プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1184. シスター フリーデル 21:51
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【結果確認】 あと私もこの状態引き摺るの嫌すぎて、村に縄余裕ないのは理解していましたが疲れた感情が先に立ってしまって、すみません 白置きしたい人噛まれるとかー。 |
1186. 青年 ヨアヒム 21:54
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ここまで狼吊れてないということネ。 僕視点では一番濃厚なのが神修。 やっぱり協会が狼の巣だったのヨ。 ほかは農はオットー襲撃からは白いけど、昨日老をバファる前に兵吊り出した点は気に成る。 兵は３ｄあたりの白さ継続なんだけど見直してみるネ。 者は狼探してる感じがするヨ。狼陣営予想そろそろ出してヨ。 |
1188. 農夫 ヤコブ 22:04
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狩のことは狩に任せれば良いべ。 おらが狩ならCOなんて嫌だし、ジムゾン狩だと狼ウマウマ。 シモン狩と言われても確定しない以上、吊りそうだし、狩COに意味を感じないべ。 モリサンはお疲れだべリアル大事に！ |
1189. 青年 ヨアヒム 22:09
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狩０人→噛まれてる上に狼も騙ってこない。若しくは 狩が出ずに霊襲撃でGJ狙い。 狩１人→真か乗っ取り、真なら噛み先が固定されるか？ （狩→霊or襲撃なし） 乗っ取りなら噛まれないが、真でも残される可能性アリ。 真なら灰は５灰２Wで３吊り。 乗っ取りだと５灰１W、狩騙り。霊が噛まれる感じ？ 狩二人→ロラ？最終日４人霊付きか３人？ |
1191. 青年 ヨアヒム 22:12
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ヤコブは手順以前に出るところから嫌なのか。 僕もちょっと分からないけど、混乱しそうヨ。 １Wなら出てもいいけど２Wだと騙りありそうネ。 今は必要ないと思うネ、回ったら回すけど。 |
1192. シスター フリーデル 22:15
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>>1185者 狩CO回しかぁ…。うーんどうなんでしょう 出るなら出て欲しいですけど下手に回すの怖いですかねー リザちゃんにまだ生きてて貰いたい希望大きいので出て貰わなくてもいいですよ。 リザちゃんから確定情報落ちますもん |
1195. 負傷兵 シモン 22:20
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こっくりこっくりしながら青のログ眺めてたら 「２枚抜きはじめてみた。」の意図を取り違えて狼COか何かかと勘違いしそうになった。 流石にねーわと思ったので寝る。＠18 |
1196. シスター フリーデル 22:42
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青さんへ 私と会話するつもりのようですが昨日も言った通り、これ以上の話し合いは不毛すぎて同村同士なら嫌な事この上無く、引き摺るの嫌すぎるので私はもう青さんに触りません 希望出すなら出して下さい 屋さん襲撃出した時には｢おっ？｣ってなりましたが結局青さんは私最黒吊り候補まっしぐらなので私が何言っても受け入れしてくれないようなので本当にもう勘弁して下さい。 |
1197. 青年 ヨアヒム 22:50
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リデル>そこまで言わなくても・・て感想ネ。 まあ僕がしつこいのが原因だと思うのでそこは謝る。 昨日までの論点は不毛ということで終わりネ。 僕からは質問は避けますが何かいいたいことがあったらどうぞ、というスタンスでいるヨ。 ただ僕以外に２Wいるとなると、そこ探すのに修除外する理由は現在無いということは言っておくヨ、一応ネ。 次にヤコシモ見てきたよ。 |
1198. シスター フリーデル 22:53
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>>1195兵 なんか今果てしなく兵さんに共感出来そうで困る まあ私も人の事言えるほど人出来ていませんが限界突破しました(どの口が言うとは思ってます) 兵さんは考察出来る割にちょいちょい抜ける時ありますよね私への誤読とか 兵さんは皆白に見えてるとの事ですが今日はその中でも黒い所を狙っていかないといけないと思うので ★誰を黒く見てるとかありますか？ |
1199. 青年 ヨアヒム 22:54
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３０年戦争みたけど、当人同士の話だと「？」 だったけど、ジムの解説で分かった。 １、シモンはヤコブが明日も生きている自信があるのが 不思議だった。 ２、それをストレートに聞かないのが言いたいこともいえないこんな世の中。要するに突っ込んで逆襲を恐れた狼？ ３、ただシモンの「早く答えろよ」といいたいだけと言う言い分は納得。 ４、ヤコブはシモ狼の勇み足に見えた。 解説が無いとヤコブの言い分が「？」ネ。 |
1200. 青年 ヨアヒム 23:08
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ちなみにカタリナ襲撃の意味も考えたけど、 昨日１発言しかなかった上に、青老吊りとか言ってたネ。 誰得は僕ですネ。 ４ｄ時点の灰考察も 白：兵＞農＞修＞神者＞（黒の壁）＞青：黒 僕狼なら当然の襲撃という結果になった。 考察して僕SG懸念上がった。 他にはシモン狼視点ではここ襲撃はないね、素直に農かな？農としても自分白視（多分）を噛む必要は無いが、シモン吊りのため邪魔になるという判断はアリ？ |
1201. 青年 ヨアヒム 23:13
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また修の位置で噛む必要性もあまり感じられないが、神者あたりはありえる範囲かな？ 細かい点はおいて置いてシモン狼ならここ削るのは自分を危うくするだけ。兵農量狼なら兵を吊って農LWだが、あのやり取りは。 と狼単体から見れば羊襲撃は兵狼にとってはまず無い手かな。 狼の組み合わせ次第ではわからんけどネ。 とりあえず兵単体で考えると兵吊りは同意しかねるかネ。 ★ヤコブ コレどう思う？あと兵狼なら残りは？ |
青年 ヨアヒム 23:20
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カタリナ襲撃で僕得ヨ、でも僕狼なら自分からこんなこと言わないよ アピですよね。 僕LWなら多少怪しくても羊噛むけどね。 イルカ山の位置的には農と並ぶくらいだから、今日リザチャレ失敗なら農噛んで 最終日 神修者妙で者吊る感じ？ リザに通れば 農神修者かな？兵は吊るしかないね。 任せる・・・そしてねる |
1202. 農夫 ヤコブ 00:11
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え？おら？ カタリナ襲撃は単に吊れないところだからでしょ？ 前提が違うから、「シモンの白要素」なんて言われても、「は？」だべ。 とりあえず、もう何回か読み直すんで、思うところ出来たらまたコメントするべ。 |
1205. 負傷兵 シモン 07:38
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おはようさん。ちょい、ヤコブ＝サンにお願いしたい事があるんだが。 >>農 俺への個人考察のまとめ＋俺に繋がってそうだと思ったラインの考察出してくんね？疑ってるのはOKだけど、俺狼ヤコブ＝サンの中で確定してるなら全部ばーっと出してもらったほうがいいと思う。 |
1206. 負傷兵 シモン 07:42
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ぶっちゃけこれ今日中にちゃんとしてたらヤコブ＝サン白置きでいんじゃね？と思うので。 んでフリーデル＝サンへの返答。 修☆>>1198 うーん、考え方がちょい違ってる。「黒い2人」というより「白くない2人」がいて、そこ基点で考察出してみようかなと。 んでそれが【ヨアヒム・ディーター】ね。どんなに妙な流れでもヤコブ＝サンとディーター＝サンは切れてるだろうと予想してる。 |
1207. 負傷兵 シモン 07:46
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この辺の理由は30年戦争（これで通じるのか？ｗ）に対しての対応が、農・者が性質としては近くて狼二匹が一緒にぎゃーすか言う感じには思えなかったわけ。ジムゾン＝サンも同様に発言があったが、絡み方が違うので除外してる。いや一番納得いったのがジムゾン＝サンだし、そもそも白いと思うのであんまり気にしてないが。 |
1208. ならず者 ディーター 07:55
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おはよう。読み直してみたけど、>>1185って透け透けだよな。昨日のジムの発言になるほどと思って、今日出るつもりだったんでぱっと書いちまった。スマン。 なので【狩人ｃｏ】俺が狩人だ。 護衛先は、初回が旅、以降妙。 狼さんへ>> 初回、真狂不明ならニコ噛んどいてくれないかな。 |
1209. 負傷兵 シモン 07:56
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狼っぽい2人を見つけたというより、村人っぽい4人を見つけたという感じ。外れてたらえらいことだが！ 考察全部落ちきるのは夜になると思う、その辺は勘弁。 あと今日ヨアヒム＝サンが俺擁護してたけど、胡散臭っ！とか思った。俺の中身見えてて「ほれみろ！」とかやる為に無理やり理由付けしたように感じる。羊食いは兵ならやらんとかンな事わからんだろ。「カタリナサンカワイイヤッター！」とかで襲撃したかもしれんだろ！ |
1210. ならず者 ディーター 07:57
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墓下のニコへ>> 狂ｃｏは見ていたんだが、ニコ狂の噛み回避とか、護衛先変えてそれが狼に読まれたらとか、ニコ狼の護衛誘導とか考えたらリズ護衛外せなかった。真ならスマン。初回護衛したから勘弁してくれ。 狂なら…噛まれてくれてサンキュ。 |
1212. 青年 ヨアヒム 08:01
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おはよん。 ヤコブの中ではシモン残す襲撃じゃないってことね。 シモンのいうとおりライン辿って貰いたいネ。 しかし襲撃からは者が結構微妙な感じ。神修がやや白上がりになるから単体からでは分からないネ。 組み合わせから取ると、 兵農分離はしてそうね。両方にとって一番美味しくないところを二日襲撃。 ここは切れでいいと思うヨ。 |
神父 ジムゾン 08:32
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ディーターなら勝手にCOするでしょと思ってたけど時間差でCOしてきた ディーﾀｰの発言を見るととても狩っぽいんだけどね。だから吊れない可能性の方が高いなぁ 最終日ヤコブと対決かな |
1217. 神父 ジムゾン 09:41
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オハイオ州 もろかくでございます。 やはり寡黙吊りは人間しか出ないようだな…んで同じく寡黙のカタリナが爆散と 【狩人CO しない】 既に脳内は修を嫁にして青兵農ローラで大勝利という構図になりかけているのでございますが、 取りあえず、おとなしくヤコブを待ってみてから考えます。 |
1218. 青年 ヨアヒム 12:56
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こんちゃ。夜はニート系の用事があるので今希望出すよ。 ▼修▽神で。 色々気を遣って悩んでも仕方ないね。疑問点は解消せず、対話拒否された。しかも自吊。 村の姿勢とは到底思えないヨ。 村に入ったのは子守〜、じゃないがリデルのご機嫌伺いしてらんないのでネ。 |
1219. 農夫 ヤコブ 12:59
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え？確定しない狩に対抗する訳ないじゃん。みんな大げさだなあ。 シモン＞質問再掲の理由が村人の思考に合致しないのが、理由だべ。 もう一匹については、ディーターの狩COがあったんで、頃合いを見てから話すだ。 |
1220. 青年 ヨアヒム 13:02
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神については兵農に比べて白いとは言えない。 者は基本真だと見るね、ここは村打ちで良さそう。 今まで情報収集に徹していて、バランス有る視点を取ってた動きから違和感ない。 農から対抗あったら、▼農▽修でいいかな。 理由は農狩より者狩がしっくりくるので。 夜は顔出せるようにするけど本格参戦は無理かも。 いじょうネ。 |
1222. 農夫 ヤコブ 13:13
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あ～、無理。 非狩だべ。 思考隠しは向かないべ。 シモン＞青が最有力。今日の兵擁護に根拠を感じないべ。修ロックも無理矢理な感じ。「まあ、そこ吊らないと勝ち筋ないよね！」な狼感だべ。 |
1223. 農夫 ヤコブ 13:54
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ちなみに、者については真でいいじゃん、大げさだなあ。というレベル。 ジムゾン＞まあ、だいたい自分その位置だろうなあ、とは思ってるべ。残念ながら最終日なんで、その前に食われたいところだすが、者妙に割り込み食らったべ。 |
1224. 神父 ジムゾン 14:02
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流石に者真だよね。うん。 まぁ計算上は者狼でも乗っ取り狙いおよび狩ラン狙いでCOすることは有りうると思われるが、まぁ真だろうし食われるのではないか？と思う とフラグを建築しておく。 でも私が者非狼と思ってた点が狩としてあてはめると良くわかるなぁと感慨深い。 ヨアヒムの投げやりな感じが諦めているように見えて仕方がないのだが、昨日考察するとか言っていたような気もする。 |
1225. 神父 ジムゾン 14:16
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>>1223ヤコブ ん？修が狼だったら最終日▼農になってうぎゃ～ってことかね？ いまんとこ、兵青かなぁとは思っているけど ちゃんと推理しよう いちおう、カタリナが食われたことで狼視点のニコラス真狂が不明だったことが把握したけど ヨアヒム狼と仮定するとどうだろ。ニコラスは確かヨアヒムを疑っていたから、直ぐに引っかかって黒判定出されたらいやだろうけど、青切り捨てて旅の試金石にするって方法もあったよね |
1226. 神父 ジムゾン 14:58
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＞ヨアヒム ★結局私の黒要素って何？ 特にディータと私の違いが私自身も良くわかっていない件 ヨアヒムは狩CO関係なくディータは白視していて私のことは微妙な扱いだったよね。 フリーデルに関しても結局疑い返し疑惑は関係ないからヨアヒムの中のフリーデルの黒要素は>>1042だけな気がする。 対話拒否も自吊りもアルビンの例を見ていて要素にならないことを知っていて、再考とかしないのかなぁと。 |
1227. ならず者 ディーター 15:36
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まー噛まれるだろうが、その場合リズの霊能者としてのお仕事は終了するから、まとめはいなくなってしまうが最終日行ったら灰の殴り愛頑張ってくれ。 …狼との読み愛に負け続けてきた俺に言われたくはないかもしれんがな。 ジム>>1225 真かもしれない占い師に占われるのって怖いはずだから、その賭けに出るかどうかは微妙。 その意味、ニコ襲撃の動機があるのはヨアなんだよな。 |
1228. ならず者 ディーター 15:37
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(続き) まあ真可能性がある占い師は、どこ狼でも噛みたくなるだろうから、ヨア狼の状況要素としてはそこまで強くないか。 んでヨア単体で、リデルの言っていた「最黒のリデルを置いておいてアルを吊り希望したこと」自体は、ヨア黒要素と思っていないんだよな。ヨア村の判断としても妥当。 |
1229. ならず者 ディーター 15:37
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(続き) ヨア村として、リデルアル両方疑っていた。リデル＞アルで怪しい。しかしリデル狼も１００％の確信があるわけじゃない。当然、推理間違って村を吊ってしまう可能性はある。その場合、 ・リデルだと間違って狩吊りを希望してしまう可能性があるがアルにはそれがない ・リデルは狼が狩と判断して噛んでくる可能性があるがアルにはそれがない (１縄使いたい所で１噛み使ってもらえたらラッキー) |
1230. ならず者 ディーター 15:37
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(続き) ということで、アル先吊り希望はおかしくない。アルは俺も黒視していたから、ヨアが黒視していたことも不思議に思わなかったし。 まあヨアがアルのどこを黒要素に拾っていたかは要検討だが。 --- 喉隙間に ジム>>1224 非狼要素が狩要素としてしっくりくるって面白いな。エピででも教えてくれ。 |
1231. 神父 ジムゾン 15:51
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取りあえずヨアヒムが狼だった時に備えてラインを切っておこう。 私は▼青かなぁ。今日の動き見せられるとそれこそ村人の動きに見えないっていう。 ＞シモン >>1205このお願いを昨日のうちにしなかったのは、思いつかなかっただけかな。 |
1233. 神父 ジムゾン 16:43
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あと青の胡散臭い兵白擁護（シモン談）だけど、 青狼と仮定すると修が吊れないこと程度は流石に分かっているだろうから、 彼が生き残ろうとするなら、そこまで露骨には動けないにしろ、村内で2番手に吊れそうな兵を吊りにいかないといけない。 でもそこで彼が自ら兵吊りへの道を閉ざす考察を出すのは（吊り第二希望にすら出さない） 兵が村なら青の村要素なんじゃないの。 結局修ロックのままとか無計画すぎる |
1234. 神父 ジムゾン 16:51
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青がこういう行動を取るのは ①青が村で欲望の赴くままに行動。 ②兵青両狼で兵LWの方が勝つ見込みがあるから青が兵を攻めにいけない ③青修両狼でライン切りのため。いっそ盛大にやろうぜ～的なノリ ④青狼だけど戦略とか考えてない。絶対修吊り殺すマン 兵の>>1209これって自分が先に▼で死ぬ前提？ 青がほれみろってするためには、兵の色を確かめないといけないよね。 |
1235. ならず者 ディーター 16:56
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今日のジムの考察読んだが、やはりジムは疑えん。 ここ狼なら、占わなきゃ吊れない所だし、占い機能が破壊されたのは狩人が狼との読み愛に負けたからだ。 なのでジム狼で負けたらエピで俺をぶん殴ってくれ。 |
青年 ヨアヒム 18:12
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ほうほうジムの黒いところか。 今村に残ってるのはＳＧとミスリーダーと狼と噛めないところなんだけど、狼的にはジムは何処にあるのだろう？ 僕はＳＧ、兼ミスリーダーかな？ ジムはディタ評価どおり視野が広く、 昨日の30年戦争の解説や狩出るかについても判断が早い、 白視も集めている、ここＳＧは無い、 ミスリーダーとしても視野の広さから危険。 昨日の羊をジムより先に噛む理由が見つからないのでジム狼。 |
青年 ヨアヒム 18:17
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と白上げして疑いを振りまく感じなんだが、 まあこれ出してもいいと思うけど、 第二案で、 ディタは自分から突っ込んで質問するが、ジムは他人の会話に横から口を挟むことが多い。それでいて解説などでポイントは稼ぐ、ヘイト稼ぎたくない狼の動き。 あとこれだけのスキルで投票間違いするのも変。それ言うあたり変な村アピしてる。 にしとこうか。 |
1238. ならず者 ディーター 18:19
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リデルは昨日書いてた白要素が大きいな。リズが挙げていた要素だが。 ヨアリデルのやり取り、ヨアの感情の動きってすごい自然なんだけど、これは話の通じていないことに起因する中の人の素の感情だと思う。つまり陣営由来ではない。 とはいえリデルも意図的不理解とは見えず、こちらも中の人要素であり陣営由来ではない。 んで、今日の議事読むとやはりヨアの動きが怪しい。ヤコはまあ、初日から一貫した動きだなあ。 |
1239. ならず者 ディーター 18:20
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シモはヨアとの絡みが怪しく見えるのと、昨日の懸念と、他灰との比較で黒寄り枠。 ＧＳ 黒 青兵＞農＞修＞神 ジムじゃないが、ヨアシモヤコをロラでいいじゃんと思ってしまう。 --- ジム>>1237 リナが隠れ巨乳だったらどうする。 |
1240. 神父 ジムゾン 18:25
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ヤコブは一貫してるよね。 年狂に見えた！樵じゃなくて灰吊ろうぜ灰！ アルビン人に見えた！吊るのあり得ん！ ヨアヒム人に見えた！説得だ！ シモン黒い！吊ろう！ どっかで少し触れたけど、一度スイッチ入ると例えばヨアヒム白ってことにしよう、というような動きもする。 でも肝心のスイッチが入るきっかけ部分は、そこまで変な思考はしていないんだよね だからあんま疑う気も起きずにここまで来ている |
1241. 青年 ヨアヒム 18:27
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隠れ巨乳だから襲撃されたのなら別にシモン白くないネ。 で、僕が黒い理由じゃなくてジム黒くみてる理由。 ディタ白にも繋がるけど、 ディタは自分から突っ込んで質問するが、ジムは他人の会話に横から口を挟むことが多い。それでいて解説などでポイントは稼ぐ、ヘイト稼ぎたくない狼の動き。 あとこれだけのスキルで投票間違いするのも変。それ言うあたり変な村アピしてる。 あと僕の怪しい動きて何？村ならどうするの？ |
1243. 少女 リーザ 18:30
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ただいまー。 者さんは1d狩予想だったけど、2dのどっかで予想から外したような？ >>1185は飼い主にお預けされてる犬感はあったけど。 まーリーザは狩人探し管轄外だから、今は者についてはそんな考えないかなー 今日の襲撃は羊さんかー。 年狼で割と面白い事をしてるから、それを考えると羊の白印象獲得の為に旅襲撃、っていうのは結構作戦として納得行く範囲だったんだけどね。 この辺りの意見は言わなくて正解 |
1244. 少女 リーザ 18:33
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だったかもネ。 旅襲撃の意味また考え直さなくちゃね。 今日は遅刻厳禁だから早めに考察とか希望とかお願いね。 今日は別に、喉は残しておかなくてもいいけど自己責任でー。 何かあったら、いつも通りリーザにどーぞ。 |
1246. 負傷兵 シモン 18:43
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今日目一杯考察しつつ、村に情報落として死ぬのがいいかなーと思ってた。ただ、今日のヤコブ＝サン見て思ったんだけどさ。本気で俺吊る気あんの？といったそんな印象。だってさ、ヤコブ＝サン当人だけ納得してたってしょうがねーだろ？他の皆にシモンの1日目はこういう意図だったんだ！とか言えばいいのに全然いわねーし、万一間違ってたら不味いからって検証なり狼要素の追加なりするだろと思ってたらそれが一向に来ない。 |
1247. 負傷兵 シモン 18:44
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あれこれもしかして一番殺しやすそうだから「殺すのは最後にしてやる」とか中身分かってる故に無為になる考察しないとかそういうアレ？とそんな感じ。これは白ですね間違いないとか割り切って考察したかったんだけど無理っぽいです。 ちなみに羊襲撃については、個人的には狩候補襲撃や発言力削り以上のことはないと思う。いやカタリナサンカワイイヤッター！でもいいけども。屋羊どっちも喋ろうと思えば幾らでも喋れる側だし。 |
1248. ならず者 ディーター 18:48
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リズ>>1243 初日に透けとったんかいっ！ まあ、狼が俺を残して吊りに来るようなら殴り返す準備はしているので安心してくれ。 って「～という動きが狩っぽくない」って言われたら「どこの世界に狩っぽい動きをする狩がおるか！」で返すだけだけどな。 ニコ襲撃は、真狂不明ならそりゃ噛むよなってのはあるから、それだけの意味かもしれないぜ。 |
1250. 負傷兵 シモン 19:02
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なら取り敢えずほっといて問題ないんじゃね最終日に残ってたらその時いる人で考えてもらおうとシモンは思考を放棄する事にしたのでした、マル。 で、番組を変更してヤコブ＝サンとヨアヒム＝サンのコンビで考察してみる。流石にこれはちょいと時間くれ。俺まだ夕飯も食ってねえ。 |
1251. 農夫 ヤコブ 19:18
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シモン＞シモンとのやり取りをディーターとジムゾンが拾った時点で、シモンには致命傷与えてると思ってるだ。 だから、二人生存の今、シモン吊りにそんなに力む必要はないと思ってるべ。 ジムゾンは先にヨアヒム吊りそうだけど、両狼は濃いし、気にならないべ。 強いていうなら神修に狼居る時の負けパターンだけど、明日白出た時点で考えても遅くはないべ。 |
1252. シスター フリーデル 19:26
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青さんについてはもう吊り先想定範囲内なので分かりきってました どう話してもこうなるから喉勿体ないとか言っても結局村可能性まったく見ないで吊るつもりなんですね 私ももうこの動き狼にしか見えないので どんな事言っても私吊るつもりなんですよね。昨日から 昨日の羊さん噛みも青さん疑い込み段階でさらに青さん黒く見えますし 私は【▼青】で出します あとは青さんの結果次第で私が生きてれば次考えますね |
1254. 少女 リーザ 19:34
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ざっくりと灰考察。異論反論自由 ・ヨアヒム 青さんはなー…。 ほぼリーザの印象は4d考察のままなんだけども。 ライン考察をやってる形跡はあるんだけど、>>1218はその辺りを考慮してないみたいなんだよね。 襲撃先とセットで考える、っていう思考はアリだと思うけど、単体同士は考えません…っていうのはちょっとどう考えたのかわからない所かな。 青視点トレースで恐らくだけど、青自身の中の村(側)に対する |
1255. 少女 リーザ 19:34
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姿勢判断基準があって それに違反してると警報が鳴るんだろうケド…多分コレだけど、こっちには伝わって来ないんだよね。 その前提…というか、ルールがわからないから。 分かり易く言うと『報告書を纏めて貰ったけど、読み方がわからない』かな。 だから青の疑う基準がわかっても、 対話から色をとってない(無さそう)、っていうのは純粋に矛盾で黒要素。白要素についてはそのまんま継続。 ・フリーデル 印象継続のみ |
1257. 少女 リーザ 19:34
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出来てそれかい、っていうのが正直な所で。 なんていうか、最初にも話してるけど説明できてる所と出来ていない所の差が激しい、というか。 まー白印象か黒印象か無理やり言えば、白印象かなぁと。 『疑い』の基点と軸がはっきりしてるから、そこの辺りがプラス点かな、言語化に時間かかる＝言語化が不得意と読めば納得の範囲だしねー。 『無理やり感が無い』→『違和感が生まれない』→『じゃあ白かな？』と言った具合。 |
1258. 少女 リーザ 19:34
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まー、色々言ったけど農に関してはこれからどうなるかなー…って感じかな。 こういうのが狼なら割と無理が生じてくるタイプかなーとも思うしネ。 後は、他の人にリソースすごい割いてて穿って見るのがもうめんどくさいから素直に見た感想でもある ・ジムゾン 1dの印象とそれからの印象が違う人 1dの神さんは凄い自由人な印象だったんだけど、それ以降はそれ程でも無いというか、自由人じゃなかったんだなー…という。 |
1259. 少女 リーザ 19:34
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これ単体自体は別に、白黒まったく関係ない性格の印象。 良くも悪くも正論マンの自信家。 まーこういう人はスキル考慮を最初にして、特に言論に怪しい所が無いし、怪しい所が無いのも当然かなーと。 問題は、神さんは他者の発言では無く他者と他者での絡み合いの中の発言で決めてる節があるんだよね(どっかで青さんがそれっぽい事言ってたね) これ自体が悪い事じゃないんだけどね、この村は1:1多かったし。 でも、 |
1260. 少女 リーザ 19:34
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それと合わせても、神自身からの他者へのツッコミが少ないんだよね。 自論か一般論かはわからないけど、そういった行動は対立をうみづらいし良い印象を稼ぎやすい。 だから、神視点トレースすると「狼探すぞ」というより「村から良く見られたい」って感じの意識のほうが強いように思えるかな。そういう村も居るけどネー。 ここらへん黒要素かなっと。 多分この神が受身な性格です、っていう事は無い筈。これは1d2dを見た |
1261. 少女 リーザ 19:34
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経験則だけども。 だから、1dのフリーダム感とも合わせて 『良く思われたいから路線変更した？』とも思う訳で。 それ以外の要素は発言からとれないかなー、やはり良くも悪くも。 ・シモン 印象が無い、という印象。 色々と尖ってる村の中での普通枠と言った感じ。 1dは凄い面白そうな分け方をしてたけど、印象に残ってるのはそこらへんだけかなぁ…。屋が白だったのでこの辺は特に情報にならないかなー。 |
1262. 少女 リーザ 19:34
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割とシモンにもリソースは割いてないんだけど、シモンは対比で何とかなるかな、と思ってるかなー…今のところ。 ラインとかそこらへんの切り判断は後でやるけどね。 喉温存かねて お酒のみつつお風呂 |
1263. 青年 ヨアヒム 19:44
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えー、流石に意図的不理解だと思うヨ。 昨日の最黒に対話拒否られ→ 他見ても修より黒く無い→ 修は要素取れないし最黒変わらず→ やっぱりロックじゃないですか、ダヨ。 じゃあ対話拒否られたので白く見ますって言ったら、上の発言はどうなったんだろうネ。 逆に僕がロックされてると思うけどどう〉妙。 ちなみにディタが僕の商吊の説明してるネ、ここ見ても青狼が吊り先キープで商吊したになるノ？ |
1265. 負傷兵 シモン 19:48
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初日：青・年切り合い。農は初日は15発言ぶっ飛ばしてた。二日目に青>>489とこぼす。初回占で年狼が黒出したこと考えると、規定路線の可能性あり。年が●青しているが、それ以前の状態で屋の○・兵の●・修の●が神に固まって入っている為、占われる可能性は薄いと見たか。また農には服が（年より前に）○、その後老・者の●が被さっていた為、青農両狼パターンであれば、占破壊への意欲は結構高かったかもしれない。 |
1268. シスター フリーデル 19:54
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>>1263青 うん。ずっと我慢してたけど言っていいですか？ その会話村同士なら不毛だから終了しようって言ってますよね？ 潰し合いにしかならないってずっと言ってますよね 青さんがずっと続けてる時点で潰し合い継続してると思いますよ。 互いに狼でしか見れない状態になってるから止めようって言ってるんですけど それが出来ないなら私は青さん狼として見ますよ。悪いけど (続き) |
青年 ヨアヒム 19:55
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なんで黒いかというとシモンの青農説のうち、片方は実際に狼なのですハイ。 きれと取っちゃダメ？っていかにも自信ありませんな考察だよ、 「こやつらキレ演出しておるわ、はっはっはっはー」 と言わないと。 |
1269. シスター フリーデル 19:55
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この時点でラインとか襲撃とか見て私はそんなに怪しい位置にいないのに、怪しい最黒って言ってるますよね？ 意図的不理解撤回発言も青さんから出ましたよね 何ですかこれ。 |
1270. ならず者 ディーター 20:02
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これは個人のスタンスによるかもしれないけど 「対話して白黒見定めよう」 これはわかる。というか、対話は色を拾うためのもの。でも 「対話して相手に自分が狼であることを認めさせよう」 これはない。認めるわけはないんだから。 相手が黒だと思っているなら、説得する対象は黒視してる相手ではなく、他の人だ。 その部分で、ヨアリデルの対話でヨアの方に違和感あるんだ。 希望出し【▼青▽兵】。 |
1272. 負傷兵 シモン 20:08
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希望としては【▼ヨアヒム】なんだけど、ヤコブ＝サン白の可能性もまだ結構見積もってるし、そんならディーター＝サンが狩COした以上俺＝白の結果もまず見られるし、（妙死亡＝者狼だし）ぶっちゃけると三日目辺りからかなり体調よろしくないので、今後吊る予定あるなら俺からいかねーかなーってそんな感じ。明日明後日この調子で考察は割りとマジでキツイ。 フリーデル＝サンに自吊りダメよって言っといてほんとアレだけど。 |
1273. 青年 ヨアヒム 20:12
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結局それ話しかけてもかけなくても僕狼で固定じゃないノ。 あと、対話で色を取るとらないの前に、こちらの質問が伝わってないので要素が取れない状態なんだけどネ。 修は、商吊が変、っていってそれは説明したから、その説明に再反論するか、別の狼要素提示するかと思ったけど、 狩り狙いあるなんて言ってない〜、から話が止まってるでしょ。 相手に狼と認めさせる以前の問題だヨ。 答えが返ってこないので。 |
1275. 青年 ヨアヒム 20:27
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いやシモンまでそれ言うの？ 自吊りと体調不良多過ぎ村でしょコレ。 今日シモン吊って村なら明日僕吊られて終わりのヨカン、 兵の直近の考察が無理矢理感だけど、やっぱり兵狼の位置なら羊襲撃しないって、農もしくは者神じゃないの？ 青兵なら兵の都合で噛むでしょ？ もう一度意図的不理解再検討ねがいますヨ。 希望変わらず出すね。▼修 |
1276. 少女 リーザ 20:30
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序盤の年の動き方と希望を見ると、リスクがかかってるのは青のほうで、リスクかかってないけど切ってるのは神って感じかなー。 で、灰も「青-修」「青-神」「修-神」「兵-農」とはなってるからやっぱり修青神がターニングポイント的な感じになってると思うんだよね。 兵-農は(恐らく)無いと思うから、やっぱり修青神からばしっと当てたいけど。 |
1277. 負傷兵 シモン 20:31
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>ヨアヒム いやマジでこの辺は申し訳ない。いっぺん参加したからには泣き言言いたくねーなーと思いながら頑張って考察してたつもりだったんだけど、考察だけならともかくリアル仕事にも影響し始めてるので、こりゃ不味いわと。 村ならすまん。負けたら俺のせいにしていいから。実際その通りだし。 |
1279. 青年 ヨアヒム 20:42
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えー、僕が意味不明ってことなノ？ それとも修には分かってもらえないことを察してスルーするべきだったの？ 妙の物言いは婉曲で分かりづらいネ。 あとは任せる。シモンは仕方ないよ、昨日も言ったけどリア優先ネ。 僕は明日休みだし生きてるなら明日巻き返すから、もう1日欲しいね、シモン村なら僕黙ってられないヨ、 では＠0 |
1282. 少女 リーザ 20:55
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こっちが訂正版 ／農神青修者兵 妙 ▼兵青修青青青 神 ▽××神×兵× 兵 1.どうせ吊る、と言っている人意見が多い 2.ラインを単純に考えると、兵と農の単独感が生まれる。どちらかは人狼だろう…という論 3.本人の意向 4.ホントは神吊りたい |
1283. 負傷兵 シモン 20:56
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【決定了解】 異論無し、リーザ＝サンには大変申し訳ない。ミスなし吊りを強制とかほんと酷いが勘弁してくれ。土下座なら幾らでもする。エピで好きなお酒を買おう。酒を飲んだらいかんだろという論は置いておいて。 >ヤコブへ 明日本当に白でるから覚悟しとけよ！卒倒すんなよ！ では吊ってくる。サヨナラ！＠０ |
1284. 少女 リーザ 20:59
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まあ実際の所、今日神吊って村ならリカバリー効くか？は恐らくNOだけど兵なら恐らくYESだから、ある程度リーザは許容範囲だけどね。 兵狼予想はただの対比だけどね。 青>>1279 分かりづらい事言ってるかなー？ごめんねー スルーすべきなんじゃなくて、ちゃんと説明すれば良いんじゃない？って思ったよ 説明してないのに、自分の事をわかってくれなかったら意図的不理解だろって言われても困っちゃうと思わない？ |
1285. シスター フリーデル 21:02
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>>1279青 青さんは私に年さんの事でアンカー落とせって言いましたよね？ で、私はそんな発言落としてないから無理証明にならない、どれだけ説明しても発言として落としてない以上、出来ないって言いましたよね？ 私も気をつけようとしてますが それと同じで今回の青さんの非狩回してないから私の狩候補襲撃ありなんて発言は実際落としてないんですからそれを「分かれよ！」って言ってる方が無茶苦茶です (続く) |
1286. シスター フリーデル 21:02
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私があの時に証明は無いけど分かれよ！意図的不理解だぞ！って言ったら私と同じ立場で分かるわけないじゃん…ですよね 今それと同じ状態が逆で起こっている訳なのですが まだごめん発言として無かったよ。証明出来ない。なら分かりますが |
1292. 神父 ジムゾン 21:35
次の日へ
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ヨアヒムはとりあえず人にどこが怪しい？って聞く前にログを読んでくると良いと思うのである。 でリーザに疑われてるじゃないか。 でも最初に言っただろう。擦り寄るよ〜って。でも一応狼は探しておるので まっシモン狼だと良いね…まさかヨアヒムより先にシモンが行くとは思ってなかったけど |
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