G1379 断崖の村 (3/8 07:00 に更新) rss

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シスター フリーデル、11票。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、老人 モーリッツ の 9 名。
1222. 仕立て屋 エルナ 07:04
…まぁ、こうなりますよね。
なんでもうまくいくわけもないですか。

SPは襲撃済みという情報は落ちましたね。

本日から灰の殴り合い。旅は最終日前日に逮捕の方向でお願いします。
1223. 老人 モーリッツ 07:21
【襲撃確認です】
本当ですか、なんか軽く勝てるだろうって思ってたのがぶっ飛んだのですが。なんかやばくないですか。

一応ね、ないとは思いますけどね、クララ嬢のあれにつられて服を護衛した説とか。いや、ないですよね。ないと信じたいです。

頑張って起きててこれは心に来ますね、本気で判定落ちると思ってましたし。

二度寝します。
1224. 村娘 パメラ 07:44
灰吊りは3手。書青兵娘農神老。
尼犯人なればよく頑張ってるな、という感じはする。

んー。どっちかというと昨日の私はやや恥ずかしいので忘れてくれると嬉しい。おもにミス・レモン周り。

あと、今ジムゾン評価ってどんな感じになってるのか、誰かまとめて出してくれると助かる。ユナあたりに頼みたいです
時間あったら自分でも見るしまぁ自分でやるべきところだけど。
1225. 旅人 ニコラス 07:47
うわぁ…うん、ごめん…寝落ちてました…

【妙心尼は犯人】
探偵抜かれと寝落ちた自分の不甲斐なさに…情けないです…
1226. 村娘 パメラ 08:23
ニコ共犯は真剣に検討します。

老は悪くなくなってきたようにも思うけど、どこかで▼挟む可能性はある。白あると思ってるが、リナ襲撃する理由もあるはあるし。ミス・レモンもまぁ考えるは考えるが、犯人にしては疑問符がかなり多いとは思ってる。

あとヨアヒムはこれ以降、もうちょい思考出せるようになる?
1227. 神父 ジムゾン 08:33
おはようございます。ミス理奈が抜かれてしまったということは犯人達はきっちりとSPを抜いていたということですか……。逆に言えばパメラ嬢が犯人ならばここで羊襲撃のリスクを追う必要が無さそうだからここは信頼してもいいと思うのですがいかがでしょう?
どうにも頭が働かないのでもう一度寝て灰色の脳細胞を活性化させてきます。
1228. 旅人 ニコラス 09:06
>>1224
いや、ちょっと待ってください。
どう考えても、襲撃筋からも修犯人を物語ってるじゃないですか…何故初手灰攻め→確白→占ときたのか。
それは微妙に立ち位置を調節しながら、あわよくば科捜研乗っ取り画策した動きを妙心尼さんがしてきたからじゃないですか?

仲間を切り捨て一手伸ばして探偵を誘拐するもよし…ボクの信用を落として真位置に立つもよし…もっとボクがしっかりしていれば防げたかもしれません
1229. 旅人 ニコラス 09:09
それとボクは科捜研です!

…判定というお仕事は終わっちゃったかもしれませんが、それでも皆さんのぱパートナーとして、LCを追い詰めることも出来るんです…

分かってください…お願いです。
1230. 旅人 ニコラス 09:14
>>1227
えっと、パメちゃんが羊襲撃のリスクを負う必要がない…というところをもう少し噛み砕いて説明していただけませんか?
一回までなら誘拐失敗しても逮捕状が増える訳でもありません。
それに誘拐手順としては早期にSP護衛について確認する必要がある筈です。
こことパメちゃんの因果関係は薄いと思います。それにパメちゃんの立ち位置であるなら、
寧ろ誘拐失敗を表に出した方が白位置上がると思うのですが
1231. 司書 クララ 09:53
むくり、と起きたー!
【もろかく】
うーあー、、。よくもまぁここで通せたもんだねー。犯人像の修正が必要か、、。強心臓と強信念で通したんじゃなく、チキ犯が目をつぶって無謀に通してみました系なら、やだナァ、、って感じ、、。
状況黒もつけられちまったー!
低速エコのまま終わろうとか問屋が卸しませんか
そうですかー。
1232. 司書 クララ 10:14
もう一人の状況黒さんを取り急ぎ見てきたが>>1203>>1223
どちらもSP関連、村利無し自利益ありあり発言か。
うむ。やはりこの方、犯人でしょー。
他が犯人ならまだ強引に誘拐行く局面じゃなかったしねぃ。

何つーか、どんちゃん騒ぎして、寝癖の浴衣でフロント行ったら、え?お会計こんな高かったでしたっけ?って気分なのです。

1233. 神父 ジムゾン 11:50
>>1230 羊襲撃が失敗すると確実にSPの生存が分かり、捜査の判定が今日明日の2回確実に出ますね?少なくとも7人の灰のうち5人は最低処理出来て、かつ羊を最終日までに噛まなければ詰んでしまう(はずですよね?)。その辛い状況に追い込むギャンブルをする前にもう一手SP狙うほうが勝ちやすいはずですから。昨日の屋襲撃から年狩に自信が無かったのではないかという印象も受けたので尚更です。
1234. 老人 モーリッツ 12:00
みなさん、一つ提案なのですが、
【今日は老逮捕にしませんか?】
で、みなさんには明日が続く前提で考察をしてもらう。もちろん、老以外の希望もしくはGSを、出してもらう。

いかがですか?

このまま老考察に喉を割かれると、そこを隠れ蓑としてLCに逃げられそうで怖いです。多分、なんとなくですが、フランは私を捜査しようとしていたとも思いますし。
1235. 老人 モーリッツ 12:04
私は村なので、ルールには抵触しませんし。

賛成か反対かを【喉端にて端的に一言だけ】お願いします。この議論がそもそも無駄なので。反対多そうならやめます。

自分白なら頑張って証明してほしいとか言う人もいるでしょうが、そうしてる間にぼんぼんと犯人に脅威な人が誘拐されます。すると、負けが近づきますよね。

いいですか、決して諦めではありません。本当に私を吊ることが勝利への近道だと思っています。
1236. 青年 ヨアヒム 12:12
とりあえず【もろかく】
やはり無駄縄使いたくはなかったな
灰吊りは4手使えるかもしれないが、無理だろうな。
>>1234
このままだと貴重な灰吊り3手のうち1手を使ってしまう。
だから市民ならそんなこと言わないでくれ
1237. 負傷兵 シモン 12:12
一気に厳しくなったな。これ。村勝てるのか? 今日はユナ襲撃だろうな。

服旅|書青兵娘神農老
白霊|灰灰灰灰灰灰灰

9>7>5>4>ep となるだろうな。狼の襲撃は、服→灰→無しと予測。襲撃からの情報は得にくい。参ったね。これ。

確白が思考晒すのは、基本的によくないけど、SPいないから、ユナは晒すのもあり。独断もあり。

>>1227 俺的にはパメラ白決め打ち。理由は尋ねられたら答える。
1238. 負傷兵 シモン 12:13
☆農>>1196 「狙い」
1. GS補助
2. 村全体で決め打ちできる人が、作れる可能性を考慮。

>>1194>>1195
>>380で両犯人でもある範囲」 ★ミスをしていない杉下を切る理由って何?
>>483は最大の黒要素」 ★捕まったリー三郎を庇う理由って何?
「単独逃げ切り狙いの犯人」 ★単独逃げきり狙いなのに、●妙を重ねなかった理由って何?

なんか矛盾してるぞ、その考え。
1239. 仕立て屋 エルナ 12:14
>>1234>>1235
それは老逮捕でも来る明日の議論を今日持ってくるという意味ですよね?

村の考察歪んでしまいません?ということが一点。
他村の老の考察についてが情報になる可能性があるので、あまりメリットを見いだせていない。というのが私の直感です。

村は吊るべき人を吊る。老村なら自分から確定SGになりに行くことはやめた方がいいという理由で【>>1234老には反対です】
1240. 老人 モーリッツ 12:19
うーん、自分でもいい手だと思ったんですが。はい、じゃぁ、やめます。
1241. 仕立て屋 エルナ 12:24
>>1228
襲撃筋だけからいえば
・灰誘拐=長が誘拐できなかったor早急に探偵を誘拐する必要=SP狙いの必要があった
・確白誘拐=SP狙い
・探偵誘拐=SPを噛んだ確信からの誘拐or調査が近いことによるダメ元誘拐。

襲撃筋だけで言えば、修犯人は決定できない。
ニコ助にはなぜ長を誘拐しなかったか?という点から追ってみてほしいと思います。
1242. 老人 モーリッツ 12:25
反対が二人も出たんで、やめめす。以下、反応不要です。
そして、自吊り言ってるから白とか安易なことは言わないようにしてください。どうせなら、あざといから吊ろうとか言ってください。

それでは夕方に。考察はその時します。
1243. 負傷兵 シモン 12:26
>>1235 それ、俺も考えてたんだわ。でも自分から言い出すのもなーと思った。多数決になると▼老になるのは、ある程度予測できるからな。要は一種の柱進行な。

デメリット
・毛利が市民の場合、確実な無駄縄。
メリット
・毛利に割く分の考察リソースが浮く。
・市民が多いので、推理精度が上がりやすい。
・犯人はモリ以外のSGを、今日からでっち上げないといけない。

取り上げか。効率論は無理か**
1244. 司書 クララ 12:57
毛利さん>観念しようね♪毛利さん村でも白アピして他の人に拾い上げてもらうタイプなんだろなーっと思うけど、、。レモンと同族ってマジだねW
でももう流石に考察じっくり時期っぽいよ。私も、あなたも。

ユナ>灰殴り突入まで、今日だけはまだ、ユナの後光で皆の票の統率、出来る。犯人も従わざるを得ない。この先、殴り合いになったら手が届きそうにない箇所をラスチャンの今日、処理しておく手もある。
よく考えてねー。
1245. 司書 クララ 13:08
と言っても、私も明確に誰かを暗示したい訳ではない。闇雲に現状の黒白で狙うのでなく、誰を残したいか、誰VS誰の盤面を作りたいか考える。そういう戦法もあるよという話。

直近、兵がまたやってる。
>>1243『犯人は老以外の~』も、兵の犯人理想像と思う。というか、LWはシャイニングすりゃあ、SGは作らなくて良い。他が作って他を吊ってくれる。犯人が私達の目の前で尾っぽ出してSG作るという考えは甘いかもよ
1246. 司書 クララ 13:30
★老>>1234 お。キリ番ならぬ階段番ゲットおめ!逆に聞くけど、『何でなんとなくなの?』>>1214要参照。最多だったよ?

>>1242で、また白アピだー。白でも黒でも、もうその戦法変えたほうが良い良い。

ここまで結構、手順踏みで来た感あるから湯川さんやデルさんがここからどうシフトしていくか見てゆきたいねー

あと誰か白決め打ちするのは避けたいレモン。皆で白打ちしたらそこ誘拐されるよ?
1247. 司書 クララ 13:41
毛利&湯川さんは、シンプルに灰考察や現状GSを提出してほしー!それが一番よろしいかと。

二人が白で何より痛いのは二人とも現状姿勢が続くなら逮捕必須な点。
二人が白で何より痛いのは二人とも現状姿勢が続くなら逮捕必須な点。

それで言うと農は私に思考出せだせ言ってるけど、ここらが出してないのは気にならないの?とも思う。

ポワゾンは何かエアポケ、、。娘が>>1224で気にしてるのも凄い分かるW
1248. 老人 モーリッツ 13:50
レモン嬢
そうですね、拾い上げてもらうタイプです。
☆だって里奈さん、私占いたくないって言ってたではないですか。最多得票は自覚してますよ。

GSざっとおきましょうか。
白:娘>兵>神>青>農>書:黒
純灰は神の位置。娘は一般市民決め打ち。
ざっとです。
また夕方です。
1249. 司書 クララ 14:08
今日も戻りは深夜だよー。

【▼老】

やはり今日の強襲は、他が犯人ならまだ機じゃなかったと思うよー。
周到にSP候補潰してきたのにGJ出たら水泡。シンプルに繋がる内は、シンプルに!
迷いはするだろうけど、おそらく変更はしないだろうし、先に出しとくー。

余ったので媚を売ろう!いつもありがとね。
朝から>>803とか、カレーライスとオムライスを同時に出してくるユナめしの虜になってるレモンがいますW
1250. 青年 ヨアヒム 14:28
髭という新しいシステムを手に入れた湯川です。
書は尼犯人仮定すると白いのですが、長犯人とした場合だと何も白要素が拾えないのが辛いです。
書犯人の場合はノイズでごまかしてる感じ。
。結構内容より量で判断しちゃうタイプだろう。
現状兵農老娘神は非狼は取ったので、▼書かな
1251. 農夫 ヤコブ 18:29
ぐっいぶ…ってちょっと待ってよマジなのかい…。
理奈…マジなのかい…。犯人追い詰めてる気でいたのに状況一転なんだぞ…。
とにかく理奈も尼さんもお疲れ様、が、がんばるんだぞ…。

>>1202き、きっとレモンが未来でもちゃんと返してくれるはずなんだぞ…!誘拐される犯人哀れなんだぞw
>>1203両方犯人時、怪しいとこの希望なんだぞ。両方出したら両方参考にできるだろう?理奈がどっち強く見てるかで汲む(
1252. 農夫 ヤコブ 18:30
かどうかは知らないけど)方変えられるじゃないか。兵は修犯人時に調査勿体ない、逆に青は長犯人時に調査勿体ないと思うからね。
>>1204先生のCNが哀しくなるんだぞ…wありがとう、下段もありがと。手順的に修吊は確定かと思ってたんで言ってみた犯人あるかと思ってたんだけど、よく考えると確かに湯川先生調査逮捕にひっかからない余裕な位置じゃないんだよね…、うーん、でも警部犯人時白だと思ってるから修犯人の時し
1253. 農夫 ヤコブ 18:31
か先生犯人じゃないと思ってるし、一理あると思いつつ強い要素には取れないんだぞ。

>>1220は今日の誘拐見ると素直に取るなら非犯人>>1221はなぜ最後の最後の発言で先生の白を主張してるのか謎なんだぞ。っていうのは、昨日デルモットにあれだけ喉使ってSP討論してたのに、白打ちできそうって言ってる先生に対しての言及が少ない、つまり尼さんにとって先生白主張はそんな大事なことじゃなかったはずなんだ、理由
1254. 農夫 ヤコブ 18:31
も聞かれなきゃ言わない程度にね。で、説明も喉足りないから割愛としつつ最後の発言がこれなのは、どうなんだろう?って思ってるんだぞ。気になる人意見くれてもいいんだぞ!一番こういうの得意そうなの先生なんだけど、この場合当事者だからね…。

>>1238回答ありがとなんだぞ。質問意図から言うと希望反対希望って初めて見たんだけど、別に自分が白だと思ってる人調査されないんだったら悪くないんじゃないかと思って
1255. 農夫 ヤコブ 18:32
たんだけど>>1118見て明確に反対票引かれるの見たときに非SPCOしてるデルモットが言い出したのってもしかして非COで調査希望に上げられる可能性があるのを相殺するためだったのかなって思ったんだぞ。周囲からの白視があるのに非COで同じレベルの白見られてる人たちより優先されるでしょ?非COで誘拐されない理由を出して、そのケアをしているんじゃないかと思ったんだ。
で、回答的には言いたいことは分かるけど
1256. 農夫 ヤコブ 18:32
それって調査希望と重ねる必要あったかい?っと。GS補助というならまずGSがあること前提なのに君はGSどこで出してるんだい?仮に君のことじゃなかったとして、補助を言うならまとめが好きな(あえて、この表現なんだけど語弊があるかもなんだぞ、違ったらごめん)君はGSの提出も言い出さないと補助できてないよね?そして、決め打ちの可能性も絡める必要はあったかい?俺は前世で★一般人決め打つなら誰?って質問をまと
1257. 農夫 ヤコブ 18:33
めからもらったことはあるけど、それで事足りることだったんじゃないのかな。って思ってるんだぞ。反論は認めないんだぞ!俺の経験からはそう取れるってことだからね!(不慣れ共を経験から考えてくれなかった事に対する意趣返し!)あ、嘘なんだぞ、言ってみたかっただけ。反論待ってるんだぞ。

>>1238
☆君が言ってたじゃないか。警部の喉潰しもテンプレ質問も偽要素なんだろう?君からしたらミスなんじゃないのかい?
1258. 農夫 ヤコブ 18:33
そして騙りは切るのがモットーならおかしくないよね?尼さん不慣れ共を絶対に見ない君なら、自分の中の偽要素を仲間に取らないよりも取って切る方が自然だと思ってるんだけど…。
☆まだ、あの時は捕まってないんだぞ。屋とデッドヒート中だからね!
☆それね。ちょっと俺何言ってるんだろう←
待って、あの時の思考としては、仲間犯人が占いを避けられるならわざわざ上げるよりもそれ以上に怪しい灰に投票した方がいいよな、っ
1259. 農夫 ヤコブ 18:34
て思ったんだ。で、修犯人とは切れだと思うから、長犯人とすると確実にライン線に持ち込めてかつ、斑吊が村になるお得プランが見込める、と。え?それじゃあ警部切る意味ない?いや、警部真視されたら、初っ端の突っかかりが犯人なら自由調査を恐るって点で白くみえるだろうし、警部偽視ならそのまま切れととられるだろうし悪い事ないと思うんだぞ。
性格的に単独逃げ切りは間違ってないと思うんだけど、文章構成めちゃくちゃだね
1260. 農夫 ヤコブ 18:35
自分でも訳わかんないしごめんなんだぞ!

端的にまとめると、自分LCしか見てない犯人像、が多分一番正しいんだぞ!
リー三郎切ってないけど、性格的には自分LCが犯人的に一番勝利に近いと思ってるはず(非COからの自信からもこの発想の人だと思われる)。
ライン線ならライン線で勝利を目指すだろうけど、自分さえ捕まらなければ犯人は負けないわけだからね。

まあ、でも状況はみんな同じになったし、>>1238
1261. 仕立て屋 エルナ 18:35
では、本日の決定時間ですが。
【仮決定:23:00、本決定:6:00】で行きたいと考えています。
本決定立ち合い不可の方は事前に申告をお願いします。

さて、夕食です。
[しゃぶしゃぶ][すき焼き][おでん][鍋焼きうどん][もつ鍋][ちゃんこ鍋]
1262. 農夫 ヤコブ 18:42
矛盾指摘に留まってる所を見ると犯人らしくは見えないんだぞ非COしちゃうくらい自信あるのは分かってるし、君への方針は変えなくて大丈夫そうかなとか言いつつ君が余程鋭いこと言ってくんないとネタバラシしてるから厳しいかな。どうしたものか。

>>1247おじいちゃんには>>863評出してるけど、ここで要素ひろったんだろうな、ってのは見えてたからね。先生は完全にリアル都合だと思ってるからそこまで無理言えな
1263. 農夫 ヤコブ 18:45
いかなって。
因みに、レモンは発言量があるからまさか内容アバウトなのがリアル都合だとは思ってなかったんだぞ!

とは言ったものの>>1248良いんだぞ!思考変化言語化カモンなんだぞ!

老評はおじいちゃんの思考出てからやるから後回し!
娘神見てくるんだぞ!また夜に!

直近>>1261間に合うか微妙なとこなんだぞ、ごめんね。そしてしゃぶしゃぶ!すき焼き!豪華なんだぞ!いただきますなんだぞ!@8
1264. 旅人 ニコラス 20:11
仕事中の一撃離脱です。
>>1233
でもそれって、誰でも当てはまる内容ですよね?汎用性に富むのはパメちゃん要素として持ってくるのは如何かと思うのです。

ここ少し詰め、パメちゃんで「なければならない」観点を提示できれば神父さんも白く輝けると思うのです。

現段階では白位置に対して、「あなたの白を提示している私は白でしょ?」と囁いているようにしか見えないのです
1265. 神父 ジムゾン 20:15
ただいま戻りました……が今日はホワイトヘブンマンションにいない(自宅にいない)ので考察の速度がいつもよりも遅くなってしまいそうです。
質問は飛んできて無いですよね?考察してまいります。
1266. 村娘 パメラ 20:15
▼神▽老書。今はこんな感じ。戻り遅い。未定

ポワゾンくんはエアポケというか、取られてる白要素が断片的なものが多く感じるので検討入れてね的な意味で出すだけ。

リーザ見てるけど、モーリッツ確かにこれキレてるかもしれんね、というのと、
>>457●屋になった理由が結構むりくりっぽいのは、●神外すためとも考えられるかもね的な。
もちろんジム狼を肯定も否定もしない部分だけど
1267. 神父 ジムゾン 20:35
>>1264 昨日の>>1214をもとに考えると、娘は占い票なしで占い当てたくないという票が5/7入っていました。老書は言わずもがな、青農は占い希望は少ないものの当てたくない票も多くはない。兵はどちらの票もそれなりで私はほとんど名前が上がらず。青農兵神に関しては団子に近い状況だと思っております。その為圧倒的白視を得ているパメラのみ白いと言えると思いましたな。
1268. 青年 ヨアヒム 20:46
ファイル兵
兵は確乎たる犯人像と言われるものが確率されているんだろう。
だがその犯人像に自分が外れすぎているのが白要素
【犯人はラインを切らなければならない。】
これが兵の考えの根幹にあると思える。
>>634>>635
ラインを切らない犯人は間抜けらしい。
私はそんなことはないとは思っているけどね。
>>635
「『狂人は騙り前提なので、議題は作りこむ』という、俺の判断基準が前提にあるわけ。」
1269. 青年 ヨアヒム 20:47
【共犯は議題は作り込まなければならない。】
逆に言えば、議題をつくり込まなければ犯人なのでろう。

長犯人の場合

「俺+占狼を疑うなら、長兵両狼だと思うのは、俺だけ?」

これは切る対象である長とラインを繋げようとしてしまっているので兵いわく間抜けな犯人なのでおかしい。

尼犯人の場
1270. 青年 ヨアヒム 20:48
尼犯人の場合

3dから4d無駄に尼を上げているのはおかしい。

尼は生き残れるはずがないのだからね。
1271. 負傷兵 シモン 20:51
>>1260 「自分LCしか」
だからさ、戦略おかしくね? 自分から言い出すのって変じゃね? 

『疑われた仲間は切る』 これが鉄則ね。
自分LCしか見てない犯人なら、妙●4○1、屋●2、残り4人の時点で、妙5票目を入れるのが、正しくね? 兵>>384>>385で、いきなり犯人視してから、筋も通る、ラインも切れる。
リー三郎が調査を避けるには、残り4人が、●妙○妙を希望せず、3人が●屋を希望する
1272. 負傷兵 シモン 20:51
必要がある。そんな、あやふやな可能性に賭ける必要はねえな。

>>1256
「必要」 そう言われると、確かにないな。やってみたかったんだ。
「補助」 俺を含めてGS出してない人がいたから。GSの代わりとも言う。
「GSの提出」 俺自身、難しくてGSできないから言い出せない。
「決め打ち」 できるかも、という程度な。できなくてもいい。

雑な黒塗りから、SG不足の犯人かと思ったけど、思考は理解。
1273. 旅人 ニコラス 20:53
ひょっこり。数分時間が作れたので。

>>人狼怪奇ファイル青
>>1270
それ、世間一般で言う所のキリじゃないですか?

ヨアヒムさんは真面目に詰めつつ、何処かしら穴があるという…これ、結構不用意なのでLCには見えづらいんですけどね…ただ昨日からの継続要素なので強めには取っていません。

さて、どうしたものか…
仕事から戻ったら農兵老見ます
1274. 青年 ヨアヒム 21:01
>>1273
尼犯人仮定、3d4d尼を真塗りしているんだよ。
これは兵が生き残るプランなら、実に無駄な行為だよ。
尼兵ラインとられるし、尼残れないしね。
1275. 老人 モーリッツ 21:13
ほっほっほ。だって、白アピしか武器がないんですよ。

書の考察は昨日落としたので割愛。基本的に変わってません。しいて挙げれば、私狼を確信してそれを表にだす感じが非常に白アピ。まったく同族ですね。なかなか同じタイプの人間に会うなんてないことで、すごく楽しいです。っていうこれも白アピですね。

農考察行きますか。
まず、農>>317で修と超絶なキレ。つまり農が犯人の場合、農長妙+旅と見ていいでしょう。
1276. 青年 ヨアヒム 21:15
ファイル娘

娘の犯人像は、ライン戦で勝とうとしたが、旅が誤爆したため不可能になってしまったのだろう。
となると、>>827は少し違和感。

即この思考に内訳透けている犯人がたどりつくか?

>>940「私は尼真だと思っているため、尼真で考察するが、ぶっちゃけ私はもう尼犯人のパターンしか見れる気しないので、旅共犯とかは他の人が追ってください。どうせ人手足りてるっしょ。」

この思考にライン戦で挑も
1277. 青年 ヨアヒム 21:15
この思考にライン戦で挑もうとしていた犯人が1日で切りかえるのは無駄だし、結構難易度が高い

よって犯人ではないと思われる。 
1278. 負傷兵 シモン 21:19
◆湯川(青)
>>421がフォロー質問(回答が妙>>454)かと思ったけど、パメラ曰く、切れ。俺には正直、よくわからん。(ラインの基準が異なるっぽい)
>>1105 の回答は、可もなく、不可もなく。
>>1106 の視点がとてもいい。

>>270 が回避を考えてない。
>>1040 の提案は、弾き出される可能性の高い湯川の、首を絞めている。生存欲なし。

★農は、青LCあると思う?
1279. 青年 ヨアヒム 21:38
▼書で提出。
尼犯人時の市民はとれているが、それだけでは白決め打てない。

現状白飽和気味で、唯一穴が開いているのが、
【長妙書ー旅】
1280. 老人 モーリッツ 21:44
農は、思考の裏、発言の意図を重視し、その一貫性を辿ることで一般人を見つけていくタイプでしょうか。1dの意図を聞く「その質問なんで?」というやつが多かったのは、その一貫性の軸を把握するためですかね。でも、自分の思考が信じられずぐるぐる、ぐるぐるしてますね。
1dはそれで大体理解できます。別に妙長との絡みも自然。

2dですけど、農のGSと希望おかしくないですか?>>726「屋:純灰」
1281. 老人 モーリッツ 21:44
>>730「娘:条件付きで微白」>>731「青:純灰」>>733「書:微白寄り灰、年:純灰」>>735「服:純灰」>>736「神:純灰」
これのまとめが農>>737「白|兵>老書>娘年>(娘)青神服>屋|黒」
そして希望が「羊:●青、長:●服」
なんか急ごしらえのGSと希望に見えますけど。
★農 純灰での差はなんでした?また、この時の希望理由思い出せそうですか?
1282. 青年 ヨアヒム 21:48
ファイル老

こちらは単純明快

「妙長X+旅で考えます。
すると、屋が突っ込んでいた妙の1d初動がすんなり行きます。騙りが出て、一安心、寝るって感じですね。」

妙の初動というなんだろうな~
別に指摘しなければ気づかれないことをわざわざ指摘して、陣営考察をはかどらせようとしているわ、長との切れにとられないわで無駄が多すぎる。
1283. 青年 ヨアヒム 21:54
ファイル神農

ここ二人はクリティカルな非狼はとれていないが、
黒前提で見ても黒塗りできなかったので白とさせていただきたいです。

別に考察してないわけではないです。
ちゃんと見てます。
1284. 老人 モーリッツ 21:57
3dは農>>838で喜ぶ感情が見られますが、妙に触れてないですね。これまでも妙への触れ方も自然だったのになんでしょ、これ。斑に反応しないの流行ってるんですか?妙とのキレはないですね。

で、全体的にぐるぐるしてるんですけど、農>>929がやけに鋭いんですよね。ゼロゼロヤコブらしくないというか。そして、事実、青>>1040で「科捜研飼い進行案」が出たんですけど、そこにヤコブが何も触れてないんですよ。
1285. 負傷兵 シモン 22:05
青.>>1279 「長妙書ー旅」
★この陣営の場合、長>>251で占COした後、書>>279で、捜査員COを保留した理由ってなんだと思う? 年>>274で非捜査があるので、潜伏するなら、非捜査COするじゃね? (参考、兵>>378

>>1266 「▼神▽老書」
★兵>>1117 の見解はどう思う? 俺は神妙は切れていると思う。
★兵>>867 の見解はどう思う? 俺は妙の色が見えてないと思う
1286. 老人 モーリッツ 22:08
★これ触れてないの何でです?
ヤコブ犯人だとして、これはクリティカルに青に塗れる大チャンスなんですよ。これしないのは議事読んでないか、うっかりか。ヤコブくんならうっかりかなぁとか思ってますけど。

で、また出ました農>>1173「青:警部犯人時白寄り、尼さん犯人時純灰」で農>>1199で修犯人時青最黒なんですけど。え、私より黒かったのですか?純灰で?
1287. 負傷兵 シモン 22:16
◆レモン(書)
まあ、昨日は、可能性を消すとかいっていたけど、なんというか、疑う気がおきない。
老を疑っているけど、これって同属嫌悪じゃね? とか思っている。
俺自身、[妙長X-旅]が本命であり、その本線からは外れる。つーわけで白置き。

★老 兵>>1285の見解はどう思う?

>>891 「妙白前提考察してるのに、妙を落とす」
★これって、屋の行動評価じゃね? 農白にならんと思うんだが。
1288. 老人 モーリッツ 22:18
本人要素かわからないんですけど、いいように結論を捻じ曲げてる感があるんですよね。素直に黒要素とっときましょうか。

で、農って灰考察のぐるぐるの割に戦術には明るいと思うんですよ。農>>393>>604>>929とか見るにね。よって、農犯人でもこの誘拐はありえる。まだ回答待ちたいけど、だいぶ黒目ですね。

所詮、白アピ族が頑張ってもこの程度しかできませんよっ!(血涙
1289. 負傷兵 シモン 22:29
◆毛利(老)
>>519>>520で、長を切っているけど、長犯人だとおかしいんだよな。老>>512で「仮決定後が黒くない」と、妙白の可能性も考慮。凄く中途半端で、何がしたいのか見えない。
長共犯の場合、斑判定で真贋分かるから、叩くタイミングとしてもおかしい。長真の可能性はあるので、無駄。
『毛利犯人の場合、完全に無駄な行動である』

★書 上記見解はどう思う? 否定要素があるなら挙げてほしい。
1290. 老人 モーリッツ 22:30
>>1283 いや青>>1250で非狼とってるんだからそこ出してくださいよ。クリティカルではないにしても。

なんか青のこれも気になりますね。前と後の不一致感が。

>>1287 多すぎて喉潰れるから簡便に。全部非同意。一個目、狼騙りは一人でなくてもいいし、書ならやりかねない。二個目、星なんか身内でいくらでも飛ばせる。内容についてどうなのか、がないと何も言えない。三個目、白アピある範囲。
1291. 負傷兵 シモン 22:54
・娘 無駄に白い
・老 市民だと思うけど、間違ってる?
・青 生存欲なさすぎ
・書 市民だと思うんだけど、間違ってる?
・神 ライン切れてると思うけど、間違ってる?
・農 消去法でこうになった。あれれ?

仮決定時間なので暫定。【▼農】
本決定時間までに再検討するつもり。変更の可能性あり。@10
1292. 仕立て屋 エルナ 22:57
デルモットさん、毛利さんをはじめ皆さん考察お疲れ様です。

>>1290
>>1283青は老を黒塗りできなかった。という話なので>>1250青につながらないと思います。

差し入れです。
[ポタージュ][クリームシチュー][クラムチャウダー][コーンスープ][参鶏湯]

希望の集まりがばらけてるので少し時間をいただきます。すみません。
1293. 老人 モーリッツ 23:03
やべっ決定の時間ですね。希望出さないとパンツ体操らしいですよ。
【▼農▽書】
です。現時点GSは
白:娘>兵>神>青>書>農:黒
神が純灰です。


違う違う。>>1250で「現状兵農老娘神は非狼は取った」で希望出すんですから>>1283で「クリティカルないけど」は変じゃねって話です。別に微要素しかとって無いなら、それでもいいけど、とった要素は参考にするから出して欲しいなっていうことです。
1294. 仕立て屋 エルナ 23:11
>>1293
願望の話でしたら了解です。
クリティカル非狼>非狼。

【仮決定:▼農】

ボンドさんの白を取れる!もしくは取れそうだと感じる方は理由を添えてお願いしたいです。
1295. 村娘 パメラ 23:12
戻り。朝もいないかもだから急ぐ

>>1278
「わかってると思うけど、言動はRPも入ってるからそこも考慮してね…」なる文字列から感じられるそこはかとない不満感情が、青妙仲間じゃないんじゃねーって思ってるけど、まぁそこは解釈の問題カモ。

>>1285は見てくる
1296. 農夫 ヤコブ 23:18
ただいま!見てくるけど、その前に星とか返すんだぞ!

>>1271うーん、また鉄則追加かい。その鉄則に則るとその通りなんだぞ。
俺はデルモットの投票で、妙●4○1、屋●3、しかもパン太の妙投票ってあからさまに調査避けに見えたから賭けても(別にその後妙黒見えるの確定じゃないから賭けでもなんでもないんだけどね)いいんじゃないかと思ったんだぞ。
だって、仮に屋を斑にしたら妙兵、特に兵白強く見えるしさ。そ
1297. 農夫 ヤコブ 23:19
したら状況逆でしょ?初手黒が警部から出て、警部は科捜研ロラ主張しないし真視下がらないし…ってとこまで考えて、これ俺ロック思い始めたんだぞ…。

デルモットの切りがどこまでのものか知分からないから微妙なんだけど、キリが偽視なだけなら十分分かるんだけど、警部がどんどん自分で真視落としてるの止めないかって言ったらそこ謎だし。

できたら、他の人の意見も知りたいところなんだぞ。これ俺の都合のいいシナリオか
1298. 農夫 ヤコブ 23:19
な?

兵☆>>1278警部との両犯人はないと思うんだぞ。デルモットの出してくれたアンカ(>>1106>>270)は見るに白っぽいと思うんだけど、俺が気になってるのは>>1252>>1253>>1254の尼さんの先生白推しに関してなんだぞ。でも、逆に仲間なら白上げきちっとしてもおかしくないかって考えが浮かんできた。だって修妙両犯人なら初っ端からものすごく切れ演出だし、だからこそ逆に白上げをあ
1299. 農夫 ヤコブ 23:20
んな中途半端に済まさない気もしてきたからね。
で、逆に聞いていい?
★修の青白上げはどう思う?両犯人前提で君も考えてみて欲しいんだぞ。
それと、俺手順詳しくないんだけど、★先生の手順って通りそうな提案なのかい?それとも言うだけ言って却下される可能性の高い提案なのかい?

老☆>>1280屋は妙判定みたら見えてくるだろうから希望出さない灰。青は要素取れないけど勝ち筋微な灰。娘は白要素と状況要素取り
1300. 農夫 ヤコブ 23:20
にズレのある灰。平太は一般人なら誘拐されるのが早いだろう灰。服白黒取れず灰。神修偽時白寄りなんだけど旅偽時警戒の灰。
希望理由は屋神年は調査するより他にいい手があると思ってたのと、娘は服青に比べ調査で色見る必要があると思わなかったんだぞ。どっちがどっちかはユナが理奈にべったりだったから警部が調査するならユナ、統一にしてもらう気はないから理奈は先生って考えたぞ。

おじいちゃんが無理しだしてるんだぞ
1301. 農夫 ヤコブ 23:21
俺は戦術明るくないんだぞ。セオリーは知ってるってだけ。こういうの黒塗りって言うんだろう?俺知ってるんだからね!
2-2、3-1が陣形の一般的なものってのはログ見てたら分かるし、バランス護衛だって、科捜研生き残り主張をするにはどうすべきかだって考えたら分かるものなんだぞ。

老☆>>1286そんなのまとめにお願いしとけばいいことじゃない?まとめの示した手順が俺が思う最適手よりメリットなさそうだったら
1302. 農夫 ヤコブ 23:21
口出すだろうけど、生憎この村にはデルモットいるし俺が口出す必要なんてないんだぞ。
そして、おじいちゃんの疑問点らしい修犯人時青最黒だけど、まず、昨夜俺が娘神老が考察できてないことは分かってるよね?だからGSも体感って書いるよね?そして、おじいちゃんを先生より黒いと評価したことない俺としては何が出たのか全く分からないんだけど何が出てるんだい?

で、はい、喉死んだんだぞ。端的に言おう。【▼老】@1
1303. 村娘 パメラ 23:22
ヤコブはないわーって気がする。けどまぁ根拠としては、思考の吹っ飛び方が市民っぽいっていうところになる。

>>1284で言われてる、>>929のとこでやけに鋭いっていうのは脳内で尼犯人の尼妙の勝ち筋が繋がってピコーンって飛んでった感じだと思うし。

ただモリ犯人だとしたら塗りきれてないなーとは思う。し、モリがここを黒く見えるのはわかるがそこは私には白く見えるなって感じ
1304. 旅人 ニコラス 23:26
一撃

>>ユナ
いや、農は無いです

ここは正直考え直して欲しいです

【仮決定反対】

考察は3:00以降、なるべく早く落とします
1305. 村娘 パメラ 23:28
モリが上げてる>>929のところは文脈上はモリ的には黒要素なんじゃないかと思ってると思うんだけど、私には白要素に見えるなっていうことです。

モリ犯人像だと思ってたものに対しては合致しないんでモリは違うかもしれん
リザとの切れも同意できそう。

ただヤコブ黒視されてるのはいないだけではって気もする
1306. 老人 モーリッツ 23:35
ヤコブさん
回答ありがとうございます。不在への配慮より妄想が勝ってしまいました。そこはごめんなさい。
灰の中で占いに対する順序があるってのは理解できるのですが、GSの部分は解消されませんでしたね。また、青の飼い進行について、青の要素取らなかったのも。すれ違いっていうか、私の聞き方が悪かったかもしれません。

【仮決定了解です】
あ、夜明けいないかもしれません。移動中なもので。
1307. 老人 モーリッツ 23:41
兵に関して。鳩なのでざっと。
灰まとめとか、襲撃懸念とかなんというか高い自意識。本日多く見られる「なぁ、これはどう思う?」ってのは反証が欲しいのもあると思うんですが、後押しが欲しいものだと思うんですよね。事実、兵>>1285なんか要素取りとしては甘い。たぶん、自信がないんでしょう。兵>>1291見ても。
その辺の自信の無さと、まとめや村の貢献に対する意識を踏まえて浮かび上がる人物像は、
1308. 負傷兵 シモン 23:41
>>1303
「思考の吹っ飛び方が市民っぽい」 あ、なるほど。▼農は多分撤回すると思う。
「老犯人なら」 なんかさ、粗探しっぽいなと。老>>1151も、読めばわかることを質問しているようで。理奈が死んだことせいかもしれないが、なんか余裕がない。いや、ある方が犯人が要素か? とぐるぐる。

湯川の発言は、なんかユニークだな、と思えるものがあるけど、ポワゾンの発言って、そういうものがない。
1309. 老人 モーリッツ 23:49
「背伸びしたい一般市民」でしょうか。思春期のような。人に意見を聞くのは白アピとして犯人でも有効な場合がありますが、それよりも不安な村心理かと。この辺、屋>>711が的確ですね。スキル偽装はできても、この背伸び感って狙ってできるものではないと思うんですよね。

というわけで、兵白に見ています。

青は野口さんピンポイント状態なので、なんというか上手く見れません。神は依然わかりません。誰か操作してよ。
1310. 仕立て屋 エルナ 00:00
>>1308
>>1275老参照していただければ毛利さんの心中は「白く見られなかった。」だと思います。

そこから考えられる老人像は「LCはどこにいるんだ?もしかして負けるんじゃないのか?」という焦り。
(SGにされる恐怖は>>1234老時点では否定されています。)
自然な流れとしては「>>1234案却下→SGにされないよう頑張らねば」が考えられるかと。

老狼像としては、今日負けないために。
1311. 老人 モーリッツ 00:05

出たってのは純灰評価で最黒に置いてることですね。ここは個人の表記の問題として矛を引っ込めます。「他が白とれてるから相対的に」とかいう言葉があればこのすれ違いは無かったのかもしれません。
ですが、対服に比べてどこ疑いかはっきりしないんですよね。白取り型だから余計に黒要素が濃く見えるのでしょうか。一瞬の火力と、平常時のぐるぐる。これどうなんでしょう。もうちょっとだけ考えます@2
1312. 村娘 パメラ 00:06
箱重い。

あら探しにしても、私が思っていた老犯人像においては、村側的な吹っ飛んだ思考伸びをやりたくても出来ない系なんで、
>>929で述べてるとこ、思考伸びの証拠そのまま、って犯人だったら本音では白要素だと思ってしまうし、私やそれ以外の人もかもしれないけど、白で取るとかはわかりそうなものだな、と思っている。

なので微妙。
1313. 仕立て屋 エルナ 00:08
これは他の方にも十分に当てはまることですので。

ところで、皆さんに聞きたいことが。
>>ALL★本日▼農で終了する可能性をどれほど見ていますか?
この回答のためだけに1発言使うことはやめてほしいものですが。

>>1306
農に関してすれ違いがあれば今からでも変更は受け付けます。

なければ仮決定に従い本決定につなげます。
1314. 村娘 パメラ 00:13
>>1313 2割あるかないか。神で終わるが本線、老で終わるが対抗、ほかは大穴。でも大穴とはいえ全く可能性は低くない。

明らかにモーリッツ一皮剥け始めたので残したい。

>>1285
上段は、質問内容を見ないとなんとも。星1つでは。
下段は、>>500は取る要素としてありがちなんで否定にはなりきらない。>>723>>724は要素取っただけだしあの時点リザは失速開始してた。
1315. 負傷兵 シモン 00:14
>>1299
「修の白上げ」
・青市民→意図的ラインなすりつけ
・青犯人→湯川を白くするためのアピ
 正直、わからん。
「先生の手順って通りそうな提案」
村次第。何をリスクとするかによる。実際、そういう村もある。ただ、服>>1077で否定されたのに、湯川は青>>1081で、繰り返してるんだ。なんつーか、本気っぽい。これが渾身の白アピなら、俺が騙されてるわけだけど。
本人発言少ないから、悩ましい。
1316. 負傷兵 シモン 00:14
ただなー、1d見る限り、妙青修陣営ってありそうなんだよね。
>>414で、最初にリー三郎を考察して、修>>423で、最後に湯川を考察して、両方のライン切りで、修>>429の【●リーザ○湯川】 というのはありうるシナリオ。

議題回答は微要素だけど、手順の本気度と、ユニークな視点は評価したいなお年頃。

>>1313 希望を出しておいてなんだが、思ってない。兵>>1308を参照。
1317. 老人 モーリッツ 00:16
パメラ嬢
ちょっと誤解があるかもしれません。>>929は思考の伸びで理解できました。でも、キラーンッと尼狼の勝ち筋思いついて、それが実際に青>>1040で出て、「尼青犯人あるんじゃね?」ってならないのが違和なのです。私ならドヤ顔で青黒要素として挙げます。青を純灰と置くなら尚更です。


終わると思ってます。それほど、私には黒く写ってます。
@1
1318. 神父 ジムゾン 00:21
娘兵を今の時点でどうしても疑えないのでロック入ってしまってるようです。兵は何人か希望してる人いるので体力残ってたら考察したいです。なので残りについてとりあえず。
老:《吊り逃れにしてはお粗末》一昨日の考察で『谷間の狼』と称したが、いざ今日の考察と>>1234を見ると老なりに真剣に考えて発言してるように見えてしまう。これを要素にとるのはどうなのか分からないが>>1234は老犯人ならば少しお粗末という
1319. 神父 ジムゾン 00:21
少しお粗末というか投げやり過ぎるようにも。全体通してやや黒いという程度でしょうか。

司:《違和感あり》>>985で狼ラインの考察が有用と考えを示しながら自分ではその考察をしていない?のは違和感はあります。>>1244のように自覚しているにも関わらず。今日の老に対するやつは微白取れるように思えますが結局▼老で発言からの判断をしようとしていないのか。
1320. 神父 ジムゾン 00:22
★司>割と老の農考察から私は努力したように感じたのですが望む考察が出ても変わらないと思えるほど老を相対的に怪しんでいたのですかな?

農:《疑問解消とイラつきの白さ》3dの考察の中で出した視点漏れ疑惑がただの読み取り違いと分かった。私との関わりの中でのイラつき>>1073は疑問を解消して疑いを逸らしたい犯人らしくはないし、>>1090の質問を>>1198に伸ばして考察してくれたのは(「考え進んだみ
1321. 神父 ジムゾン 00:23
考え進んだみたい」だけで内容に触れられなかったのは不満ですが)探られてるように感じていい印象を受けました。
★農>>1198 どこからそうとりましたかな?年襲撃は狩狙いの可能性は高いと思いますがそれが当たってるかの自信についてはどうなのだろう?とは思ってますが。

青:《手順派のせいか》今日のタイミングでの羊襲撃に老司犯人と同じレベルで青の手順計算によるものというのはないだろうか?
まぁここは邪推
1322. 神父 ジムゾン 00:23
まぁここは邪推に過ぎないのだが、詰みに対する手数計算に対しての灰考察の薄さと更新の少なさが気になる。目に付いたところをポツポツと要素に取っているだけで、占い吊り希望は消去法?うーん、ヘイトを買わないようにしていると捉えるのもまたこじつけに思えるが少なくとも白要素は増えず。いい質問が思いつかず疑問のまま残してしまったことをとても後悔してしまっています。
★青>黒要素を拾うのは苦手ですか?
★青>詰み
1323. 村娘 パメラ 00:26
>>1317 所詮スプリントだし。興味だから持続しない。きみ、農犯人だったら塗るはず、みたいなこといってなかったっけ?

青は発言増えないと逃げ切り狙いの犯人消しきれないよね。まぁそれで手順出すのかっていうのと、変な手順って結構犯人側だと思いつくの難しいっていうのはある。

戦術論って結局究極のポジショントークだから、市民側っていうポジションないと、完全に暗記してないと結構難しいとは思ってる
1324. 神父 ジムゾン 00:28
★青>詰み計算を多くしていましたが詰みを狙ってなんらかの行動をしようか考えていましたか?

希望は【▼司▽老】ですが老は強いて言うならというだけで明日も見たいです。なので実質の▼司一本。
農は対話した印象から引き出されてる感があり、回答から何で分かってくれないんだという不満が垣間見れました。
☆服>なので終わるとは思えません。
1325. 神父 ジムゾン 00:32
それと、私のことを分からないというなら対話して下さいよ。エアポケに入っているならそこから出して私を見て下さい。どういう発言を見たいのかあればヤコさんみたいに言ってくれたら私はやりますから。村のみんなと共に戦ってる感覚が少なくてですね…。私が毎日考えて落としていることを果たしてどれだけみなさん見てくれているのかと不安になるのですよ。@9
1326. 負傷兵 シモン 00:46
>>372 ★「占い出しきってから霊」~長>>285では待つのはダメと~どう思いますか」
だった。普通の質問だね。

>>1314 「否定にはなりきらない~あの時点リザは失速開始」
時系列を確認したけど、仮決定後の見解だった。でもさ、神犯人がリー三郎を白上げする理由がわからん。意図が読めない。斑の後の白アピ?

娘以外、全員ロラすらいいんじゃね? 縄足りんよ。
1327. 負傷兵 シモン 01:19
>>1314 「明らかにモーリッツ一皮剥け始めたので残したい」
なんか、これが凄く黒く見え始めた。これ、毛利利用するつもりじゃねえの?

パメは神吊って終わるというけど、俺からすると、神>>500はやっぱりLCの発想じゃない。
まあ、1dに●屋を挙げた理由の一つに、娘老は、屋白見えてんじゃね? があるのを思い出した。

青神は狼の動きじゃない。農も違う。老も1dがおかしい。
書娘を最検討。
1328. 司書 クララ 01:20
【仮決定反対】
出力量も安定してるし喪失時のダメージ大きいから反対しとく。小手先で作れない部分の考察が多いんだって。そしてヤコLWなら周りの面子見渡した時に、生存キツイよ?論客揃いまくりでしょー。相当堅実に綱渡っていかないと勝ち筋、無いよ?目ぇつぶって羊抜きのワンチャンに賭けてる場合じゃないって。私はやっぱそこから判断したい。昨日状況なら、まだ農占いは無かった。もう一人SP候補抜いて最後の羊抜きを
1329. 司書 クララ 01:20
磐石にしとく局面だった筈。
自分を農狼に置き換えて昨日、羊行くか考えたら分かる話。結果通ったけど、リスク大き過ぎ。

他の白要素も見つけて随時出すけど、とりあえず反対。

というか、農犯人なら、この迷走村人偽装は強烈に強過ぎる。
そして昨日の今頃は、農が怪しいなんて話題、こんな無かったよね?
やはりポイントは今日になってむくむくと畳み掛けてきた老にあると思います。
1330. 村娘 パメラ 01:29
>>1326
いや別に、ライン戦する予定っていうのじゃダメなの?
長犯人ならリザ白で押してく必要あるので。

>>500がLCの発想に思えないっていうのはよくわからないし、赤ログ消した視点で白ログをリザだけ切り出して読むとかすれば別に。と思う。

ジムゾン疑ってるのは、尼犯人ってそこまで見えにくいものかってところで、尼真見えてるんちゃうのという点を思っています。神犯人なら作為は入れてないはず
1331. 負傷兵 シモン 01:39
>>1330
俺犯人なら、計算するのよ。ここで、リー三郎を切るべきか、救うべきか。俺なら「斑吊りか黒確定が確定だから、切ってしまえ」となるんだ。編成わからんけど『真側についた方が、生存確率が上がる』という発想。

というか、ジムは自分がSGにされているという発想とか、俺犯人で白挙げしてるとか、何かそういう見解はないんかなーと。
自分見てくれ、とか言ってるけど、受動的。これは犯人要素な。
1332. 村娘 パメラ 01:45
>>1331
ジムゾン犯人なら、ほぼ作為を入れてないし、作為入れてる余裕はないはずなんよね。市民ジムゾンで軸に動いてる。
尼犯人に見えない、真にしか見えない、っていうところが見えてる故に消せないものに見える

モーリッツについては結局思考の飛躍というか、そこら辺の速度の不足が犯人故だと思っていたし、それについては本人の性格だろうという要素がとれてきてる
それでそれなりに感情の動きがとれてきた
1333. 村娘 パメラ 01:56
作為入れるにしても何故作為入れるのかみたいな意図あるし。
そこらへんの感情を見たいのが私かも。

犯人でも市民でもジムゾンは結局大して変わらないような気がするし、聞きたいことそんなにないんだよね…
そこは申し訳ない感じ。

あと吊り役ならシモンを統一して使うかなーと思う。あとダサい白アピすると絶対ユナSPだと思ってたから>>983で●先襲撃を嫌ってる
1334. 村娘 パメラ 02:02
嘘です。

★ジムゾン「谷間の狼」とは?
今更感漂う質問でごめんなさい。
1335. 司書 クララ 02:05
☆神>>1320 うん。伸びは見てる。でもまだ想像を超えない。って所ー。

で、神>>1325うわっ。ここド白い。
神潜伏なら明らかに波風立てる局面じゃないでしょ、今。
どう見たって、数日間の鬱憤が炸裂してる。混ぜて混ぜて、って感じ。
★娘>どう思う?

青について追記。一貫して自分が判断する側であろうとしてる。
そこは評価出来るね、、。
1336. 負傷兵 シモン 02:08
>>1332 「作為入れてる余裕はないはずなんよね」
そういう見方もあるのか。了解した。
>>1330 「尼犯人に見えない、真にしか見えない、っていうところ」
★該当発言をアンカーでいいから頼む。俺も検討してみる。
>>1333 「ダサい白アピすると絶対ユナSP」
あー、そういことね。ダサすぎるから、素直に白取るわ。

「吊り役ならシモン」
安西先生 「せ、生存したいです……、生存」
1337. 司書 クララ 02:17
>>1327『ぶれるな』っつってんのにw

☆兵>>1289 まず、私は最近『長共犯かな?』って思ってます。
で、老犯人が長共犯者に、『妙主人だぞ?空気読めよ?』的な圧力を暗に匂わせてると想定して、も一度読んでごらんよー。私、今見たらそれですっと読めたかもー。

白が多いの当たり前だね、、。
もうほとんど市民だらけだもんね。
皆、疑心暗鬼になるなよー!!
1338. 村娘 パメラ 02:20
>>1336。まぁぶっちゃけ、尼犯人でも黒出さなかったら羊旅まで繋がっちゃって、これは決め打たれてしまうし、尼犯人だったら黒出してなんとか羊抜くしかないでしょみたいな話はしてます。

>>936>>937>>951>>960>>961>>1088>>1091>>1178

でも灰の年襲撃なんだよなぁっていうのはあるか…?
1339. 負傷兵 シモン 02:37
>>1338
ありがとう。確かにな。でもポワゾンは襲撃懸念のなさから、神>>470で長犯人と推理してるんだよ。その流れがあるんじゃね?

>>1337
『妙主人だぞ?空気読めよ?』
>>519 「★妙の色が分かれば」=妙黒確定すると、非ラインができ、市民が増加するぞ、いいのか?
>>520 「★本当に「妙捜査」が視界晴らし」=非ラインが増えるので、視界晴らしになるぞ、いいのか?

【▼老】
1340. 村娘 パメラ 02:40
私の日本語はもうガバガバ。>>1338の上段は、>>953の話を途中でしてるよ、っていうことです。

ジムゾン検討が今日十分に入らないようなら、こんな理由で本当に申し訳ないんだけど市民でも多分最後まで検討間に合わないから早めに落とした方がいいと思っている。

>>1339 そしてそのあと狂ったように襲撃懸念しだす仲間を気にする系犯人ヴァル。>>557。とも言える。
ここは襲撃懸念ある。
1341. 司書 クララ 03:06
デルモット>早っ!
娘>言う意味は凄く分かるよー。でも
考えてみて?残りの面子を。
ポワゾン取り逃がすと思う?
私はそこは心配してないー。
今日中に判断せねばとは思わないなー、レモンは。
うむ。上のまぶたと下のまぶたは仲、良し、、だ、、ね、、。
本決定まで仮眠するー!
おのれ犯人め、断崖村銘菓チョコまんじゅう(ロケ班差し入れ)は、もう食べれないよう、、、。
1342. 青年 ヨアヒム 03:35
早起きしてみました。
☆神
いつもは白前提で考察をするのだけれども、黒前提の考察は黒取りで、白を黒と誤認することはあっても、黒を白と誤認することはあまりないのでね。
☆実は村騙りをしようと思ったが踏ん切りが付かなくて、やめた経緯がある。
sp偽でも詰む手順は考えていたが、不測の事態を考慮して諦めた。sp偽で詰むなら、非対抗回さなくても済むと思った。
真狩り透け防止になる。
1343. 仕立て屋 エルナ 04:14
>>1315
その時の>>1081青の心境は自身の手順考察への自信だと思います。

村要素なら青の人物像ははっきりとした発言をあまりせず、これだと思うことに関してのみ食い下がるタイプ。

犯人像としては白アピですので、どこかで>>1081青の行動と食い違いが出るものと思います。

手順に関してなので使えるかはわかりませんが・・

という垂れ流し。
1344. 村娘 パメラ 04:21
>>1341
思う。なによりもこの状態なら神犯人の可能性は早めに潰しておきたいし、そうしたほうがほかが犯人でも見つけやすいんじゃないか、と思っている
犯人は正直わからんから、戦いやすい盤面を模索したい。

まぁ誰が犯人でもあまり舐めてかかろうという気はしないので…

ヨアヒム的に、ジムゾンは市民ジムゾン視点を徹底してる系の犯人っていうパターンは検討した?
1345. 仕立て屋 エルナ 04:37
おはようございます。

朝食ですね。
[コシヒカリのおにぎり][ヒノヒカリのおにぎり][ひとめぼれのおにぎり][きらら397のおにぎり][ササニシキのおにぎり]

もちろんすべてお米のみです。お勧めはササニシキ。宮城県応援キャンペーン中。(断崖の島限定
1346. 仕立て屋 エルナ 04:43
テーブルの上には9人のインディアン。
2人が旅先に残り9人。

さて、決定反対が思った以上に多いですね。
…さて、どうしたものか。[…は台本を読み上げている]

さて、ミス・レモンに頂いたカインの刻印が効果を出すなら。明日の襲撃は誰になるのでしょうか?
1347. 老人 モーリッツ 05:52
ちょwシモン流されすぎでしょうw今までしてた考察どこいったし。邪推とかじゃないレベルです。起きた瞬間に笑わせてもらいました。もうここ村でいいです。

>>1342下段見ても村でよくないですか。羊さんが生きてたら占われてたはずで、そしたら狩人COして羊さんの盾になるつもりでしたし。もちろん、遺言撤回で。

>>1337がドス黒いので【▼書】に変更。
【本決定自動了解】@0
1348. 仕立て屋 エルナ 06:05
少し気は重いのですが、【本決定:▼老】

理由は出先ですので割愛。
神と迷っています。
1349. 村娘 パメラ 06:09
この村の今日の状況は実際犯人を見失っているからだと思うし、見失いうる犯人として一番可能性が高そうなのはジムゾンだと思っています。

▼ヤコブとかまんまいないとこに疑い飛んでただけじゃん…

【本決定は反対…でもないけど反対。】

レモンの>>1335には>>1331をコピペしておく。割と同意する。
1350. 負傷兵 シモン 06:15
【本決定了解】

>>1341
白取った箇所に間違いがあると分かったから、速やかに訂正しただけ。
プレッシャーの件は思いつかんかったから、助かった感。したことないから。
まあ、毛利みたいなタイプには弱いことはわかった。弱いことは、ここまでくると改善されないと思われる。
これで続いたら、凄い恥ずかしいな。

>>1345
ササニシキのおにぎりをもぐもぐ(今まで食事ネタに反応しなくて、申し訳ない)
1351. 村娘 パメラ 06:17
まぁ欠席裁判って言っちゃえばそうなんだけども。
モーリッツ吊ったところで議論そんな進まないっしょ。

>>1350
いや普通そんなあからさまなプレッシャーかけないんで…

あとなんかクララ vs モーリッツの微妙な緊張感のなさがすげーどっちも村側でまだ余裕あるから自分死んでも大丈夫だろとか思ってそうに見えるし、そこが吊り手軽視の他人ごとっぽい黒さみたいなの出てるけどそれさぁ…って感じ
1352. 仕立て屋 エルナ 06:20
【投票先を老人モーリッツに合わせてくださるようお願いします】

神犯人の場合は村が逮捕してくれるでしょう。
1353. 負傷兵 シモン 06:23
>>1347 「書>>1337がドス黒い」
いや、今日も毛利の方が黒いと思うよ。

>>1291の▼農を見て、老>>1293で▼農を重ね、▼農が通らないと見てとっての、老>>1347の▼書。としか見えないんだが。

>>1351 「そんなあからさまな」言われてみればそうかも。

ポワゾンが神>>1325の後、沈黙しているのは、様子見感ありまくりだな。
「寝落ちしました」と答えるだけだろうけど
1354. 村娘 パメラ 06:32
一応シモン犯人までケアするとやばいっちゃヤバイのかなぁ位

今日ジムゾン、明日クララかモーリッツガチファイトで片方or両方の白を取る、最終日ヤコブヨアシモンクラモリのうち4名でファイト。みたいな道筋ならまぁシモン犯人でもギリ届きそうだけど

今日モーリッツ、明日ジムゾン、ってなるとその次クララかヤコブかってなっちゃうし完全に間に合わない。

まぁ別にシモン犯人だとは思わないけどね…【セット済】@1
1355. 青年 ヨアヒム 06:32
本決定了解した。
1356. 村娘 パメラ 06:39
まぁ絶対的に検討の量・相談の量が足りてないからそもそもシモン犯人とか倒せるわけないし諦めるところだった気はするし、今日のこれを犯人でできるならまぁもういっかな…

そんな妥協によって【本決定を了解】するけど、これはつまり明日あればジムゾンとヨアヒムをちゃんと考察しないといけないということなのでヨアヒムは>>1344もといジムゾンもうちょい言語化して、発言増やして頑張って…ほんとに。お願い。

@0
1357. 司書 クララ 06:45
【本決定了解】

うしー!終わったと思うんだ、、。

おはー!
コシヒカリ美味し!もぐもぐ、、。
ユナ、、塩も無いね、、。
ガチで米だけ、、。

>>1344 うーん。非同意だったかー。では私も気を緩めずポワゾン見てはおくよぅ。
1358. 青年 ヨアヒム 06:54
>>1344
市民ジムゾンでも、役透けジムゾンなのでそこはボロが何かしら出るはずなのですが、何も出ていないので私は白認定してしまう。
ただ、何もないことが白要素なのて説明が難しいのが難点ではある。
明日はそれを少しでも出来るようにしてみる。
1359. 司書 クララ 06:59
エルキュール・ジムゾンの様子見感は分かるけど、ずっとそんなんだしねー、。

湯川さんも終始、こんな感じ。『加速する黒さ』とかは無い、、。

老書の緊張感の無さは何かごめんね、。続いたら、ヒートします。
1360. 司書 クララ 06:59
では終わると期待して
探偵の名言で締めよう!

誰がアクロイドを殺したか?
今回の事件はとっびきりの難物だった。

だが全体の印象にとらわれずに、細かい点に注意を集中したまえ。
ぼくは女性を見るときまず袖口に注意する。
男ならズボンの膝のほうがいいがね。
BY Sherlock Holmes
1361. 農夫 ヤコブ 06:59
起きれた…【本決定確認なんだぞ】

流石に昨日の俺評で市民ってことはないだろうと思ってるんだぞ。 じゃなきゃおじいちゃんェ…ってなる。
ただ、気になるのがデルモットの票が逮捕されそうなとこ逮捕しようとしてるように見えるんだぞ。杞憂なのが一番なんだけど…。
次の日へ
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