プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全青年 ヨアヒム、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
司書 クララ、4票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ、1票。
負傷兵 シモン、1票。
司書 クララ、4票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ の 5 名。
1481. 負傷兵 シモン 07:17
マジかよ。つーか、これどうするんだよ。パメラ市民はあっていたけど、なんの情報にもならんわ。 これは参るわ。安全策ならニコ吊りで、この2日間で検討なんだが、どーすんだ。 まあ、ニコ真決め打って、灰に2縄使って勝負という手もありな。 ニコ共犯の場合、今日負けるか明日PPで負けるかの差ね。 ニコ真なら、今日犯人逃しても、明日がある。 俺としては、ニコ真仮定で勝負したい気分(今日で勝負)。駄目かねえ** |
1482. 農夫 ヤコブ 07:21
うーん…やっぱり続くのか…。 なんだか男くさくなっちゃったんだぞ…。 まぁ、いいよ、パメラも困った置き土産してくれてるし、乗っかってくる人は来るといいんだぞ。 って言うとのパメラの遺言の長兵キレってどういうことだろう。 とりあえず、箱に辿り着いたら考えるんだぞ。ぐんない。 |
1483. 負傷兵 シモン 07:26
ちなみに、今の気分は以下。 ・青犯人に負けるのは嫌。他犯人なら称えたい。 ・ニコ共犯なら見事だと思うし、生存勝利してほしい。 以上より、本日は▼青として、明日に備えたい。 利点。ニコ真なら明日PPないので、ニコ真が確定し、生存灰の推理が捗る。 欠点。青市民+ニコ共犯なら、問答無用でPP発生。 |
1484. 旅人 ニコラス 07:33
発破をかけられてるのと、物凄いプレッシャーで押しつぶされそうですが…期待に少しでも応えられるように努力致します。 本格的参加は夜中になってしまいますが(仕事の都合上)、ここ見てこいやら、ここの思考開示しろといった箇所有りましたらボク宛で★願います。 もう少し体力回復に努めたいので、休ませて頂きます** |
1485. 旅人 ニコラス 07:40
>>1483 ★今日の▼青にどれ位自信あります? その場合は確かに、明日は兵農神のラストバトルですが…でもその時ってボクが生かされているか誘拐されているかで灰の密度変わってきますよね? その辺りの場合分けはシモンさんの中である程度完成していますが? ↑の答えは発言誘導として利用される可能性が有るので、今日は開示しなくて結構です。 有れば喉の端で書いていただけると有難いです。 |
1486. 負傷兵 シモン 07:50
ポワゾンが犯人なら、リー三郎を切らずに、地道な考察を続け、市民視をもぎったわけだし、ジェームスが犯人なら、5d6dに吊られる危険性があったのに、それを弁論で勝ちとったわけだし、俺としては、この二人のうちどちらかが、犯人なら【お見事です】と言いたいわけよ。 でも、湯川犯人の場合、▼旅→[▼兵or▼農or▼神]となって、吊りのがすのは【絶対に嫌】 というわけで、ジェームスとポワゾンは検討よろしく。 |
1487. 負傷兵 シモン 07:51
え、俺犯人+ニコ共犯で、PPを狙っているって。 【そんな卑怯な真似はしない】 と宣言する。プレイヤーとしてのプライドの問題な。 ☆旅>>1485 「今日の▼青」 そんなもん、自信ねえよ。ただ、青が寡黙犯人の場合、負けるのが嫌なだけ。 「灰の密度」 考えてないけど、青市民+ニコ真なら、俺襲撃だろうな。俺と修はたっぷり切れているからな** |
1488. 負傷兵 シモン 08:30
>青 今日と明日、議論に参加できる時間を教えてくれ。頼む。 湯川の時間がどれだけとれるかで、いろいろ変わってくるんだ。 厳しいことを言ってしまったようだが、参加してほしいんだ。 もしかすると、リアルトラブルかね。だとしたら、▼青しかねーな** @15 |
1491. 負傷兵 シモン 12:02
拐状況などを考慮したGSは以下。 白 神>農 黒 別枠:青 青>>1489 「リアルで精神的にやられて」 事情了解。何があったからは知らないが、リアル大事だし無理しないようにな。 「今日は頑張るには頑張る」 というか、無理するくらいなら、むしろ白旗上げてくれた方が、助かる。 なんかあっぷあっぷな湯川を、今日バファしたほうが、湯川にとってもいいんじゃねえ、とか悶々している。 |
1495. 神父 ジムゾン 13:55
それと、バファ吊りはしている余裕ないかと。自信無くなっては来たものの7:3位で尼真だとは思うので。バファで青吊って明日PPとかだと墓下のみんなにも失礼ですし。逆に言えば青村人ならどんどん思ったことを落として貰わないと。私の中で一番白に自信ないのが青なのでこのままだと私は青吊りになるぞ、と脅しておきます。 |
1496. 農夫 ヤコブ 14:02
い。問題はニコ助真か否かだよね。 うーん…俺の正直な感想言うと、確かに尼さんには常に必死さがない。でも、それってリアル都合と体調不良もあるとは思うけど、俺ニコ助にもそう思ってるんだぞ。 ニコ助真ならそれこそ真視に差がついたんじゃないかと思ってたのもあるけれど。 尼さんに関しては、初っぱなの議題回答で真でも偽でもスキル見積り低かったから見るとこ変なのも、おいおい…って感じだったんだけど…。うーん |
1497. 農夫 ヤコブ 14:15
後、直近のポワロの意見に同意なんだぞ。先生逮捕するにしてもバファ逮捕は嫌なんだぞ! んー…とにかく、俺はニコ助と先生の今日の発言で判断かつ、修犯人要素を探す(これ一番難しい、はっきり言って彼女掴めないんだぞ…) デルモットに関しては、俺、彼が自分のプライド捨ててまで勝とうとする人には見えてないんだぞ。だから、少なくとも今回の提案は本気で、つまり、それで勝ちにならない=非犯人強いと思うんだぞ。 |
1498. 負傷兵 シモン 22:35
農>>1497 後から気がついたんだが、俺の発言は駄目だな。 「俺犯人の可能性もあるが、そこは考えてくれ」 いろいろ申し訳ない。 まあ、ニコ助もライン考察してないけど、灰考察でもライン考察してないのな。なので、ライン考察してないことは、俺は偽にはとらない。 リアル多忙だし、仕方ないんじゃねえの。 バファ無し了解。きっちり考察する。 |
1499. 負傷兵 シモン 22:44
羊>>775 を見ると、これ、湯川捜査の可能性が充分高いんだよな。 なのに、理奈特攻がなかった。 これは湯川犯人とすると、変なんだよな。諦めた犯人の可能性もあるといえばあるが、市民要素という感触だ。 つーか、湯川本当に大丈夫なのか? 就寝時間なので、明け方くるとは思いたいんだが。 |
1500. 農夫 ヤコブ 22:53
ぐっいぶにーん。 先生とニコ助待ちのヤコブだぞ。 とりあえず、他のところから考えてるけど、ふと、デルモットの湯川先生白旗上げるは先生犯人ならルール上不可能じゃないかと思ったんだけどどうなんだろう…? まあ、そこはおいといてまたまたデルモットの事なんだけど、今回の提案が本気=勝ちにならないつまり、兵犯人ニコ助共が否定できると、 ニコ助真=修犯人=修とキレてる兵非犯人まで言えるんだぞ。とすると、後は |
1501. 農夫 ヤコブ 23:03
ちょ…待って今>>1498…。 俺、ほんと鳩からの発言ダメなんだぞ…全然リロードでない…。デルモットは、も一度考える。後はポワロと先生だって言おうとしたんだけど…、まあ、一先ずそこはいいよ。 2dの妙長の動きなんだけどさ、二人ともライン戦に持ち込むつもりなら動き変じゃないかと思ったんだぞ。あの時、ライン戦にするならわざわざ真視落とすような動きさせないと思うんだ。少なくともリー三郎は逮捕される前提 |
1503. 農夫 ヤコブ 23:12
(>>568)で、警部との両犯人としては警部はしぶしぶながら斑逮捕からのライン戦を見据えてたはず。じゃないとリー三郎の思考伸び演出に意味なくなっちゃうし。そうすると、真視落としたくないわけで、動きが矛盾してるんじゃないかと思うんだぞ。妙長のちぐはぐ感+確黒から想像するのは途中までのライン戦予定を警部の真視落ちから泣く泣く変更したって路線なんだけど、★ポワロ尼真派なんだよね?2d妙長どう思う? |
1504. 負傷兵 シモン 23:28
長>>557 「狂なら僕の判定を見てから割ると思われるので、やはり狼でしょうか」 この発言、変だな。 普通、探犯-捜共の場合、探偵を騙る犯人は、偽黒判定を出さないのがセオリーなんだ。なので、ここから信用を落とし始めてる。 襲撃してくれ、という共犯者のサインかね** |
1505. 負傷兵 シモン 23:48
農>>1500 「ルール上不可能」 そんなことはないよ。理奈が湯川を捜査しない可能性に賭けるという手はある。「諦めた犯人」という表現が悪かった。 なんか、気力が沸かねえ。 結果論だが、昨日は敢えて、▼青したほうが面白かったな。ジェームスとも論戦できただろうし。 喉使いすぎたし、黙ることにする** |
1506. 農夫 ヤコブ 00:01
俺は今妙長両犯切れてるんじゃ、って思ってるんだけど、そうすると謎なのが初回平太誘拐、デルモットの>>1499も確かに、と思うんだよね。 理奈誘拐のタイミングも謎だったんだけど。っていうのは、あのタイミングで、っていうのは老書以外リスク高いよねって思ってたからなんだけど、その二人がいない今の状況だと要素として成り立たなくなったんだぞ。 ラインでも妙青見たいんだけど、レモン一般人と分かったから昨夜の |
1507. 農夫 ヤコブ 00:01
妙からのライン参考にさせてもらってるんだけど、結論で唯一青妙切れだけあるんだよね…。 触れられてないって…、強い切れなのかな?俺前世で捕まった仲間狼から一切触れられてないのが唯一俺だけ、って理由でLWで吊られたことあるんだけど…。 >>1504見えてるんだぞ。…だけど、正直警部ってどこまでセオリー知ってると思う?斑で霊ロラってセオリー分かってたら怖くて言い出せなくないかいって点から俺それ警部の素 |
1509. 負傷兵 シモン 00:20
農>>1508 「視点漏れかい?w」 あはは、それ言われると思ったわ。wがついてるから、視点漏れと見てないという意味だと思う。青市民前提な。 「白旗」 あー、そっちか。「白旗」=「発言無理です。突然死回避しかできません」という宣言がほしい、ということ これがあれば、『青市民決め打ち進行』とか『▼旅+犯人なら▲青宣言』とか『旅真決め打ち進行の▼青』ができるわけ。 ある意味、メタいけどな。@6 |
1512. 旅人 ニコラス 02:27
お疲れ様です。 まだ少しお仕事が残っていますが、先に顔出しです(ひょこり 湯川さん大丈夫でしょうか…? 今日は未だ一発言ですので心配です。 さて、議事録確認しましたが、 ボクへの考察指示が無いようなのでガックリきてます。なので手探りで直近の流れを見ていきたいと思います。(少し時間がかかるのはご容赦を。ちょいちょい仕事抜けての発言なものでして…てへぺろ |
1513. 旅人 ニコラス 02:32
先ずしなければいけない事として、勝手に整理させていただきます。シモンさんなどは喉の管理も必要でしょうし、筋道立てですから、随時指摘してもらって修正を掛けたく思います。 先ずは本決定についてですが… ★皆さん、ギリギリまで湯川さんの発言待ちの上で「本決定6:30」出来ますか? それと最低3発言は残して頂きたく思います。これは不測の事態に備えてもありますが、明日続いた場合の基本方針の確認の為です。 |
1514. 旅人 ニコラス 02:39
>>1510ポアロさん下段 少しそこに参加させていただきます。 妙心尼さんの真見ている方がそれなりに居ましたので(ポアロさんもその一人ですよね)妙の動き=後出しで黒重ねる=真だからだろう…という発言(世論)を灰の中から引き出させるためのものと認識しています。 事実ポアロさんはそこに妙長の違和感を覚えた訳であるのですから、ボクとしてはしてやられたと思ったことを覚えています。 |
1516. 旅人 ニコラス 02:45
>>1511ゼロゼロヤコーブさん最下段 斑→確黒の利点は真誤認も勿論ですが、最大の利点は灰に向けての情報操作と、「時間をかけての自然なキリ」と「ほんの少しの違和感を持たせる突発的なキリ」を取捨選択しつつ、好みの配分で行えることだと思います 実際確黒という情報はインパクトが大きく、どうしてもそこに目が向いてしまう。そうするとその周辺に散りばめられた事実が霞んでしまうんです ★その辺りどう思います? |
1517. 旅人 ニコラス 02:53
それと議事を読んで感じた点が一つ。 >>1497ヤコーブさん最下段 ここのシモンさんのプライドにかけての非犯人論ですが、これは強い要素にはボクは思えません。 逆に犯人であるなら尚更背負うものが大きく、このような行動に出ることも十分にあり得る話ではないでしょうか? 率直に言いますと、ヤコーブさんの行動は、対立を是としない、最終日を見越した犯人の行動のように見受けられます。俗に言う擦り寄りですね。 |
1518. 旅人 ニコラス 02:58
そも犯人の行動原則としてもそうですが、各自各々の陣営の勝利に向かうことが義務とされています。 その点ポアロさんからはそれが一番少なく感じました。 勿論今日の印象からの抜粋ですが、最終日を前に動くべき時ですので、そういう意味ではポアロさんの行動が鈍い。その点では兵農よりも白く見えてしまう。 ここはもう一度初日から見直すことで繋がりがあるのかどうか際考察いたします >>農 ★兵神どちらが厄介です? |
1519. 旅人 ニコラス 03:03
少し言葉が少なかったですね。 >>1518 最下段の質問は「農視点、どちらがLCだとしたら厄介か?」です。 セルフ補足とか悲しいですね…言葉足らずで済みません。 なお青がLCの場合も十分に考えられますが、この発言の無さは2通りの解釈がありますね。 1)心折れたor青視点、神兵農が白すぎて無理ゲー この場合ですが、昨日の段階から最終日の状況は固定に成っています。▲娘も神に対する状況黒を付けようと |
1521. 旅人 ニコラス 03:09
いう行動ですから、違和感は覚えません…が、その場合でも▲兵からの翌日▼神▲娘の流れの方が良いと思うんですけどね… ★ここどう思います? 2)リアル事情での参加継続不可能 この場合が一番厄介ですが、確証が無いのでなんとも言えません。この場合は継続不可の旨貰えれば一番納得のいく進行も考えられるのですが >>1520 現状三人とも白要素が有るんですよ。なら場の流れから違和感を探る事で見えるものもある |
1522. 旅人 ニコラス 03:16
>>ゼロゼロヤコーブさん 文面からすると兵の白要素(というよりは一般人要素)は取っていますよね? ★神青どちらをLCと考えています? ボクもミスリーダー要員として、最終日に残される可能性が出てきています。 今のうちに理解できるところは理解してしまいたいです。 >>ポアロさん 同じく喉の無駄になるかもしれませんが、あなたの考えを知りたい。 ★今、あなたは兵をどれほど疑っていますか?GS願います |
1523. 旅人 ニコラス 03:20
ポアロさんの疑ってしまう要素として腰が重いことです。 臨場感と言ったら変でしょうか、コアが揃わない事に起因しているのですが、その場その場の反応から掬えるものが薄い。 質問が飛んで即反応を示す農はその点思考の動きが見えやすい。しかしポアロさんは一度溜めてしまう傾向が有るんですよね。 これはボロを出さないように注意する犯人なのか、それとも単に苦手なのか。 出来れば点での対応が見たいです。 |
1525. 旅人 ニコラス 03:34
またポアロさんの一環の流れとしての妙心尼さん真視。今は揺らいでの7:3だそうですが(ボクとしては十分不満ですが)、この点についても視点固定からの一般人感を演出するとも取れます。所謂一周回って白い理論でしょうか? 妙心尼さん真を無理に追うことで、思考固定を演出することも考えられます。そうすれば初日からの印象継続から、ボク偽を明示しやすいですから。 いざとなれば▼旅を通して最終日に向かうことも出来る。 |
1526. 旅人 ニコラス 03:39
>>1524農 喉の少ない中、返答ありがとうございます。 正直言いますと、中段のポアロさん返答は意外でした。 どちらかというと、シモンさんの場合は穴があってたとしてもそれを逆に突くだけの力量がある分、シモンさんの方が厄介だと感じるのかと思いました。 …ふむ、少々ヤコーブさんの立ち位置を見直す必要がありますね。 この返答が来るまで、兵神農(青どうしましょう…)の順で見ていました。 |
1527. 農夫 ヤコブ 03:40
☆>>1522湯川先生なんだぞ。理由は妙長キレだと思うから。俺の今までの考察と照らし合わせたら分かると思うんだぞ。 で、ごめんなんだけど、6:30のに顔出さなきゃいけないならもう寝ないと不安なんだぞ…。先生待ちたかったんだけど今日は二度寝で睡眠時間補えないし…流石に3時間はキープさせて欲しいんだぞ。 ごめんね。ぐんない。@5 |
1529. 旅人 ニコラス 03:54
>>1524農最下段 確かに娘最白は読み返しても分かるんです。それは否定しません。ですが先に娘を誘拐してしまうのは1日早い。LC的に最終日に視点を固定されている方を残した方が断然良いんです 後は相互理解という形に持っていくことで調整をかける方が、残された人間同士で票を纏めるよりも勝率は高いと考えています。 その観点からすると神はLC像からぶれてしまうんです…ここが解せない。 >>兵 お疲れ様です |
1531. 旅人 ニコラス 06:42
あう…つい寝落ちしてしまった… まだ湯川さんいらっしゃらないのですね…これは正直困りました…それとポアロさんもですか… >>シモンさん おはようございます。どうしましょうか…正直ここまでいらっしゃらないとは思いませんでしたので、困っています。 今日の分を今一度突き詰めるのが最良の手かも知れません…が… ★心折れたLCをどの位で見れてます? |
1532. 農夫 ヤコブ 06:47
ぐっもーにん。 起きたんだぞ…先生来てないね…。 そういえば、寝る前にニコ助に理由つけて回答してるのに希望 出してなかったんだよね。 ポワロの今日の発言が少なくて正直ビビってるんだけど、そういうの含め処理回さない決定をしてきたわけだし、今日ニコ助逮捕しても結末は変わらないと思う。 そしてやっぱり陣営として妙長両犯人はないと思うんだ。 妙修青ー長だと思う。【▼青】@4 |
1533. 旅人 ニコラス 06:49
ヤコーブさんもいらっしゃらないとは…早く起きてください!! これ、票が纏まらないままバラけからのランダム投票とか、絶対に嫌ですからね。 もしそうだとしたら、今まで頑張ってくれた皆に申し訳がたちません(>_<) |
1534. 負傷兵 シモン 06:49
旅>>1531 「心折れたLCをどの位で」 ☆そんなのわからんわ。本当にリアル事情かもしれないし、そこは判断できない。 ただ俺は、▼旅+湯川市民で、明日、▼青になるという決着が一番つまんねえ、と思ってる。 おお、ジェームス来たな。 明日があれば、3人でバトルロイヤルだな。 |
1536. 農夫 ヤコブ 06:52
起きてる起きてる!流石にここで寝坊しましたは笑えないんだぞ! バトルロワイヤルか…やだな…完全にサンドバッグ役じゃないかい、俺。 いや、大丈夫なはず…だって明日があるってことはニコ助真でそれはつまり俺の考察からいくと二人は一般人なはずなんだぞ…! |
1537. 負傷兵 シモン 06:56
農>>1536 「いや、大丈夫なはず…だって明日があるってことはニコ助真でそれはつまり俺の考察からいくと二人は一般人」 俺の考察でも、二人とも一般人な。犯人だとすると、マジ凄いと思うわ。俺犯人のとき、あそこまで白くなれねえよ。 明日がこないことを祈ろう! @2 |
1538. 旅人 ニコラス 06:56
次の日へ
寝落ちする直前まで思考がグルグルと回っていましたが、やはりポアロさんは直前の娘誘拐がどうしても解せない。 ヤコーブさんは思考のリカバリがどう見ても一般人のそれ。 そしてシモンさんがLCではそもそもの妙長からの一連の流れ自体がおかしい… 後は湯川さんの思考をベースに考察を補完できれば一番でしたが…残念です。 >>1534下段 その時は宜しくお願い致します。恐らくボクは誘拐されているでしょうから… |
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