G138 雨の止まぬ村 (9/7 00:15 に更新) rss

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仕立て屋 エルナ、1票。
羊飼い カタリナ、6票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、仕立て屋 エルナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、少女 リーザ、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、旅人 ニコラス の 5 名。
1054. 旅人 ニコラス 00:16
噛まれとる……
こりゃ羊は村だろうな。
年は言い残すことや言い訳があるならどうぞ。
ペーターにセットして寝ることにする。
1055. 少年 ペーター 00:16
げ、ごめんね。

灰襲撃してくると思ってこっそり変えたんだ・・・
1056. ならず者 ディーター 00:18
来る・・・よなぁ。。
まぁこれでエピは迎えられるな。▼年
風呂入ってくる、多分戻ってくる。
1057. 少女 リーザ 00:18
だからペーターくんは狼だとあれほど……。一応言うけど、ここからは【羊白・年黒前提で話を進めましょう】。いいよね?

>>1039 仮定黒→仮定白変更吊りを反対しないのに、それは反対するのか……って納得いかなければ黒要素にするだけ。リズからすれば時間ないから反対しないなんてただの言い訳だと思うけど、ディータおじちゃんにとっては皆が混乱するからってお優しい理由でしないんだろうなって判断できたくらい。
1058. ならず者 ディーター 00:19
>>1055ほー、護衛先と護衛理由開示してくれや。
後狩人だと言い張るならガチ考察も頼むぜ?
1059. パン屋 オットー 00:22
エルナさんが襲撃…。
★年>>1055 護衛先と、エルナさんを守らなかった理由を教えてくれる? 今日死にそうだと何度も言ってたのに、護衛先から外した理由は何かな。
1060. 少女 リーザ 00:29
リズがディータおじちゃんなら『残り時間ないけど兵狼とかねぇし、妙狼だと思うから俺に賛同してくれるなら票合わせてくれ!』って言っちゃうけどね。で、霊黒出るの待つ。白だったら泣く。言えば意外と賛同してくれる人は合わせてくれるものだよ。

村人ならニコラスおじちゃんの反応が普通だと思うんだけどなぁ。一人ならまだしも残り二人ともか……。
1061. パン屋 オットー 00:57
ごめん、昨日の分の考察を打ち直してたんだけど、動揺してて…。結果が見えると、同じような文章打つのは凄く疲れるね…。
申し訳ないけど、今日のところは寝かせて下さい。
ただ、こうなった以上は▼年を推すし、僕自身の元々の考えにも合ってる、とだけ。
1062. ならず者 ディーター 11:59
おはよう。遅くなったが喰らいやがれ【羊の角煮】【羊の角煮】【羊の角煮】【羊の角煮】【残りはスタッフが美味しく頂きました】
★妙>普通の村人って何だ?
っつか偽決め打って情報封鎖されるのもむかつくんだが、最終日に向けて随分余裕なんだな、俺は少しでも情報あった方が良いと思うんだが、突っ込まんから村人じゃないとはまったく思わないがそれ求めるのが村人っぽくないってどう言う論理よ。
1063. 旅人 ニコラス 12:37
リザはなんでリザ指定の時に>>842で疑ってる羊に票合わせしようぜ!って言わなかったんだ?年回避COしたなら戦術論も大事だけれど次に吊りたい候補を出すのが自然だと思うんだけれど。12分の本決定に喉1のディータに「票合わせしようぜ!」を求めるなら君も説得すればよかったんじゃないのって思うんだけれど。
>>1044でリザは勝利優先って言ってるけど行動が伴ってないように見えるんだ。
1064. 少女 リーザ 13:48
>>1063 吊られるの分かったからどうでもよかった。愚民の相手は疲れるわーって感じで投げてたし。リナねーさんペーターくん人狼で負けたら生存者何やってるのリズがあたってたじゃーんって言うだけだし、勝ったらそれでいいし、そもそもリズの推理が外れてたら「死んでよかった、ミスリードしてたー」って思うくらい。あの時なんて勝ちたいよりこの愚民どもー! って思う気持ちのほうが大きい。
1065. 旅人 ニコラス 21:12
ただいま。リーザ開き直り過ぎだよ(笑)。
★者>>1056 エピが迎えられるって理由を教えてくれるかな。年切り捨てってことは羊村だと思うんだけれど。

妙について
GSを作らないプレイスタイルのせいか誰を疑っているのかいまいちわかりにくいね。初日は希望が集まっていたところだけ考察してどっちも白っぽいと結論。二日目は仕方ないとして、三日目にパメラ以外の吊り先を無駄だからと言って出さなかった。だから四
1066. 旅人 ニコラス 21:13
日目の羊年吊り主張がずいぶん突然な気がするんだよね。羊は>>645、年は>>680でちょろっと触れてる程度なわけで、他の人にも別の発言でちょこちょこ触れてて特別3dで年羊ロックオンって感じがしなかった。4dの発言は年の怪しい要素を探した後に>>872だから羊をどこで怪しいと思ったのかってのがわからないな。
言いがかりっぽい>>645以外に羊関連の発言がないから。
者屋は今から見てくる。
1067. 少女 リーザ 21:42
>>901の後の>>911『そう決めたら普通に仕襲撃来るでしょ?』 >>911って文章見る限り、ペーターくんが灰護衛する、と読み違えてたように見えるのよね。シモンおじちゃんも>>929でそう読み違えてるし。それで普通にエルナおねーさん襲撃の発想がまずペーターくん狼と前提になってる。>>918でそれを指摘した時が>>924だけど、ペーターくん偽視点になる理由が分からない。
1068. 少女 リーザ 21:42
リナおねーさん自身はシモンおじちゃん吊り(=疑い先)だった訳で。ここがリナおねーさん疑いの決定打だなぁ。それまでは他見た限り狼っぽいのいないし、リナおねーさんは>>645だしって感じで決め付けてますがー。推理なんて決め付けてかかって、間違ってたらごめんなさいでいいんですよ。

まあ段々ディータおじちゃんのリズロックオンが襲撃筋とぴったりすぎて不安になってきてるけど、初志一徹で終わると思いたい。
1069. 旅人 ニコラス 21:50
なんとなくわかったようなわからなかったような。
でもそれって昨日羊吊りたい理由だよね。僕が疑問に思ったのは4d>>872で羊吊りになった理由だったんだけれど。>>645だけの決め付けって事か。
★妙 襲撃筋と者の妙ロックオンがぴったりあうってのはどの噛みの事でどういう理屈?狼の自由意志が絡みそうな噛みって昨日のジム噛みくらいしか思いつかないんだけれど。
1070. 少女 リーザ 22:03
あ。お供え物忘れてた……。っ【たんぽぽ】

>>1069 うん。あの日は>>645だけだね。具体的には。あと消去法。

ジムゾンさん噛みエルナおねーさん噛みって結構リズ吊る上での障害になりそうなところから噛んでるなーって感じにも捕らえられるのよね。まあどっちもそんな意思なくても噛みたそうな所だから重視する点じゃないけど。
1071. パン屋 オットー 23:02
遅くなりました。
吊り先は、▼年に合わせてるよ。今日の状況と、僕自身としては、>>866の理由。

>>1059の返答も待ってるよ。よろしくね。
1072. ならず者 ディーター 23:12
連日遅くなってすまねええええええええ!今帰った!
今日は▼年で良いな、結局年はだんまりかよ。
☆旅>何言ってんだこいつ、って思って見直してみたら俺が何言ってんだ。エピじゃなくて最終日。悪い、普通に間違えてた。
1073. 旅人 ニコラス 23:17
だよねー間違いだよね。
ところでオットーは本気だとしてもディタは冗談で年に質問してるんだと思ってたけど、年に期待してたんだ。
まあ僕もどんな言い訳出してくるかちょっと楽しみだったからちょっと残念かな。
ディタに関しちゃ特に見えてこないんだよなと。あえて言うなら妙の>>990のディタ評がしっくり来るんだけど
一昨日のリザの説明はやっぱ理解しろってのが難しいような。
1074. 少女 リーザ 23:24
特に変な提案したつもりも特殊な提案のつもりもなかったんだけどなぁ。
狩回避見た瞬間、案が一気に浮かんだからまとめながら発言作ってたけど。
まあ前例はない・・・かもしれない。少なくても知らない。
深く検討する時間はなかったから簡単にしかチェックできなかったので、見落としたデメリットがでてくる可能性は考えてたが、完全に理解されないのは想定外だった。
1075. 旅人 ニコラス 23:26
喉使い切れなさそうだし白黒関係なく垂れ流すか。
ディタで気になったのは3日目商噛みのあとのパメラ考察かな。あそこでパメラの偽要素を出して狼と結論づけていたけどクララ狂を説明して消去法で娘狼って方法を取らなかったのが「あんな村騙りないし書は狂でいいじゃん。」の妙と対照的だなと。
娘偽要素は1d2dに言えばいいじゃんってのがあるけど商の黒塗りしたわけじゃないから要素外かな。
1076. 旅人 ニコラス 23:29
んーまず年の護衛と投票指示が入ってなかったのが誤解を招く原因だったんじゃないかな。シモンとカタリナは年の護衛先からして誤解してたでしょ。たぶん。
感覚的には初日の農の全員狩人CO提案くらい実現可能性のない提案って感じ。
1077. 少女 リーザ 23:34
そうだ、前例で時間がないことが理由で失敗してたのを見てたんだった……。
狩回避と対抗指示見た瞬間、その辺りは思考から吹っ飛んでたからなぁ。

ペーターくんの護衛は書いた。>>901冒頭。ただ投票指示をペーターくんにも付けるのが必要だと気付いたのが途中で、多分追記しようとして忘れたんだと思う。
1078. 旅人 ニコラス 23:48
年の護衛は入ってたのかごめんごめん。
現実問題不可能って点じゃやっぱ「シモン村だと思うから票集めしようぜ」もそうだよなあと。
9人で兵投票するのが確実なのが服と妙と希望出してた羊と神だから浮動票全員が賛成しないと無理じゃね。
まとめリコールって9人中2人が狼でやるのは怖いんじゃないかと。
1079. 少年 ペーター 23:59
・・・襲撃して欲しい人居る~?
1080. 少女 リーザ 00:01
言われてみれば浮動票全員必要なのか……混乱の極みだったし状況的には不可能ではないんだろうけど……浮動票全てはまあ不可能と言い換えても良いレベルだね。まとめ役の影響も結構大きいし。

リズ的にはまとめ役リコールなしでも良いと思う。その決定だけは賛成できない、みたいな形で言えば。
1081. パン屋 オットー 00:01
>>1073 でも、一応聞かなきゃさ。それ聞いて考え直せる時間があったら、他の可能性も考えることを考えるべきだよ、もうないけど。

明日の考察の難しさに泣きそうなパン屋でーす。
部屋の片隅で、パン生地捏ねてストレス発散してくるよー。
1082. パン屋 オットー 00:03
>>1079 ははは、思わず挙手したくなるお誘いありがとう
、こんばんはペーターくん。
1083. 旅人 ニコラス 00:03
★者 すごーく今更なんだけどさ。>>444の僕の者評を読んで神父の質問を打ち切った理由を教えてくれない?
神の>>253の質問に答えて欲しい。
1084. 少女 リーザ 00:05
>>1081 そんなつもりはないんだろうけど、明日の考察とか言われると一気に怖くなるって。まるで明日があることを知っているように見えるから。いつもなら黒要素だと指摘する点がもはやどうでもよくなってくるという結構酷いことになってる、今のリズ。

>>1079 リズ総受けで世界が平和。
1085. ならず者 ディーター 00:05
よし、時間も無いし垂れ流し雑感だ。
もちろん年狼羊村な、両狼なら更新でエピだし、徒労乙だ。
◆狼陣営-旅年娘
>>163でクララの方だけ確認して非占CO、慎重そうな旅なら脊椎反射で非COはやらなそう。
>>215がさっと出てくる所や>>246の奇妙な発言、>>258への商への突っ込みも慎重な性格と一致してるな。俺への質問はうっかりがあったが、まぁそんなもんか。ズレって程じゃない。>>282で自分で
1086. ならず者 ディーター 00:05
も言ってる通り読み込みが甘い所があるのは不慣れな部分があるのかね。
気になったのは質疑応答の部分だった、質問投げるのは良いが消化の仕方が不明瞭で初日疑ってたっけか。後はクララ関連だな。ここは>>390で反省してるし、村狼どっちだったとしてもこういう行動取るんかなって思う。
んで、娘との絡みが>>293であるんだが、これ赤で良い発言だよな。わざわざ絡みに行くのは意識してるからなのかラインが無いからな
1087. ならず者 ディーター 00:05
のか微妙な所だが、狼だとしたら初日から切る方向で動いていたという事だな。だがこれを娘>>294で白いと評すのがライン切る方向と一致しない。ここは個人的非ライン要素。>>311娘からの質問も要領得ないし、とりあえず質問してみましたって感じ、んでバラバラの占い先希望か。逆に年とは丸被りと。もし狼だとしたら娘とはガチで切る方向で灰狼はライン見せない程度に立ち回るようにしたと考えられる。
2dもその視点で
1088. ならず者 ディーター 00:05
見ると旅>>409>>412で2人で農まとめ反対、更に旅>>441で商真っぽい、娘は違和感、娘>>452で旅微妙、んでここで娘>>454で年最黒に置いてるんだな、ここまでは立ち回り的には一貫してるな。・・・あれ?良く見たら旅微妙と言いつつ娘GSの上から二番目に旅居るんだな、、これどう言う意図なんだ・・。
ここで気になる発言>>478年娘のライン切れ主張。騙り狼と灰狼のラインを切ろうとするって動き
1089. ならず者 ディーター 00:05
としてはぴったり過ぎるな。逆に>>614で年の方から切ったのはここまで一貫してる灰狼同士は援護して、占い師とは切るって部分で考えると微妙だな。まぁ、繋ぎすぎたって意味でのこの微妙な切り方はあり・・?
3d>>623ここから俺軽く旅放置始まったんだ。両狼としてこれは出難いと考えた、なんか俺と一分差があって追従なんじゃないのか?とか無茶苦茶な話しあがってたが、状況を作り出した狼が娘とバッツリライン切ろ
1090. ならず者 ディーター 00:05
うとするならむしろもう少しあるだろ言葉。どう見ても思いつきな言葉な訳で、そう考えるとずっと娘とライン切ろうとしてきた旅からすると準備不足感を拭いきれない。素直にここは白要素と取って良いと思う。
後こっから微妙なんだが>>661でやっぱり旅からは年庇い、んで年が昨日切った旅を>>799で狼っぽくない。。と。4dにかかると加速するべったり感、もう要素挙げないが旅が戦略として灰狼同士として援護しあうのは
1091. ならず者 ディーター 00:05
間違って無いし、占い師と切るのも良いんだが、お互いがすごいちぐはぐな事してると思うんだよな。そもそも4d年狼視集まってる状態で庇い続けるのはどうなんよ、年は素っ気無いし。このちぐはぐ感を演出してるとしたら大した物だが、失礼ながら年と旅にそこまでの演技力は無いと思うし、そんな演技するくらいなら最初から切り合ってるような気がする。
単体要素は明日また見直すが、ラインをざっとみた感想。結論ラインは無いと
1092. パン屋 オットー 00:10
>>1084 ああ、ごめん。でも今のところ狼一匹しか確定してないから、もし年狼でも明日はLWなんだろうなぁって…。年白で村負けで明日エピは、今のところあんまり考えられないし。
でも、その気持ちは良くわかるから、悪いことしたね。ごめんね。
1093. ならず者 ディーター 00:11
見る。
☆旅>>1083見えた、すまん。途中からどうでもよくなったんだが狩人っぽく見られようとしたんだが俺には慣れなかったから途中からどうでも良くなって非狩発言上等で発言してた!
多分神もそこ空気読んでくれた・・・か、神狩人だとしたら協力サンクス的な感じだったんじゃないかね。
んで、ヅラー!今答えるぞー!(墓に向かって叫ぶ)
☆神>>253狩人COに関しては正直俺自身に全く思い入れは無い。だが逆に
1094. ならず者 ディーター 00:11
狩人のCO方針を縛るようなのは反対。それだけで縛られるとは思わないが出難い雰囲気が出来るのはかなり狩人自身もやり辛いと思ってるから神のあの発言がちょっと微妙に思って突っ込んだんだぜ。俺自身が狩人がこうすべき、ってのは無い。
1095. 旅人 ニコラス 00:13
あーやっぱり狩人ブラフだったのか。
ところで妙よ。
ここにいる全員が明日がある事前提で考察している途中だと思うんだよな。
妙自身もそんなこと言ってたし。わざわざオットーに突っ込むところじゃないんじゃね。
1096. 少女 リーザ 00:14
そういえばそうだった。
なんか既に今日で終わる気分でいたわ……。
1097. ならず者 ディーター 00:14
俺が妙を狼だと考えている以上絶対有り得ない話だが遺言!
俺食われたらほぼ旅狼。
妙が狼だとして俺を食って旅屋と三人で最終日迎える訳無い。屋が狼だとしても有り得るが精査無しで申し訳ないが屋が狼には現時点どう見ても思えない。
妙としてはLWとしての俺の存在は不可欠なはずだから喰う訳が無い。
次の日へ
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