神>>1226
真だからかな？

長偽なら、ぼくかパメラに偽黒出しすれば簡単に吊れた感

もう眠いよ

樵>>1229
マジで？

【樵に吊り票セットです】今日は、質問まってますね

ぼくはもう寝るよ。おやすみ。

発言間に合わなかった。ごめん。
なんか間抜けな感じに。。。

パメラか。ヴァルもお疲れ。【神セット済み】

年>>1230ペタもお疲れ。

神>>1231そう思わない？

では寝ます。また明日**

神＞お疲れの昼一撃

昨日の流れ見てると、神の白アピを私が答えるスタイルがいいのかなと思ってきた。

>>1037神狼の4d宿落とし＆樵あげの理由

４d時点でのでの、最終日1日前のの人員構成予想
①長黒なし：神、樵、灰、灰、白
②長黒あり：神、樵、長黒、白、白

ここから神狼のＳＧ先は
①のケース
Ａ灰→灰
Ｂ灰→樵
Ｃ樵→灰

②のケース
Ａ樵→長黒
Ｂ長黒→樵

理想は①Ａもしくは①Ｂ
なぜなら、①Ｃ（もしくは②Ａ）だと、最終日に続く事で宿が破綻する。
これでは、神に村の目線が向く可能性も高くなる。

ならば、樵に擦り寄り、神樵の共同作業で、樵より先に灰を吊ろうと考えた。

また、村方針で宿真を追って樵吊りになり宿破綻が露見した場合は、そのまま強烈な切りとなる。

なお、この例から分かるように、狂は黒を出さず、白出しマシーンになるほうが、むしろ灰が狭まらないケースもある。
偽黒出すのが偽占の仕事と決めつけるのは危険。

夜もなるべく早く戻れるようがんばる**

>>1234お疲れ様です
本当、なんで私、狼さんにあそこまで白考察書いたんでしょうね

★樵 なんで狼の私がわざわざ仲間の宿さんの黒に、白考察書きまくったのだ思いますか？
どうみてもアピの範囲超えてますよね
その点も、宿神両狼だと説明つかないんです

樵が、私が狼だということを説明できないのは、樵さん狼だから、私が白く見え過ぎていて無理なんでしょうね
狼さん目線だと、私相当白いと思いますし。

神>>1238

神>>889
最終日に残るのが確定した2人だからだ。
樵を先に吊ると宿偽が露見するから。
なら、樵を吊るより、樵を「協力者」にして、（占ロラ後の最終日1日前に）灰を先に吊ろうと考えたと思われる。
（凸イレギュラー発生のため、プラン通りにはならなかったが）

なので、強烈にすり寄ったんだろうな。

樵を後に吊る方が都合がいいのは、

①最終日に樵が神白信じているようならそのまま残灰吊り

②樵が神疑いはじめたら、残灰と結託して「やはり宿真だったんだ」と主張して樵吊り

宿偽が露見しないがゆえに、２面作戦が取れる点にある。

>>1239樵
なんで強烈に擦り寄りよる相手に、即効黒転換して、黒考察垂れ流してんですか…辻褄合ってませんよ

>>1240樵
★②残灰と結託して宿真主張したかったのなら、何故宿さん信じてた羊さんを私は噛んだんですか？

★>>1240「２面作戦」って、宿真しか私推してないですけど、もう一面って私は誰真考察してたんです？
２面作戦って樵さんが修長の２狼に私に黒出した理由ですよね

樵さん、>>1189は、ごめんなさい
>>1163上段は完全に私の言いがかりでした
私が失礼な事をしてしまいました

昨日の村長さんの黒考察はとても素敵でした、「被黒下さい」なんて、挑発してしまった事を後悔したくらいに、怖いと思いました

村長さん、パメちゃんはお疲れ様でした

★樵さんは、村長さんの真考察はもうしないんですか？
私は樵修長3w、宿真でＦＡですけど。真占は村に一人しか居ませんからね

≪パメちゃん噛み考察≫
この村は潜伏占騙からの４ＣＯですから、占真贋勝負をして欲しいのだと思います

そのため、占師の内訳から白黒を判断しようとしているペタ君の方が、都合がよかったのでしょう

>>1217より「んートマ吊って神父様とそんちょ残した方がいいのかな」
パメちゃんは、占師の真贋よりも、単体を見る人ですから、噛まれてしまったのだと思いました

≪修長考察≫
修狼の4d黒出しは、占候補の内訳を村人に誤認させるために、狂アピをしたかった
長狼の黒出しは、黒２回、重ねることにより、修長のどちらが真でも私が狼となるように仕向けたかったのでしょう

長が娘に白出した理由は、>>1195下段で話してます
年に黒出さなかった理由は、年が、占真贋を見分けようとしてくれるから、年目線での、村長偽透けは、都合が悪かったのだと思います

≪修が何故神に偽黒だしたのか≫
①私個人が恨みを買ってた説
初日、修は私が謝ったことに対して酷く怒っていましたね
その後、私はワザと修と距離を置こうとして、修を見て見ぬふりを続けてしまいました。
手作りクッキーを、食べてくれたのが修だけだったことも、ワザと気づかないふりをして遠ざけた私ですから、当然の報いなのかもしれません。

時々貴方の事を思い出しますよ

つまり、たまたま偶然白羽の矢が立った。

②狩人避け説
初日に村長庇いで占われても良いやと思っていた行動と見られて、そこから非狩透。被黒った狩は面倒ですからね

③神が素黒で吊りやすそうだったから…？
これは主観では判断できませんね…

困ったことに、①②③、どれも説得力なさそうですね。
私自身、何故シスターが私に黒を出したのかという疑問だけが腑に落ちていません。全然解らないんです。

修長が黒を重ねたのは２面戦略で説明つくんですけどね

神>>1241
襲撃全般は分からないな。
意見食い襲撃も、その見せかけ襲撃もあるからだ。

２面作戦は、イレギュラーな事態が起きてない時の想定だ。
ひとつ目のイレギュラーの時はまだ、樵と結託して農を吊る選択肢があった。
ふたつ目のイレギュラーの時は、もう樵を吊るしか選択肢がなくなっている。
その可能性に気づいて急に方向転換したように見えるな。

ちなみに「２面」ってのは「宿黒吊り」と「灰吊り」の想定なんだから、真考察は宿だけでいいんだよ。

★神＞長偽なら、ＣＯした時に年占っておいた方が村への受けはよかったんじゃないか？
なんで羊占ったって言ったんだろうね？

神>>1242
リデルは序盤の占い経験少ない感じ（>>193）から、吊られる前はあの宿に対して億した感じもない。（>>974）
黒引いた真占の自負とも見える。
成長度で言うと一番伸びしろが大きく、十分真あると思う。

誰かに絞れ言うなら、修に賭ける。

>>1245ジムゾンいいやつだな。。
一緒に修真に賭けよう。

最終日に残るなんて全く思わず、遊んでたのにどうしてこうなったのかな
ぼくが生き残るなんて絶望的だね
うーん、個別を読んでくると神村樵狼にしか見えないね
でも、神を吊りたいと言ってた娘じゃなくて、ぼくが残されたのかな
樵狼なら娘残した方が神吊れそうなのにね

樵★宿はどうして修黒を出したんだろうね
神…うーん、聞きたい事思いつかないや
樵のここは完全に黒だろ！って所を教えて欲しいかな

あぁ、そうだ
神★なんで長は灰に２縄も残す占ロラ進行を強いたと思う

ぼくはいつも二択を誤るジンクスがあるから、ぼくの幸運を信じて、サイコロでも振って決めたい位だよ！

—神は言っている

　迷える村人よ…迷いなさい

　人は盲目な生き物…

　迷い、考える事が、真実に辿りつくための唯一の手段なのですから

>>1250ペタ君
樵黒要素>>1072>>1074>>1075>>1076>>1077>>1078>>1079>>1080>>1081>>1162>>1163より、完全に真っ黒ですよ
>>1194神→>>1203>>1204樵、>>1212神→>>1216樵

樵さんに質問しても、回答から思考の伸びが全く見らず、思考ブチ切れすぎです

>>1248樵さん
☆年を占うよりも、年白説明して、アピる方が真視を取りやすいと考えたからでしょう

長真として考えた場合、貴方も何故羊を占ったのか解らないのでしょう

私も解りません。だって羊への疑いが弱すぎますから(>>775より)

羊疑いが弱い理由は、長狼が""年をあえて占わない"ということで真視がとれるだろうと算段を立てていたため、羊占の理由の作り込みが適当になってしまったからです

>>1251年
☆村長さん、結局、昨日>>1166で「▼ジムゾン主張」って言ってますし、占ロラなんてする気無かったんだと思います

もし昨日、私を吊る事ができたら、長樵２狼、年娘村で、狼村が同数になり、狼勝利できますから>>1167～>>1179まで、必死考察を書いたのだと思いますよ

＞年
樵狼が、神吊に乗らなかったのは"神父が吊れなかった場合に、年娘に疑われたくない"という防御思考が働いたため、言い出きなかったんだと思います

樵さんが村人なら、長、修のどちらが真でも、私が狼なわけですから、村勝ちのために昨日、私を吊殺す事に集中するはずでしょう。

それができないのは、完全に樵さんの狼要素です

恐らくこれが、昨日ペタ君が樵の動きが変だと感じた原因ではないでしょうか

箱戻った！
神>>1252
迷う事は人間の証明でもあるな。答え見えたら迷わなくなってしまうもんなあ。

>>1254結果論で言うと失敗してるけどな。
とにかく年だけは占ったって言ったほうが安定だろ。
神の言うとおり、年白説明はともかく、羊占いに説得力あまりなかったような。

>>1255年の言ってるのは、占ＣＯの事でしょ。
長出てきた時点で占ロラ進行安定になるから。

神>>1256
私視点で長修どちらが真でも神吊れば勝ちだって分かってるんなら、なんで占真贋考察求めたりしたんだ。。

仮に私が「疑われたくない」と思ったとして、ここまで来たら村勝利のため（自分吊られたら負け）疑われたくないと思うのは村でも一緒と思うが？

私は村か狼か判断つかんところは、判断つかんって言ってるんだがなあ。
どちらでも取れるようなところを「狼でしょ」と決め付けるのはおかしくないか？

☆年>>1250
ん～、明確なメリットは思いつかないが、騙りの内訳に「含み」を持たせたかったのかなあ？

狼狼狂で狂（白）出しすれば、２狼が確定する。

そうすると宿真時の選択肢がせばまって、村の思考リソースも節約される。

修狼って言っておけば、まだ兵長の内訳は２通りあるからな。

>>1256そこは完全に非同意かな

うーん、困ったなぁ
取り敢えず、仮の結論は【▼神】

パメラを見てきたんだけどさ
>>1039を信じてみようかな、なんて…ね
すまない…意気地のないボクを許してくれ…！

おやおや、私が吊られてしまうのですか
反応に困りますね(苦笑)

>>1260
ペタ君が例え答えを間違えていたとしても、パメラさんのせいにしないと言えるならそのままＥＰで答え合わせをしてみれば良いんじゃないでしょうか。

非同意ならしかたありませんしね
ペタ君結論ポン出しで、私は何が非同意だと思われてるのかも解りませんし

樵
>>1257村長が潜伏占騙をしたかった理由なんて、私に聞いてどうするんですか、知りませんよ

>>1258
中段、村人なら「疑われたくないから、自分さえ吊られなければ良い」ではなく、「疑われたくないから、狼を吊らなければならない」と思う方が強くなるということです

昨日樵さんは神がＬＷ云々って言ってましたから、神が村か狼か判断つかないという発言は、矛盾しますよ

>>1261あぁ、人のせいにはしないさ。
「こう言ってたパメラが噛まれたんだから」とぼくが考えて決めた事だよ。
神と樵を見てどっちと決められなかったからね。

結論だけ…ぼくなんかの感想が聞きたいのかい？
あの場面で神吊りを推す事は、村全体の利益に反して決め打ちを迫る行為だからね

「どっち真と決められない」とぼくもパメラも言っている状況で。そんなこと言えるわけ無いじゃん。おおげさだなぁ

神>>1261
しゃべればしゃべるほど（多分）怪しくみえてしまうんだろう私も反応に困るな。

神>>1262
１　いや、長狼なら、そこが分からないというか、矛盾すると考えているんだよ。

２　ん～～、ここは半分くらいは理解に変える。
（今までの神の発言の雰囲気も踏まえ、神はそういう考えしてもおかしくなさそう）

３　この場合、村か狼か判断つかないのは第三者目線と解してくれ。

まぁ私が説得しきれなかったのが原因ですし、負けても、ペタ君を責めたりしませんよ

相性悪い村噛まれた時点で、割と絶望感感じてましたけど、難易度高かったですね。

んー今からペタ君説得する？樵さん殴る？？今まで散々やってきたよ私…これ以上何をしろとって思ってます

>>1263　そりゃ、村人吊るすわけですから、何故私が、黒いと思ったのかは、聞きたいですよ。

結局、服青老羊娘なんて神先と、占い4ＣＯなんていう占いだらけの編成
霊無しによる手探り感

信じられる情報が少なすぎで絶望的だね

ぼくの二択は正答率0％だから、すごく不安を感じているかな

コイントスで決めた方がやっぱり良かったかな
そっちの方が正解しそうだね

正直、今でもジムゾンとトーマスを見比べると、圧倒的にトーマス人外に見えるよ

でもさ、だからこそ
解らないんだ

回りの情報が

ヴァルター真のレジーナ偽に見えて

でも、リデルは真に見えないから、トーマスもなんでそこ真を推してるか解らない

>>1264まったく、樵さん、リデルさん、村長さんには敵いませんよ

>>1266ペタ君、コイントスじゃない方が、良いと思いますよ。
私は素直に、狼さん達を賞賛できるＥＰか、村勝ちを喜べるＥＰが見たいですから

噛み先と占編成だけって、
ペタ君は、結局発言からは要素拾ってくれませんでしたか…そりゃいくら私が説得しようとしても無理なわけだ…って　そろそろ心が折れそうです…

発言はちゃんと読んでる
要素も見てる

それで、ジムゾンがトーマスより圧倒的に村っぽいと思っている

でも、それ以上に状況が胡散臭い

年>>1267

樵>>1249だな
成長した感はなかなか偽装できないと思うので、占い経験少ないのも素にも感じたし。

>>1270 そういうのがぼくには全く理解できないから、トーマスを村視出来ないんだよ

もう、まったく。こまったね

そりゃだってトーマスさん人外ですし笑
狼が村人より白くなれるわけないじゃないですか

ペタ君が、状況に流されてるなら、私はもう何も言えることはありません。

長修どちらが真でも私が状況黒ですから。
発言や単体精査をガン無視する村人なら、狼さんとても好都合だったのだと思いますよ。
私は、ペタ君を最後まで信用して、さいごまで、同陣営であるペタ君を応援しておきますね