プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
1430. 負傷兵 シモン 21:54
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いや、まあオットーにも言われたことだが体調不良の事を早々に明かしてしまえば良かっただけの話だしね あそこでヤコブに突っ込まれたとき、ホンマもんのミスだったんだけどそれを体調不良と言ってもあれだなーと |
1433. 負傷兵 シモン 21:56
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三日目に調子が悪くなった時点で「ごめんね今こういう状況だ」って言ってしまえばそれで済んだ可能性はある。 だからあれに関していえば、（当時思いっきり荒んだ感想はいてるけど）間違いなく俺が悪いから。 |
1444. 負傷兵 シモン 22:00
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>ヤコブ あれやらかしてしまった時言わなかったことだけは自分を褒めたいけどベストの対応じゃないから、反省して次回に活かしますわ。 ・・・っつっても、次回はちょっと時間置かんとなあ。身体完璧にしないとダメだわ。村全体に迷惑かかる。 |
1451. 神父 ジムゾン 22:03
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結局グダグダ言ったところで推理など当たる保証などないので、各々自分の属する陣営の勝利確率が上がるために動けばいいんじゃないかなぁ みんなに取ってメリットがある↑の方法は手順をしっかりすることだね。 ヤコブとかアルビンに解説等必要ならするよ |
1458. 神父 ジムゾン 22:05
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基本的に占い師から黒が出たら吊るのが全てのパターンを考慮したときに最良なのは重ねて主張しておきたいので、議論があるならするよ 本当に、その占い師の真を追うルートが存在しないなら最初から決め打ちすればいいのである。その場合は▼年だな まぁ別にどうでもいいいんだけど。ドヤ顔すんまそんぐ |
1462. ならず者 ディーター 22:07
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うん。俺も▼灰で▲ルナとか▲ニコになってもトマ白決め打ちできない。 だから斑は吊るのが基本と思う。 ▼斑▲占になったら後は灰の殴り愛でいいじゃん。おおげさだなあ。 狩人もラクだし（ボソッ |
1481. 青年 ヨアヒム 22:14
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>>1472 おやすみなさい。お大事に。 今思うと初日に修に同調して服に突っ込んでたので 修スキルあると視点が近いというところから なんでそれでわからんのじゃー、になったのかもしれない。 とりあえずログ読み直してきます。 |
1496. 行商人 アルビン 22:20
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推理をどこまで重視するかの部分の価値観と、国ごとの流行りに多少左右されるけど、黒吊り絶対とか嘘を教えたらあかんて。 そこらへんは各自で得られる情報、得られるリターン、発生するリスクをそれぞれ考えてみたらええんとちゃう？ ただ、僕はわかる頭もわかろうとする意思もない人と議論する気はないので悪しからずやで。 そう思う人何やなと諦めるしかないやろしね。間違いを信じるのも個人の意思と価値観やから。 |
1512. 旅人 ニコラス 22:40
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正直、なんだこの村の狼たちは。もっと楽させろよって思ってたｗ 想定していなかった事態発生してばかりだったから、何して欲しいんだよって夜明け直後から判定出すまですげー悩んでた。 |
1515. シスター フリーデル 22:45
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ログ読んできましたー (寝ろよ) 普段の引っ込み思案、おどおど、おっとり、天然(って良く言われるけど天然じゃなくてある意味素直馬鹿なんだもん) 私も攻撃されれば攻撃しかえすという事(案外頑固とも言われる) 人間って怖いのですよ 青さんはもういいですよ 怨み言散々言ってすっきりしましたし 寧ろ私もすみません(ふみふみ)←ネタ |
1521. シスター フリーデル 22:51
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じゃあG国にしかいない私は狐とか共有者とかやった事無いんでそこら辺の役職が追加される事を願います ゲルト神様ー ご加護をー！ まあ私が１番やりたいのって、「なりきり騎士」なんですけどね |
1525. 木こり トーマス 22:54
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「本来確白になるところ」は狂がなんとかしてくれるのじゃダメなのかとは思った まあ勝ってるんだし悪いってことはなかったのでしょう、フルメンだから出来ることっぽいけど |
1533. 神父 ジムゾン 22:59
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狂人が何とかしてくれるならそれでもいいけどねー なんかおまんじゅうが初手だったしせっかくだからやってみるかー的な でもおまんじゅうの「村に色んな可能性があることを教えてあげようか」って発言は悪くて好きである |
1535. 神父 ジムゾン 23:00
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えげつない（狼支店）だよ まじで占い師即抜きでも 最終日 灰灰灰共だからなぁ 狩人占ってるとかそういうことがない限り灰が３以上に増えない で２−２でライン線とかしようと思っても地雷があるしね |
1563. シスター フリーデル 23:22
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何か皆さん興味持って下さっているようなのでカードの話しちゃいましょ 【妖術師】 狼陣営側の占い師 狼と同陣営か知っている 誰か１名を毎夜占えて、その人物のキャストを知る事が出来る なお人間側の占い師に占われると死ぬ。吊られても死ぬ …これがいたら誰もFOなんてしないだろうな |
1567. シスター フリーデル 23:26
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ごめんちゃんと見たら 【勤勉な労働者】→【毛深き労働者】内約は合ってました 【暗殺者】は護るんじゃなくて毎夜誰かを殺せるんだった (ただし護ってる人物がいると殺せない) |
1568. 木こり トーマス 23:27
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ペーターは謎の樵神推しが結構引っ掛かってたのう、全く根拠ないし、パッション大事だけどなんか黒塗り感あった ので、途中まで神白視だったけど気付いたら記憶から抹消されていた |
1602. 木こり トーマス 01:37
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年2d20:09 結構下段の例が多いもんだと思うよ、おいらそんなに見てないけどバランス護衛を理由に◆白出し占した狩人は知らない、真面目に白出し占の真を見切った人か安全思考の◆霊が強気な◆黒出し占 ま、確実にペーターのが場数踏んでるんであれなんだけど |
1603. 木こり トーマス 01:44
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「普通に悪手」 基本2黒にする意味はないしリスク考えりゃ白出しで良いよねえ だからこそGJ狙う狩人には2黒は有効に感じる、おいらが見た◆白出し占護衛した狩人もその占を真打つのに最後まで悩んだのが狼が2黒にした理由だった、それなりに見る斑放置も2黒だとまず起きないしね 安全思考の狩人はなんか霊鉄板するから良いとして、バランス思考の狩人に弱いのが弱点……なのかな？ま、狩人経験無いけど |
1623. 少年 ペーター 06:45
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2黒については、占狼両視点での黒ってのは想像以上に手数が厳しいよ。狂人が白で▲占GJは「狩人にしか真偽みえない」から、まだまだ狼挽回可能って意見があったけど、かなり辛いんだ。16人村は15人や14人、13人に比べれば大分希望はあるけど。 |
1626. 少年 ペーター 07:10
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旅が黒出して斑、▼樵▲服と抜けたとしよう。 ▼年、でどこを噛む？ああ、▲屋ね。 多忙で▼老か、でどこを噛む？▲者? 多忙で▼兵ね。でどこを噛む？▲修? あれ? 【なんで神父様噛まれないの？】 |
1627. 少年 ペーター 07:14
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アルが言っていた。神父様噛まれなきゃ狼でいいんじゃね？ の極端な例が起きる。 神父様の位置が少し良すぎた。灰噛みなのに「3回」も噛まれないんじゃ、噛み筋をあまり考慮しない人ですら疑問に思うよ。 |
1628. 少年 ペーター 07:22
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ニコは狂人COしたけど、ない場合は▲旅▲羊は当然の噛み。 一度だけの▲灰が▲神でなく▲屋なのはよくある話。 三回も▲灰で▲神が入らないのとは全然違う。 ▲占占臼灰なら純粋に神父様が胡散臭くなるかどうかの勝負。 |
1630. 少年 ペーター 07:31
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狂人が白出してくる可能性はある。 狂人が黒出しても▲占しないで信用勝負っぽくする手段もある。 ▲占でも神父様は位置調整うまくやってくれそうではある。 だから、黒出しはしなくても普通に戦えるとは思う。 |
1632. 少年 ペーター 07:46
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おまけに神は初手黒ありあり党。 これだけ初手黒出す条件が揃ったなら、初手黒を出すべきだと思うんだ。こういう機会に狼が黒を出すからこそ、村は2枚抜きを警戒して旅護衛したりできるし、年旅できっちりと▼年を先に吊る。 |
1633. 行商人 アルビン 07:59
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せやね。そこいらへんが国の流行とか参加者の思考やレベルとかに関係してくる部分やね。 その村の中以外の要因が入ってくるのが純粋ではないと考えるかどうかは難しいとこなんやろけど。 |
1634. 行商人 アルビン 08:01
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＞16人村は15人や14人、13人に比べれば大分希望はあるけど。 これもの凄くもっともやんなぁ。 んで、RCOは性格要素もあるやろけど、やっぱりペーターをこれで使い捨て？られるんは青以外にもう一匹強いとこに狼がいる状況証拠には多少なっとるかな。 【選べるならレアな方を選ぶべき】これええなぁ。 ほなまたね。 |
1636. シスター フリーデル 09:28
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あ。ちなみに私はスキルなんてものは無いですよ 手順とか考えるの苦手だから感覚でやってますし← 今手探り状態な人なんで 絶賛人狼勉強中、人狼今回５回目、まだまだ初心者 |
1638. シスター フリーデル 09:44
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再戦張り張り G1371ディーター、G1376ヴァルターmomonga11 G1376ヤコブtiro366 G1376ディーターrankE 青さんが知ってる人であるのは何となく理解してました （Ｕ・ω・）わんわんお 久しぶりだわん 確黒貰って吊られたパメラだわん |
1642. 木こり トーマス 09:50
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G1244 行商人 アルビン tiro366 G1259 青年 ヨアヒム kakurais G1264 老人 モーリッツ tihatann G1311 司書 クララ momonga11 G1314 村娘 パメラ kakurais G1318 村長 ヴァルター lark G1346 老人 モーリッツ momonga11 G1363 司書 クララ kakurais |
1643. 木こり トーマス 09:51
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G1363 行商人 アルビン lark G1363 少女 リーザ rensenrenpai G1370 行商人 アルビン yuchi- G1376 農夫 ヤコブ tiro366 G1376 村長 ヴァルター momonga11 G1376 村娘 パメラ sizuku なんか多い |
1650. ならず者 ディーター 10:05
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おはよう。 １黒２白でも吊ったらいいやん。 ▼斑▲占になったら占いロラってあとは灰の殴り愛。 今回は狩だったから表じゃ言えなかったけど。 ちな、ペタニコ２黒ならリズ鉄板で悩まなかったな。 いつもは確霊鉄板だけど、今回気分を変えて占い守ったらこうなった。 |
1653. ならず者 ディーター 10:10
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リデル>> そういえば、昨日の>>1372の「私視点でも無い」ってどういう意味なん？ リデル狩ならセットミスなんかしないって意味？ だったら俺もだけど。実際してないし。 リデル狼ならリズ襲撃するだろ？俺がセットミスとかしてたら噛めるし。ＧＪ出てもなんの損もないし。 |
1654. ならず者 ディーター 10:13
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トマ>> てか、狼も真狂不明だったからなあ。噛める方を噛んで来られたらしゃーない。 そういえば、トマはG1363再戦か。あの村でも俺狩だったな。 あの村ではＧＪ出たが、狂人に白出されてたら真占噛まれてたな。狂占の方を真に見ていたから。 狂の黒出しで護衛価値がなくなって、結果真占守れたという… |
1656. ならず者 ディーター 10:16
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リデルの>>1372がいまだに意味不明で困っている。 「狼はＧＪ出されても手数的には何の損もない。だったらダメ元でリズ襲撃してくるだろ。俺視点じゃリズ襲撃なんて通るわけないけど、狼はそんなこと知らないんだから。狼からしたら、俺がセットミスとかしてたらラッキーじゃん」 これだけのことしか言ってないんだけど。 |
1662. ならず者 ディーター 10:28
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リデル>>1659 そうだよ。だから俺はちゃんとセット確認したし、実際ＧＪ出てるじゃん。 「でもそんなの狼にはわからない」んだから、ＧＪでてもなんの損もない以上、リズ襲撃するだろ？もし通ったらラッキーじゃん。 …どこが通じてないの？俺、おかしなこと言ってる？ |
1663. シスター フリーデル 10:28
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私は狩人やった時に本丸護れた場面で外れて村人候補護っちゃったから (これはミスでなく、自分の意思でだけど) 真狩ならセットミスとか言わずに護ってて～！って気持ちがあってやめてー！ってなりました← |
1665. 負傷兵 シモン 10:30
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おはよう。 ディーター真としても1GJなら狼的に不利益が全然ないので、 ワンチャンセットミス狙いで襲撃するのはアリだよ。 まあそもそも昨日自体灰狭める理由が薄かったのもある。 |
1668. ならず者 ディーター 10:34
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シモ>> おはよう。元気そうでなにより。 リデル>> 俺がセットミスするかもなんて話はしていないって。するわけないだろ。狼が「俺がセットミスするかも」と考えるって話。 シモが>>1663で説明している通り。「狼的に不利益が全然ないので、ワンチャンセットミス狙いで襲撃」。 |
1675. シスター フリーデル 10:45
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>>者 狼から分かるのは襲撃後ですね 実際妙ちゃん襲撃してるし でもまあやっとちょっと理解しました← 私は村でしか目線見てないから狩人いるなら通る訳ないじゃん、おおげさだなぁ(ゲルト神)とはなってましたよ |
1680. シスター フリーデル 10:54
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あ。ぜんっぜん違う話になるんですけど今日の「逃走中」見る方いたら、内容教えて貰えると嬉しいです 20時まで仕事だから途中からしか見れないんだ… すごく好きなのに… (家に録画機能はない) |
1684. 青年 ヨアヒム 10:57
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主観で話すタイプと思えば リデルの中の狩人は「セットミスしない」ので 絶対襲撃とおらないという結論になる。 ジム狩だったら通っててもおかしくない （セットミス常習犯的に） |
1691. 青年 ヨアヒム 11:00
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前村は狼陣営泣かせの 村側奇策のジェットストリームアタックでしたね。 マッシュ→霊の占い騙りで１ｄ終わりに霊スライド オルテガ→村の２ｄ更新直後占い騙り ガイア→真占いの独断潜伏で２ｄ出現 |
1702. 青年 ヨアヒム 11:08
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そういや仲間に御礼言ってなかった。 イルカありがとう、イルカが残れそうなので僕は大分安心して喋れたよ。 おまんじゅうも見事な騙りだったし、真ぽい余裕感ありありで真視しても不自然じゃなかったのが助かった。 ニコ。ナイス護衛ひきつけ。普通に真だと思った。 |
1705. 少年 ペーター 11:10
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▼青、霊結果黒。 （Ｕ・ω・）やっぱりヨアヒム野郎は狼だったお キョロキョロ。神父様でも見直そう。 くんかくんか。やっぱり胡散臭いお。 （Ｕ・ω・）わんわんお、わんわんお |
1707. 青年 ヨアヒム 11:12
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ディタ＞なるほど。 じゃあリデルは「狩人はセットミスしない」という自分の主観に「でも狼からしたらセットミスや万が一の灰護衛で通る期待をするのはおかしくない」を加えてみよう。 リデル狼と仮定すると昨日は灰を狭めて自分に疑いが来る確率を高くしたくないよね（容疑者は多いほうがいい） だからダメ元でリザ噛むんだけど、まあ宝くじ程度の確率で通ったらいいな。と思えればディタと繋がるはず。 |
1720. 少年 ペーター 11:21
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（＠・ω）めぇ～ 考え方にもよるけどね。 先にGJ出てもスライド護衛されなきゃ、もう一人は抜けると思えば先に噛むのは狂人っぽい方って考え方はある。 真狂予想は外れるから、噛めそうな方を先に噛むもまた一興。 |
1721. 青年 ヨアヒム 11:22
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G1227 司書 クララ kakurais G1299 司書 クララ kakurais G1311 旅人 ニコラス rankE G1324 パン屋 オットー kakurais G1346 シスター フリーデル rankE G1354 行商人 アルビン kakurais G1361 司書 クララ yuchi- G1361 老人 モーリッツ tiro366 G1366 青年 ヨアヒム tiro366 |
1723. 青年 ヨアヒム 11:23
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G1371 パン屋 オットー sizuku G1376 農夫 ヤコブ tiro366 G1376 ならず者 ディーター rankE G1376 村娘 パメラ sizuku 今気づいたのがペーターの中の人が前村の （Ｕ・ω・）わんわんおだったのか。 普通に違う人だと思ってた（笑） |
1726. 神父 ジムゾン 11:43
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G938 老人 モーリッツ tiro366 G1036 シスター フリーデル tiro366 G1117 パン屋 オットー lark G1125 パン屋 オットー tiro366 G1146 村長 ヴァルター tiro366 G1169 ならず者 ディーター lark G1227 木こり トーマス momonga11 G1259 司書 クララ rankE |
1727. 神父 ジムゾン 11:44
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G1299 宿屋の女主人 レジーナ momonga11 G1303 少年 ペーター tiro366 G1314 羊飼い カタリナ rankE G1324 シスター フリーデル momonga11 G1350 神父 ジムゾン lark G1354 仕立て屋 エルナ momonga11 |
1728. 神父 ジムゾン 11:45
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G1363 村娘 パメラ rankE G1363 行商人 アルビン lark G1363 少女 リーザ rensenrenpai G1378 青年 ヨアヒム lark G1378 村長 ヴァルター yuchi- |
1752. シスター フリーデル 14:09
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>>1684青 んー。主観で話すから、勉強中こういうのもあるんだなーと 狩のセットミスについては了解 でもそれ考えたくないなぁ…。(村側なら) というか色んなケースがあって逆にどう発言したらいいか分からなくなるんですが← |
1754. シスター フリーデル 14:15
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色んな可能性について考える→発言どうしたらいいか分からない→あまり発言しない(ぼけーっと後ろから動きを見るタイプでもあり)→で人の目線にあまり立てないから主観、感覚で話す→いや。この可能性見えてるじゃん？何でこの発言？→何でだっけ？（・ω・） イマココ。 スパイラル！ （Ｕ・ω・）わんわんお |
1758. シスター フリーデル 14:24
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（Ｕ・ω・）わんわんお ヨアくん、おじいちゃん、シモさん、リナさんにはこれでも渡しとくわん （Ｕ・ω・）っ栄養ドリンク 私が言える事じゃないけど身体は大切にするわん |
1770. ならず者 ディーター 15:01
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リデル>> 奇数進行って、ＧＪ出ても縄増えないじゃん。 だから、狼は慌てて狩を噛む必要はない。別のところを噛んでもいいの。 狩より先に噛みたいところがあれば、そっち優先でいい。ＧＪ出ても痛くも痒くもないんだから。 ＧＪ出れば改めて狩を噛めばいい。その後の襲撃は全部通る。 ↑以上、ＯＫ？ |
1772. 少年 ペーター 15:46
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>>（Ｕ・ω・） ▲妙だと思うから分かりにくいんじゃない？ 狼ははなから【意図的襲撃無し】を起こすつもりだった。 でも、損をしないから襲撃無しの代わりに▲妙をした。 抜けたら抜けたで宝くじにでも当たったと思えばいい。 |
1773. ならず者 ディーター 15:57
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ペタ>> たぶんそれでも俺の言ってることは通じない。 狼は▲者で「妙修農神青」とすることも▲空で「妙者修農神青」とすることも出来た。 狼としては「妙者修農神青」と残した方が有利(５人でも６人でも縄数は一緒、者を残せば「者は狼だ！」と言ってくれる人がいるかもしれない。実際いた)。 そこで▲空とするかわりに▲妙にした。「もし通ればラッキー」。 |
1774. ならず者 ディーター 15:57
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(続き) んで、リデルがわからないと言ってるのはここでさ、「もし通ればラッキー」って、者視点じゃ通らないでしょって言うの。 …なぜ通じてないのか、なにが通じてないのか、さっぱりわからなかった。 |
1777. 神父 ジムゾン 16:00
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ディータのお話もディータ視点のお話と狼視点のお話が混ざり合っているので、それを全てディータ視点のお話ということに置き換えて理解しようとするからわけがわからなくなるのかなぁって |
1781. 神父 ジムゾン 16:03
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ん～私は誤解しないけど慣れていない人は誤解する余地はあるんじゃない？ これは全部狼がそう考えるかも知れないと私が思ったということですよ～ みたいな前置きが必要なのかなと |
1782. ならず者 ディーター 16:04
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ジム>> 通すわけないじゃん。 いったん俺残してリズ噛みなんて、普通にある。 俺を先噛みするとしたら、俺の疑い先が狼か、リズの疑い先が狼か、そんな理由しかない。 |
1787. 神父 ジムゾン 16:11
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え、ごめんね私ちょう適当に読み込んで口出してるだけだからちゃんと問題分かってるか分からんけど ①狼は狩人がセットミス等で▲妙が通れば美味しいし通らなくても損失がないから▲妙をした ↑狼視点のお話 ②狩人本人は別にセットミス等はしていないから▲妙なんて通らない ↑ディータ視点のお話 フリーデルが言いたいのはディータは②の視点の持ち主なのだから①視点の話が出てくるのはおかしいってことじゃないの |
1790. ならず者 ディーター 16:12
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まー、リズ襲撃があったから「狩人で参加してＧＪ出してないのは１回だけ」という状態はキープできた。 負けたから意味ないが。 …ＧＪなかったけど最後三日間真占に張り付いて生存勝利したことがあるが、その時の方が当然よかったしな。 |
1794. 神父 ジムゾン 16:16
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まぁ何も二人の会話とか追ってないけどね 仲間の弥生が何言ってるのかさえ試合中はよくわかってなかった 何も分かってないのに分かった顔をするのが人狼の仕事であり必要なドヤ顔なのであると 私は考えている |
1801. 神父 ジムゾン 16:21
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いやディータがい言いたいことは分かるよ 私はディータの主張 「青修両狼でも▲妙ある。もし通れば俺が吊れる」 に対して 修は「いやいや者は狩なんだからそんなことは起こらないでしょ」と思っている。起こらないことを起こる想定で話すディータとは……？と考えた と私が思っているってことだよ。推測があたっているかは知らないけどね 結論としては、中々人間どうしの会話は噛み合わないということなのではないかと |
1802. 神父 ジムゾン 16:24
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まぁもし>>1801の推測で当たってるならフリーデルは不思議ちゃんとか言われつつも、結構深く相手の正体のことを考えているんだなぁって思う。 狼か村人かをどうやって調べるかといえば、 その人の村人視点の思考として当然出てくる発言がきちんと出ているか、それとも村人視点なら出てきそうもない発想で話しているかを考えることだと思うんだよね |
1803. ならず者 ディーター 16:26
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ジム>>1801 そこな、 「起こらないことを起こる想定で」 俺、そんな想定していない。単に 「▲妙が通れば俺が吊れる」 という客観的事実を述べただけ。 客観的事実の提示に視点もなにもない。 まあ、リアルでも話通じない人はいるから、そういうもんだと思うけどさ。 でも対話したら間違いなく黒視してただろうな。 |
1805. ならず者 ディーター 16:30
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ジム>>1802 それは思うんだけどさ、リデルはまだ状況把握が苦手なんじゃないかと思う。 「▲妙が通れば俺が吊れる」←これ、誰視点であっても当然出てくる考え。 狩本人だって考える。「もし護衛し損なって妙噛まれたら俺吊られるだろうな～」って具合に。 でもリデルには「▲妙が通れば俺が吊れる」というのを「狩本人すら思いつく」ことが把握できないのではと。 |
1806. 神父 ジムゾン 16:30
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▲妙して（狼がそう思う）通れば（狼視点の確率的な話）▼者できる（実際にそうなったらそうなるよね） という回りくどい説明をすれば理解してもらえるんだろうか 対話の目的って相手が何を考えたかっていうのを理解するためにするんだと思うので 自分の発言の正当性を理解させることではないと思うんだけどね。 私はろくにログ読み等していないが、フリーデルが何考えているか何となく分かっちゃった気になっているチョロ |
1810. ならず者 ディーター 16:36
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ジム>> というか「▲妙が通れば俺が吊れる」というのを一番想定するのって、狩本人である俺なんだよね。 だって、お仕事終了して灰狭めるために出たのに、吊られちゃ意味ない。 だから「どんな状況になったら吊られるか」というのは狩本人が一番考える。 「▲妙を通しちゃったら俺吊られちゃうな」というのは当然の発想。 |
1811. ならず者 ディーター 16:36
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(続き) でもリデルはそういう状況把握が苦手なので、「▲妙が通れば～なんて狩本人は発想しない」と思ったのでは。 実際は逆で「▲妙が通れば～」というのは狩本人が一番考えることなのに。 |
1813. ならず者 ディーター 16:45
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G1096 神父 ジムゾン tihatann G1117 司書 クララ kakurais G1153 村長 ヴァルター rensenrenpai G1153 少女 リーザ tiro366 G1169 仕立て屋 エルナ kakurais G1318 神父 ジムゾン rankE |
1816. ならず者 ディーター 16:47
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G1318 神父 ジムゾン rankE G1325 少女 リーザ Shinrai G1350 シスター フリーデル kakurais G1355 青年 ヨアヒム tiro366 G1363 村娘 パメラ rankE G1363 司書 クララ kakurais G1363 少女 リーザ rensenrenpai G1373 羊飼い カタリナ tiro366 |
1819. 青年 ヨアヒム 16:50
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リデルの発言は大体主観なので、 発言の前に、リデル的には、とかをつけると案外納得。 ディタは僕が通った道を今通ってるよ。 他人の考え方ってわからんもんね。このゲームのキモね。 |
1826. ならず者 ディーター 16:55
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ヨア>>1822 通じない理由はたぶんそこだと思うんだけどなあ。 リデルの発想「狩人が、もし▲妙が通ったら～なんて発想しないんじゃ？」 実際は逆。狩人だから「もし▲妙が通ったら～」と考える。 正確には「どうなったら吊られてしまうか」を考え、そのとき当然「もし▲妙が通ったら～」と考える。 |
1837. 木こり トーマス 18:09
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仲間Ａ「どこ食う？確白が無難じゃ」 自分「やだやだやだエルナ食いたくないーおいら▲書にセットするもんねー！」 仲間Ａ「▲書したら灰全員吊らないと駄目になるンゴ」 仲間Ｂ「▲服セットしますね＾＾」 |
1847. シスター フリーデル 20:23
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状況整理は物凄く苦手ですよ だからまとめ欲しいんですよ、まとめ(うずうず) ｢こうこうこういう手順だから、ここは狼だろ」 ↓ （・ω・）？わからない ｢この発言は狼じゃできないだろ｣ （*´ω｀）うんわかる |
1850. ならず者 ディーター 20:32
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こんばんは。 ペタ>> めぇ～ リデル>> やっぱりリデルは、狩本人は「▲妙が通れば自分が吊られてしまう」なんて発想しない！って思ってたんだね。 でも実際は、むしろ狩本人こそ「▲妙が通れば自分が吊られてしまう」と考えるんだよね。 これは状況把握に慣れればわかる。 |
1854. ならず者 ディーター 20:37
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リデル>> リデルの発想はいいんだよね。 「村人ならこんな発想しないはず」とか「狼ならこんな発想しないはず」とか想定するんでしょ？ でもこれ、状況把握がちゃんとできないと 「村人ならこんな発想しないはず」と思ったものの、実は「むしろ、村人だからこそそういう発想します」だったりするよ。 |
1857. ならず者 ディーター 20:43
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リデル>> 俺が狼なら狩はオトかリナになるけど、狩に見える？もちろん狩に見える狩なんていないけど、それでもブラフでない非狩要素はあるよね。 んで、俺が狼なら相方はジムしかいないんだけど、その場合、俺がｃｏした理由って何？ …とか考えたら、俺が真狩か狼か判断できると思う。 |
1866. ならず者 ディーター 20:58
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リデル>> もし俺が真狩なら、ｃｏする日はあの日が妥当。 ＧＪ出ても縄増えないし、あと一回護衛すればリズの仕事も終わるし。 さらにオトリナ狩の可能性とか色々考えれば…俺狩打てると思います。 |
1869. ならず者 ディーター 21:02
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以前、狩ｃｏして狼が俺に縄を使わせたくて残したとき、周りから「まあここ真でしょ」って言われてあっさり生存勝利したなあ。 まああの村は狩真贋見るのがうまい人がいたからだけど。特に確白まとめが決め打ったから。 とはいえ、狩真贋は難しいから仕方ないね。 |
1890. ならず者 ディーター 21:20
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あと、「要素の取り方、推理の仕方は人それぞれ」この村ではそれを思い知らされたな。 ヤコの「ヨアは皆と切れてるから白！」。ラインは幻想派の俺は、これが胡散臭くしか見えなかった。 さらに「襲撃から見て者狼！」。って、どこ狼でもリズ襲撃でいいじゃん。 これでヤコを黒視してしまったんだが。 |
1899. ならず者 ディーター 21:31
次の日へ
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リデル>> まあ、その日の吊り位置でもないのに自ら出てきた狩なんて、対抗いなければ真決め打ちでいいよ。 狼なら運が悪かったということで。 狼の狩騙りを警戒するのは、基本回避ｃｏの時だけ。 |
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