プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 811. パン屋 オットー 00:28
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【服による娘狼、宿人判定確認】 ヤコブさぁああーーんっ！！日が変わったら、吊り対象の件とかいろいろ文句を言おうと思っていたのに！！ とりあえず、寝ます。すみませんが、いつも通り考察は明日以降で。 |
813. 少女 リーザ 00:29
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襲撃を決めた狼が素直な人だったら、ＧＪ避けかな。ヤコブおにーさん狩人、昨日を見る限りどう見てもないし…。あと突然死が狩人の可能性忘れてた。まあないと思うけど。でも、ヤコブおにーさんが邪魔だった可能性も少しある気がする。というのは仮にエルナおねーさん即食いできても灰襲撃は必須なのよね。だったら早めに狩人見切りつけて襲う選択肢も、頭の回る狼だったらありえたと思う。できそうな人見えないけど……。 |
814. 仕立て屋 エルナ 00:30
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いや、灰を狭めたくなかったって事かしらね。レジーナさんもお疲れ様です。えーと、とりあえず議題だけど。 ■1.灰考察(代わり映えないなぁ、GSもあれば) ■2.狩人COについて(吊り回避COした時の扱い。吊り手など考慮しつつ) ■3.吊り希望(回避考えて2候補は出して欲しいかしら) 昨日の▼希望をまとめてくるわね |
旅人 ニコラス 00:31
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ヤコブ噛みで一番恩恵を受けたのは僕じゃないだろうか。 よくよく考えれば奇数な以上ヤコブかエルナをどこかで噛む必要があるわけで偶数になるデメリットが無いと見れば今日のうちにヤコブ噛みはあり得るよね。 |
815. 神父 ジムゾン 00:33
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【娘黒＆宿白判定確認】ヤコブさん、パメラさん、レジーナさん、お疲れ様でしたm(_ _)m 墓下でまったり見守って下さい。つ【角煮×３】 やっぱり娘狼かー。予想してましたが、個人的にはこの情報はあり難いです。…それで、すみません、明日はちょっと考察と希望出し遅れるかもです。 |
817. 少年 ペーター 00:38
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【霊判定確認したよ】灰に狼は2、だね。 パメラちゃんが本当に狼で…狂人、潜伏、じゃないと、いいんだけど。 レジーナさん、パメラちゃん、ヤコブさん、おつかれさまでした。 お墓にお供え忘れてた… っ[水ようかん][コーヒーゼリー][カスタードプリン][エクレア][バニラアイスクリーム][フルーツヨーグルト][麦茶] |
818. 旅人 ニコラス 00:38
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■3.最終的に狩人に任せるとしか言えないけどさ。狼吊れないと勝負が終わるって日に回避狩人COされても判断に困るわけだよね。 奇数だから吊りが増えそうにないわけで残り4吊り2狼だから今日吊られそうなくらい疑われているのならCOしていいんじゃないかと思う。ただ明日に出られるとグレー噛み狩人CO残しになったとき厄介なので今日に限っておきたい。 |
819. 仕立て屋 エルナ 00:46
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議題にもう一件追加。 ■4.アルビンさん、ヤコブさん襲撃について雑感。 それから3dの▼希望をまとめたわ。例によって←が昔よ！ □者＿|神|農＿＿|年|服＿|羊|旅＿＿|兵＿|妙|屋＿＿|娘 ▼娘羊|娘|旅年者|娘|娘屋|娘|娘兵屋|娘羊|娘|娘旅宿|ﾊﾟﾔ |
820. 少女 リーザ 00:51
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霊判定黒は当然だよねぇ、と言ったつもりが文字数が足りなくて削ったのを忘れてた。リズもリナおねーさんと一緒で無難な襲撃するなぁ、と思ったけど。アグレッシブの表現はどうかなぁ。ＧＪ狙いの狩人を恐れたような感想にも見えるというか…。（ＧＪ狙いならヤコブおにーさん護衛は結構あるとは思うけど…狼視点の狩探しに役に立つしＧＪでも悪くない） 狩人回避は対抗いた時にロラできる人数までは認めていいかな？ |
仕立て屋 エルナ 00:54
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ヤコブさん、疑ってごめんなさい！ 死ぬ前に何とか１人黒を炙り出したいわ。 ヤコブ・レジーナ・クララは狩でないとして、懸念はフリーデルさん１人だけね。明日までは生き残れそうだわ |
ならず者 ディーター 02:06
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旅は兵と屋と俺疑い、神は年疑い、妙は俺ロック中？良く分からん、っつか狼探してる姿勢が見えないずっと雑感しか垂れ流してないからまぁ適当に食うなり吊るなりすれば良い位置、兵は羊疑い次点が年、屋は旅と羊かな、羊は兵と年か。 相思は兵-羊、屋-旅で対立関係かね。二番手辺りで年疑ってるのが多いから気をつけて行こう。 |
少年 ペーター 02:45
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ヤコブさんがなぁ・・・ 今日の投票先、「農夫 ヤコブ、2票。」って、どーゆーんだろー 本人だと思うんだよ。 でも、ヤコブさん「▼ニコラス♪▼ニコラス♪」とか言いながら夜明け後すぐ～に変更してそうじゃない？ |
少年 ペーター 07:12
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
村娘 パメラ 09:20
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神父さんからの差し入れ発見。つ【角煮】 （朝から角煮というのもなかなかナニですが）いただきます（もぐもぐ。 さて、今日からお墓はぱやぱや教の本部です。幸いなことい教祖様もいらっしゃいます。さあ商人さんもクララさんもご一緒にぱやぱや（もぐもぐ。 |
822. 旅人 ニコラス 12:07
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兵 撤回を求めたのが狼要素で羊商ラインを疑っていたわけで……、短文考察だから2dまでの羊疑い理由が撤回求めた事だけに見えるんだよね。 これだけを起点に2d終りまで疑われたら黒塗りって羊が表現するのもわかる、僕もそう捉えていた。 3dの考察なんだけど羊ロックかかりっぱなしなんだよね。 羊の兵は占われるのに反応が～の下りは無理やり感があるように感じたけれどシモンの羊疑いが黒塗りだけで満足できる理由だと |
823. 旅人 ニコラス 12:08
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思っていたので全体的に無理があるように見えなかった。 ただどっちかって言うとパメラの強い希望で占われることになったんだよね。確霊状況とはいえ書真切り(実質護衛先は三択)、死亡狩人候補が修一人の商抜き出来ないかもな状況で占い先に挙げるか？と言った疑問があるので娘とのラインは切れていると思う。 屋 どうにも質問がすれ違ってしまっている。>>665の発言意図は屋が意見を出さない目立たない位置にいようとし |
826. 神父 ジムゾン 18:18
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兵は商非狼わかってから、何だか迷走してる印象。いまいち考察に掴み所が無くて、昨日の▽羊も少し無理やり感。ただ、娘の2d●兵希望は兵の立ち位置的に少し白めなので悩み所。 羊は3d考察（具体的には年屋神の考察。特に年の所が顕著）で出てくる「（吊ったら）ライン疑われそう」が気になる。穿った見方だと色を知った上での発言に見える。そうでなくとも、羊の中である程度白黒予想を付けた上での発言？ |
827. 神父 ジムゾン 18:20
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あと、3dで兵を吊りで対処したい…とするのは少しだけ違和感。というのも、羊の中では「兵の無理な疑い方」と「兵狼」とがいまいち結びついてない様に思えたから。んー…娘吊りが本命で、灰から無理やり挙げたならまだわかりますが、あまり消極的…って風には見えなかったです。 年は昨日の書＝村騙り主張が…どうしても扇動に見えてしまう。ここはロック入ってる故かもしれませんが。それと、日を追うごとに読み込みが浅めに |
828. 神父 ジムゾン 18:21
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なってきた印象。 仮に年村側で、最終日まで残ったとしても、このままだと狼にＳＧにされる懸念が。いまいち思考が見え難い点と個人的に娘からのラインがどうしても気になってしまう、というのも含めて、今日の吊り希望です。 |
829. 神父 ジムゾン 18:34
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■３．暫定ですが…▼年▽羊でお願いします。 年は雑感の通りです。羊はかなり悩み所ですが……気になる点があったのと、他灰と比較するとそこまで白くないからです…が、羊より兵の方が考え方見え難いんですよね… |
少年 ペーター 18:36
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シモンさんは、潜伏狂あるかも。って思った。 他の人にはその可能性は見れないね～ 本人の発言によると一昨日の「ヤコブ投票」は彼のものではないらしい。 クララさんの生きてた時点での投票だから怪しいけど、潜伏狂・・・ねぇ＞＜ |
831. 少女 リーザ 19:53
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クララおねーさん村人は普通にある、アルビンおじちゃん狂の芽は薄い。ここまで書いて「パメラおねーさん狼の可能性が高い、真も一応ある」とくるのは流石に思考の流れがおかしいと思うんだよね……。 オットーおじちゃんは納得はできなかったけど結局、狂人関連の言い分は一貫してるの。ただ突然死対策＞狂人吊りの優先度が理解できないだけで……ここ解決できたらオットーおじちゃんへの疑問は解決できると思う。 |
少年 ペーター 20:40
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なーに言えばいいんだろ、表・・・ 連吊りだと赤、一気に寂しくなるからねー・・・ まだ、先長いし、勝つ為に吊らなきゃいけない村人の数が変わらない以上、僕も残りたいんだけどさ～・・・ |
ならず者 ディーター 20:45
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都合良いかどうかは知らんが、妙服と残して殴り合いとかは殴り応えもありそうだし楽しそうだがな。ｗ ガチで勝ちに行くとしたらそうだな・・。 最悪のケース想定して、9→▼年▲妙→7→▼屋▲羊→5→▼兵▲失敗→4→服俺▲神▼旅→ep 超ざっくり。（ぁ 俺に都合よすぎ？ｗ |
ならず者 ディーター 20:53
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出来れば妙-年ライン出してくれると助かるんだが・・。 不自然にならない程度に、通りもしない▼妙を挙げるか。 ガチで殴り愛に持っていくか、もしくは妙以外の他灰を殴りまくる。 |
少年 ペーター 21:11
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いやー、クララさん関連からしてあんなに滑ってる人が、 ここに来てこんなラインは見せないと思うわー 娘への突っ込み仲間で、吊り先に決まらない限りは最後の方まで残すべきだと思うよ。 旅って者疑いしてる？？彼は一人称が「僕」と「俺」とあるんだよね、こんな感情的になってて狼は務まらないと言うか、狼なら抑えようとするから。誰かの狼像からかけ離れるはずだから狼に仕立て上げるのはかなり止めた方がいいと思うよ。 |
835. パン屋 オットー 21:43
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【緊急事態】昨夜から高熱を出して寝込んでいます。昨夜は何とか書けたけど、段々体力が落ちて難しくなってる。突然死だけはしたくないから何かしら書きに来るけど、まともな考察は出来なくなるだろうから早めに吊ってくれても構いません。 とりあえず議題…。 ■4.農襲撃：狩人は確霊を守ってる。この状況で確白をいつまでも生かしておく必要は無い。僕が狼でもこうするよ。 商襲撃：これがわからない…。書吊りしてるんだか |
837. パン屋 オットー 21:43
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てる」＝「まとめ補佐になりたがってる」という認識に基づくものだよ。そういうわけじゃない、というのは説明済みだと思うけど…。占い希望については、出すように言われてなかったっけ。勿論機能破壊されてるからあれだけど、何らかの線は見えるんじゃないかな。 ☆妙>>831 これ何度も言うのほんと情けないんだけど、どうしても絞れなくってさ…。突然死対策が出来るなら、先にそっちやって一日様子を見たい！ってこと。 |
838. 仕立て屋 エルナ 21:56
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◆者：やっぱ3dで真っ先に指摘したのは大きく白。あと今日の襲撃は攻めなの？私は灰狭め避けで守かと思ったんだけどディタさんの考えが欲しいわ。 ◆旅：3dの娘突っ込みについてオットーさんが1分差なら可能！と言ってるけど私には駄目押しに映ったわ。1分で気付けるならその前に赤ログでパメさんに教えると思うの。パメさん捨て前提での茶番にしては返しが自然な印象。後ニコさんも今日の襲撃は攻めだと言ってるのよね |
少年 ペーター 22:04
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ぶっちゃけ屋はメタ白過ぎる。 僕は初心者騙りには遭遇した事があるので多分、村側で参加してた際でも警戒は続けたでしょうけど、 ・・・他の、みんなが紳士なのかな。どうして彼を疑うんだろう。 僕が村側で参加してたら、こんなの白決め打ってそのまま放置しますが。 |
839. 旅人 ニコラス 22:10
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>>838 今更だけど噛み考察撤回するね。 よく考えたら狼が1匹吊れた場合LWが奇数で最終日に行くなら農か服のどっちか噛んどかないとだめなんだよ。それとGJでも(服が護衛されてない事は考えにくいけど)偶数になるだけで吊り増えないしでヤコブ噛みにデメリットが無いんだよね。今日から灰吊りになる状況でわざわざ灰狭めするよりヤコブ噛みのほうが無難だなと。 結論としてはヤコ噛みは別に攻めじゃない思います。 |
840. 少女 リーザ 22:12
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>>837 えーっと。突然死対策そのものが必要ないって気付いてる？ 吊り手を減らして狼の襲撃だけさせてあげるということがどういうことが分かってない・･･･…？ んー……困った。オットーおじちゃんとは考えが違いすぎる気がするよ。しかもその上であんまり狼とは思えない。でも理解できないから白い理由とか説明できない。なんていうのかな。誤魔化してるからすれ違うって言う感覚とは異なるのよね。 |
841. 少女 リーザ 22:19
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すれ違い方が一貫してるというか。根本的な考え方の一つが違ってて、そこからどういう思考が流れてリズには理解できない結論に達しているのが分かる、のかな？ 昨日からちょこちょこ追求してるけど、ここ突き詰めても白黒要素は出なさそう。ただ変に黒要素と解釈せずに済んだ分無意味ではなかった、とは思うけど…。うーん。すれ違ってまだ納得できないのに疑えない、という新しい感覚……何これ。 |
843. 旅人 ニコラス 22:56
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季節の変わり目だからかな。僕の住んでるところも急に涼しくなった気がする。ともかくお大事に。 者：羊に絡んでた部分でも気になったのが質問飛ばさずに●希望を出すのを非難、質問出さずに●は別に問題ない行為だと思うんだけれど…… 死票云々も気になったかな。むしろ希望を他人に追従する事の方が狼要素な気がするから。 自分の発言見直したけれどあんまり質問飛ばさないのって僕も一緒なんだよね。2dの希望出した時点で |
844. 旅人 ニコラス 22:56
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は(>>510より前)者に質問してないしグレスケ内容に羊と内容はともかく程度の差があるとは思えなかったから。なんで僕が●者は納得なのかもわからなかったかな。 妙：唐突だけれど黒いステルス狼って感じがしてきた。考察するために発言読んでたけれどグレスケも灰考察もしてないような気が。パッション混じりになるけれど他に黒要素を見つけられなかったので消去法でここが吊りたいです。 ▼妙、▽者にしておきましょう。 |
846. 少年 ペーター 23:01
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>>833☆どう見ても突然死すると予想される人…の考察を、 「狼」がするとは思えない。 村もだけど、それ以上に狼は次に向かってどんどん計画立てて行かないといけないでしょ。 だから「終わる」って決まったものに対して、時間は割かないと思うんだ。 現に昨日、レジーナさんの考察はもう誰も出してなかったのに…ここで目を向けるなんてことは、狼ではしてこないと思う。 |
847. 旅人 ニコラス 23:02
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パメラのペーター切りと昨日のペーターの態度からあんまりつながりが感じられないのです。山勘に過ぎませんが今日のジムのペーター吊りに若干寄りかかった気がするので…… 「私だけじゃなかったんだ」ならなんでもっと早く言ってくれなかったのかと思います。 「言われてみれば」とか「見なおしてきたけれど」とかじゃないわけですよね。 |
850. 負傷兵 シモン 23:05
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はまだ来てないようなので、後回し。今までを見ると黒くない。 ★神 ここも後回し。今までは黒くない。 ★屋 体お大事に。無理するな。発言少ないんで何とも言えないがあまり黒くない。突然死対策は人により考え方が違うからな何とも言えん。 ★旅 初日から印象は変わらん。要するにブレて無いって事だな。俺からのとっかかりが無いから発言全体を見るしかないんだがあまり黒くない。 GS 妙≧者＝旅＝神≧屋＞年＞羊 |
851. 負傷兵 シモン 23:05
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■2.狩人COについて(吊り回避COした時の扱い。吊り手など考慮しつつ) 農が狩だったとは思いにくいが可能性として０ではないからな。100％の信用が置ける状態じゃないと思われるので、最後まで潜伏してて欲しい（COなし）ってのが本音だが。 ■3.吊り希望 GS順で▼羊▽年 |
855. ならず者 ディーター 23:08
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るのにそういう小芝居とか狼の時にできなそうなタイプに見えるから微白要素。 総合的にもう少し灰が狭まってきたら鋭くなりそうだし様子みたい気がするな。服危惧の総質問攻めにもきちんと丁寧に答えだしてたし、その上で思考開示も弱いながらにしてたからもったいない気がする。 ◆神 ☆>>821おぅ、そうだった。灰多すぎだよな。ｗ2ｄなんて完全やっつけだしな・・。 昨日飛ばした返答に関しては見事にすり抜けてきたな |
856. ならず者 ディーター 23:08
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、あそこで妙な回答挙げられたら▼神挙げる予定だった。>>782の書真の目を捨ててなかったってのは好印象、俺も書吊り反対だったし、色んな事態を想定してるのは村視点だと思うぜ。 返答1は納得、返答2.4についても下手に後付理由付けて来られるよりは好印象だな。質問3が実は俺の中で一番聞きたかった質問なんだが、まぁ、ギリアウトじゃない程度って所。 思考開示しておくと、実は2ｄで娘を切って擬似ライン作り出そ |
857. ならず者 ディーター 23:08
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うとしている狼像に広い灰の中でも神がぴったり一致したんだよな。だから娘を切りつつ年をSGにしようとしていたんじゃないかと疑って質問した。完全に満足行く回答では無い上に今日の▼年だからな、最終日か▼年して能力あたりゃ分かるしここ放置。 そこを考慮外にするなら暫定村決め打つならココ。 ◆旅 2ｄでの神への疑い方が本気で微妙だった。俺が神大好き過ぎるのかもしれんが、説明されてる箇所は見た上で謎だって言っ |
858. ならず者 ディーター 23:09
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たんだけどな。俺2ｄはリア事情ですまんが、▼相手精査の為に質問投げてってのが出来るような状況じゃなかったし、更新終わったらなんか白い反応してるしで放置しようって考えて質問飛ばすようなタイミング無かったんだよ。俺が毎日どんな事情があっても全力投球しなきゃ質問無しで色付けたらレッテル貼りって言うんならそれでも良いが、少なくとも占いにも吊りにも当てたくないからGS真ん中にやるだろ、だから神は狼だな、なん |
859. ならず者 ディーター 23:09
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て理論がまともな思考過程で出るとは思えなかった。 じゃあ改めて聞くが★本気で●▼当てたくないならGS白位置に置くんじゃねーの？そうじゃないとしても当てたくないから真ん中に置く理由が俺には納得出来ないから説明頼む。 後俺が時間ギリギリで考察して質問無しで謎理論って言ったらレッテル貼りで、時間あったのに質問すら無しで▼神出したお前さんは正論なのかい？ ◆妙 皆妙白いって言ってるが俺には理解出来んな。3 |
863. ならず者 ディーター 23:10
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狼探す気あるって言う評も良く分からんが、少なくとも狼吊ろうって気は全く無いよな。 ◆年 んー、ここも今日明日能力あてといた方が良い気がすんな、失速感が半端無い。最終日まで残してもって案が誰か出してたが兵と共に判断出来ない的な意味もあるが、ここの場合白黒によって俺の中で神の判断付くし情報としても価値ある。 狼狙っていくなら▼妙で整理って意味なら▽兵か年。 暫定【▼妙▽兵or年】＠9 |
865. 旅人 ニコラス 23:11
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年へ、無駄なことに時間を使うっていうのは宿について1発言位使ってる時のことを言うのではないでしょうか。 1行の今日はパス発言には時間を使いませんし、あんまり年の返答には同意できないです。 話題のオットーについては緊急事態を聞いてしまうとほうっておくしか無いなという感想ですね。 |
867. パン屋 オットー 23:11
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もう、平謝りするしかないんだけど、どうしても「潜伏するならここだよね」という印象が拭えないんだ。考察が雑だと言われてるけど、本当に申し訳ない。理由としては「吊って色を見たい」になります。本当にごめんね……。 時間までに要望出せなくてごめん。エルナさん、よろしく。 |
868. 羊飼い カタリナ 23:21
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来た。ちょっと考察スタンス変えようかなぁ、とか。なんか、労力の割に黒要素探しとかが満足にできてない気がする…あう。 ええっとまず反応。 神父さん>>826ええとね、年神屋はあたしの白評価の仕方が淡泊で、ここが狼だとしたらラインをつなごうとしてるんじゃないか、って心配になるんだよね。旅みたいに白要素を挙げてくれると安心できるんだけど。仮に狼でないにしても、読み飛ばされてるんじゃないか、って思ってち |
870. 羊飼い カタリナ 23:21
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そういった思考開示を求めたので、それを見てみたいとも思い吊りたい灰がなかったので、▼娘が希望でした。 兵>>848え、普通に「占わないで」って思ってるし、●羊を挙げてるのが兵だからこそ黒塗りみたいな理由で占い希望上げてほしくないって思ったんだけど。あたしは白確になって占い一手無駄にするのも嫌だし、パンダとは言え吊られるのも嫌だし、パンダ吊りになることで霊護衛の可能性増やすのも嫌だし。兵村だとした |
871. 羊飼い カタリナ 23:22
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らそれに狼が票を乗せてくる可能性もあるし、そうでなくとも「兵に共感」とか言ってくる他の人が出てくるとも限らないし。 というか、この期に及んで「パッション」とか言う言葉が出てくるのは黒いや。その時言いなよ。少なくともあたしは「初日はパッション」なんて考えは毛頭ないから、言ってくれないとただうっすい理由で黒塗りされたとしか思わない。 うーん。やっぱここ色見ないとあたしは先に進める気がしない。▼兵で。 |
872. 少女 リーザ 23:24
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ディータおじちゃんはリズが狂人だったら偽黒打ちたいなーって相手だったので今まで誤爆したことないリズ的に白だろーと思ってたり。弁解するなら昨日までは見えてる範囲に人外がうろうろしてたので灰吊りに行く意味がなかったんだもん、ってくらい。リズ自身は雑感で結構考えは落としてるつもりだけど、最後に今までの結論だけまとめてほしいの？ リナおねーさんとペーターくん吊って終わらなかったら考えようとか思っちゃったり |
873. 旅人 ニコラス 23:24
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☆者 良くも悪くも狼が絡んでいた相手ってのは目立つわけですよ。狼騙りが破綻する前提で動いていたのなら 味方に白いなんて言いません。だからと言って吊りたい占いたいなんて言わないと思います。だからあんまり触れないと思うんです。初日は灰が多いので目立つところだけ拾っておけば許されますからね。 あと単純化しすぎてますよ両占いの触れてなさそうなところから怪しいところを選んだのが2dの吊り希望です。灰を絞り込 |
874. 仕立て屋 エルナ 23:24
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ああっと、オットーさんお大事に。決定時間シフトしたから大丈夫よ。 もう一度確認ね、【仮決定23:30→本決定24:00】 あと来てないのはカタリナさんね。ペーター君▼希望まだかしらーー？ ◆屋：昨日と変わるけど、1d目から信頼を取り戻そうとする姿勢が白っぽく見えてきたわ |
875. 旅人 ニコラス 23:24
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む過程に使う程度なら問題ないと思いますよ。 神の発言の中で商への黒塗りと感じた部分については説明したつもりなんですけれどね。 最後の質問ですけれど質問を挟む必要のある理由と挟まないで良い理由があるんじゃないでしょうか。 「これこれこういう理由でおかしな理屈だ。」なら質問いらないと思いますけど「謎」って「わからない」って意味だと僕は思うので。 |
876. 羊飼い カタリナ 23:27
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フラットに見るように、と言いつつ全くフラットに見てる気がしないのは申し訳ないんだけどさ… 屋>>866ここまで素直に言われるとあたしはどうにもしようがないんだよね…別に潜伏狼っぽいって思うのは勝手なんだけど、じゃあそうやって見たうえでいいからあたしの黒要素の一つくらい挙げてくれないと…要するに、あたしを暫定狼だと考えて考察してみて？ |
881. ならず者 ディーター 23:32
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なんか忘れてると思ったら羊忘れてた。（ぁ 羊>>770そういう風に謝られると素直に弱い訳だが。ｗ 別に不愉快とか言う訳じゃなくて、リアル事情基盤で失速感って言う推理が黒塗りに見えたって事な。 羊については兵とのロック掛け合いは・・・どうなんだろうな。どっちかに狼居そうって言ったら羊だが、正直両方村で殴り合ってるって見た方が今の段階では素直に見える。んで兵もなんか喋り始めてきたし、やっぱ▽兵外すわ |
882. ならず者 ディーター 23:32
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。兵は考察の目の付け所が良いんだよな。非狼要素って言うか申し訳ないがこれを狼で完璧に演技し切れる程のスキルがあるようには見えない。 ★兵＞ちなみに妙最白って事なんだが、どうにも白要素が分かりにくい。とっかかりが無いのは当たり障り無いって事じゃないか？ちょっと俺がロックかかりかけてる部分もあるからもし時間あれば妙の白要素他にあるようなら教えてくれー。 |
885. 少年 ペーター 23:36
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初日の印象は白かったから2日目とかも注視してなかったんだけど、 リーザちゃんは白さはあるけど黒くないって箇所の方が多くて、 3日目からは狼視点っぽいものがよく見られて狼っぽい。 触れてる灰の幅がすごい少なくて、 考察って感じの思考開示が見られないところは、黒要素だと思うよ。 |
887. 旅人 ニコラス 23:37
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>>883の2、3行目は反転が白要素に繋がっただけと入れ替えておいて欲しい。 兵についてだけれど商から護衛外すために狼が叩くというのはあり得るけれど付随して羊まで叩くだろうかと思う。 羊以外にロックかかってない様だし、兵狼の場合商噛めた後のことを考えてなさすぎかなと。 占い考察でミスリーしてた村って印象。 |
890. ならず者 ディーター 23:39
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妙>>872ほー、褒め言葉として受け取っとくわ。ｗ ちなみに俺人狼はじめてから自由も含めて一回も占われた事無いから偽黒出すのは色んな意味で難易度高いと思うぜ。（くくく 結論まとめてくれた方が俺個人としては判断しやすくて助かるな。それを待ってお前さん吊るんで間に合うかどうか分からんし。今日は年吊りみたいだし明日か今日時間ある範囲で頼むわ。 |
899. 少年 ペーター 23:44
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>>834すごく細かく言うと、[「狼っぽい」と「黒」]ではなくて、[「狼っぽい」と「黒っぽい」]が、違う～ってこと。 「黒い人間」と「白い狼」が居るでしょ。 その事実を受け入れるなら、僕にはこの表現方法しかないんだよぅ… 「ものすごく黒くても、狼っぽくない（or人間っぽい）」だと村人 「どんなに白くても、人間っぽくない（or狼っぽい）」だと人狼 |
900. 旅人 ニコラス 23:46
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昨日のオットーみたいだけれど疑い先が見つかりにくくなってるな。 兵が白くなったせいか羊の白さが薄くなった気がする。 個人的にはペーター吊りに絡んでた妙は吊り希望から変更したくない。 |
901. 少女 リーザ 23:47
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【ペーターくん霊脳護衛鉄板＋対抗真狩は灰を護衛しながら護衛先投票】の提案！ 投票は揃うことが前提で読んでね。 ＧＪがでれば、真狩は狼視点不明のまま「真狩がペーターくんじゃない場合、どこの灰でＧＪがでたか分かる」というシステムの提案。エルナおねーさんが襲撃されたらペーターくん即吊り確定でね。これでペーターくんが真狩じゃないなら、積極的にＧＪ狙える。エルナおねーさん襲撃＝ペーターくん狼＝２狼発見 |
903. パン屋 オットー 23:48
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狩人COしちゃった以上、本物なら今夜絶対に襲撃対象だよね。守る手段はないんだから。 対抗は要らないと思う。ただ、吊り対象からは外したい。ペーターくんが真狩なら、明後日には多分エルナさん襲撃だろうから、吊って色を見るのは今夜が最後なんだ……。 旅>>894 突然死はしないよう心掛ける。まともに考察を落とせなくて不審がられて吊られるのは仕方ないけど、「早めに吊ってくれ」って言ったのも撤回するよ。 |
904. 旅人 ニコラス 23:51
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リーザの提案は残り吊り数を4で考えるならあまり賛成できないかな。 ペーター真狩人じゃなくて狩人潜伏の場合狩人じゃない人が明日ばれるのってよくなくない？GJがない場合村ともわからないわけだし。狼の票操作とかも気になるし。 |
905. 少年 ペーター 23:52
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みんなからすごい「黒い黒い」言われてたのに、吊ったら白だった～って人がいくらでも居るように、 「黒さ」はどうしようもなくって、 「黒」と「黒い」と「黒くない」と「白」と「白い」と「白くない」が全部別物で、 さらに、そういう「色」とは別に、「狼っぽい」「人間っぽい」っていう印象がある…ってこと。 |
906. 少女 リーザ 23:53
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これで霊能者は仕事が終わるよね。ペーターくん狼なら狩ＣＯさせたことを後悔されてやろーと思ってたりする。逃がさない。デメリットはペーターくん偽で狼が切り捨てた場合、白確定がいなくなるなぁーってことかな？ でもペーターくん偽でＧＪでたら、相当美味しいことになるはず。投票の詳細が見えないからできることだね。 >>890 占われないとかずるいよ…。それは偽黒出せないなぁ……。 |
908. 神父 ジムゾン 23:53
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【護衛方針了解】 ふむ、年偽として狼側がさらに偽狩出す可能性は無い（＝ロラ可能だから）から、新しく狩出たら確定。となると、年真偽問わずおそらく今日は灰襲撃誘導出来てＧＪが狙える、と。良さそうですね。 ★ペーター君＞護衛理由プリーズ。それと、独断でももうちょい早く出ようとか、潜伏しようとは考えなかったのかな？ |
909. ならず者 ディーター 23:54
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妙>>901黒っ！いや、落ち着け俺。 ★＞それって真狩人生きてるの前提だよな。真狩人が既に死んでた場合どうするん？LWはどっかに投票して、他に投票無ければ狩人死んだって分かる訳で悠々狩人CO出来る訳だよな。俺の頭回ってないだけでその対策があるなら教えてくれ。 |
911. 羊飼い カタリナ 23:54
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ごめ、なんか全然頭回ってないけど、 リズの提案ってあれ？ペタ真狩じゃなかったらＧＪなんか狙えなくない？灰護衛なんでしょ？そう決めたら普通に仕襲撃来るでしょ？そもそも真狩墓下って可能性は…？ふに？ふにふに？ |
914. 少女 リーザ 23:56
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あ。提案自体は普通にペーターくん真はないな、と思っての提案に近いです。 ペーターくん真ならエルナおねーさんが生き残って灰襲撃確定。（偽装ＧＪと意図的ＧＪ以外） ペーターくん偽ならエルナおねーさん護衛を考えずにＧＪ狙えるのがメリット。 真狩不在とか突然死でもない限りないでしょ……。 |
915. ならず者 ディーター 23:57
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その場合真霊が襲撃死、狼が堂々と狩人COも出来るし。灰襲撃でGJ出なかったら明日どうするのか良く分からん。 ★妙＞この部分もどういうビジョンあるのか教えてくれ。 |
919. ならず者 ディーター 23:59
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★妙＞いや、普通にレジーナが狩人だった可能性もあるし、フリーデルだって初参加狩人の可能性もあるよな。 後真無いな、ってどうして言い切れるのか説明ｐｌｚ。まるで偽分かりきってるように見えるんだが。悪いが▼年にしないなら【▼妙】を強く押すぜ。 |
921. パン屋 オットー 00:01
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★妙>>901 ごめん、今ぼんやりしてるせいだと思うんだけど、何度読んでもどうしたら良いか分からない…。提案の適当不適当も判断出来ない……。 吊り先を変更するかどうか、ってことと、変更したら誰にするか、ってことを考えないといけないよね。 ■3.吊り先は変更すべき。▽羊を▼羊に変更 |
923. 旅人 ニコラス 00:01
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潜伏してる狼の方に▼が飛ぶかも知れない、今後服を噛めなくなるデメリットを考慮せず回避する狼なんていないと思うよ。 ↑の要素をひっくり返せるほど強い非狩要素が年にあるなら説明プリーズ。 というより今日吊りたい。 |
925. ならず者 ディーター 00:02
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何にしてもリーザの頭の回転が速いからなのか知らんがこの短時間でいきなりそんな作戦が思いついたのもどうなんだろってイメージだ。狼同士で年を捨てて真狩人炙り出そうとしてるようにもみえるぜ。善意の村人なら本気で悪いがこの間を見てもこれまでの行動見てもかなり黒く見える。 |
927. 少年 ペーター 00:03
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>>908☆3日目＝思い切って初回から霊襲撃を仕掛けてくると思ったから。 4日目＝普通に、霊が襲撃されるわけにはいかないから。 基本、3-1、2-1の場合は確霊を重視する方なのが手伝ってます。 独断で、今日の早めのCOは…普通に、「村人」が吊り先になった場合までを考えると、早急だと思います。潜伏の方は僕は考えないですね＞＜ |
929. 負傷兵 シモン 00:05
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【本決定了解】 状況整理 妙の提案が良く分からない 年を今日灰護衛させていいことあるのか？ 仕が抜かれるだけだと思うのだが。その後は纏め役もなく混沌とするだけじゃないか？ |
932. 神父 ジムゾン 00:06
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ちょっと待って！本決定反対です！まだよく見れてませんが、妙は狼じゃない気がします！年狩ＣＯで狼の妙が提案ってあまりに連携し過ぎな気がします！ってか希望出し遅れてすみません！▽兵で提出します！ |
940. パン屋 オットー 00:11
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リーザちゃんは、頭が良く回って小細工好きな印象。自分の頭の回転が普通のことと思って、他の人がどう思うかまではあんまり考えられない人っぽいんだよね。提案を今理解することは難しいけど、印象として、当初から黒は出しにくかった。 |
941. 羊飼い カタリナ 00:11
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>>926 ごめ、何を言ってるのか本気で分からないけど、多分なんとなく非はこっちあるような気がする。ごめんなさい。 何て言うか、リズ村でも狼でもこの提案自体は本当に村のために言ったんじゃないかって気がする。実際村のためになってるかは分からないけど。 |
942. 少年 ペーター 00:11
次の日へ
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神）先日から続く▼年希望は、初日の議題回答辺りから… 確霊情報を重視しているのが分かるので、娘からのラインで辿っていこうとしてる以上、おかしくは、ない。 提出先としての理由付けにも、無理は感じないよ。 発端は>>475と早かったけれど、当時からそう見えたからそう疑っているものだろうから、一貫しているもの、だと、思う。 |
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