るだろうから。

服旅者、服旅屋、服旅青の3パターン。灰視点では2パターン考える形だね。
屋★>>1324「最悪」とは?屋視点そこまで最悪に見えないんだけどね。
1339. 負傷兵 シモン 13:20
宿白から旅疑い先はすべて村であることが判明。
・2d>>681にて最黒位置が長屋年宿で長年宿まで白。
・3d>>983にて最黒位置が長屋宿で長宿まで白。
素直に見れば仲間を疑うことはしないって考えるなら屋は白じゃね?って安易なライン考察。

後、ディーやディーや。距離近くね?気のせいか?場面進行は出来る限りバランス取るような動きはしているが内心俺のこと真決め打っている感を強く感じる。
1340. 負傷兵 シモン 13:21
(続)
ここの部分が俺のこと真見えている狼なのかどうかが分からねぇ。遠慮なく突っ込み。

手順進行として▼娘→▼兵の流れにおおよそ固定されたのにも関わらず>>1301>>1307は悪く取ると擦り寄りに見えて仕方ねぇんだわ…。
者★俺真決め打って▼灰ロラしたいぜーって気持ちって強いか?

とりあえず身近に見えた青と娘はダイナマイトをプレゼント☆
…7割冗談だから気にしないでくれな@17
1341. 負傷兵 シモン 13:30
青から出てる白打ち案は基本的には悪くないよ。村の総意で白打って残りの吊って行けばいいって思考は良い。だがしかし、最終日それが覆ることもあるのだから正直それって効果があるのか、とね。

>>1331の「者か僕を占って白が出たら~」ってあるけど
青★仮に者占って白だった場合▼青は受け入れるのかっとね。

自ら首を絞める言動は村。と言いたいけどアピに見えて警戒が強くなったとだけ。そして一旦離脱@15
1342. ならず者 ディーター 17:11
少し時間取れた
>>1330 ブーメラン 俺は、青の消去法的俺疑いが、白飽和してる狼と言えるなと思う。

2d▼老▼羊で、優劣もつけてなく、斑吊もあった局面では黒要素
▼斑村から霊護衛に向けての▲真占は村絶望コース
リナが翌日即白確定は結果論だが、老羊両村ならたいていこういう風に吊らなくていいことになる。
羊から吊ると老は助からなかっただろうと思う(俺の白アピ兼ねて)
1343. ならず者 ディーター 17:17
>>1019>>1020 長白は微妙→決め打つなら娘白から兵真って思考の流れおかしくね?
娘白から兵真打てるなら村長とかどうでもいいやん。
「長の色知らずに考えてますよ」と「娘からは白で見られてるからすり寄り」が同時に上手く処理できてないんじゃないように思える。

>>1270 宿旅キレ不採用から俺に「宿あるかどうか」聞くって視線逸らしたそうだよなと。
1344. ならず者 ディーター 17:27
>>1333 オトが者青の狼否定してるから屋村ってどうだろうか。
屋狼なら者青にバトらせといて両方黒くなってもらった方がいいように思えるが。
このへんも含めて、ヨアがとりあえず者狼推しで目先を乗り切りたい狼に思える。

>>1335 何だよそのアピw
赤でデレ表でツンのツンデレ狼は腐るほどいる。不採用!!

俺白アピなあ。クララ言ってたけど、パメ黒出しとか含めて、こういう展開にはなってないと思う
1345. ならず者 ディーター 17:36
しかし兵>>1341 その★は無いな。
青村としても、▼娘▼兵→終わらずに▼青だと村負ける。
受入れられるわけがない。

>>1340 議事の流れ読めてる?襲撃の話題になって襲撃考察しようとも言われたんで改めてペタ襲撃について考えてみた。
→結果襲撃筋としても兵狼変だよな。という流れ。
直近の話で言いたいことあると首突っ込みたくなるのは俺の癖だな。

☆ 決め打ち選ぶなら屋白よりは兵真
1346. ならず者 ディーター 17:47
単体、陣形としての違和感、昨日の襲撃考察。なんだが。
シモンが白出し続けて連日詰みになってないという事実。
占理由が白出し前提ぽいところ。
兵襲撃より書襲撃の進行に想定が偏ってる点。ララ襲撃に無反応。
このへん考えるとシモン基準でシモン占としてこんな感じなんかなあ・・という違和感はある。

てか兵視点兵GJ出した狩が出ればどっから出ても詰みなんだけど、手順考える上でそこ考慮しなかったん?
また夜
1347. 村娘 パメラ 18:02
・屋白決め打ってあってれば勝ち
・兵真決め打てれば勝ち

あたしを吊って灰みる期間を伸ばしてもいいし、兵娘旅陣営を納得いくまで精査して、灰ロラってもいいんだよー。
1348. 村娘 パメラ 18:11
>>1337
本当はヨアくんとずっといっしょに……ううん、やっぱりやめとく。
ヨアくんがあたしのことを忘れないでいてくれるなら、それでいいの。
1349. 村娘 パメラ 18:13
そうだ、たぶん今夜これないしこないわ。
(別の用事がまずいことになってるの……それに少しやりきれない、寂しい気持ちがあるの)
1350. 村長 ヴァルター 19:16
ふー、やっと顔出せたわ。
今日は良い果実酒を入荷したのよ。
そろそろ開店するし皆飲んでみる?つ[シードル]

まず【娘吊セット】娘お疲れ様。

まずは6dの議事を読み込んでくるわね。**
1351. 村長 ヴァルター 19:25
>>1349お疲れ様。リアル大事に。

で、まず宿は白出しね。

ここはアタシ視点の5dの予想と変わらないわね。
そうすると兵真占視点青・者・屋にLWね。
正直現状5dで思考が止まってしまってるわ。**
1352. 村長 ヴァルター 19:52
まず、アタシの経験則と主観と直感から考察してるわ。
論理的で無くて、上手く説明出来てないと思うんだけど一応書かせてね。

アタシ苦手なのもあるけど、現状ラインは見てないので他の人の発言を参考にさせてもらうわね。
こういう流れの時に視線が集まりやすいのは屋だと思うわ。
だとしたら屋はLWではないと思うわ。恐らくSGにされかかってる村ね。
とすると残りは青・者ね。
1353. 村長 ヴァルター 19:57
>>1352続き
こういう時にアタシが参考にしてるのは発言量ね。
発言量が多くて比較的目立つ立ち位置にLWは居ると思うのねアタシ視点発言量[青>者]ね。

寄って1dからこの二人を読み直して来たら白い要素も黒い要素も拾えると思うので見直してくるわ。**
1354. ならず者 ディーター 21:05
うす。
パメラ来れないんか。そか。お疲れさん。
ヨア村だと思うなら、パッションを周りに分かるように説明して欲しいんだけどな。

ヴィ>>1350 [シードル]もらうよ。パン屋が儲かって仕方ないらしいんで、代金はそっちにつけといてくれ。

んでまあどんな手法であれ狼吊りあげるのがいい手法だ。が
オットーに視線が集まってるってなんだろうな。とは素朴に思った。
1355. パン屋 オットー 21:18
こんばんは。今日は何故か一日中頭ガンガンしてたよ(もしかして:二日酔い)
議事見たけれど、僕村打ちは絶対負けないし僕としては歓迎なんだけど、多分今のままじゃ無理じゃないかな、と。

ヨアの提案自体は村っぽいんだけど、確実じゃないし現実的にその通りに行くかと考えると中々難しいものがあると思うよ。

そうすると、じゃあ、この提案から何が見えたか。
1356. ならず者 ディーター 21:19
>>1347兵決め打ち
エルナの方でなんか視点もれ的な変なこと言ってないか見たけど特に無えかな
>>1277>>1278 娘→▼旅狼って両狼でも謎だけど村人としても不思議な希望ではあるんだよな。
視点狼が現実に吊れそうなところで、狼ある。レベルの灰吊りたいっていうのは。
妄想レベルではエル吊からの娘旅キレ見せ?とか
ニコそのくらいやらんと残れなそうだし。
1357. パン屋 オットー 21:19
ヨア村なら:僕村なら絶対に負けない一手。
そのために必要なのは僕の白要素、狼否定。旅屋切れ主張はそのための物であり、他の人も取っているため理由として的確。では、単体は?となった時に要素取りに本気具合が見えるはず。

ヨア狼なら:村アピができるかつ、上手く行けば確実に最終日SGとして屋を確保できる。
そのためには、屋村を主張しつつ、最終日でひっくり返せる要素を並べるのが有効。
1358. パン屋 オットー 21:20
なので、この案を推して有言実行するなら提案の本気具合、要素取りで見えてくると思うよ。

因みに僕個人としては、ヨアはなんだかんだ発破かけと言いつつ僕に黒ロックするとか、▼屋とか言ってるから、僕決め打ちの提案実行は余程の僕白要素がないとできないと思ってるよ。

それと、気になったのが
青★兵真時の僕黒ある(>>1140)は旅黒見えて否定できてるの?
1359. パン屋 オットー 21:23
その辺り、本気で僕村打ちする気なら思考開示しといて欲しいよ。

青☆>>1335白アピって言ってもなあ…、多分全部皆が取ってくれてると思うよ。新しく特筆できるような白要素もないと思うし。むしろヨアに僕の白要素を取ってきて欲しい感じ。

兵☆>>1338最悪だよ、今日で勝ち確あったんだもの。「勝ち確」と「まだ負けじゃない」じゃ雲泥の差だよ。それに僕殴り合わなきゃいけない灰だし。
二つのチャンス「書の
1360. パン屋 オットー 21:27
判定からの全パターン勝ち」「兵の黒引きからの兵真時勝ち(=全パターン勝ち)」が両方共空振ってる。かつ、兵真なら狼次第で勝ち確がない。
最悪じゃない?すぐそこに勝ち確があったのに。

ところで僕目線最悪じゃないって誰目線だったら最悪なの?
それとも全員の視点でまだ最悪の状況じゃないってこと?

パメさんは来れないんだね。少し残念だけど、お疲れ様でした。

ご飯食べて色々済ませたらまた来るよ。**
1361. 村娘 パメラ 21:32
いるよ。
いるんだけど、手順で処刑されるのが見てて辛いの。
だからブラウザそっ閉じしてた。
1362. ならず者 ディーター 22:16
ラインしっかり見ようとすると時間かかんだよな・・
エルナ起点
>>281 青占いたい
>>324 狼探しの基準は
吊占希望出しと灰考察からくる違和感、言葉尻、その人の印象考えたブレ
>>350 服は真狂>狼
>>384 服の襲撃懸念の無さを指摘 >>385服非狼感同意
>>439 白:長屋年>羊>神青者>娘宿老 黒 他:旅
>>561 青に違和感 >>568(青は)ここ怖い
1363. ならず者 ディーター 22:16
>>565 服はブレブレ >>598服は分からなくて困る
>>617 消去法的に服真修狂兵狼>兵真服狂修狼>>兵真修狂服狼
>>713 屋が細かく見きれてない●屋
>>767 なんとなく屋は村っぽい

>>705 ●長▼老▽旅▼羊なんだけど、エルナの要素取りの基準からすると、ヨア村仮定、●長とか2d灰評出ずにいきなり●出してんだけど、
この辺突きたくならないもんだろうか。と思う。
1364. ならず者 ディーター 22:16
エルナそんなに不慣れってことないんじゃないの?
ていうのが今の考えで。
服狼としてオトに触るときにこんなにテキトーにするもんなんかなあと。
対ニコラスの扱い見ると、仲間とあまりヤリトリしないタイプなんかとも思うが。
ニコは発言自体少なくてしょうがいないのかとも

対ヨアは適度にやりとりしつつ決定的な偽視黒視はなく。

エルナ起点でも青>屋に見える。
1365. 村長 ヴァルター 22:17
>>1354分かり難くてゴメンね。
狼視点、黒塗りしやすい立ち位置に居てると言えば伝えるかしら。
アタシ視点発言量[青>者>屋]
この場合宿の次の発言量と言う意味での立ち位置ね。
後、屋もSGされやすいばっかり言っててゴメンね。
不快に思ってたらepで教えて。
1366. ならず者 ディーター 22:24
ついでに気づいたこと
>>560 兵下げ 「服狼時」っていうけど、服狂でも、客観兵狂無さそうなら結局信用取れないと襲撃されるのシモンでは?
>>733 娘確白なら襲撃懸念→3−1だし食わせとけばいいのでは?3−1の確白襲撃する狼は弱い狼

ヴィ>>1365 ああそういうことな。視線が集まってるって黒視について言うもんだと思ってたんで、今の状況は違くないかと思った。
1367. 村長 ヴァルター 22:44
今までの印象は一度頭の端に置いて1dから青・者を読み直してきたわ。
まず青・1d>>272この辺りから高スキルニート感は変わらない。うちの店で働かない?
兵旅青の狼編成ならLWでも自然。

者・>>282から女性は服が好み。
視野も狭くなくスキルは低くない感。
兵旅者の狼編成ならLWでも自然。
特に兵はリアル事情も大変そうなので。

1dは発言出来る人達なので白黒印象の差はあまりない。
1368. ならず者 ディーター 22:45
あかん…ヨアヒムが狼だと思うとすべてが狼の発言に見える…

>>793 宿者がセット忘れか?って。そこ…忘れた。忘れてないって反応したら狩要素落ちるじゃねえか。
GJ出た直後に言うことじゃない。

>>788>>859 屋「何で兵は●娘希望したの?」→服「白囲いしたかったからだよ」
苦しい答えに見えるよなあ・・・

>>862>>863 服赤ログなさそう 修狂視から娘吊りたい感じ??
1369. ならず者 ディーター 23:03
ヴィ>>1367
そんなエサで俺が釣られクマー…
とも思ったが一応クララの代役として突っ込むと

兵狼なら[兵旅娘]が確定してる。
服狼なら[服旅青][服旅者][服旅屋]の3択。
ヨアヒムも俺もオットーも、シモン狼の仲間であることはありえない。

ヴィッキーのそういうどうしようもない非狼感は、もっと序盤で出してくれたら良かったんだが(白目)
1370. 羊飼い カタリナ 23:12
こんばんは!
青が者屋から叩かれてるの確認。青ファイト。昨日思考停止感があったけど、今日も結論「屋村うちしようぜ!」あるけど、屋白要素が>>1334旅との切れだけ?新しい要素とか無しかあ。確かに強い切れなのかもしれないが、屋単体とか、服旅者陣営の妥当性とかも論じてくれたら嬉しいな


終盤の考察は初動見直しから!!
COタイミング・不自然な発言・赤窓の重さあたりを見る

服旅
>>227 占CO
1371. 羊飼い カタリナ 23:12
>>239 非占。旅は多分夜明けすぐいたけど赤で話した後に非占した感。

>>225非占一番乗り。赤相談は無理ぽ。潜伏一択だったのか。服は青の非占を受けてCOか。>>233「初動ゆったりだなあ」は赤窓持ちには言い難いのかなって思ってたけど、服狼なら陣形相談とか赤でする必要ないから白集中可能。

>>231神父さんと同じくらいのタイミングで非占CO。オットーさん毎日夜明けの発言は少し遅め。みん
1372. 羊飼い カタリナ 23:12
なが一通り話した後出てくる感じ。そんな中1d非占CO夜明け割とすぐなのは気になる。議題用意してたのをコピペで時短かなと思い解決。夜明けの反応が遅いのはちょっと様子見してる感があって少し黒くみてる。が全体的に反応遅めなのは本人要素なのかなぁとも思ってる微妙。

者>287ラスト3の非占。者狼なら夜明けいたけど不在詐欺ぽ。その後の霊や夜明け周りに関するコメントは無難。

結論:初動は誰狼でもあり
1373. ならず者 ディーター 23:14
ヨアヒムが狼なら、軽さを武器に人印象を稼ぎつつ、
しれっと狼利の誘導を織り交ぜてくるタイプ
積極的。リスクは取ってくるだろう。

オットーが狼なら、重考察を武器に理屈のやりあいで打ち勝とうとするタイプ
消極的。リスクは取りたがらないだろう。

そうすると、3dGJ出てのパメ黒出しは、ニコを相方として抱える屋狼としてはリスクが高く、してこない選択じゃないかと思う。
1374. 村長 ヴァルター 23:17
>>1369突っ込みありがと。
テラハズカシス。
[服旅青][服旅者][服旅屋]ね。
見る所はほぼ変わらないからこのまま考察していくわ。
2-2陣営慣れてなくてたまに頭の中が混乱してくる。
1375. 羊飼い カタリナ 23:22
ヴィッキー
考察おつ!者>>1369も言っているけど、今日考察すべきは[服旅青][服旅者][服旅屋]の3パターン。★ヴィッキーは今どの可能性が高いと思ってる?

私は昨日から青の思考が周ってないなーって思ってるので今は
[服旅青]>[服旅屋]>[服旅者]
で考えてる

あと確白 宿長にきいておきたい
★兵真打ちして明日兵吊らない進行って考えてる?
私は最近の兵に失速感あるし兵吊しか考えていない
1376. 青年 ヨアヒム 23:27
うわごめん寝落ちてた!
議事読んでくるよ
1377. 青年 ヨアヒム 23:34
ざっと読んだけど僕が狼ということで皆の意見がまとまりつつあることを把握したよ

とりあえず[シードル]もらおう
1378. 村娘 パメラ 23:35
おやすみ。
さよなら、ヨアくん。あたしはヨアくんのこと人狼じゃないって信じてるから……
あたしがいなくなっても、あたしのこと忘れないでね?

シモンちゃん、忙しい中毎日ありがと。
占い希望は【●者】黒狙いよ。あたしはシモンちゃんにもヨアくんにも生きてほしいと思ってる。
1379. 村長 ヴァルター 23:36
>>1375[服旅青]>[服旅者]>[服旅屋]ざっくりこう見てるわ。
☆アタシは現状真占[服>兵]で見てるわ。
申し訳ないけど現状だと兵吊りを考えてるわ。
真占なら頑張って欲しいけど正直リアル大事にとも思ってる。
1380. ならず者 ディーター 23:40
>>947 服→●者とか俺狩で見て占い先襲撃見てんの?とか、兵→●長 視界晴らしってヴィク黒視避けてんな。とか
旅占いたくないとか。
黒過ぎてヨア狼としてもストレート過ぎてどうなだろうって疑問が湧くレベルなんだが。

でもオットーも兵→●長 服→●者なんだな>>989
俺も兵視点ヴィク見たかったし、ここはそんなには要素には取れないか
1381. 宿屋の女主人 レジーナ 23:46
遅くなったわ、ごめんなさい。

☆羊>>1375
明日は兵吊りだと考えてるわ。
正直それで終わる気もしてるの。
占い先噛まれとか、黒を一回もあててないとか、兵狼の要素もそこそこにあるし。
それに、3灰に狼がいる気がしないのよ
1382. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
私は現状、
[服旅者]>[服旅青]>[服旅屋]
の順にあり得ると考えてるわね。

青は思考がまわっていないと言うより、屋旅切れを強く感じて、信じてるみたいね。
者青どっちかで終わるという提案が、ちょい村要素かと思ってるさね。
1383. 村娘 パメラ 23:51
最期に一目、ヨアくんに会いたかったな……
ねえお願い、一回だけ
1384. 村長 ヴァルター 23:52
2dまでしか見られてないけどあからさまな狼の香りがしないので正直無理やりね。

>>495恐らく性格要素はここから拾える。割と自由な人に見える。
>>515は村視点での発言なら白要素。
>>528は兵真贋に悩んでる感
>>560は 「ニコの灰雑から僕が抜けているのを確認したよ。」 と繋がりがあるかで印象が変わる。黒要素。
1385. 村長 ヴァルター 23:54
2dまでは青と同じで狼の香りがしないわ。
>>489ここは恐らく性格要素で狼要素とは取れない。悪いと思ったら謝れる人。
>>505 「シモン占でも体感的には変ではないが。」ここは狼視点からの発言なら黒要素。
>>660 「シモンは非狂だとは思うよ。んでリデルも非狂的なんでエルナ狂人じゃないかと思ってる。」ここは狼視点なら知っていて言ってる事になるわね。
>>662は自然な感情に見える。白要素。
1386. 宿屋の女主人 レジーナ 23:56
羊★
現時点で兵GJ出した狩人がいるかどうか聞くのって意味あると思う?

昨日書がやらない方がいいって言ってたからどうなんだろうなって思ったのよ。

もしやるなら、確白の羊長宿は最後に回すべきだと思うけど。
1387. ならず者 ディーター 23:56
>>1378
娘白なら←いちいちめんどくさい。
誰を狼だと思うかは自由だけど、死んでく人間の言葉は後で使われるんで理由は置いていって欲しいな。
俺狼は外れてるし、具体的にどこがどうって要素出しておいてくれんと間違いの説明もできねえ。

宿>>1381 兵狼だといいよなあ。
俺はヨア狼だと思ってるけど。
兵吊りで終わったら、無駄な疑い合いしちゃったなー。ってエピで笑いあおう。
1388. 村娘 パメラ 00:02
ディタちゃんごめん、意見自体はすっごく真っ当なんだけど、そこまでする気力ないわ。
この村の確白ズに任せておいたら村滅ぶのは間違いないから、何かシモンちゃんに情報を残してあげるべきなんだけど……
1389. 羊飼い カタリナ 00:11
ヴィ、宿 兵吊について、コメントありがとう!

宿★青の村要素&[服旅青]でこの動きはしないだろ!があれば是非教えてほしい

みんなオットーさんのこと愛してるのも確認。
私オットーさんそこまで白くない気がするんだけどなぁ。なんか黒要素探してみる。

宿☆>>1386 私もそれ考えてたけど、無しでいいかなあと今は思っている
1390. 村娘 パメラ 00:14
あたしにしかできないこと、シモンちゃんの言ってた(>>1063)すり寄り考察かしら。

>>1058シモンちゃんの判断基準。
「擦り寄りなら服下げ、もしくは兵上げで占に対して直接意見操作する」
なんだよね。
これで、あたしの色から占真贋見ようとしたヨアくんを非狼で取ってる。

オットーさんはどうかしら?4d5dの考察はやはりあたしの色基準。
もっと前まで遡ってみるわ。時間足りるかわからないけど。
1391. 村娘 パメラ 00:27
前提。1d時点で狼目線、服狼修真の真狼-真狂だと思ってたはず。そこから2dの修羊黒出し、兵のスライドで兵真が見えた。2d以降中心で見るわ。
ヨアくん。
まず>>515兵に激怒。
>>560(兵は)正直印象が良くない
>>663兵真狼、修真もある、服は灰見てない
>>813 服偽ぽい
>>864 服偽要素いっぱい
>>874 娘の思考の伸びは白い
>>1020 僕が決め打ち選ぶなら兵真。娘白信じたい
1392. 村娘 パメラ 00:34
まず出方でシモンちゃんにぷんぷんしてる。
これは個人要素としてふつうにあるわ!あたしもそうだし、奇策があんまり好きじゃない人もいる。
それから、灰をみないエルナを偽っぽいと見た。

次の日あたしの連投考察みて思考伸びが白い、決め打つなら兵真。
ヨアくんは直接シモンちゃんの真上げをしたわけじゃないから、これは非すり寄り要素。
エルナちゃん下げはあるけど、理由はちゃんとある(>>864>>1021
1393. 村娘 パメラ 00:42
オットーさん。
前日あたし狼だって断定しときながら、兵娘両狼はないから服妄信はしない(>>788
連投長いから割愛するけど、>>1175娘村だと思う、兵真。
で次の日は娘旅の切れ見てる。

「占い師に直接言及するすり寄り狼」からは最もかけ離れてるわ。
1394. 村長 ヴァルター 00:47
あれ?ここに本当に狼さんいてる?と言う気持ちになってくるぐらい違和感がないわ。
3d
>>778GJに対する自然な感情。
>>812も違和感感じないわね。
>>862服に対する考察。狼探してる感が強い。
>>948 「兵娘狼ならLWはいい位置にいるだろうな。」が凄く自然な印象で白い。
1395. 村長 ヴァルター 00:51
狼センサーが反応しないわ。
3d
>>786ここもGJに対する喜びね。
>>796狼探してる感がしてる。白要素。
>>892趣味は将棋渋くて素敵じゃないの。
>>904旅に対する疑惑も不自然に見えない。
灰の視点を追っていて狼探してる感。
1396. ならず者 ディーター 00:52
【▼娘●青】

んー。議事伸びないしダサイ白アピでもしとくか。
GJ避け、両視点詰み回避からの狩ピン狙い襲撃はありうる。
でもその場合、▼灰狼よりは▼狼占の方が明らかにいい。
狩狙い襲撃は狩じゃなかったらオワル襲撃なんで、
確占させたとしても狩いない前提で▲占にいくのが一連の流れ。
灰狼が残ってた方がいいに決まってる。
▲年と▼旅は、作戦として一貫してねえよ。
1397. 村娘 パメラ 00:55
最後にディタちゃん。
>>518シモン偽としてこの動きするんかね?
旅と似てる(>>625>>626

>>679リデルは灰の見方なんかはかなり狼的に映る。
リデルちゃん下げ。わりといい加減な理由。

>>1083 服下げ

すり寄り狼ならここでいいとおもうわ!
1398. 負傷兵 シモン 00:57
悪い。こっそり職場から発言落とす。ぶっちゃけた話議事読み込めてない。が意見残したい。
狩に関しては兵GJならば決め打ち決定打として出て欲しいがそれならもう既に出てるだろう。兵GJにも関わらず▼娘を容認しながらも潜伏している狩。もしくは書GJで兵真偽付いてない狩は潜伏してな。偶数進行なのだから1GJで詰みだ。狩生存で2択外したのは仕方なし。精神的負担をあまり追わせたくはないので気楽にやってくれ。
1399. 村長 ヴァルター 00:57
6d希望【▼娘●青○者】
うーん、ゴメンね。
とりあえず3dまで見てきたけど消去法でこれで。
狼センサーが反応しないわ。
1400. 村娘 パメラ 00:59
もうほんとに起きてるのきつい……
白決め打つならオットーさん。LWとしての動きとかけ離れすぎ。
だからヨアくんとディタちゃんを占いと縄で処理すれば勝てると思うわ。
あした白引きならシモンちゃんも吊られちゃうのね……
1401. 負傷兵 シモン 00:59
あとヨアヒムは▼パメラにセットしなくていい。▼シモンにしとけ。票のばらつきを気にするなら俺が代わりに入れるから(パメラごめんな)。愛する人に投票するべきじゃないだろうとだけ。悪い、出る。後は鳩から隙あれば覗く。
1402. 村娘 パメラ 01:01
>>1398
シモンちゃん深夜まで大変だね、おしごとがんばれ!
お互いに時間ないから簡潔に言うと、
【オットーさん以外ならどっち占ってもかまわないわ】
1403. 宿屋の女主人 レジーナ 01:03
とりあえず先に希望を
【▼娘●者○青】
パメラごめんね。
1404. 村娘 パメラ 01:06
>>1401
シモンちゃんありがと。シモンちゃんのそういう優しいところ、大好きだよ。灰狼詰め切れなくてごめん。あした黒引けますように。

投票は、あたしが自吊り入れてるからだいじょーぶ!8人いるしね。
1405. ならず者 ディーター 01:07
シモン見れてたか。良かった。お疲れさん。セットだけ気をつけて
_娘者長宿
●者青青者
○__者青

なんか気が引けるが、スイマー到来&明日早いんで落ちそうだ。
1406. 青年 ヨアヒム 01:08
まあ思考停止感は認める
議事読んでも目が滑ってるからな…

>>1385
☆▼屋は不在狼を疑った結果。その後の連投で不在じゃなく考察を練っていたことが分かる&旅黒からの旅屋キレで否定できてる
1407. 青年 ヨアヒム 01:09
>>1400
パメラ、ありがとう
最後の日にカッコ悪くてごめん…
絶対に忘れない。[…はパメラを抱きしめた]

>>1401
シモン…!!
なんということだ。お義父さんと呼ばせてほしい
1408. 青年 ヨアヒム 01:14
>>1396
灰狼がLWもしくは危ない位置にいるならわかるんだけどな
ディタ位置だったら旅黒ライン切りかつ狩狙いでも生き延びられるだろ

睡眠大事!
1409. 青年 ヨアヒム 01:14
希望出すよ
【●者】
1410. 羊飼い カタリナ 01:14
こんな時間か。とりあえず【●青○屋】

_娘者長宿羊
●者青青者青
○__者青屋

兵、お仕事お疲れ様!
1411. パン屋 オットー 01:15
ただいま。
ヴぃっきーさん>>1365、いや、気にしないで。僕も自分がSG枠って言うのは分かってるから。

◆ヨア
ここは狼なら脱力感出すの上手い所。後、発破かけね。
初日ヨアからエルさんへの声かけからの裏切りが両狼なら茶番だからこの二人なら茶番する系狼。
>>598で言うように青への意識の掛け方が神と比べ重いのが服狼からの切れ演出だと有り得る。
因みに僕が一番違和感を持っているのが>>1021
1412. 村娘 パメラ 01:15
>>1407
ヨアくん、ありがとう……
[…はヨアヒムの頬にそっとくちづけた]
1413. パン屋 オットー 01:16
こ、ペタ君も言っていて気にしていたけど、文脈的に自分吊られて色見えての話だから灰のLW吊りの話してるし、ヨアにしては性急な気がするんだ。しかもこれ発破じゃなくて希望だし。

で、ニコラスさんからの灰雑抜けは要素的に強くはないと思うんだよね。人の目を気にするようなら雑感はもっと要素取り細かくすると思うし、切れを狙うなら極端じゃなければならないしね。
ここを両狼と考えると>>560はアピになるので
1414. パン屋 オットー 01:16
>>247もアピになる(但し拾ってるの僕だけだったので地味らしい)。

今日の屋村決め打ちアピ懸念はここ一番見えるはずだから、青狼見抜くなら絶好のチャンスなはず。

4dは服吊りをあげた傍らで旅拾い、ここヨア狼だと旅吊る気全然ないんだよね少なくとも4dは。
>>1140の吊り希望も寡黙でも残したくないと言いながら旅白要素取りが無く▼屋だし普通は突っ込まれるところだと思うんだよね。
最終的にも、もっ
1415. パン屋 オットー 01:17
と喋ってくれないと判断ができないという感想は残したくないと矛盾するけれど、思考の方向としては寡黙吊るぞ喋れにあるから、村なら拾う姿勢を村要素と取れるんだけど、両狼でこれやったら切れに見えるものなのかなあ。
ヨアの姿勢としては一貫しているんだ、思考を広げる質問を飛ばす行動。ただ、旅白見せたいにしては旅の回答が作りこんでないし、あるならアピなんだけど、色見せる襲撃して切れてないアピって…どうなの。
1416. パン屋 オットー 01:17
というか、ディタさんもヨアもニコラスさんとの切れ微妙。
とすると、襲撃これニコラスさん切りきれてないしニコラスさんの色見せる狼じゃないんじゃないかと思った。
年襲撃って色見せたいための襲撃だったのかな?
正直流れ的には兵が年占い→年襲撃ってできすぎだなって思ってるし、もし兵が他の所占ってたら服狼時仮に占い避けられても灰ロラで一巻の終わりだからイマイチ想像できないんだよね。
1417. パン屋 オットー 01:18
でも、これを服狼時のチャレンジ襲撃としたら、ディタさんはディタさんからニコラスさんへの切れ演出は範囲内であるけど、ニコラスさんからの切れ演出準備ができてなかったように見える。
ヨアはニコラスさんを切ってないし。ニコラスさんはなんか準備してたにしてはヨアへの疑い方微妙だし。

と考えると、狙いは切れじゃなくて単にギリギリの戦いを挑める襲撃だったんじゃないかと思ったんだ。書抜きに賭けての。
だとすると
1418. パン屋 オットー 01:18
狼の動きとしてはペタ君を白上げして占わせかつ襲撃して、書抜きを狙ってる。

その動きを起点として考えると…って思ったけど、全然言及ないや、強いて言うなら青は希望出し●年含みつつ●青もある、者は○年で自分は●。
これは、囲いなしの片白皆の白ポジ襲撃…、じゃあ片白になったきっかけは誰かと思ったけどリナさんだった…。

僕、これ分からないや、襲撃はポイする。っていうか結局>>1299>>1301に集結。
1419. パン屋 オットー 01:19
年襲撃関係で見返したけど者>>993は青SGにするには序盤から準備よすぎてるし、襲撃懸念あるし、ディタさんは忍ばせたアピしないのもあって(>>1344)村っぽいと思うんだよなあ。
あ、直近>>1396も。

というかタイムリーな白アピだね。言ってることは合ってる。

やっぱりディタさんの方が村だと思うよ。
正直ヨアが狼か、と言われると単に白比べで白|者>青ってだけなんだけれどね。
1420. パン屋 オットー 01:20
というわけで、【●青】娘はセット済みだよ。

正直、青狼だったらわかるね!って言いつつ寝落ちてたヨアから何も拾えなかった僕としては、者村から結論を出した感じだよ。

>>1401 シモンさんイケメン…!
1421. 宿屋の女主人 レジーナ 01:26
>>1389
青の村要素としては、兵に白置きされている状況下、かつ白狙い占いを言われている状況で兵に何度か占ってほしい旨のアピールをしているところね。
本当に占われる可能性は十分あったと思うわ。

襲撃とか考えると、▲年▼旅は青しなさそうだけど、それは者でも屋でも誰でも言えるので要素にはならないわね。
1422. 村長 ヴァルター 01:29
>>1401女だったら惚れてたわ。
本当にリアルと体大事にね。@6
1423. パン屋 オットー 01:34
>>1406
兵真時の黒出るは不在とも関係してたってことかな?
それなら理解。で、プラス旅屋切れってことだね、ありがとう。

と、タイミング最悪でお風呂から鳩を飛ばしているオットーだよ。
1424. 負傷兵 シモン 01:44
票はさらっと見といた。参考にさせてもらうよ。
生きてたら結果だけ報告して離脱するよ。
死んでたら残り灰頑張ってほしい。確定白同士で話し合いもしとくんだよ。
1425. 青年 ヨアヒム 01:44
パメラ、さよなら
[…はパメラに優しくキスをした]
次の日へ
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