プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 949. 旅人 ニコラス 00:15
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もし狩人が2COになったとしたら吊り4だから今日からローラーじゃなくて灰から吊りたいと思ったまでです。 確実に明日は服が残りますし明日からローラーでも最終日決め打ち狩人の真を決め打ちする作戦でもその分服が長く生きそうだと考えたのです。 頭の回転が悪くてごめんね。まだあの作戦のメリットがよくわからないけど。年狼で潜伏狼がいたら逆に利用されそうな気がすると思います。 |
953. 少女 リーザ 00:21
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……あううう。シモンおじちゃんは吊りたくなかったなぁ、シモンおじちゃんごめん……。リナおねーさん＆ペーターくんロックオンの今なら特にそう思う……。この二人２狼で残り全員白でいいじゃんと思考放棄しちゃうのよね。昨日の惨状見てたら間違ってても生存者がなんとかするべきで、自分の義務じゃないしと丸投げ気分だったし……。 ペーターくん食われてないとかどうみても人狼じゃない……。 |
955. 羊飼い カタリナ 00:21
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ああああああ。 死亡フラグしか立ってない気がします。【判定確認】 シモンさんホントにごめん。つーかうん。今になってリズの作戦の意図が分かったような気がします。頭の回転悪くてごめん。でもあたしはエルナが生きてた方がやりやすいと感じるので、多分反対してた気がします。要は、潜伏も年も仕護衛を希望してたと。 |
956. 仕立て屋 エルナ 00:23
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ああ…とりあえず昨日の続きについて リーザさん推した人はディータさんとニコラスさん、ペーター君な訳ですが シモンさんについては、カタリナさんがはっきりさせたい ジムゾンさんが▽シモンでしたね オットーさんは▼カタリナさん |
957. 羊飼い カタリナ 00:27
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これはやっばいぞ本気で。妙視点どす黒いだろうねあたし。と思ったら言ってたし。 流石に年妙だったら引きます。年白でも引きます（狼に）。そうなると、え？２手で旅者屋から１狼か。 や、正直吊り回避する自信ねえよ… |
958. 少年 ペーター 00:30
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【霊判定確認です】 シモンさんおつかれさまでした。神父さまおつかれさまでした。 襲撃…来なかったけど。 リーザちゃんに票が入ってる、のは、僕が変更して無いから、だと思います… それと対抗は、残狼2なので、回すなら今日まで…ですね。 |
ならず者 ディーター 00:37
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これは羊は吊れそうだな。年-羊は有りだし。もし今日▼リトでも次の日▼羊に持っていけるか。 後は最終日誰残すか・・だな。屋残す・・か？ちょっと頭回らんなー。あの異様な空気を使った▼妙作戦が潰れて意気消沈だぜ＞＜ |
少年 ペーター 00:38
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これ、昨日、普通に神父さま食ってたら、 僕吊りにならない上に、霊襲撃を今日通せたかも、だねー まぁ誰が狩人か、やっぱり不明だけどー （あと潜伏狂は、やっぱり居なさそう、だね。これは。 |
少年 ペーター 00:40
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いや、僕のキャラクター的に、 今日は▲屋じゃないかなぁ・・・ （と言いながらエルナさんに襲撃変更してありますけどー リーザちゃんなんかの感覚だと、僕、が、バファリンやること自体には納得しそうだし。 |
ならず者 ディーター 00:40
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俺は普通に戦うとするさぁ。あの提案けなしポイント見つかって▼妙行けたら▼年羊を約束して今日吊る方向に持っていくか。▼年羊やる場合は年とラインあった奴吊らないといけないんか・・・・・やっぱ旅？ |
神父 ジムゾン 00:44
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僕が年ロックしてるからかもですが……年真狩に見えないんですよね。ただ、年狩だとすると狼側も絶対対抗出さずに年吊りに持ってこうとする訳で…んー…今の状況どっちもあるので何とも…。 |
少年 ペーター 00:44
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いや、旅とはライン無いでしょう・・・（多分・・・ まぁみんな、細かく見るけど細かく見てないから、疑いは向くかもだけどさー というかエルナさんいつまで残す・・・の？ アドバイスありがとー！その方向でがんばってみる～ 今日もよろしくだよ☆ |
負傷兵 シモン 00:47
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アルビン、ぱやぱやー（やっぱがらじゃねぇ） もう、狩COは無いでしょう。墓下が増えたからな。 年が真狩なら狼は今日、吊りに持っていくだろうね。 年が狼だったら・・・狼の言い分としてはGJよけの灰喰いってところか。 |
仕立て屋 エルナ 00:52
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あああ、なんて事。まさに自爆というかテロ 今日はペーター君を吊って、襲撃は間違いなく私。 そうなると、妙旅者屋羊の５人になって、妙屋は白と見る。 羊旅者が残って、妙を推したのは旅者… |
神父 ジムゾン 01:15
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ラーメンずるずる。 アルビンさん＞ふーむ…やっぱ僕が年偽に偏り過ぎてるのかも。村６人が全員僕なら相当年偽視なんですよね。けど、旅とか年真狩支持しそうですね。者も年真派かな？ シモンさん＞あー、確かに。今日狩出ても狩ロラされるだけですもんね。僕狩ならもしかしたら潜伏してるかも。 |
神父 ジムゾン 01:21
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少し訂正…。>>901はやっぱ正しいです。吊り手３手だから狩３ＣＯでもロラできますね。 年狼なら…狼は狩非生存わからない＆吊り手３手→新たに狩騙りは出せない（狩３ＣＯなら詰み）。霊襲撃したなら、年狼判明でもう霊機能は要らないです。さらに、狩生存時、狩確定のおまけ付き（狼は新たに騙り出せないので） ということで、狼側は灰襲撃するしか無い。だから、（年狼時の）真狩は灰守ってれば良い、ってことですね。 |
少年 ペーター 01:23
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
神父 ジムゾン 01:30
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年真狩なら年襲撃（←ただ、人によっては灰襲撃で放置して、そのまま吊りに持っていくかも？）。 年真狩派の人にとっては、もしかしたら灰でＧＪ出る可能性消えるのが嫌だったのかも？僕は年狼派だったので賛成でしたが。 |
少年 ペーター 01:36
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えーと、僕たちの勝ち方として。 2狼生存と、1狼生存が、まずあって、 2狼は・・・さすがにちょっと望み薄いと思うんだよね。 だからやっぱり1狼・・・レギンくんに頑張ってもらう形になっちゃうかな～と。 |
少年 ペーター 01:38
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霊灰灰で3人の最終日と、 灰灰灰で3人の最終日と、 霊灰灰灰で4人の最終日と、 灰灰灰灰で4人の最終日が作れるはず。 灰4は狩人非生存時のみ～だけど、流石に、もう、墓下・・・っぽい、し。 |
村娘 パメラ 09:09
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墓下メンバー一致団結して、村人と人狼を滅ぼしましょう！ ちなみに「ぱやぱや」と発言したひとは、もうぱやぱや教の人ですよ（うふふ。脱退する場合、抜けぱやぱやとして追手がかかります。 |
960. ならず者 ディーター 16:40
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おそよーさん。 今日は仕事だから10時過ぎまで顔出せ無いわ。 昨日の事がやはり消化不良だから質問だけ飛ばしとく。★妙＞昨日の護衛の手について喉負担にならん程度に解説してくれ。狩人の生存情報を晒してまでやる作戦には見えないし死んでた場合乗っ取りすらあり得た訳で霊襲撃のデメリット背負ってまでGJ情報得る事にメリットを感じないし、襲撃が意図的襲撃ミスであるかもしれない場合どう考えて行くのかも分からん。 |
961. ならず者 ディーター 16:43
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昨日頼んだ結論も含めてお願いしたいからかなり大変かもだが頼むわ。 ちょっと流石に黒出な過ぎで、テンション下がりめだが帰ったらもう少し考える。妙の提案も仕事しながらもう一回考え直してみる。 |
負傷兵 シモン 18:35
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昨日の妙の作戦？についてまとめてみた 真が灰、年が仕を守って、仕が抜かれた場合、年の偽が確定（狼2人目）で年を吊ればOK。狼2人判明した時点で能力者としての霊の仕事は終了だから仕が抜かれていても問題ない。狼がGJよけで灰を襲ってGJが出れば、真狩生存と護衛成功による確白が作れてOKというのが妙の作戦だったのかな。 |
村娘 パメラ 19:40
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ぱやぱ…地上の議論はまだ進んでいないねー。 ＞神父さん10:14 クララさんは実はぱやぱやと発言していないので信者ではないのです！ ＞ヤコさん18:40 ぱやぱや勝利を目指しましょう！ それにしてもあー仕事が終わらないよう…（；； |
962. 旅人 ニコラス 20:24
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とりあえずペーターは明日考えるでいいんじゃない？ ジムゾンだけれどペーター吊りもしくはその他の意見食いなのか村見されてるから吊れないと見たのか。兵が死んでるから灰の狼言い当てたって可能性も少ないんだよな。▽羊は引き下がったし。 リーザの作戦に賛成していたところでもあり、なんとなく狩人っぽい気がするのでそれで襲撃って可能性もあるのかな。 ★年>>958 狩人回すことに意味があるのかい？君視点でわざわ |
963. 旅人 ニコラス 20:24
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ざローラーされに狼が出てくると思う？ 狼1匹潰して狩人を潰すくらいなら今日君は噛まれてるんじゃないかい？ 昨日真っぽいって言っちゃったけど、どうにも狩人の発言と思えない気がするんだよね。飛び出てくる狩人を探したいって感じがする |
964. 仕立て屋 エルナ 20:42
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ペーター君放置は賛同できないわ 正直いってペーター君以上に黒く見える人物は今いないわ。5d狼2白5。年狼と仮定して今日吊った場合6d狼1白4(狂1?)。吊らない場合6d狼2白3(狂1?)。今日灰を外してしまうと明日PPが発動して詰む可能性があり非常に危険。 クララさん狂とは限らないのよ。ペーター君が今日襲われてないだけで十分、無理して放置する必要はないわ。 ペーター君白だったら本当ごめんなさい |
965. 旅人 ニコラス 20:45
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でも潜伏狩人がいるのなら出てきてほしいね。今日狼吊れないで狩二人目が出てきたらとても困るから。 リーザの提案について僕なりに考えたけれど、年偽真狩生存が前提条件だよなと。それと奇数で服以外でGJ出されても噛まれるはずの灰が残って吊り増えないわけで、極論狼が誰も噛まない日だってあり得るんじゃないかと思うんだよね。そうするとどこでGJって情報は信頼できない情報になるわけだよ。年真の場合だと潜伏狼が仲間 |
966. 旅人 ニコラス 20:45
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に投票して襲撃なしにすれば済む話でしょ。 でもリーザ狼なら昨日終盤唯一の理解者のジムゾン噛むかなあと。 潜伏狂人はないと思うんだけれど…… クララ村ならEPでフルボッコって割り切りたいレベル。あの状況で狂人が霊能に出ないことの方が信じられないしね。 と言うよりも明日までエルナが噛まれない状況を作っておきたいんだよ。 |
967. 仕立て屋 エルナ 20:46
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あ、吊った上で考えるって意味ならごめんなさい。 それから昨日の状況を思い返してみて、作戦の可否はおいといてリザちゃんは白の印象よ。私が撤回するか分からない状況での発言だし、ここは大丈夫と思う。それとオットーさんはちょっと不安だけど、1d依頼発言で信頼を取り戻そうとしてる姿がやや白より |
968. 仕立て屋 エルナ 20:55
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問題というか私の中でどうしたらいい物か判断に困ってるのが、ディータさんとニコラスとカタリナさんよ(って残り全員)。 ディータさんは割と序盤からリーザさんに疑問を持っていたようだし、年以外ならここの希望に挙げるのも自然かなぁ。ただ私がパニクってる時に【▼妙】がもの凄く目について、つい流されてしまったので少し懐疑的。でも3dで真っ先に突っ込みいれたのはディタさんだし。 |
少年 ペーター 21:05
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・・・エルナさんは決定時に理由を言わないから、どういう価値観で動いてるかが分からないんだよなー やっぱ襲撃、した方が安心かもしれない。と、少し思う。 狩人が本当に居るかどうかを確かめるためにも（必要ないとも思いつつ、）今日はまぁ▲屋でいいと思うんだけど、明日の仕▲、ありだと思うよ。 リーザちゃんの場合は▲神の後にそこを白いって言い出した仕▲でさらに白い～とも言えるけど、そういうまぞ狼の可能性ある |
旅人 ニコラス 21:05
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オットー無視したらディタ、リナのどっちかもしくはどっちも狼じゃね。 ところで僕今だに3d前半の僕とディタの村っぽい理由がわからないんだよね。 自分に都合がいいから聞きそびれてたんだけれど。 者狼でも羊者旅で者吊りは難しいだろうなあ。 |
少年 ペーター 21:11
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>>968「でも3dで真っ先に突っ込みいれたのはディタさんだし。」 ・・・困ったときは、自分のパッションを結構重視する人かもね。 そうそう。 【僕が処刑されたら夜明け後5分以内に明日の襲撃先設定するようにね！！】（最初の設定では「なし」になってるからね～ |
969. 少女 リーザ 21:19
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おっはー☆ リズだよ。 >>965 ペーターくんの真贋問わず、ペーターくんの護衛はエルナおねーさん鉄板を指示せざる得ないはず。ペーターくん偽なら美味しい状況なので攻めたい策。誰も噛まなくてもいいじゃない。『潜伏狼が仲間に投票して襲撃なしにすれば』 もう少しタイミング計って実行させたかったなぁ。この策戦の一番狙いどころはそこなの。冷静に考えれば誰でも気付くネタだから説明していくかな。 |
970. 旅人 ニコラス 21:22
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>>965に付け足すと年狼の場合でも年自身が潜伏した仲間に投票して襲撃無しにするとかあるんじゃね。 年残しで明日エルナ噛まれてたらペーター狼って情報を知りつつ吊る事ができるしどっちも噛まれないならそこで年真偽決め撃てば良いと思う。年真狩の場合だと明日エルナ噛まれるわけで少人数個人戦は狼の2票集めが強いと思うから纏め役生存を第一に考えたい。 今まであんまり考察してなかったから羊について見てみる。 発 |
972. 少女 リーザ 21:25
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もし、狼陣営が仲間（じゃなくてもいいの。適当な灰でも）投票した場合。その時、指示投票以外の票は１～３票がありうるね。最大で「エルナおねーさん護衛を指示したペーターくんのエルナおねーさん票」「灰護衛指示した対抗狩の灰票」「狼陣営のかく乱狙い票」。この中で３票確認できた場合、ＧＪ発生で「狩生存確定」、灰死んでいたら死んだ狩候補は一人のみ。２票の場合。エルナおねーさん票なしはペーターくん推定偽。 |
974. 少女 リーザ 21:31
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エルナおねーさん票ありなら、対抗はいるはずだけど真狩不在も考慮する必要あり。一票なら、ペーターくんのエルナさん票のみの計算。対抗不在。灰襲撃をはさみつつ、対抗いるかいないか確認できるって感じかな。ＧＪがでた場合、ペーターくん真でエルナおねーさん特攻したor対抗狩が灰護衛成功したorそれを装う為の偽装ＧＪが考えられる。で、上記の指定吊り以外の票数と合わせれば、襲撃も考察要素となりえると思わない？ |
975. 少女 リーザ 21:41
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まあ種明かしした地点でもうやる意味あるか怪しいけど。裏まで全部を理解されてない状況で実行できるのが理想だったなぁ。>>970の一行目とかリズの策きちんと読んで……と言おうとして自身の発言にアンカーつけようと思ったらペーターくんはエルナおねーさん護衛＋投票もエルナおねーさんって書いてなかった。慌てて書き損ねたっぽい。リズってばおまぬけさん☆ あ、いた。墓石投げないで！ |
976. 少女 リーザ 21:51
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あと、ディータおじちゃんがしゃべる度に知的なイメージが崩れて段々がっかりする感じなんだけど……なんだかなぁ。ロック体質って言ってたから、別に昨日から今朝の反応は村でもおかしくないと思うけどね。 あとは狩ＣＯした以上、偽でも利用できるので明日までは残していいと思う。エルナおねーさん死んたらペーターくんは絶対吊れる場所。だったら票まとめできるうちに灰狼狙うのがいいかと。 |
978. 旅人 ニコラス 21:54
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出てきた作戦が村の利より狼の利の方が大きいと見たからなんだよ。 >>975 それ言わないと伝わらないよ…… 今になってなんとなく掴めてきたけど多分それを言っていても昨日の終盤のうちに理解は僕には無理だったと思う。神父はどう理解してたんだろう。 今回に限らずG国の投票云々はミスッた人とか考慮しないといけないからやめたほうがいいなと。 |
980. 少女 リーザ 21:58
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>>960 狩人の生存情報なんてもはや晒して良いものだよ。むしろ確実に分かる方法があるなら実行するレベル。誰なのか、と特定できる一点部分さえ隠せれば、だけどね？ それも残り手数を考えて晒す時期を検討しないといけないところ。対抗でたらロラする？ 決め打ち？ この方針だけでも時期は変わるからね。偽装ＧＪはもはやメリット。策のない偽装は結果的にエルナおねーさんＧＪと変わらない。 |
仕立て屋 エルナ 22:12
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正直な所、ペーター君吊って、私襲撃されてそれでお仕舞い！あと任せた！が楽よねぇ…… でも私の中で相反する二人が、残しても良いんじゃない？って言う以上今日灰から１人選ぶしかないわね（泣 でもPPは考えなくて良いのかしら？狂が今残ってる可能性ってどにくらいだろ。 |
神父 ジムゾン 22:17
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＞パメラさん（5d19:40) ふふ…安心して下さい教祖様。（書5d01:50）でクララさんも既にぱやＣＯ済みです。…我らぱやぱや教の勝利も目前ですね。[...はちゃっかりと有利な方に付いている] ニコラスさん>>978 いや、その…実はリーザちゃんが考えてるほど深くは考えてなかったです…（// |
982. 旅人 ニコラス 22:39
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妙は一連の説明が真実なら村っぽいのかな。仮に実行できていたら狼もやりにくいだろうし。突っ込まれたから補足したのかなと穿った見方もできるけど、それなら疑われそうで事実疑われたあの提案を狼が出来るのかとも思う。 ただ発言が追いにくいんだよね。はっきり▼某みたいに挙げないからかな。 特に昨日の場合だと年回避の後に戦術論より先に第二希望を引き上げるしないのが不思議。 けれども現状噛まれてないのが怪しいペー |
983. 旅人 ニコラス 22:39
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ターの希望先が妙らしいんだよ。二人の間にラインがないような気がする…… だから白で見ていいんじゃないかな。 屋に関しては考えてる事がどうにもつかめない。▼年でだしてるのは白要素かな。屋白の理由に納得いかなくても狼なら味方してくれる人は切らないんじゃないかと。無理しなくていいけど羊から感じる潜伏臭を説明してくれると嬉しい。 |
984. 少女 リーザ 22:41
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ディータおじちゃんが白で、かつロック体質だと昨日リズからシモンおじちゃんへ投票を変えた理由が分からなくなる。昨日のエルナおねーさんの本決定訂正、更新ぎりぎりだった。定期チェックしていれば十分間に合うけど、ぶっちゃけシモンおじちゃん白だと思ってたなら「間に合わなかった」とか言ってリズ投票のままにして良いと思う。あの状況なら「仕方ない」で通じるだろうし、リズ吊りできる可能性もあった、と思う。 |
985. 仕立て屋 エルナ 22:44
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あーなるほど、確かにクララさんが村なら、私が確定するのは考えにくいわね。となると今日はペーター君を吊る必要はないわね。 あと狩人COについてだけど、>>965はもし6d私とペーター君が生きていれば狼確定しない？ペーター君真なら絶対対抗COはできないわ。私が死んだらペーター君偽確定で、この場合も狼はCOできないわ。もしペーター君が襲撃で死んだら村は一番困るわ。ただ狩人が既に死んでた場合は考えてないけ |
986. 少女 リーザ 22:45
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ここが、後でも吊りやすいと踏んだリズより、今の混乱期のうちに後で吊れるか分からないシモンおじちゃん吊りに流れたように見えるくらいかなぁ。ロック体質であればあるほど、一度吊りたいと決めた相手から投票を変えるのが理解しにくい……。昨日の提案以降、ディータおじちゃんはほぼ思考停止してリズ吊りにきたように見えたんだけどなぁ。思考停止したからこそまとめ役に従ったんだろうか……？ この辺りが気になるくらい。 |
少年 ペーター 22:56
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>>986だーねー。 「おつかれさま」って言葉を襲撃で死んだ人にしか掛けてなかったリーザちゃんからそういう哲学的なものを示されたら、 村人の僕なら、白の可能性を強く考えるようになりそうだな。 （でもまぁそれ以上に「計算多すぎで信用できない！」ってなってそうですがー |
987. 仕立て屋 エルナ 22:59
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あー駄目だ、狩人COしてない私以外の村人視点から狼確定するだけで、他の人からは分からないわね。>>985は忘れて頂戴。 今日COしてくれる方が灰を狭められるのでプラスって事で良いのかしら？＞ニコラスさん そして今日▼仮決定した時にまた狩人COされた時の候補も考えておかないとまたパニくる予感 |
988. ならず者 ディーター 22:59
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ただいまっと。 とりあえず考察はちょっと時間的に厳しいな。 ☆妙＞丁寧に説明ありがとうよ、正直真狩人生存前提なのがかなり気になったし、今も引っかかってるが昨日までよりは妙の考えが分かる気がするな。最初は平仮名ばっかで読みにくいわ、RPばっかで人物像は掴みにくいわ、それになにより考察すらしないで他人に白白言われてて正直胡散臭くてかなわなかった。 別に俺にどういうイメージ持ってくれようが構わんが、一つ |
989. ならず者 ディーター 22:59
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だけ強く主張したいが、俺は本決定が何であれそれに従うぜ。従えないならまとめ役をリコールを申し出た上で反対をする。決定に従わないで自分だけ好きに投票するのはそれはロックじゃなくて独り善がりだし、そんな事するくらいならまとめ制自体が無意味になるだろ、俺はそう言う事をした事も無いし、そういう事する奴を信用出来ないな。つか言い訳出来るから○○するってそれ村人として有り得ないよな。言い訳探すのは狼だろ。 |
990. 少女 リーザ 23:00
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なんだかんだ言ったけど、まあディータおじちゃん白かな？ ただちょっと自分の理解できない範囲を黒と称して思考止めるから、リズ視点で胡散臭く見えるようになるんじゃないかと思う。 わりと本命のリナおねーさん。吊りがほぼ確定してからのフォロー(>>941)がディータおじちゃん達風に言うならただの白アピじゃないの？ 狼は明日白出るって分かってるんだしってことで。 |
991. 旅人 ニコラス 23:02
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>>985 ペーター真でも今日噛まなかったってことは明日も噛まないで吊らせるはずだと思うんだよね。わざわざジムを先に噛む理由がわからなくなるし。だから明日服と年が生きていようと考慮の対象外。今日噛まれてない時点でかなり偽臭いと思うけれど残すのは偽確信できないのとエルナを生かすため。 そして今日から2GJは現実問題不可能に近いと思うので本当に潜伏狩人がいるなら今日出て確実に最終日にいけるようにして欲 |
神父 ジムゾン 23:06
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この村は更新前２時間くらいが発言頻度のピークですよね（←本日のお前が言うな …ニコラスさんやリーザちゃん、エルナさんは既に始めてますが、こっから全員集合で大論戦始まるのかな。 |
995. パン屋 オットー 23:06
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不思議な間違いするなぁっていう…。もう一度議事録読み返さないといけないけど、こういう間違いって一回だっけ。 議事録読み込み絡みだと、凄く内容把握してる風なのに、踏み込みが浅いというか、文章そのものには言及せず印象だけ語ってる感じだからかなぁ…。具体的に言えば「お前の実力はそんなものなのか！セーブしてないか！」ってことか。潜伏疑うのはこのせいかも。 あんまり身にならないことばっかりでごめんよ。 |
996. 仕立て屋 エルナ 23:13
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>>992なるほどー、その方針を心に刻み込んでおきます あと来てないのはカタリナさんね。仮決定23:30までに間に合うかしら。 ディータさんも中の人都合を優先して頂きたいけど、▼希望は出して頂きたいわね。そしてオットーさん、無事で何より |
997. 少女 リーザ 23:14
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>>989 まとめ役絶対論者かなと思ったらリコールや反対もするのかぁ……。じゃあ昨日の黒と決め付けたリズ吊りを白と思ってたシモンおじちゃんへの変更には従えることだったの？ あの時、変更に反対しておけば。同じく反対してくれそうな人なんていっぱいいたように見えるけど。どういうのがディータおじちゃんにとっての「従えない」なの？ 話せば話すだけ胡散臭く見えるから勘弁してほしい……。 |
神父 ジムゾン 23:18
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シモンさんぱやぱや～ そう言えばカタリナさんに返答忘れてました。一回書いたけど喉の都合考えて後回しにしてたら消しちゃったのは秘密。 ☆羊>>868 返答ありがとうございます。ですが…羊の白評価の仕方が淡泊で吊ったらライン疑われる場合って、吊った人が黒の時だけじゃないですか？あー…でも、年神屋に対して羊考察促しの発破掛け目的の表現だった…とかなら了解です。 |
少年 ペーター 23:19
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レギンくん 僕、に、レギンくんの赤ログ見えてないんですが、 ・・・バグとか出てるか？！ もし自分の赤への書き込みが反映されないってんなら、襲うをカタリナさんに変更してみて？？ ＠１２ |
998. 羊飼い カタリナ 23:21
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こんばんは… ええっとー、リズの様子見てるとあたし吊られて色はっきりと見せた方がいいような気もするねー。こんな優秀な人が視点固まってるのはもったいない。 ただまぁあれよ…襲撃筋といい何と言い、あたしを囲いに来てるっぽいのはあるから吊られたくはないんだけどさ。少なくともあたしＳＧにさせる予定はあるはず。だとして、なるべくあたしは今日に吊るのは狼の作戦としてはいまいちかなぁって。最終日羊を仮想狼なら |
1000. 羊飼い カタリナ 23:21
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て評価を。兵吊りは狼にとっても不測の事（年狼で吊りに来ることがある程度想定出来ても、神の希望が▽羊だったり妙票がそこそこあったことなどから）だったと思うので、素直に出た発言っぽくて村っぽい。 ってことで▼旅を希望。 言っておきますが！もはやあたしは最終日とかに残されるくらいなら今吊られた方が全然村有利だと思ってるので、考察はだいぶはっちゃけてる気がします。 |
1001. 旅人 ニコラス 23:22
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もっと言うと狩人が複数でたときに狼の方を吊れば次の日もう片方の狩人が噛まれるんじゃないかという甘い希望もある。だから狩人COがもう一個出てきたら年から吊ってみるといいんじゃないかと。外しても狩人内訳だけははっきりわかるわけで。 者に関しては初日パメラが占いたいって言ってるわけで、兵も白かったし、仲間を初日に占い先に挙げるかなって感じがするんだよね。若干疑われることに過剰反応気味な気がするんだけど白 |
1003. ならず者 ディーター 23:23
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護衛の投票については読み込む時間ねーから、明日ゆっくり見てみるわ。 んーで・・・今日一発言の年だが・・・ここもう狼決め打ちでも良いかね。きちんと考えを述べた上で対抗回そうって言うならまだ理解出来なくは無いんだが、単に対抗回すなら今日までだってのは真狩人の視点としておかしい。 明日まで残すなら年への触れ方を一通り見ながらLW検討出来るし悪いとは思わないし、もし真なら真霊残すのに役立つし良いと思う。 |
1005. パン屋 オットー 23:26
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仮決定までに時間が無いので、希望だけ出します。 ■1.▼羊 今のところ、SGでこれ以上黒い人がいません。尚、狩人対抗COの運びになり、複数出た場合はまた考えます。 |
少年 ペーター 23:26
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状況把握。 ＠１１ えーと、じゃあまず最終日までを見越して今日の襲撃ここ行きたい！って、 思ってる所があったら23:30～23:35までの間、その人物を襲撃先に設定しておいて～！ |
1006. 羊飼い カタリナ 23:29
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村有利って言うか…狼は嫌なんじゃないかな。 屋はパッション白い。というかところどころすごい素直だし、黒塗り出来るところをスルーしてる感じ。いや、鳩なので具体例は出せませんが。 年狼は決めうちたいな…ここ白ならここまで状況黒においた狼がえげつない。こういうことするなら妙くらいしかないと思うけど、まずないでしょう。 旅者は分かんないんだよね正直。どっちでも有り得るからさ。 |
村娘 パメラ 23:29
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ぱやぱや。 ＞神父さん22:17 ほんとだ！ クララさん、ぱやぱやCOしてる！ 気づかなかったクララさんごめーん。 おや、今日はカタリナさんがぱやぱや教に入信しそうですねー。そうかーそうなのかー…。 |
1007. 仕立て屋 エルナ 23:30
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狩人COが複数出るって事は、狼二人とも狩人騙りって事？ それなら狩人をさばいていく格好になるのよね。 薄いと思うけど狂人潜伏ならどう考えるべきかしら。そして 【仮決定：▼カタリナ】 です。 カタリナさん。言いたい事をどうぞ…… |
1008. ならず者 ディーター 23:32
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妙＞話せば話すほど胡散臭くなってくるのは俺からすると妙の方なんだがな。 まとめ役絶対論者じゃねーよ。まとめ制を承認した段階でまとめの決定に従うのがルールだ。だが一度承認したからといってそれが村の為にならない、決定的におかしいと感じれば理由を添えた上でリコールを申し出るぜ？ 俺は自分の価値観による村の扇動をしようとは思わんし、そもそもそう言う発想自体がおかしいだろ。自分一人のゲームじゃないんだぜ？少 |
1009. 少女 リーザ 23:33
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リナおねーさんは襲撃筋がどうして自分囲いに見えるの？ 普通に今朝の襲撃はリズ吊りにきただけだと思うけど。（死者の発言ってどうせ誰も考慮しないから、邪魔な意見は食べるに限る状況）あとは昨日の状況では、リズの提案で皆そっちに目が固定されちゃったけど、ジムゾンおじちゃんはかなり広い視界保ってたと思うし……厄介に見えたんじゃないかなぁ。単にＧＪ避けかもしれないけど。 |
1010. 羊飼い カタリナ 23:35
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>>1004え？追従ってなんぞ？ あとは何かな、「あとは任せた」って言って神父襲撃とか妙狼ならずっこいでしょう。 神父襲撃の意図は現状の意見食いで無くとも、多少なりとも真相に近づきそうって意味じゃ脅威だったはず。娘の年へのライン切りとか多分図星なんでしょうね。あとは▽羊撤回とかね。嫌な相手だとは思う、というか灰襲撃ならここか、ってのはある。 |
1011. 旅人 ニコラス 23:39
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屋の白いところを探すと、年狼前提の話になるけれど年がずっと吊り占い希望してるってところかな。 パメラの▼年よりずっと通りやすい▼屋を味方が出すかなと。 年が来ないのがなんとも、彼は今日本当に頑張らないといけなかったはずなんだけれど。 リアル事情を考慮しないなら村に情報を落としたくないと見れる。3dのパメラみたいな感じ。 |
1012. 羊飼い カタリナ 23:40
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【決定角煮。】角煮食べたいです！あと一応【非狩です】 妙＞ん？だって旅者屋がＬＷだとしたら、あたし吊らなきゃ話にならないでしょ？第二希望である▽をわざわざ撤回するくらいだし、多分神はあたしをそれなり白評価してたと思うし。声の大きさこそなかったけど、説得力は少なからずある人だったから、ちょっとでも不安材料は食っておきたいと思ってると思って。 |
1014. ならず者 ディーター 23:43
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それこそ少し考えれば分かる事だろ、それがなんで胡散臭いのか理解出来ない、お前さんの俺の思考トレース結果がそうだとしたらかなりの間違い、ロックだからそいつ吊る為ならまとめの決定に反対しなきゃおかしいってのはそれこそ偏見だぜ。 ★逆に聞きたいが、お互いを理解した上でそこから狼を探すゲームでそんな事やる奴の事本気で信じられるの？＜決定時間2分前に、変更に反対して▼妙を押し通す |
1015. ならず者 ディーター 23:45
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羊>>1010あー、ちょっと急いでて思考開示すっ飛ばし過ぎた。追従ってのは俺が昨日感じた気持ちを精査すらせずにそのまま飛ばしちまったかなりの暴言。ガチで謝る。思考開示間に合わないから感覚だけ開示すると昨日の羊の動きが俺に追従して妙吊りに着たように見えたって事な。 |
1017. 羊飼い カタリナ 23:47
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それとオットーさんへ。多分あなたが白ならば、ＬＷはあなたＳＧにしようと動き回ると思います。 ので、頑張って下さい。多分、あなたがキーマンです。狼なら他の皆ごめんなさい。 リズは強者さんだと思いますから、心配なんかしてませんが、明後日はあります。間違いなく最終日はあるので、気を抜いて黒塗りされないようにして下さい。 以上自分のＧＳ視点のみ。 |
神父 ジムゾン 23:49
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んー…多分、リーザちゃんが言いたいのは、「どういう時にまとめ反対するの（＝妙黒視＆兵白視でも反対しなかったの）？」ってことじゃないかなぁと。 で、ディーターさんが言いたいのは、「あのタイミングで反対は（仮にもまとめ役立ててるのに）ちょっと自己中が過ぎるんじゃね？」ってことかな。 …ただ、何で２人が疑い合ってるのかはわからないなぁ。良くわかんないから黒！以上のことが言えてない様な… |
1020. 少年 ペーター 23:49
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オットーさんは村人だと思うよ…人間にしか見えない。 イメージはチョーク（黒板に文字を書くやつね）だね。 硬くて白くて、でも粉になって空中を舞ったりするから周りで咽ちゃう人が出ると。 リーザちゃんが突っ掛かってた狂人関連で、>>831「一貫してる」って評価されたように、基本真っ直ぐなんだよね。 でも粉になって空中を舞うことがあるから、例えば「占って欲しかった」とかのノイズ発言なんかに僕が咽たり。 |
パン屋 オットー 23:49
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オットーの泣き言いーぶにんっ！ これでディータさんが狼だったら、僕もうどうすれば良いのか…。ああああ、もう早く結果が知りたい！！でも頑張らないと！！ ニコさんも、怪しいと言えば怪しいけど、何というか食いつくところが正当なんだよね…。攪乱させようとする狼ならこうはいかないと思うけど、単純に僕の発言がツッコミどころだらけとかだったらどうしようもないね！ |
1022. 少年 ペーター 23:50
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まぁ羊考察なんかは雑っていうよりはあやふやに誤魔化してるだけ～って感じもするけど、狼は、ないと、思うなぁ。 他にも何箇所かあったけど、色自体は固形でも粉でも「白」には変わりないからやっぱり白だと思う。 「粉が舞った」場所を読み直して、言ってることを本当のこと、と受け止めると、実は初心者っぽいんだよね。 だから狼の場合は初心者騙り…になると思う。 でもそんなことするくらいならこれだけしゃべれるなら |
1023. ならず者 ディーター 23:51
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☆妙＞俺の中で従えないのは状況により過ぎてて答えにくいが、俺がリコールしてきた例を引っ張ってくるとしたらまとめ役以外全員が白視してた人間をまとめ役がノイズだから占おうとした時とか、どう考えても明らかな扇動に引っかかってどう見てもSGに●当てずに▼当てようとしてたり。 って所だな。こんなん聞いてどうすんのか分からんがコレで答えになってんか？ |
1024. 羊飼い カタリナ 23:52
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>>1015 ふに。了解。びーくーるびーくーる日高。 一応言うとあたしは妙吊りは推してません。 いや、なんて言うか年狼が不確定とは言え、ほぼ灰狼１だから、ラインがどうのって言われる恐れがなくって好き勝手言ってるなあたし。墓下からはどんな評価だろうか。 |
1025. 少年 ペーター 23:56
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普通に白位置狙ってった方が安全だから、ないんじゃないかなと。 えーと、僕の「対抗を～」って発言だけど、 僕相手なら今日狩対抗出せば、僕の方が先吊りになったと思うんだよね。 だから対抗に出られてしまうなら、明日よりは今日のうちの方が狩ローラー出来る～って思ってなの。 |
1026. 少女 リーザ 23:56
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感情操作かもしんないけど今までのひっくり返してリナおねーさん信じたくなるから本当に「吊られるからはっちゃけるけど～」はやめて！ 他の人もそういうのうちに溜めてるから暴露してよ先に。そっちの方が絶対もっと精度良く狼探せる気がするから。 >>1023 多くから黒視されかつディータおじちゃん自身黒いと思ってるリズ吊りに反対せずして、どんな状況で反対するのかと思っただけ。 |
1028. 少年 ペーター 23:58
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兵＝白ってことで… シモンさんからカタリナさんが疑われていたわけだけれど、 >>729で言っているように「灰であるあたしだからこそ意味がある」ってのは、 つまり灰の身分からすると占考察と灰考察は「考察」には違いないけれど、別のものである。ってことなんだと思うよ。 |
1029. 少年 ペーター 23:59
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「占い師像に基づいて」の考察と「村人像に基づいて」の考察は確かに別物になるから、神父さまだったかな、言っていたけど、「自分のやりやすい状況を作りたい」っていうカタリナさんにとっては誰がどういう配置につくか、は、はっきりさせたかったものなんだと思う。 ましてや占い師として既に考察をした後に撤回されたら時間も喉も無駄になっちゃうからね。 |
1031. 少年 ペーター 00:00
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だから撤回を要求するってのは「あり」だし、「おかしい」と言えるものではないと思うよ。 二人の間のやり取りが解消しなかったのはカタリナさんが 「そういう基盤の元に行動する」ってことに、 シモンさんが気付けなかった（読み取れなかった）からああやって続いてしまったのだと。 |
負傷兵 シモン 00:00
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このゲーム、ミスリードを恐れずに思考開示していったほうが楽なんだよね。ミスリードしてたら落ち込むけど（苦笑 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛ぱやぱや┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
1032. 少年 ペーター 00:02
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で、ここの部分から行くとカタリナさんの言ってることは真っ当なので、そこに、突っ掛かってくるシモンさんはまぁ、カタリナさんから見ればどうしようもなくおかしいのは間違いない。 でもだからっての▼兵の希望は、>>728「基本的なスタンスは黒い」とかにしても苦しい気が。 と言うのも、 カタリナさんなら気にせずに他の人に目を向けることが出来そうなので。 |
1034. 少年 ペーター 00:03
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カタリナさんの人間っぽいところは、オットーさんを天然と思って、それを「表」に伝えてきたところとか、灰考察の文中に紛れる「うーん。」とか。 狼ならもうちょっと防御的になって…、特に「うーん。」ってのは発生しないと思うんだよね。 つまり文章を素直に書いてる印象なんだ。 まぁ狼だったら逆にそこを計算して動いてるってことになるんだけど。 |
1035. 羊飼い カタリナ 00:04
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決定角煮。】あ、お供え物に角煮くれない人は狼認定するからよろしく。 >>1030 ん。大丈夫。年狼を決め打てるなら、最終日ある時点であたし白は分かるし。まあなんならあたし黒でもいいけど、残りの灰であたしとラインあるの屋くらいだから、大丈夫。 |
1037. 旅人 ニコラス 00:04
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エルナ噛まれたらペーター偽で、ペーター吊って終わるならカタリナ狼、ペーター吊って終わらなければカタリナは村ってわかるんだよ。 だから霊能結果に関しては深く考える必要はないと思う。 ペーターはエルナ噛まれたときに変態護衛してましたなんて認めないからね。 |
1039. ならず者 ディーター 00:06
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★妙>>1026いや、思っただけじゃなくて俺の返答聞いてどう思ったのよ。そっちの質問意図なんて聞いて無いし。 なんだかやっぱり肩透かし食らってる感覚だな・・。 何度も言うが、どう考えても反対が出来る訳無いし反対もしないでまとめの決定に従わない事はありえないって言ったよな？なんでそれ聞いてるのに俺が反対しない事を決め付けてるんだよ。エルナの決定が0時なら反対を挙げた上で納得できなきゃリコール申し出て |
1041. ならず者 ディーター 00:06
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たぜ。時間無い前提で話してるのになんで二分前にリコールする可能性論じてるの？常識的に考えて無理だよな？ 仮定すら書き換えておかしいおかしいって思ってる妙の方がおかしいと思うんだぜ。 |
少年 ペーター 00:10
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設定はオットーさんになってるけど、 今日はレギンくんが最後変えたくなったら好きな所に持ってっていいよ☆ だからエルナさん襲撃もありなんだよね。 明日、僕確実に吊られちゃうけどねｗ |
1045. 羊飼い カタリナ 00:10
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ここでわざわざ妙に食ってかかるディタさんはやっぱ白いんかな？ 者狼ならもうちょいやりやすい所から行きそうだけど。 あ、それとエルナさんはここまでどうもありがとう。一緒に下行く気がするけど、生きてたら頑張って。もう一踏張り。 |
1046. ならず者 ディーター 00:11
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妙>>1044そうだよ。その発想がリーザくらい出来る子から出ないのがおかしいし胡散臭いって言ってるんだよ。もう質問答えても答えなくても良いや。 スタンスの違いを黒要素に挙げるってのはかなりおかしいと思うぜ。 後俺はお利口さんになりたい訳じゃねーぜ。自分で承認しながらそれを簡単に反故にするような奴にはなりたくないってだけだ、やったから怪しいと思う奴は居るかもしれんがそれだけでそいつの事狼って言うつも |
1047. 仕立て屋 エルナ 00:12
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霊判定が重要でないけど、白確定者が残ってると厄介だし、やっぱ狙われるかなぁ。もし生きてたら狼から戦力外判定かしらｗ 後５分ね。生きてたら色々考えないといけないね。 |
負傷兵 シモン 00:13
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妙>>1044 そんなことは微塵もないぞ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛ぱやぱや┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛ぱやぱや┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ 一色だな |
1050. パン屋 オットー 00:13
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灰考察落としたかったけど、時間が無いから日付変わってからにする。と言っても、4dと一緒で吊り希望も一緒。 カタリナさん、忠告ありがとう。うん、まぁ、僕ってほんとSG体質だよね…。頑張るよ。正直この殴り合いしんどいから、墓の下覗きたいんだけどもう！！でも頑張る、僕は頑張る……！！ |
1051. ならず者 ディーター 00:13
次の日へ
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羊＞すまん、正直びーくーると言いつつ今日の俺最低だｗｗｗ それでも最終日まで妙のこの俯瞰的な立ち位置でふがふが言ってるのが信用ならんかったから突っかかってるだけだ。 羊が狼である事を切に願うが、もし違ったら見守っててくれぃ。 |
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