G1385 安らぎの村 (3/18 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
旅人 ニコラス、1票。
シスター フリーデル、1票。
羊飼い カタリナ、6票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 00:45
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、シスター フリーデル、少年 ペーター、農夫 ヤコブ の 6 名。
1317. 農夫 ヤコブ 00:47
【襲撃確認】
まぁそっか、そうだよな。とりあえず灰に2縄当てられるからよしとしよう。トーマスありがとう。頼りになったよ。
暫定【▼年】で提出する。
今日は昨日ほど参加できんかもしれん。すまん。
負傷兵 シモン 00:48
ビーフ、トーマス、本当にありがとう。
負傷兵 シモン 00:48
愛がバラけたw
1318. シスター フリーデル 00:49
あーんトーマスが死んだ!ぐすん……トーマスヨイショ本作ろうと思ったのに……狼さんのカバ!

自分の意見を出すと共に、他者の意見もしっかり聞いていくことも意識しましょ。特に白視先の意見。
とりあえずで良いので、村人さんは自殺票を他に移しておいてくださいね。
ねまする。疲労がたたってへにょへにょどす。おやすみなさい
1319. 負傷兵 シモン 00:51
【襲撃確認】
やっぱり、トーマス真狩だよな。トーマス、色々ありがとう。お疲れ様。カタリナも、お疲れ。
1320. 神父 ジムゾン 00:53
カタリナさん、トーマスさんお疲れ様でした。

素直に抜いてきましたね。これでLW1人です。2手で吊りあげましょう。

おやすみなさい。
負傷兵 シモン 00:54
って、2人は護衛先投票だったかな。
1321. 農夫 ヤコブ 01:00
_|青者|妙屋|樵羊|旅|修兵神年農|長書老
①|真偽|真偽|狩狼|白|灰灰灰灰灰|白白白
②|真狂|狼真|狩狼|白|灰灰灰灰灰|白白白
③|狂真|真狼|狩狼|狼|白白白白白|白白白
④|狂真|狼真|狩狼|狼|白白白白白|白白白
ほぼ昨日のコピペと。まぁ①か②だよね。
旅修まではほぼ間違いなく白、兵も多分白、神も白い
って感じで、やはり消去法的に年なんだよなー
世論的には俺も危ない位置だけどねーw
1322. 少年 ペーター 01:01
【トマ真だったねー】
自分の狼感がなんかずれてんのかわからないけど、ここってトマ残したほうが良いんじゃないのかな?誰かEPで教えて。

>>1309農 旅狼の「可能性がある」っていうだけでおかしいんだよ。何度も樵や僕が出してるけど今この状況で旅狼時にリナが意図的襲撃なしまたは修GJの時に狩人COして縄に掛かるメリットってなんなの、という話。
それもリナの印象の位置で、という。
それなら灰のままで意
1323. 少年 ペーター 01:01
図的襲撃なしだねーで吊り候補を広げたほうが生き残れる可能性増えるよ。

☆主観と客観が入り混じってる。以上。だから自分の名前が入る。
 ★僕狼だとしてなんで自分の名前入れるの?もう少し気にするよね?

>>1231農に反論 馬車移動中はざっとしか読んでないからあんまり気にしてなかった。
★突っ込んでないのがどう黒要素になるの?

おやすみー。理路整然が良いようなのでもう少し文章を筋立てて話すか…。
1324. 旅人 ニコラス 01:06
寝落ちる寸前。。

カタリナもトーマスもおつかれさま。。墓下を楽しんでね。

先ず、農か年か見てくる感じだね。
1325. 農夫 ヤコブ 01:16
>>1322
いやだから、そんなことわかってます。だけど、俺はペーターが判定とか襲撃とか、そういう客観的な事実だけで機械的に年>>1220を作ったと思っていて、それ見落としがあるんじゃない?って指摘しただけ。ペーターが「主観と客観が入り混じって」て年>>1220をつくったなら俺の勘違い早とちりでした。ごめんよ。
>>1323上☆まぁそれもそうだねー。
>>1323下☆えーと、年>>1190
1326. 農夫 ヤコブ 01:16
質問したのは回答を期待したからだよね?それで回答こなかったらおかしいと思わないかな?羊年で赤でつながってるからこそ、そういうところが甘くなってスルーしたんじゃないかなーって感じでエッセンス的ではあるが羊年の繋がりと見て、羊狼起点の年の黒要素としたよー

あと年>>1322それあんた狼ならなおさらやん。俺狼でもだけど。
GJが怖かったとかなんじゃないですかねーわかんなーい
負傷兵 シモン 01:18
トーマス真過ぎてロラ位置じゃなくなってたしな…。
1327. 少年 ペーター 08:35
>>1326農 羊狼基点なのかー。羊→農見てみたけど>>5372d羊微切れ 3d言及なし 4d>>888対する回答>>914ライン要素なし >>1049農アゲ >>1050>>1054旅の処遇が整合性ないのは切れ 6d>>1234羊狩人COあと羊偽路線で行くことは決定してた様で切れ演出?

>>1288羊 そういえばこれで質問の回答きてたわ。見落とされてたんだな。
1328. 少年 ペーター 08:48
農→羊
3d>>706>>707羊白視 4d>>877 5d>>1054以降言及なし 6d>>1251>>1253 それなりに強い切れ。狩人COあとなので以下略

両視点から見ても序盤お互いに微白印象→旅と占の扱いについて軽い対立→羊狩人CO後切れ なので作れる範囲のためここから強い要素は得られず。羊狼の場合相談して狩人COして対抗狩人あぶった後切れた可能性がある。
1329. シスター フリーデル 08:51
残念なお知らせですが、今日夜に発言おろかチラ見くらいしかできない可能性ありです。申し訳ございません。
票を変えるくらいならばできまする。

反応周りは農も年も似たような感じという結論なので他部分見よう。ということで年農抽出で見てるのですが、農の灰への視線変遷のほうがしっくりこないのと、
別件ですが農>>1189狩2CO見た際の目の向き方が変(どちらか人外、ではなく死者が狩でない方に気が行ってる)
1330. 少年 ペーター 08:53
なのでこのライン考察からすると、昨日のGJは修で起きたものと予測される。

神は白取ったし昨日修疑いに走るところがとても羊神両狼に見えないし、他灰からも羊神両狼の可能性は低そうなのでやはり神は白と見ている。兵の可能性なんだけどここまで来てもやはり単独感があり、>>1241は羊狩人の場合結構強い切れ目だと思う。状況から見て感じてそれがぽんと出た感じ。兵タイプはどうも白く見てしまう自覚あり。
1331. シスター フリーデル 08:54
>>1329続き。
ここだけ浮いてます。違和感として出しておきます。

【現状▼農▽年】
今は農さんに票刺してますが、もちろんこれでFAではないです。時間許す限り見て参ります。

>旅
今日食べられるの私か貴方かと思いますので、今日死ぬ気持ちで詰めていってくださいまし。

ちゃお
1332. 少年 ペーター 08:58
>>1329 おつかれ。票を合わせることが大事なんで、その対応ができるだけありがたいです。

僕もとりあえずここまで。夜予定があるため鳩参加になるから、日中出来るうちに詰めてから落とす予定。では**
1333. 農夫 ヤコブ 09:52
>>1327
おー、見落としてたすまんすまん

あーリデルはこっちかー。キコリンが生きていてくれればなー
まぁ俺はクララかじーちゃんが狩りだと思ってたから、それが否定されたことに頭が回ったのよねー
対抗が出た時点でどちらかが人外なんてわざわざ口に出すものなのかなー、口に出しといた方がよかったのかー
負傷兵 シモン 11:32
ああ、狩回避の割とマジだからな…。
感情やら戦術好みはあるが、納得出来ればそれで良い。
(グラタンの霊の確定情報を出さないとか)
コスパ見合ってると思わないんだよ。ヴァル非狼、ビーフ狼って情報すら与えたくないが近い。
まあ、一言だけ。
1334. 旅人 ニコラス 13:29
1dから読み直してた。者狂妙狼のパターンなら、妙の霊スラでの潜伏霊炙り、羊の狩騙りでの狩炙り、と、1狼1殺の形で村側の能力者を墓下に送ってる感じになるわけだ。チームワークのよい狼陣営だと思う。

さて。
僕は、GJが起きたことで単純に狩り炙りに出たんじゃないか、と思っていたんだけど、ポイントは、羊が非狩しなかったことだ。これは、狼陣営の戦略として、もともと狩り乗っ取りの想定があったことを示唆する。
1335. 旅人 ニコラス 13:39
カタリナは、できる子だと思う。素直さと軽さを演じ、思ったことを口にする。そうすることでクリティカルな黒要素を掴まれることを避けてたんじゃないかな。いわゆる「素直狼(すなおーかみ)(出典:にこにこ狼大事典)」だ。

狩り乗っ取りは、潜伏狩りの可能性を考えると、リスキーな作戦。後ろにはカタリナがLWを任せてもよいと思える狼がいるはずで、この狼像を想定したときに、シモンと神父さんは、無い気がした。
1336. 旅人 ニコラス 13:46
神父さんは、昨日の状況考察からのシスター疑いなど、あり得るパターンを洗い出し尽くす感じだね。

で、昨日のシスター疑いが狼の演技だとすると、突飛な考察により白く見られようという作戦だ。いわゆる「フリーダム型白狼(出典:にこにこ狼大事典)」の亜種になると思う。狼としては、はまれば強いけど、村との相性によっては、最黒に置かれたりする可能性もあり、カタリナが後をまかせるには不安なタイプだと思う。
1337. 旅人 ニコラス 13:53
シモンは、初日から質問を全方位的に飛ばしている一方で、結果が凝り固まってしまっているように見えて、いわゆる「質問ステルス狼(出典:にこにこ狼大事典)」の可能性を危惧していた。

だだ、議事を読み込む中で、僕とのすれ違いは「斑は吊られるもの」という先入観があって、それがシモンの思考を固定させているだけではないか、と気付き、村に見えてきた。

1338. 旅人 ニコラス 13:59
シモンの1dからの発言を、兵村視点で読み直すと、半端のない単独感で、ここは村に違いないという結論になった。

また、中盤まで、必ずしも、村のGS的に白く見られていたわけでもないので、カタリナがLWを任せたいとは思わないのではないか?という話も付記しておく。

そうすると、リデル、ヤコブ、ペーターが残る。。リデルについては、一貫して白く見えてるのと、昨日のGJ先であるので、状況的に確白に近く、あえて
1339. 旅人 ニコラス 14:08
ここで、リデルのことを述べる必要があるのか、分からないけれども、神父さんがリデル狼を懸念しているので、リデルをいわゆる「高スキル型白狼(出典:にこにこ狼大事典)」ではないか、と心配になっている神父さんのために少し触れておくと、、

羊修の両狼が灰の中にいたとして、果たして、狩り乗っ取りのような奇策を採る必要があったのか?という疑問が残ると思う。レアケースなので、明日、リデル生存時に、リデルの動き方
1340. 旅人 ニコラス 14:16
に、よほどの違和感があったら、見直してみる……というスタンスで充分ではないか、という感覚でいるよ。

さて。ペーターとヤコブなのだけれども、まずは、カタリナの偽狩COが単純な狩炙りではなく、前日(あるいは、それよりも前から)狩人乗っ取りを考えていただろうという論理を補強したい。

カタリナは、>>1209で「クララ噛まれた時の方がヒヤッとしたッス」と言っている。これは、狼陣営が、クララ狩人だと
1341. 旅人 ニコラス 14:22
思っていたことの証でもあるし、カタリナの思う狩人像が「ネタRPで位置調整をする」というものだったことを現していると思う。そして、カタリナは、そのクララと自分が「似たタイプ」だと分類しているんだね。よって、狩人乗っ取りには、それなりに自信があったはずで、6dのGJがなくても、もう1日後くらいに狩人COしようと思っていた事が見えてくるね。

書→青→老という襲撃筋と老噛みが通ったことから、
1342. 旅人 ニコラス 14:36
狩人はクララだったのではないか、と思った狼たち。。でも、変態護衛をする狩人もいるし、まさかの潜伏狩で狩ロラにあっては元も子もない。場合によっては、信用負けもあるだろうし、狩人の不存在を確認したいと思うはずなんだよね。

というわけで、リデルの>>1028から、非狩した人の順番は、、修→農→年→兵→樵→旅→神だね。狼というのは、その場の状況に都合よく乗っかる性質があると僕は思っているので、
1343. 旅人 ニコラス 14:46
この場合、「どうせ、狩人いないでしょうけど」というトーンでぽろっと出た修>>1028よりも、>>1030の「もう言っていいよね」と周囲に促した上での非狩であった農が黒く見える。修の作った状況に乗っかってる感だね。

あとは、年>>1174も要素になりそう。カタリナが非狩してないことを村に印象付けてる感じがするんだ。ただ、年狼だったら、これ言うか、が考えたいポイント。
1344. 旅人 ニコラス 14:56
狼は状況に乗っかるもの、という観点から、「非狩してない」は、周囲が気付くのを待つか、本人に言わせれば良いんじゃないか、という感覚になる。

実際にカタリナ自身が「非狩してないっす」>>1184と言ってるからね。ペーターがカタリナの非狩を述べてるのが、カタリナには、あまり見えてないのか、気にしてないのか。。

年に怪しさがないとも言い切れないけど、上記の比較で【▼農】としておきたい。次点が【▽年】
1345. シスター フリーデル 15:39
ちらり。

兵:単独感が白い、相方の羊が表出てきたから非狼
神:変なこと言ってる(失礼)から白い、羊とライン切れてるから非狼

兵と神の、ここ以外の白要素村要素で、既存でない意見があれば出しておいてください。

>>1333
死人に目がいくこと自体はいいですが、そこで考え止まってる(あそこを噛む狼とはなんぞや等)
そして口に出さずとも思考はある程度滲むものですが、いつもの農と比べてそれが薄いのです
1346. 旅人 ニコラス 16:25
リデル>>1135
>>1191の「襲撃見る」とか白要素じゃないかな。羊に疑いの目を向けつつ、樵が出てくる想定が全くない。

この辺り、農>>1189「地上に対抗いないかなー」は探してるようにも見えるし、『対抗いないだろう』の意味だとしても、作れる範囲。神>>1191はそこから一歩進んで『襲撃みる』となってて、作りにくいと思う。

★兵>>1196
>>1192のどの部分に同意したの? @7
1347. 農夫 ヤコブ 16:25
修★いつもの俺と比べて思考が滲むのが薄いってのの、いつもってどこよ?
うーん、修>>1345で兵神を精査しようというより、村要素だけを募ってる感じが、兵神を懐柔しつつ農年吊ろうと
目論んでる修狼あるのか?って見直そうと思ったけど、修でGJ出たと思うしなー。羊修で意図的襲撃なしで修白決め打ち狙うとかならあるのか…
盤石な体制でって感じ。昨日シモンに腹くくれって言ったところとも一貫している。
1348. 農夫 ヤコブ 16:32
年じゃなかったら修じゃないかなーと思う!
年狼なら樵噛んで世論で順当に農→年と吊られたら終わりだし。サレンダー的な噛みかとおもったけど、年に発言のやる気がある感じが狼っぽくないのよね。
ただ修は単体最白位置だしなー。
とりあえず樵噛みから、修を疑い始めたってことは言っておく。第2希望【▽修】
1349. 農夫 ヤコブ 17:04
まぁ羊狼起点だと、修は切れてるっぽいんだよな。昨日追い打ちかけていたし。
1350. 神父 ジムゾン 17:09
判らない人、変な人評価から一気に蚊帳の外評価に落ちぶれたやっぱり変な人ジムゾンです、こんにちは。

今日からは羊狼を確定事項として考察していきます。
>>948で指摘の羊>>893はやはり占真狂才霊妙狼の見えている視点漏れに見えますので今日は羊妙狼仮定でスタート。
1351. 神父 ジムゾン 17:10
★農>>147 当時感じた事を思い出せる範囲で良いのでできるだけ具体的に教えてください。
★年>>274 現状私は「青真妙狼者狂の場合屋真の可能性」を強く見ていますが当時どの位の可能性として見ていましたか?
1352. 神父 ジムゾン 17:18
★修>>253 「結果的に良いかき混ぜになったと思いますよ!」当時スルーしましたが(済みません)、どういう事ですか?それと進行役を私に頼んだのですか?

>>183の「スライドとかあったら占い確定ワンチャン?」ですが狼仲間の妙(仮定)が見えているのにここまで自然に発想・発言できるものなのでしょうか。妙狼時の非狼要素と取ります。
1353. 神父 ジムゾン 17:19
>>249の灰の対抗霊CO促しは年>>1174の羊への狩人CO促しと通じるところがありますのでパーソナリティとして違和感ありません。
ただし、前者は年妙狼の場合、後者は年羊狼の場合に丸見えの状態ですね。見方によって狼的(狼だから言える)とも見えますし、非狼的(狼なら言い難い、言う必要が無い)とも見えます。
1354. 農夫 ヤコブ 17:23
>>1351
首に吊り縄かかってるのでメタくなるけど許してちょー
まぁ、起きてログを見直した時に、妙と羊の二人が変な時間に「寝落ちしてたー」って出ててきてたのを見て「寝落ちしてたらこんな時間に起きなくない?」って思い、赤相談してから出てきたんじゃないの?って邪推だとわかりつつ発言した
特に妙は占いCOしてたから尚更赤窓感感じたかな。
あと、二人が同じような文句だったってことも軽く引っかかった。
1355. 農夫 ヤコブ 17:31
ジムに指摘されて思い出したけど農>>147ドンピシャやん!笑
ただ、客観的要素に成り得なそうなことを口にしようと思うほどは強く直感したと言っておこうかな
1356. 神父 ジムゾン 17:32
>>1354 返答感謝。「メタくなる」了解です。相変わらず反応早いですね、繕いも感じません。私の農評は序盤より一貫して「白い」と言うより「黒くない」です。白さは作れますが黒く無さは作り難いと考えます。私を見ると判りますが黒さは滲み出るものなんですよ。
1357. 農夫 ヤコブ 17:52
頭冷やした。さっき言ったリデルに対する不信感は、リデルが俺の発言の中に何かを求めていて、それが俺にないから俺が黒いっていう論理で俺を疑っているからだと思った。
リデル人だったら俺に過度な期待をしないで期待してみて。俺人を否定できるもしくは俺狼を積極的に肯定できる要素を出してもらわないと黒塗りにしか感じられないっす
1358. 少年 ペーター 18:11
>>1351 25%くらいかなー。内訳パズルが4つくらいできるか?くらいには。その後は全能力者が印象どっこいの中屋が頑張ってて好印象だったくらい。
1359. 少年 ペーター 18:18
>>1348なんだけどさ、樵が襲撃されてるので樵真狩羊狼で、修護衛は確実にあったんだよ。
狼陣営の意図的GJだとして、修羊狼だとしたら、羊が狩人COして狩人をあぶる意味が理解できんので修羊の両狼否定できないかなー。
修護衛が確実にあったこと考えると修襲撃もあったと思うのでー。
1360. 少年 ペーター 18:21
>>1359はトマも言ってたと思うけど。

んで狼陣営は樵を抜いてきてんだよね。てことは、樵が生きてたらまずいことがあった、または樵を襲撃するのがまずい人物が樵を襲撃したと見せかける襲撃だと判断できる。これを組み合わせると、昨日樵は▼年▽農の判断だった。ちょっと今までの襲撃に比べるとひよってるなーと思うけど、農が襲撃して印象操作図った可能性は無きにしも非ずなんだよね。
1361. 少年 ペーター 18:23
まとめると言ってたけどここまででタイムアップ。
兵神見直してるけどやはり農かなーと思う。
【▼農】でセットして離脱。
明日がきたら頭抱えるレベルだよ。
1362. 少年 ペーター 18:25
>>1361
明日が来るの予測できてるだろ!って突っ込まれそうだから自分で突っ込んどく!
農狼は結構確信してるんで明日来ないよ、うん。
ララ狩人を確信するような襲撃の通り方だったことかんがえてもこれでFAでいいかなっと。
1363. 神父 ジムゾン 18:30
>>1358 返答感謝。「25%くらい」了解です。年の直感と見てもう少し強い可能性を見ていたのではないかと思ってました。

で、横から失礼。
>>1359 樵の修護衛は確実にあったでしょう。意図的襲撃ミス(仮定)で羊偽狩COは「狩人乗っ取り」が目的で「狩人炙り」が目的ではありません。と言うよりも狼陣営は狩人不在であったと思っていた筈なので樵狩COは想定外だったのではないでしょうか。
1364. 旅人 ニコラス 18:58
>>1363★神
僕も、当初の狼陣営の狙いは狩り乗っ取りだったと思うので、神父さんに同意できる部分が多々あるんだよ。

でも、COタイミングがおかしい。昨日、カタリナに対抗が出なかったとしても、、今日、カタリナが生きてたら、「え?なんで?」という疑惑で、カタリナ吊りに流れたと思うんだよね。

狩り乗っ取りが目的なら、昨日の遺言でのCOが筋のはず。僕は、乗取り予定からの修GJ発生による狩炙りと思う。
負傷兵 シモン 19:53
本当、俺がLWだけ間違ってるよな。
… 能力者一殺とか本当、凄い3人だと思う。
…盤面は整えて貰った。俺は俺の出来る事しか出来ない。

迷ったけど、やっぱり、ニコラスセット。
年農狼でここを噛まない理由はない。皆に愛を。
ビーフもいなくて寂しいから構ってくれw
1365. 負傷兵 シモン 20:12
【現状▼農▽年】
>>1356とか成る程と思いつつ、最下段言うジムゾンはずっと見てると不安になるけど、ライン的にもないらしいし、こういう村だよな?思考自体一貫してるし、と、置き。
>>1346
☆下段のおじいちゃん護衛してよ、だな。トーマスのディタ護衛までは解るけど、修なのとか。モーリッツが襲撃されたから非狩回しちゃったしな…。とか、そんな感じ。
1366. 農夫 ヤコブ 20:15
みんなジムゾンを白視してるなら彼の意見を傾聴して下さいな
1367. 神父 ジムゾン 20:42
>>1364 ★がありますがこれは質問?ちょっとニコラスさんの想定で分からないところがあります。「当初の狼陣営の狙いは狩り乗っ取りだったと思う」のならばニコラスさんは「狼が意図的襲撃ミスをした」と考えているという解釈で良いですか?だとすれば「修GJ発生」はしませんよね?
「乗取り予定からの修GJ発生による狩炙り」という解釈は無理があるのでは?
1368. 神父 ジムゾン 20:43
「COタイミングがおかしい」の部分は半分同意。遺言を利用した方がキメ細かいとは思います。ですが狩人乗っ取りを企てているので勇み足と言うか気が急いて勢い出ることだって否定できないので遺言を利用しなかったという事が「狩炙り」には直結しないと思います。
「カタリナ吊り」に流れるかどうかは何とも言えません。もう一日待とうという村の総意を取り付ける事も可能なレベルかと思います。
1369. 神父 ジムゾン 20:43
更に「狩炙り」とお考えならば年の羊狩CO促しは年の非狼要素足り得ると思うのですがどうでしょう。旅>>1344で【▽年】ですが再考してみては?

余白で希望提出。
【▼修▽年】
1370. 農夫 ヤコブ 20:49
ペーターが俺狼を確信している理由?が今日の彼の発言から読み取れない。俺と羊のライン見て切れているとはいえない、樵襲撃で印象操作をはかったと言えなくもないって感じで、どうしてそれで確信できるのだろう。
年羊ラインを俺が感じたのは、どっかの旅と逆の意見になるが羊狩COを年が促したこと。自然な流れで羊を狩COさせようとしたサポートに見えた。あとは、昨日樵真を強く見ていたのに▼農で出していたこと。
1371. 農夫 ヤコブ 20:57
年狼だとおもうが、
もし年人だったときに、俺が吊られたあと明日来た時に戦えなくなるんじゃないかって心配している。
1372. シスター フリーデル 20:59
脱獄しました帰れました!落ち着くのはまだまだなので、あれですが、最悪状態からは脱出です。

>神
狩乗っ取りを企てたとして、噛まれない狩人と噛まれない護衛先を作る意味とは。僕の考えた最強のリデル狼を作り上げるのはいいですけど、そのフリーデル頭悪すぎなんでもーちょいまともな疑いお願いいたします。
安価追えなくて恐縮ですが、一個目の質問は私がイベント事好きだから。 (反応が見える)
(続
1373. 神父 ジムゾン 21:00
ヤコブさん、農>>1366は黒いwですよ。昨日の灰吊り希望自体は村狼関係なく方針の考え方の問題ですので私は要素と見ません。
ヤコブさんの現在の立ち位置的に吊られそうですので農>>1366含め心情は理解いたします、辛いですよね。
1374. 神父 ジムゾン 21:01
★ALL 私の「修狼ケア」の考え方に意見ください。

襲撃筋は狼の戦略や意志の見える大切な情報だと思うんですよ。今回は更に羊狼が修護衛宣言までしてくれたのですからそこに明確な狼の意志が存在していると思うのですが如何ですか?
1375. 負傷兵 シモン 21:04
うん、いや、ジムゾン村だとして、黒さが滲むなら、その理論って結局どうなるんだ、と言う…言ってる意味は解る気もするんだが。
>>1329
★ヤコブの灰の視線変遷がしっくり来ないとは?
1376. シスター フリーデル 21:06
のわー……
髭使いました。あれ安価間違えですね。それ全部妙ちゃん宛です。

>農
神兵白要素云々は、ここ狼で消去法を間違えていないかの確認と、年農狼なら要素出させることで首を絞めさせてる意図があります。

黒塗りは黒く見えたとこをつんつんしてるからそうだろうなーと思う−、ついでにリデルの黒いとこってそこじゃないですよねーともおもうんだけど、そういう検証なさらないんですか?

ごはん食べつつ潜り
1377. 負傷兵 シモン 21:12
>>1374
☆いや、羊狼が修護衛宣言する事の何が修狼なりえるのかと言う…。何て言うか割と無難な護衛先と言うべきか。
こう、村の為に動いてくれる感じとか、単体でフリーデル白いよなと、思うんだが、そうは思わない?
1378. 神父 ジムゾン 21:14
>>1372 過剰反応有り難う御座います。防御感バリバリです。初めて素の反応が見れたような気がします。(煽りとかでなく修像に新たな一面が見れた喜びです。)
これまでの貴女は「○○したければ説得して」「○○したければ黒要素挙げて」等要求が目立ち一歩引いた印象ばかりでした。それが狼的とは言いませんが要素が取り辛く皆さんの白視に繋がってるのだと考えます。
1379. 神父 ジムゾン 21:14
貴女はヤコブさんと逆で作られた白ばかり多く、白視の決め手に困っておりました。村でも白くなろうとする事は否定しませんし、白くなるべきだと思いますので貴女の努力や行動を否定するつもりはこれっぽっちも有りませんが私は元来の天邪鬼で捻くれ者ですので何事にも疑いを持って見ています。お許しください。

離席@6
1380. 少年 ペーター 21:30
>>1363神 意図的GJだったら樵の対抗COは予想外だね。
修襲撃をしてたなら、修護衛で弾かれてるから狩人でるのが予測できてるから予想どおり。
でも意図的襲撃なら狩人COする必要がない。COをしなければいけなかったのは修襲撃があったから。だから修白なんだ。修黒理論がおかしいって主張してるのはこれね。
1381. シスター フリーデル 21:31
>>1375
大まかに言うと旅の評価。3dまでは綺麗でしたが旅狼ならエース狼、あたりで引っかかり。
農の中の旅黒要素は主に出力ムラ面かと思いますが、そういった狼をエース狼と証するのが解せぬ。
あとは狩関連になりますが、白め評価先から二人狩が出てきたことに対し反応が無い。ここらへん

>神
んー。人が我慢してあげてるのに煽るなあ。
怒って良いんなら割とずっと怒ってますけど、そういうの欲しいんです?
1382. 旅人 ニコラス 21:43
>>1367
質問というか意見を聞きたかった。>>1364が辻褄あってないように見えるのを理解。

起きたこととしては、6dは修噛み→GJだったと思ってる。
羊の5dまでの動きから狩騙りの想定はあったっぽいけど、乗っ取りするなら、修噛み通して7名から5名になる6d遺言が筋良いだろう。。と。

>>1365
>>1192の「面白い面白い!」の感情が不自然に感じたので。。同意箇所は下段だよね。
1383. 負傷兵 シモン 21:47
防御感バリバリ?>>1287投げとくか。
>>1380
ジムゾンは狩乗っ取りで見ててって話じゃないのか?

>>1381
返答ありがとう。何となく解る様な解らない様な。>>1048>>1050>>1054でラインがあるとかそんな感じなのか…?
1384. シスター フリーデル 22:05
>>1383違います。
農は羊も樵も白め評価でした。
羊に関してはしっかり評落としているの4d時点で止まってますが、少なくとも黒く見てない。

そんな二人から狩COが出た=自分の白取りがどちらか間違っていた。
農視点こうな訳です。ですが、そこに対して無関心。
すんなり羊狼視に移行してる。
今までの積み重ねの上に増えた情報を重ねてく過程が取れない。
これを、目線がおかしいと評しております。
1385. 負傷兵 シモン 22:14
>>1384
あ、悪い、返答ありがとう。結論が早いって事かな…了解。
>>1362
★クララ狩人確信する様な~って詳しく出来るか?
>>1382
ああ、最下段。★面白いの感情が不自然って?
1386. シスター フリーデル 22:14
羊とのラインがとかではなく、「羊黒」に行きつく過程と、受け入れのはやさが疑問。
他灰(特に兵や樵あたり)への紐解き方が丁寧だった分、ここが急に見えるのです。

と、兵への返答ついでに農への疑問点を掘り下げたので、それは違うよ!があればお願いします。

年も羊とセットにすると狼くさく見える(くっつきめ)のと、掌返しのはやさ、過剰めな反応あたりが黒く見える点。

ここいら見ながらなんか来たら反応します
1387. 農夫 ヤコブ 22:19
まぁ、狩候補はどっちかが狼でどっちかが本物じゃけん、灰とは違く見える
1388. 少年 ペーター 22:25
>>1383兵 ああ、意図的襲撃で狩乗っ取り目的で狩人COした可能性を話してて僕の話とは違うよってことね。だとしたら樵が修護衛してても修狼が否定できないね。
僕は修襲撃とGJがあったと見てるから修白主張なの。黒狙い斑狙いのときもそうだったけど神父さんは両方をケアできる道を模索したがってたから傾向はその時と同じだね。
1389. 少年 ペーター 22:33
>>1385年 狼がクララ狩人確信したくなるような襲撃の通りかたしてるじゃない。書→青→老。ちな僕もしてた。んで一昨日かどっかでララ狩人を意図的に避けてみているように見えたフリ姉発言が狼の立場を考えすぎた発言に見えて黒く感じてた。
1390. 負傷兵 シモン 22:47
>>1388
返答ありがとう。両方をケアとは違う様な気がするんだが…。ジムゾンがらしいと言うのはらしい、が。
>>1389
それは何となく解るが…ヤコブの話じゃないのか?
1391. 少年 ペーター 22:47
>>1386修 羊年妙狼とするなら僕白々しい反応しすぎじゃね!?どっちにも!
フリ姉→★羊年妙で考えてどう狼臭いのか教えてよー
1392. 旅人 ニコラス 22:48
>>1369
年の羊へのCO促しは、騙リナが非狩してないことを村に印象付けようと言う発言に見えて、怪しんでたけど、>>1353を読み、年の性格の一貫性とも言えなくもない、と思ったと言っておく。なので、敢えて挙げるならの第二希望なので、取り下げはしないけど、▼農で終わると思う。

>>1385☆兵
樵の対抗COを見た時の感情は、面白さより驚きが先に来るんじゃないかな。感情偽装に失敗した狼に見えた。
1393. 神父 ジムゾン 22:51
>>1381 ですからお許しくださいと…。この続きはエピにしましょう。
>>1382 了解です。
>>1383 橋渡し有り難う御座います。こういう行動が私の兵白視に繋がってます。
1394. 神父 ジムゾン 22:51
狼の勝ち筋は自分が吊られず村人2名を吊ることです。で、今日の発言傾向から見えるものがあります。

旅兵神は比較的疑われ難い位置に移動したので普通の考察スタイルを続けるだけで良いので狼の行動として間違ってません。
修は農年を疑ってますのでこれも狼の行動として間違ってません。
1395. 神父 ジムゾン 22:52
年農はどうでしょう?お互い狼視し合ってますが狼的行動でしょうか?農は修疑いをし始めましたので狼的ではありますが今日吊られそうですので狼なら村勝利。年は▼農で明日を迎えたら新たに疑う人物を作らなければなりません。これって狼的行動ですか?年の白要素になりそうですね。
1396. シスター フリーデル 23:00
>>1391
ああ、妙狼時は年白です。樵に言われて一度は違う?と思ったけれど初日のあれはロリショタ狼では起きない。
者狼ならまあ起こらなくはない範囲、屋狼ならできる範囲。と言う結論。
なのでここは年の強い白要素。

ただし妙狼とする決め手がありません故、決め手にならず。

羊の者吊りたがり的に者狂目つまり霊真狼?となると妙狼?となっているのですが確証に至れていない。
なので兵神村視と比べると弱い
1397. シスター フリーデル 23:28
ペーターの動き的に、屋狼の相方としても微妙でしょうか。
狼時リアクション芸人な訳ですが、屋とはあまり絡んでないというか、ほぼ直接やり合ってないです。
羊への触れ方を見るに、仲間触れないタイプではなく、むしろ意図的に距離を調節(近づくか離す)しそうなのですよね。

>>1395
1縄抜けることしか考えられていない(そこらへん細工する余裕が無い)狼の可能性はありますが、年が退路断ちすぎに見えるのは同意
1398. 負傷兵 シモン 23:35
>>1392
返答ありがとう。確かにそうかもしれないな。
>>1395
それは何となく解る。>>1388も修白主張と合わせて白く見える。
負傷兵 シモン 23:49
何だろう、
このヤコブで終わるんじゃない雰囲気に乗った方がいいのか。

内訳誤認されてるから何だが、そもそも、俺、行動自体は白くないからな…。
1399. シスター フリーデル 23:51
時間迫っておりますし、改めて【▼農】

年は霊狼時の動きが変。
更にここは主観部分ですが、年狼ならば神の不安を増長方向に煽っておけば、修神残すことで明日最低でもランダム持ち込める可能性でかいんですよね。それをしていないのは神>>1395の白要素の補強になるかなと。(そしてこれは兵にも当て嵌まる白要素)
神へのたしなめも少し入っているニュアンスに聞こえたので、そこも人っぽいなあと見ております。
1400. 農夫 ヤコブ 23:54
明日がんばっちくり。すまない。俺の力不足だった。
1401. シスター フリーデル 23:55
そしてリアクション芸人狼として考えたときにしっくりこなかった
年がはじめにリアクション面でアピールしたのは羊との狩CO周りの切れ部分なのよね。
正直あそこは茶番臭したんです。あそこより1dの霊スラあたりの反応のほうがよっぽど出来が良い。
つまりは、年狼がそこをアピールポイントとしてあまり認識していない=作った反応では無いor自分の推し白要素では無いと考えている。
ここが非狼的です。
1402. 神父 ジムゾン 23:57
>>1399 それ、明日が来て私生存していたら言うつもりでした。先に言われちゃいましたね。>ランダムへ持ち込み。

あ、今日終わるかもしれませんのでこれだけ言っておきますね。

私昨日、樵村の狩騙りまで考えてました。(ぼそっ)

だとしたらキコリータGJです。
負傷兵 シモン 23:58
明日どうするかねー、皆、白くて。
1403. シスター フリーデル 00:05
農は>>1387でお返事来ておりましたが、納得いかず。
繰り返しになりますが、樵羊どちらかが狼ーという結論にすとんと落ちている部分では無くて、「白めで見てたとこが実は狼」という事実に対面した重みの無さに引っかかりなのです。
改めて聞くならば、
農★羊のCOを見他瞬間、彼女の正体なんだと思いました?対抗出てきたとき、どんな感想が頭に浮かびましたか?
と、こういうことです。自発的に返答返って来なかった
1404. 負傷兵 シモン 00:06
変更無しで【▼農】
俺も終わる気がしてきた。
1405. シスター フリーデル 00:08
自発的にこの返答が返って来なかったということは、感想が無かったのではなかろうか。
つまりはじめから見えていたのでは?

ぱっと出しの反応や、人を見る目の細かさが一貫していた農のブレ。
大きい黒要素はここです。

更に霊真狼ならばここかなーというのもあり。
ヒツジサンも見返したのですが、霊ロラ一日延ばし、者は青抜かれたら即吊り希望だしの為、者狂に見えています。
1406. 農夫 ヤコブ 00:12
修>羊のCO見た瞬間は6割くらい真かなって感じで、キコリンが出てきたときは7割くらい樵真かな?って感じ。次の日の朝再考して、9
割5分樵真かなって感じ
1407. 農夫 ヤコブ 00:14
うーん、なんていうか、結論ありきで、理由が後付けに見えるっす
1408. シスター フリーデル 00:14
FAなかんじです。

>>1402自覚あんのかこのやろー(ぽかぽか
1縄余裕あったら村でもしねい!って叫びながら全力で吊りに上げてるからな、おこですよ(げしげし

樵さんは護衛理由とリアリティの追求が騙りなら突き詰めすぎなので真じゃないですかね。青抜かれたとこの理由とか、もー樵もー!!分かるけどおこ!!って感じでしたし。
負傷兵 シモン 00:19
ジムゾン本気なのか、冗談なのかが解らない。
まあ、それ狙いでニコラス噛みって言ったんだが。
1409. シスター フリーデル 00:20
>>1407
私のことですか?実際後付けみたいなものだからなあ。
白取って取って、残ったとこみて、見比べてふるいにかけて、更に見比べてーみたいな感じですからね。
残った違和感を後から言葉にして説得に使っております。
1410. 神父 ジムゾン 00:24
>>1408 そりゃそうですよ。▼農で明日が来て年修神が残っていたら「年狼が私を利用しに来ているのかも」って思います。年の黒要素として挙げ、年修どちらか全力で検討するつもりでした。
先に言っちゃうと私食べられちゃいますから。
あ、言っちゃったw
@1
負傷兵 シモン 00:25
俺は?
負傷兵 シモン 00:26
…明日になれば解るか。
1411. シスター フリーデル 00:29
あう、ニコさんとペタさん大丈夫ですかね?見てたら一声ください。すっかり農吊りのつもりでいましたが大丈夫です?異論のある方はいませんか?

>>1410
昨日だかも思いましたが、その謎の噛まれるぜー俺自信が神父イズム過ぎてめんどくさ……ゲブンゲフン 素敵ですね(はあと
1412. 旅人 ニコラス 00:30
眺めてて、▼農で終わる気しかしない。
というより、直近のヤコブの諦めた感じが狼のそれ、のような感じがしてならない。。

万が一、明日がきたら、、その時に、皆、再精査だね。
1413. シスター フリーデル 00:31
時間無いので私音頭取ってしまいますよ。
【▼農】セット確認お願いします。
1414. 少年 ペーター 00:34
いつの間にかリアクション芸人になっていた件。
妖女はいい仕事したと思うんだ。

【▼農】変わらず、これで間違いない…はず。
1415. 旅人 ニコラス 00:35
【▼農】でセット済みだ。

なんというか、これで終わると思う。。
1416. 少年 ペーター 00:39
退路がないのが白要素と言われてたけど、今日のヤコの反応はやたら黒かったんだよね…樵がいればな、とか僕疑いから急に修疑い始めたり。今までの動きとずれが…
1417. 農夫 ヤコブ 00:40
村勝ちに関しては諦めてないよ。俺が吊られることに関しては諦めてると言われたら否定できない。
今までと180度違う意見になって申し訳ないというか、自白起点の意見を言わせてもらうと、俺が狼に見えてしょうがなくて、明日エピだと盲信してる勢(年修旅)には俺の色が見えてないんじゃないかな。あと、俺を白だと判断してくれてる感じの神も俺の色見えていないっぽい。だけど、俺への触り方に距離を感じる兵が俺の色見えてる
1418. 農夫 ヤコブ 00:41
んじゃないかね。っていう俺なりのファイナルアンサー。
ということで兵に投票しておく。これで兵が噛まれたら笑ってくれ。
まぁ楽しかった。ありがとう、またエピで会おうぜ!
1419. 神父 ジムゾン 00:44
投票は修と言って票操作からの狼炙り出しも考えましたがヤコブさんの投票は兵なんですね。黒い計画は無しにします。

ちなみに投票は農にセットしてました。
負傷兵 シモン 00:44
正解
次の日へ
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