G1378 開拓者の村 (3/4 23:45 に更新) rss

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、行商人 アルビン、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ、少女 リーザ、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、司書 クララ、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、ならず者 ディーター の 15 名。
333. 行商人 アルビン 23:48
朕の「鬼道」には銅鏡が必要ぞよ。
この銅鏡は霊力により映ったものの真の姿を炙り出すのじゃ
(○ーの鏡じゃないよ!)

ほれオットーとやら鏡の前に立つが良いぞよ。

むむむ・・・
【オットーは人狼】
334. 木こり トーマス 23:48
オットー。この斧を持ってみてくれ。
あ、いや、別にトラップとかは仕掛けてないから大丈夫だ。
本当だって。ただ持ち上げるだけでいい。

…軽いか?そうか。

【オットーは人だったぞ】
335. 神父 ジムゾン 23:48
神は言っている




オットーは人であると【オットーは人間でーあーーる】
336. 旅人 ニコラス 23:49
ゲルト!?
お、狼め…許さないぞー!

【判定確認】

オットー割れたぞーっ!
337. 村長 ヴァルター 23:49
ゲ、ゲルトーーーー(定期
【屋の商黒樵神白把握】

む、割れたな。無難なら商は真狼か?でも狂もあるわけで…
338. ならず者 ディーター 23:50
げ、ゲルトがー!
二度ともう動かないおじいさんの時計ー!(錯乱)

んでもってオットー斑かよ!
339. 木こり トーマス 23:51
【対抗判定確認】
割られたか…嫌な予感があたってしまったな…。
今日、灰から全力で二狼探し出します。
いやこれはまずい。
340. 少女 リーザ 23:52
ゲルトーーー!ぴょーーーーん!!

【判定確認っぴょん!】
商は屋狼から、屋は商偽からの考察に期待するっぴょん!


寝るっぴょん!!ぐーすかぴー**
341. 司書 クララ 23:52
【結果確認 まだらか~】

ふむー。そんちょには申し訳ないけどアルさん狂目で見てたから吊りをためらうところもあり、今の時点ではあんまり頭動いてないかも。
342. シスター フリーデル 23:53
な、ゲルトさんが・・・。
【判定確認しました。】

割れましたね。雑感としては商が狼であえて偽判定を出す意味が見受けられないので、真狂の可能性高め・・でしょうか。
343. 羊飼い カタリナ 23:54
ほむ。判定確認。
思考停止して斑吊るか、商真なら、明日食われることを見越して灰を吊るか…。霊潜伏の利点を生かすなら、斑吊りかなーと思いつつ、寝る。

商は屋の黒説得要素と屋狼から見える他2狼、屋は商偽から見える占い真贋考察とか出れば、嬉しいかな。あと神樵は屋の白説得お願い。

>>339 それもそうだけど、屋の白要素は持ってきてくれないの?斑吊り前提?

おやすみ**
344. 行商人 アルビン 23:54
【対抗確認】
ちょっと驚いたぞよ。一瞬眠気が覚めるくらい。
もう一度屋まわり確認しないといけないぞよ。
もう少し箱前いたいが・・・。
345. 宿屋の女主人 レジーナ 23:54
【判定確認】
さて、寝るか。ネタ的には屋を吊りたくない(貴重な労働力を)だけれど、世論は斑吊に流れるのだろうかという・・・

>>337
3-1で狼占が特攻よりも狂占が特攻の方が芽があるんじゃないかなあとは、黒判定が1だったから狼>狂にしたのか
346. パン屋 オットー 23:55
【判定確認】

割れましたね。
霊地雷じゃないし、狂アピに利用されるかもなとは思ってた。
商狂で、神樵が真狼だと思います。もっかい見直します。

昨日は紛らわしい上心折れててすんませんでした。
真霊さんからしたら却って怪しい動きだったかもしれないし。
今日は気持ち切り替えて、占い希望票あたりから灰狼探します。
質問も歓迎しますよ。とりまおやすみ**
347. 老人 モーリッツ 23:56
ゲルトー(棒
【判定確認】

割れたか。商屋2人の今日の考察見つつ決定周りの発言精査しなおして考えてみるとしよう。
348. 神父 ジムゾン 23:56
初日から割ってくるとは。それもアルビンさんがとは思いませんでしたね。

昨日見ていない3人見たいところなのですが今日は疲れているのですいません。

>>337
★初回を真狼と思った理由を教えてください。

因みに私はオットーさん吊りには反対はしないです。村と分っているところに使うのあれですが霊あぶり出しにつながる方が勿体ないですからね。私襲撃もしにくくなってますし。
349. 司書 クララ 23:56
>>341 意味が分からない文章になった。

すごい喋るかも、という村長の期待にはあんまり答えられないかもしれない。という意味。

……とだけ言いたいけど喉がもったいなさ過ぎるな。
もう一回昨日の投票周りから考えて見よ~。それではおやすみなさい。とりあえず半分は使った!
350. 木こり トーマス 23:59
>>343
もちろんそっちもする。だが俺がいなくなった後のこと考えて
灰の狼探しの方が重要だと考えた。
斑吊りの考えもわからんでもない、が、斑吊りだからーで思考停止せず、皆灰の中の狼を探してほしい。まだ2w潜んでるからな…頼む。俺も頑張る。
351. 旅人 ニコラス 00:00
黒白白とか商は頑張って黒出した狂人やーんって思ってしまうぞー
商狂目で見つつ斑は手順で吊ろーぜとも思ってしまうぞ(オットーごめん)霊潜伏だし
とりあえず何人か言ってるのに追従して商屋を考察期待枠にドボーン!

>>346 強く生きるのだ

おやすみだぞー
352. 村長 ヴァルター 00:05
>>348
☆狼特攻とか思ったけどよく考えたらちょっとおかしいのである。ただ、狂人白出し安定説的に狂人薄めかと思ったのもある。(単体は狂目)
しかし、屋>>346的に狂アピ利用あるのかと思ったらやっぱり狂人な気がする。霊潜伏だし。

霊潜伏活かすためにも【▼屋】が良いと思われ。細かい事は詳しい人よろしくなのだわ。

お休み**
353. ならず者 ディーター 00:05
▼屋ねぇ…。一定の情報量はありそうだけど。
昨日の商印象が微妙だった&屋ってそんな黒かったっけ?というのと、霊潜伏状況下で偽黒…?というのがあり。
とりあえず考察頑張って思考伸ばしてみてちょという残酷な天使のこなみかんに落ち着いたのだった。アウトラインとしては羊>>343で問題ないと思う。

>>339
昨日『色見たい』で●屋だったけど、『嫌な予感してた』てどゆこと?
354. 木こり トーマス 00:06
_妙娘屋青長書修旅老者羊宿|商神樵
●屋妙長修屋青屋屋長長妙老|老_屋
○__妙屋老老妙長修妙長修|妙_修
屋投票は妙●屋→青○屋→長●屋→修●屋→旅●屋→樵●屋
丁度昨日時間なくてさらっと飛ばした組だな…
というわけで明日は妙長修旅の四人を中心に精査と、
屋の白要素探してまとめてくる。
ただ今日は眠いからもう寝る、おやすみ。

…もうこれ以上犠牲を出して誰かを悲しませたりしたくない。**
355. 村娘 パメラ 00:08
ひょっこりお疲れ様

>>346の時点でお察しですが一応様式美としてオットーは非狩人宣言しといてね。
これで狩人COとか言い出したら面白いですけどね。その場合は対抗回さない。

状況考察としてアルビンが狂人と仮定して黒を出すのだろうか?アルビン狂人視点真は誰で狼は誰なのか?
狼は真から護衛剥いで襲撃できんのか?狂人はそこまで計算しないのか?

誰か検討を宜しくお願いします。
んじゃあまた明日
356. パン屋 オットー 00:16
あと明日出られるの昼以降になりそうなので、先に。
今日は俺吊りで構いません。非狩しておきます。
俺吊りで良い理由は、既に指摘されてますが、潜伏霊他能力者吊り縄から守れ、明日の霊判定で神樵いずれかの真を証明できることに繋がるから。
情報量が最も落ちるし、俺が灰でも斑吊りを希望すると思います。

>>355了解です。丁度非狩書いてた所でした。**
357. 木こり トーマス 00:17
>>353 者
昨日の>>285の反応が白く見えて「これSGにされた村じゃないか?」と思ったんだよ…そんなことストレートにいったら狂から割られるかと思って黙ってたけど。あと希望が結果的に他占と被ったのは考え直したら本当にまずかった。

>>355
商視点、両占とも結果的には●屋。神も俺も票変えはしてない。商狂として、商から見たら狼占が確実に●屋してることになる=黒出し指示に見えたのでは。寝る。
358. シスター フリーデル 00:20
>>355娘 状況考察
商を狂と仮定してみるなら、非霊宣言して結果的にですが対抗2人から票が入ってる屋は黒だしし易い相手であるのは確かかな・・と思いました。
まとめ役を作らせない事を優先させたのかもしれませんし。
359. ならず者 ディーター 00:22
あーそう言えば●屋トドメ入れてるの樵じゃん。
じゃあ商真視点神狼樵狂が濃いめになるんかな、と思ったけど神も投票棄権してるんだよなぁ。
●屋回避不可能なほどの得票差ではなかったと思うけど(長あたりと両狼で狼が長>屋で残す選択をしたとかなら話は変わってくるかもなのか?)。
アルビン視点で人外内訳がどう見えるのかは気になるところ。

うーむなんだこれ。役職保護したいとか手順に従いたい気持ちは分かるが…。
360. 行商人 アルビン 00:50
布団鳩
屋の3ー1とか関連は、自分が狼だからあの思考ぞよ。神狼が出てるの知ってたぞよ。狂(または真占)のありかが気になっておった。タイミングは書発言に乗っかって神落としてからの神フォロー。わざわざ真≧狂狼としたのも合点。
神屋は切れてないぞよ。また偽黒抑制局面から狂は白出すこと見込んだうえで、神の占いもったいない発言はさんでの白囲い。
黒白白なら面白くなると踏んだぞよ。
361. 行商人 アルビン 00:55
神はRCOで騙るんだからやりたい自信あると見てるぞよ。
樵は狂だけどもうねる。おやすみ。また明日
362. シスター フリーデル 01:00
>>333
アルビンさんから見て、オットーさんはどのような作戦を考えてると予想します?
特に霊回避COしなかった所とか、どういう推測を持っているのかが気になります。
363. シスター フリーデル 01:05
現状の能力者の判断ですが
樵≧神>商
商:狂>真>狼
樵:真≧狼>狂
神:狼≧真>狂
と言うところです。樵と神の差はほぼありません。どちらかと言うと狼が占3人目でCOしてくるかな?と言う考えの差だけの状況ですので。
364. ならず者 ディーター 01:09
>>359中段カッコの中身は屋→●長、長→●屋で割と両狼仮定の希望だと激しいなぁと思ったから引っ込めとこっと。

神樵の屋への目線見ると、商視点黒誤爆の心配はそれほどしなくて済みそうではある。
ただ、狼に真を抜かせるという観点からだと少し微妙か?神樵のうちの狼が一騎打ちして真占に勝てることに賭けたor初手黒ぶっぱ思考しかなかったとかそんなところになるんだろうか…(くびこて)
365. ならず者 ディーター 01:10
商狼だと、真狂視からの内訳誤認狙いとかになるんかなぁ。
あんまり世論の占内訳固まってなかった気がするけど、エンターティナーな搦め手っぽく見える。正直微妙。

>>357
ああ、そういうことね。思考として理解した。占い候補同士の占い希望先って被ってたっけか。神は委任、商は●老だったけど。

>>360
んー…まぁ、神屋は切れには弱い可能性はあるのか(神が●屋以外を入れなかったっつー消極的な切れな
366. ならず者 ディーター 01:11
かったっつー消極的な切れなので)
それにしても、神>>348下段は▼屋の霊判定で商真確する狼の発言にしてはドライに見えるお…。
うーむ、直近見えた修>>362も併せてだけど、商真サイド的には陣営としての合理的な動き方とか提示できるといいのかもしれんね。

うむ。今日はもう眠気がちょうやばい(うつらうつら)
オレはやったぜ…(すややぁ)**
367. シスター フリーデル 01:24
うーん、昨日の●考察は時間ギリギリで皆が慌てて出したというのもあって、なんとも・・・。
一応、無理やりな理論ではありますが、ある程度早めに●が屋長争いになってたので、2票以下組でも遅くに入ってるところは仲間切りの可能性は・・ある・・のでしょうか?

ちょっと眠気とセキと喉の痛みで思考がぼんやりしてきたので、私は失礼させて貰いますね。
では、おやすみなさい。**
368. 行商人 アルビン 06:43
寝て起きて思ったこと。
村目線今一番怖いのは真贋不明なままの占機能破壊,特に白出し側が真占の場合ぞよ。
斑吊れば少なくともどちら側が偽かは確定する。霊潜伏ゆえ白出し占い師の護衛確率UP。
商真で食われたとしてもLW探すのみ。村にとっては有利といえよう。

>>362 霊騙ってもどうせ吊られる。あの時点で3−2になっても狼不利。占信用勝負は自信あり。LWは良い位置(もしくは逆に危ないのかも)
369. 行商人 アルビン 07:18
>>365
ジムゾンは対抗票除いての1位指定、つまり灰多数決に従うとしか言ってない。だから切れてないし思考開示もできてないと思うが。
樵は内訳知らない狂だからあのタイミングて●屋なんだろうて。でも樵がとどめさせたといえるほどかな?灰意見で決まっただけ。
370. 羊飼い カタリナ 08:11
おはー。

神父もあんまり屋を守る気あんまり無しか。これは神屋狼っぽくはないなー。ていうか、屋が狼っぽくないな。商真なら狼陣営は、▼屋なら明日偽占いsが破綻だからなー。灰吊り飛びつくと思ったけど、神樵ともそうは動いてないのが印象的。
371. 羊飼い カタリナ 08:11
>>365 神父は投票委任とは違うねー。灰最多得票への重ね希望だから、神狼なら灰2狼は票重ねしてきてる可能性は高い。
商真視点、神狼なら、灰狼は次点の長に重ねてる可能性が結構あるよね。そしてその場合、灰の屋投票組は白め。

>>362 霊潜伏は基本的に狼が占い回避しちゃいけんです。2CO目に出てきた霊に信用持ってかれるから。

ではでは、羊の世話にいってきます。**
372. 村娘 パメラ 08:17
おはようございます。
誰が真でも真占が襲撃される可能性が高まっているんで当然真占護衛ですね。

灰吊りという意見も出ていますが、パンダ吊りをしたくないなら、FOした上で最初から占い先バラすべきでしたね
代替案は昨日のうちから用意されていたということです。
373. 司書 クララ 08:20
おはよう。朝ふらっと。
斑当人も白出し占い師ひとりも吊り容認なのを見て商狂印象が継続、な朝。ジムさん、やはり自信家だなぁ。
直近アルさんは冷静で、堅実に見えた黒を吊りたい意志が見えるのはやはり真狂印象。見えてる情報は誰より多いので、私はアルさんにはオトさん黒要素上げよりLW予測をして欲しい。(希望なので参考程度にしてね)
374. 村娘 パメラ 08:23
寝ながらダラダラ考えましたが状況は↑の通りGJ出るか出ないかという話なので、
計算づくで考えるならば商が偽なら黒判定出しは博打ですし、逆に神樵が偽なら狼側は敢えて仲間を初日占に差し出してGJ=真確定の状態を作り出す必要もないというね。
狼視点では完全に狩人のご機嫌しだいということですね。
>>289見ると(神は●長らしいですが)結構割れているのでいくらでも操作余地があると思いました。
375. 羊飼い カタリナ 08:39
一撃

>>娘
真を確実に噛む為に、敢えて2白にすることはあるよ
376. 村娘 パメラ 08:51
オットーさん
>>285の霊ブラフ云々は長の>>239が図星だったということですか?
ちなみに>>246の態度軟化ですが、オットーさん自身が霊ブラフを撒いていたなら例えば屋を攻めにくるところは霊を炙りたい狼の可能性…とかは考えていました?当時の発言読んでもはっきりしない

>>348神様
割るスケール商>樵の理由は?

>>375羊さん
FO状態の3−1ならカタリナさんが言うことは分かるのですが。
377. 村娘 パメラ 09:01
樵さん
>>339『いやこれはまずい』
偽黒への反応?襲撃懸念?

たぶん両方なのだと思いますが偽黒については>>119を見ても特段偽黒懸念は見えなかったので昨日時点どう考えていたのか知りたいです。

襲撃の懸念に関しては神父との信用勝負で樵さん個人としては負けてると思っているってことですかね。

GJ出たら大きく村が有利になるし、信用差つければ灰襲撃(含む霊襲撃)誘導も出来ると思うのですが
378. 村娘 パメラ 09:11
護衛に関する意識は神様の方が自然に見えるなぁ
神様も樵さんも自分への護衛を意識して霊潜伏を希望した
今日になって自分が護衛される可能性を考えているように見えるのは神様
自分が襲撃されることばかり考えているように見えるのは樵

樵さんは神様との比較で過剰懸念に見えるけれど、樵さん真占として目先のことだけを考えていたら確かにこういう反応になることもあるかも知れない
まぁコメント下さい
商は後で見るわ
379. 青年 ヨアヒム 10:53
おはよ。ゲルトの冥福を祈ります。

んで【諸々確認】割れたね。

オトは回避なし(非霊非狩)か。オト狼仮定だと、この動きはどうなんだろ。
霊回避についてはリナ>>372の指摘がしかりか。
初日占いに霊が当たって回避したとすれば、狼は対抗出さなければFOの3-1と状況的には一緒。
対抗出すとFOの3-2と同じ状況になるけど、3-1より3-2の方が村有利と考えれば、狼が対抗出す意味ないね。
380. 青年 ヨアヒム 10:53
(続き)
狩回避についてはどうなんだろ?
ここで回避すると、真狩視点でアル真が確定して真占が抜けなくなるね。となると狩回避もありえないのか。

となると、オト狼と仮定して、なんの回避もしないのは不自然ではない。
(=回避なしを元にオトの色判断したり灰狼想定するのはムリ)
ってことになるかな。
381. 青年 ヨアヒム 10:54
オト村仮定だと、占い師から見て偽黒出すメリットはどうなるんだろ?
FOで最初から3-1だったら狂の黒特攻って普通にあるだろうけど、霊潜伏だとリスクでかいような。
いくら狂アピに成功しても真噛めなかったら意味ないし、狼的には真噛みにいって失敗するぐらいなら真狂不明のまま(たとえ狂でも)噛んじゃった方がいい気がする。
382. 老人 モーリッツ 11:10
おはようじゃ。
まずは昨日できてない人の灰雑も出していこう。

ヨアヒム:
白黒は別に割と近いスタイルじゃと思った。
>>181上段と>>225の「ロックしないよう心がけてる」「進行のグダグダは好きじゃない」は共感じゃ。
確定情報を元に思考進めてる村か、単純に黒塗りしてるだけの狼かは発言からトレースできる感じがしたのう。
儂の中では能力処理は不要と考えておる。ヴァルターをどう考えてるか見てみたい。
383. 老人 モーリッツ 11:10
カタリナ:
全体をまとめつつ灰雑も軽くではあるがしておる。
今のところは発言もしてくれそうじゃし、村を一つにしようとも感じてるので能力処理不要枠と考えておる。

フリーデル:
単体考察は苦手かのうという印象かのう。少し発言に困ってる村とも感じるが、SGにされそうな感じじゃ。
>>367は占い希望だけでなく吊り希望でも仲間切りはありうると儂は考えておる。
★状況考察は得意?
384. 老人 モーリッツ 11:28
レジーナ:
ちょっと出力低いのは気になるが、>>155>>251はある程度スタイル確立はできてると想定できそうじゃ。
>>247はグルグルしてる村にも見えるかのう。

ディーター:
動きの軽さ、質問の投げ方や回答に対して自分の意見も言っていくあたり、狼を探してる村っぽさを感じたのう。
ここは発言出てから考える枠でいいと今のところは考えておるぞい。
385. 老人 モーリッツ 12:54
ヴァルター:
灰考察の後半がやっつけ具合に感じるのう。
これが性格由来か陣営由来かがわからなく、また霊潜伏は出ることを推しつつ書>>114のような意見がないのもしっくりこなかったぞい。
この辺りは他灰の目線も借りつつ見ていきたい。

クララ:
>>139をほぼ継続かのう。
最初の方>>114などは発言の文字数気にしてる感じじゃッたが、更新間際は割と短文になっておるのが軽くマイナスかのう。
386. 老人 モーリッツ 12:58
リーザ:
昨日から一番印象が変わったのがリーザかのう。
ノリの軽さは一番出てるのう。>>213自由占いは理由はなくノリかぁ。
このあたりは狼探してる印象なくてマイナスじゃのう。ただ、悪目立ちというのも確かにあるから悩むところじゃのう。
性格由来かどうかは他灰目線を借りるか占い使うのもありかと感じておるのう。
387. 行商人 アルビン 13:13
鳩。「鬼ヅモは信じられない」は分かるが、「確率低い=ありえる」ということぞよ。確率論は時に人を惑わせるぞよ。
占い真贋は朕がやる意味なさそうなのでせぬ。要望あればする。
>>386 昨日から印象変わったとあるが、発言内容は昨日のことだけぞよ。どう変わったのか教えてほしいぞよ。
388. 神父 ジムゾン 13:20
皆さんおはようございます。
>>352
ご回答ありがとうございます。村長さんは村っぽいですね。村特有の困惑状態が見られました。
>>376
アルビンさんの方が狼ぽいかなって思ってましたからね。まぁあまり見てないので軽く思ってただけですけどね。

>>378
ちょっと違うというか、護衛するべき箇所の分母数の話なので昨日から自分が護衛される可能性を考えていますよ。
389. 神父 ジムゾン 13:34
少し昨日見ていなかった人を見ていきたいかと
まず昨日存在すら忘れていたシスターさんを。
私から全く触れられてないことになんもなかったのが気付いていなかっただけなのか、気付いていたけど放置したのかで若干変わってきますが占いに興味示さないってのは非狼的ですね。灰に目がいっている感じもいい感じでしょうか。

モーリッツさんはすっごくマイペースですね。マイペースって事しかわからないです。すいません。
390. 神父 ジムゾン 13:41
ディーターさんは昨日の占希望見るに>>289長修のどっちかを占いたいっていうことなのに希望がその二人になっていないのは少し疑問ですね。兎さんも見たいって感は分かるのですが第二希望になるってのがちょっとわからないです。
者★占い希望は何のためと思っていますか?希望の優先順位などです。

それではこの辺で。夜はなぜオットー占いになったとうから追っていこうと考えております。
391. パン屋 オットー 13:42
こんにちはー。

商偽の正体ですが、やはり狂>>狼。
狼で偽黒出すとしたら、斑吊り後の狂視放置狙いか、狂占が黒出すの期待して2黒状態で斑吊りに持っていくこと。
けれど、商は夜明け最初に発表していてタイム差もほとんどなく、狂が何を出したか確認もできてない。狂が商を真と見て白を出せば、単に狼の1黒。
護衛も白だし占いに行きやすいこと考えれば、リスクとリターンが全然見合ってない。
392. パン屋 オットー 13:42
結果出しから商狂は堅く、加えて商自身の昨日の占い希望ですが、>>171>>179で私に注目し質問。他灰へのこうした動きはなく、>>244では「丁寧に答えてる」という理由で占いから外し、代わりに「全体的な軽さで村印象」としているにも関わらず妙を占い希望にしてる。
恐らく、村の流れを見て、私が狼であると思った商が占いから逃がす為に占い票の持っていきどころを変えたんじゃないかと思います。
393. パン屋 オットー 13:44
商個人の動きを見ても、御主人の位置を探してる狂人に見える。出方も>>95で2分半とややゆっくり、順番はラストから2番目。占い2COになるかどうかを見ていた動きに思える。
COだけなら赤で相談してた可能性もあるけど、今日の判定結果から、やはり狼はないと思えるので商狂を強く睨んでます。

商狂ならなぜ白でなく黒を出したか。黒出せば護衛が離れる危険性はあるけど、神樵の真贋差も大きくついてたとは言えない。
394. パン屋 オットー 13:45
なので真占のありかを明確に示すことを目的にしたんじゃないか。
私に黒を出したのは霊回避なしの下りで白と見て賭けに出たか、どうせ1白では庇いきれないので、黒なら確黒で切り捨てる道を選んだというところじゃないかと思います。

霊潜は確霊より護衛幅が狭いですが、2狼残ってて7縄、斑の私と占いロラで4縄使えれば、残り3縄。村2人吊れれば狼陣営の勝ちです。
395. パン屋 オットー 13:46
護衛幅狭めてGJ出さない事より、縄ふたつ使うことを目的にしたと考えれば納得。
あるいは昨日商の発言は13回と少なく、信用勝負に勝とうと言う気概も感じられなかったので、リアル都合か何かで霊潜時の偽黒出しのデメリットまで考えなかったのかもしれない。

ちょっと長くなっちゃいましたが、神樵の真狼予測と、灰狼探しを次に続けます。
396. パン屋 オットー 13:48
>>376☆霊ブラフに関しては図星でした。私は最終日まで生き残れるタイプではないので、縄使うよりは食われた方が村にとっては良いかなと思った。「霊あぶりたい狼」までは正直考えませんでした。長の反応を見て、一瞬黒が突いてきたのかと思ったのが最初。で占い希望に出しましたが、良く考えれば逆の可能性もありました。この辺は濁させてください。
397. 宿屋の女主人 レジーナ 14:38
こんにちは
直近屋は結構切り込めるのではないかと、>>394下段の手数については、占ロラ選択➝霊軸進行の可能性を度外視だとか、狼にとって真黒は脅威➝▲真はいずことかあるけれど、想定漏れは屋の1d見てると要素には取れない(から突っ込まない方が良いのではという結論)
今商は狂の黒特攻でだいたい見てるけれど、商狂が屋を狼と考えたときに黒が出せるかという点が説明つけれなくて困ってる(後述)
398. 宿屋の女主人 レジーナ 14:45
>>397続き
霊潜伏だと2d▲霊が無い(灰襲撃と同義)なので、黒出し選択時には非狼を取らないと不安だと私は思う
FOだったら初回占に当たる狼なんてという考えはあるけれど、狼占が真と判定合わせるために黒出し選択を取ると確黒
灰の状況にもよるけれど、霊潜伏続行のまま3dが迎えられるし、2d中に霊軸進行への転換も可能。そんなリスクのある選択をするのかなぁという疑問が・・・
399. 宿屋の女主人 レジーナ 14:58
>>355>>375や者>>353がこの辺り明るそうだから発言があると嬉しかったり。

そういえば長は>>243で宿>>177なんてよく拾ったさね
主に長宛てだったという内容だった。
発言はへーって感じだけれども長からは>>304とか出てきてるので目立ちたくない、疑われたくないって考えは強そうだなという
長は屋狼だったときには白位置だなという勘!!
理由は初日の占われ位置と今日の1黒
400. 旅人 ニコラス 15:16
夜明けは2白1黒見て狂が真占伝えるために偽黒出したんじゃねと思考停止したが、よく考えると狼狂の偽白もありえなくはないなあ

霊潜伏下なので狂人は護衛幅狭めないために白出し安定。屋狼に騙り狼が偽白出せば、一人黒出した真占(商)は高い確率で狂と見られ護衛つかず、翌日真占抜ける可能性が高い。これがメリット。
ただデメリ多いな。翌日霊露出で即偽バレ、屋狼と騙り狼吊りで早期にLW確定、真占抜き後は霊鉄板護衛
401. 旅人 ニコラス 15:16
、偽占吊りで先に狼引ければ狂飼い殺しで灰吊り祭りの可能性…
まー素直に信用勝負に持っていった方がいいだろ。占信用差もほぼなかったし(というか見てなry

商真だとして黒引いた感想はどーよ?と見ると>>344びっくりはしてる。その後>>360>>361で屋黒からのラインで神狼樵狂。★この理由ってラインだけ?
商は>>368で村目線になって白出し真占の話したり、商真で食われても村有利とか、一歩引いてる
402. 旅人 ニコラス 15:17
感じは狂ぽい

商狂で黒出し理由は屋狼と見て確黒狙ったか、屋白と見て護衛幅狭めより真占位置知らせることを優先させたかだな。
昨日時点で樵神の信用差は大してついてないし、騙り狼が狩人口説ける方に賭けたのか?
商が屋狼見て確黒狙ったという仮定に対する宿の>>398下段が噛み砕けなかったので★わかる人喉あれば説明してほしいぞー!

こんなところでタイムアップ。
夜また来るぞー**
403. 村長 ヴァルター 15:40
よく考えたらこれ商狼時以外狼目線占い真騙ついてるのな。垂れ流し。

神は>>388好印象。昨日得票多かったそんちょを塗りにこないのは非狼感。また、投票方法は灰狼で票操作したいなら票重ねからライン取られて危ういのではないかと。

屋黒→狼は白出し、狂は初日白出し安定。
屋白→狼はとりま白出し、狂は狂アピ。

>>368村目線が引き気味。特に▲商でもいいのが微妙。真占ならもっと生存意欲強くあるべき。
404. 旅人 ニコラス 15:41
>>402>>398下段がって言ったけど全部だった。わかる人教えてくれ

商は結局狂目で見てる。ただ狂が偽黒出すデメリってのが引っかかってる
そんで商狂なら占い師の中でいま一番情報持ってるのは騙り狼か。神樵の考察に期待

屋★商が占2COを待ってると何で狂になるの?
灰考察くれー特に●屋とか○屋した人たち(私だが)

あと【今日は灰のみんなは決定後も喉残しとくように(非霊透けるぞ)】**
405. 村長 ヴァルター 15:49
>>403補足、商狼は偽視&霊判定偽確で利益薄い。

>>370同感で、屋黒なら偽確するから灰吊りに動くべきなのである。霊が見つかっているのはほぼ無いし。
だが、この商偽視なら護衛つかずに抜けるからよしとしているのだろうか?

(神は結果的だが)
神樵→●屋 商→●老
なのは屋白っぽいのである。ただ、商狂なら希望早くて主人の動きを伺っている様子がないのである。適当という線もあるが。
406. 旅人 ニコラス 15:53
んあ?

商でうだうだ考えたが、本人が言ってるように商真なら食われても残り1狼だからいーじゃん(商ごめん)

樵神見るわ
407. 老人 モーリッツ 16:02
>>387 アルビン
>>386は1d昼に出した灰雑(>>140)で思ってた部分の印象の変化じゃな。
>>106で表作りしてくれたことから村利行動を考えて動くことを想定しておった。
じゃが、自由占いやりたい理由がノリっていうのは>>140では考えられなかったのう。

儂からも質問じゃ
>>387の鬼ヅモ云々はどの発言に対してあてた言葉なのじゃ?
408. 老人 モーリッツ 16:18
さて今日の主要話題に儂も参加じゃ。

まず結論から言ってしまうと、今のところ狂人アルビンが村人オットーに偽黒を出したというのを一番強めに見ておる。
アルビン狂人と仮定すると、偽黒出すなら当然村人に出したい。
オットーに対しては商>>244で白く見ているので、偽黒は出しやすい位置と言えるじゃろう。
村人1人吊って、自分も吊られるなら狂人の仕事は充分に果たしたと言えるじゃろうのう。
409. 老人 モーリッツ 16:36
じゃが、真占い師アルビンが狼オットーを引いた線も一応は捨てずにいる。
狼占い師アルビンの黒出しは、霊潜伏の観点から、一番可能性として薄いかと思っておる。
また霊潜伏という観点からみると、安易なの承知で今日斑のオットーを吊って、アルビンの真贋を確かめるのがベターな感じもするのもあるのう。
上記と>>408で頭がグルグルしておるのが正直なところであるぞい。
410. 老人 モーリッツ 17:07
割とジムゾンとトーマスを見てると2人は対照的な気がするのう。
ジムゾンには>>389で儂がマイペースと評しておるが、儂もジムゾンはマイペースに感じるぞい。
割れても特にペースを変えてる感じがなく、>>388で自分が護衛とれるのを前提に話してるのも印象的だのう。
トーマスは>>339から必死さか焦りが見て取れる。灰考察は全員分できてないとはいえ、しっかり行ってるのは印象良いかなと思っておる。
411. 老人 モーリッツ 17:19
トーマスの方が個人的な感じでは好印象なのじゃが、決め打てるまでにはいたらずといったところかのう。
ジムゾンのような淡々とした占い師もいるから、ここは慎重に考えたいところじゃ。
もちろんアルビンの真もパターンには外しておらんぞい。

結局占い師真贋に関してはグルグルしておるという歯切れの悪い言葉で申し訳ないのう。
3人とも初日の切り込みが思ったより見られず、判断しづらいのもあるかのう。
412. 青年 ヨアヒム 17:35
モリ>>382
ヴァルについては今の時点で「村かな。狼だったら後々ボロ出しそうだから慌てて能力処理する枠じゃないな」と思ってる。
ヴァル>>403の1行目なんだけどさ、これってヴァル狼だったら占い判定が出た時点で当然に気づくことじゃん。てか、夜明け前の時点で赤で話してそうな内容だし。つまり、ヴァル狼ならこの発言は演技。
413. 青年 ヨアヒム 17:35
(続き)
でも夜明けのヴァル>>337>>352の反応ってけっこう謎反応で、これはさすがに素かと(演技でやる内容じゃない)。ここが素なら>>403も素かなあと思うし、でなくて狼の演技だったとしても、この姿勢そして昨日の(おそらく)リアル時間なかった中それでも(短評とはいえ)律儀に占評や灰雑落とした姿勢から、後々ボロ出そうだなあと思う。
414. 青年 ヨアヒム 18:04
夜明け後のログを確認して感じたことなんだけど、判定割れについて、まず単に狂の黒特攻あるかなって感想だった。
ここ、3−1FOのイメージで「初日1黒2白の斑は狂の黒特攻ありがち」を引き摺ってたんだけど、それでヴァル>>337に「なんで真狼が無難?」って思った。
そこから「霊潜伏なんだから狂の黒特攻ありがちとか言えないわ」と思いなおして、そうなると今度はヴァル>>352が謎くなった。
415. 青年 ヨアヒム 18:04
(続き)
ここはヴァルのスタイルに起因すると思うんだけど(上で書いたとおり村めかなと思ってるし)、ちょい確認。
ヴァル★「やっぱり狂人な気がする。霊潜伏だし」ここの思考の流れを詳細お願いできる?

霊潜伏だったら、FOより狂の黒特攻のリスクは高いかと思うんだけど。どうだろう?
416. 宿屋の女主人 レジーナ 18:04
>>217>>257を見て思うのは神は屋をむしろ村目に置いてるんだよね→神狼なら屋占いは事故だと推察
とすると樵>>357は間違った推論では無いかと。

途中だけどもリミット来たので離脱済まない
417. 青年 ヨアヒム 18:11
あと、夜明け以降の反応で昨日からイメージ変わらずなのはリナとパメかな。特にリナ。
リナ>>370>>371は、なるほどそうなんか感で、村目線してるなって感想。
パメは姿勢が昨日から一貫している。パメ>>376以降の反応とかがね。
色要素というよりスタイル要素だけど、後々発言追って色判断できそうな感じ。
418. 老人 モーリッツ 18:16
>>412 ヨアヒム回答ありがとうじゃ。
ヴァルター狼ならその不用意な発言せんじゃろという視点で見るとそういう感じするのう。
視点が少しクリアになったかもじゃ。
希望出しの前にもう一度見直してみるぞい。

むーここでタイムアップじゃ、離脱**
419. 青年 ヨアヒム 18:31
アル狂と仮定して、オトに黒出した理由なんだけど、ぶっちゃけ「FO感覚で黒特攻した」ってのもあるのかなって思ってる。いわゆる「ノリ」。
モリ>>408にはちょい不同意で、狂人が占い騙る理由って、やっぱり占い機能の破壊じゃん。だったら「村吊らせました、偽確で自分にも縄使わせました、でも占い機能は残ってます」じゃあ仕事としては不満かなと。
420. 青年 ヨアヒム 18:31
(続き)
まあここは価値判断の話になるから、アル狂がモリと同じように考えていたのかもだけど。
そうなると状況だけではどっちが強めとか言えないかな。なのでモリ>>408>>409のグルグルはとてもわかる。

セオリー的には斑吊りなんだろうけど、回避があった時の臨時の吊り先は確保されてるから、灰吊りもアリか。吊るに相当する黒要素拾える所があれば。
421. 行商人 アルビン 18:47
会議中にこっそりしたためたやつはジンドルフで確せねばならぬところがあるゆえ後回しの鳩。

灰吊りありとか言うてる人は頭を冷やすがよいぞよ。霊潜伏の意味は占い護衛。確霊の仕事は斑判定。霊が確実に判定出せてかつ占い護衛もてきるのは今日だけ。
安易とかいうレベルじゃないの。あと臨時措置を臨時じゃない時に使うってどんな思考じゃ?
占い確定、または絞り込みに絶好の状態できてて何を言うておる。
422. 司書 クララ 18:50
事情によりしばらく鳩。

アル狂の考察はみんなからあれこれ出てたんで割愛、だいたい似たこと考えてるかもよ。オトさんの発言は狼だとしたらアルさん狂視印象づけね。後>>396は濁せてなくね?とか思った。
シャイニングホワイトってわけもなく占い師決めうちできる要素もない、灰吊りであぶりもなぁ、と考えると、オトさん吊りがベストかなぁ
423. 司書 クララ 19:20
【本日も投票締め切りは22:45でいいかな】
【灰吊り希望か斑吊りか喉端で回答よろしく】
灰吊りの場合は~とかの希望だしだと集計グダリそうなのでまとめとくと楽だよね。

質問
〉リザさん ★夜明けの心境教えて~
〉モリさん ★ヨアさんの目を借りてヴァルさん見ようと思ったのは何で?ヴァルさんタイプ見るの得意に見えたのはどこ?
424. 行商人 アルビン 19:31
>>392 妙○希望については>>292参照のこと。

>>393下段>>394上段 真占い護衛確率を上げる方法で(自分が護衛選択肢から外れてまでして)、この段階で狼に「真占のありかを」示すのは悪手。占い先決定後1時間もあったのにこの方法選ぶ狂とは。

>>393中段 「1白でかばいきれない」とは?商狂が白出しして1白になると思うのか?自分のこと黒って言ってるのと同義だが?
425. 行商人 アルビン 19:31
>>393下段 3縄で村2吊るって村有利展開だが、商狂なら自分で首締めてないですか?まだ序盤なのですが。

>>403 で、あるか?もし朕が白判定なら生存意欲もっと高いぞよ?商真なら2狼出てるのである。そして黒出し占い師に護衛つかないだろうことは容易に想定できよう?朕が生きれれば良いが、村目線なら現段階で白出し占い師を保護すべきではないのか?それも無視して「生きたいぞよー」て叫べばよいのかえ?
426. 行商人 アルビン 19:32
>>406 よきにはからえ。事実なのである。

>>407 で、あるか(ゴメン)。朕が少し読み違えていたぞよ、自己解決もしておる。★どの発言でもないぞよ。村なら抱いてもおかしくない感情ぞよ。朕が村なら「確率的にないわー、商狂特攻乙」って思うぞよ。それだけではないにしても、商狂目判断多いぞよ。
>>423 【異存なし】【斑吊り希望】
@9
427. 村娘 パメラ 19:44
今日も統一で行きましょう。占い回避で霊を炙らないため
神樵視点の狼と商視点の狼がずれてきているから突っ込んだ推理が出てくるようならバラでもいいですけど

何故か皆それに触れつつも結論”ない”としているけど、皆の話を聞いていながら思ったことは商狼が一番この状況で破綻が起きてないんじゃね?ってことですね。

でも世論はやはりナイナイなので、ないのかも知れない。
そう誘導すらされてないからね。
428. 司書 クララ 19:47
【本日も投票締め切りは22:45でいいかな】
【灰吊り希望か斑吊りか喉端で回答よろしく】
灰吊りの場合は~とかの希望だしだと集計グダリそうなのでまとめとくと楽だよね。

質問
〉リザさん ★夜明けの心境教えて~
〉モリさん ★ヨアさんの目を借りてヴァルさん見ようと思ったのは何で?ヴァルさんタイプ見るの得意に見えたのはどこ?
429. 村娘 パメラ 19:50
議事録を読む作業を始めるかー

お爺ちゃんは今日も疲れそうな考察をしているなぁ。
>>283で旅が発言から見る枠→発言から見ない枠に変更しているけど、何かありました?それから今んとこ言及なしですが

>>388神様
へ?わたくしは昨日から神様が自分が護衛される可能性を考えていると思っていますよ。
>>378”今日になって”が分かりづらい表現でしたかね。
430. 司書 クララ 19:52
鳩があらぶりおったー。

>>427 商狼だったら狂人だから食われないで生き延びられるなー。だとしたらLWは中間印象で固まってんのかな~。
431. 村娘 パメラ 20:03
大事なことなので2回言いました

カタリナさん>>235>>249が直前の発言を考察に反映する速度はえーと思った。
特に>>249の村長さっきより雑になってね?とか

>>286フリーデルさん
ここの部分、実際何をこじつけたんでしょうか?

ところで目を借りるって用語がちらほら出てきているけど「考え方を真似る」のか「答えを教えてもらう」のかどっちだろ
わたくしは面倒だから納得できる結論だけ頂きたい
432. 村娘 パメラ 20:11
そういやヨアヒム君は初日は安パイでしたけど>>260
今日の灰吊アリ発言>>420は自分で狼を探し当てるつもりなのか他人にお任せするつもりなのか
どういうつもりで喋ったのか知りたくなった
青にとって何が魅力?
ちなみに私は▼屋以外の吊り先が願望レベルですら現状ない

>>402 ☆わかりまへん
>>398読んで思ったことは3−1でも同じ条件で確黒になりうるよね?▲霊の有無とどういう関係が?
433. 司書 クララ 20:24
>>430 商狼ならLWじゃないや。
あ、【斑吊り希望】。あと、昨日から気になる二人が変わらないからロックオンぎみでこまる。

>>434 私はモリさんがヴァルさん見るのにがて~っていう発言(違うかもしれない)から、判別するの得意で信用できる人に見てもらうって理解して使った。私はこう判断してる。だから、すごく白を取ってるわけじゃないヨアさんになんできいたのか気になるわ。
434. 村娘 パメラ 20:24
村長はちょっとビビりなところがあるのに、なぜか進んで地雷を踏んでいくタイプよね

書さんは>>300>>301とか見るとかなり判断を抑えてますけど、喉あまりとか何か喋らないとな時は、結構テキトーに妄想してパッションを繰り出してきたりもしますよね
何か発言に落としていないことも裏では考えていそうですが、全貌は読み取れない
ちなみにわたくしは自分で発言していることすら考えていない

一旦仕事に戻ります
435. 旅人 ニコラス 20:53
戻ったぞー!

>>425下段
村は別に偽占い師守りたいわけじゃないからなぁ…
商真なら「生きたいぞよー」って叫んだ方がいいと思うぞ
食われてもいいとか言ってごめんだけど、残り1狼だって占って見つけてくれた方がいいわけで。今日斑吊って明日GJ出て真占確定したら一気に村有利なんだし。真なら気張れよいっと。

樵と神見てきて思ったのは神の方が上手だなってことかな
436. 旅人 ニコラス 20:53
>神
>>97霊潜伏提案・>>348襲撃懸念&霊あぶりたくないから自白の屋を吊るのに反対しない・>>329灰区分けして1狼ずつ検討つける…
なんか真アピの匙加減が上手。自分の占い希望を対抗除く一位にっていうのとか、回避聞いてから屋白ぽいよねーと言うのも含めてそつがない感じ。このそつのなさは神父個人のスキル的な上手さに見えるなあ。
3COで隙なく振舞って信用取りに来てる感は非狂。真狼どっちでもありそ
437. 旅人 ニコラス 20:53
う。

>樵
>>119>>350で襲撃懸念、>>119>>339>>357で対抗や人外の目を気にする、>>339屋斑見て「割られたか」と対抗気にしつつ灰狼を全力で探す宣言。
端々に感情もれてる感じは>>121の隠し事苦手という自己評価とあってるか。灰からは、樵さん真アピ強すぎます><って反応がチラホラー。
地味に>>296でこれ本決定なの?って確認してるのが好印象。
感情剥き出し真が好きな私は樵
438. 旅人 ニコラス 20:53
真だといいなと思いつつ、好みなだけなので真狼イーブン。商が非狂なら消去法的に狂もあるんでない?枠。
★初日で旅に狼疑惑もたれて焦ったりした?

神樵が絶対灰狼見つけるマンになることに期待しつつー

【22:45締切おっけー】【斑吊り希望】というか霊潜伏&斑とここまでお膳立てされて灰吊る必要性を感じない

>>432 うむ、よくわからんのだ。回答あんがとー

灰見てくるぞー!
439. パン屋 オットー 20:56
リアルがこんがり焼けていて遅くなりました。
これから議事潜るけど見えた質問だけ。

>>404旅 狼側が占い騙りに出るかどうかを待っていたと考えられるから。
占いに行くか霊に行くか(或いは霊に出ようと考えていた狂の場合)さすがにほぼ全員回って占い1COだと、占いに行かざるを得ないと思う。
まあこの辺もレアケとか狂の性格や考え方による違いはあると思いますが。
440. 木こり トーマス 21:11
やっと戻ってきた。今日は朝から大変だった…。

>>424下段に横するけど、>>392からの流れで「商狂が屋狼だと考えていた」という前提で屋は話してて、「商狂が『私(屋)を狼として見た時に』1白では庇いきれないと思った」って普通に読んでたらわかるだろ。ミスリやめろって。

今からログ潜って灰精査してくる。
愛しき妻と娘のためにパパは頑張るよ。
441. 行商人 アルビン 21:11
>>371から見ると●長は「屋老者」か。屋の理由(>>259)は確かに微妙。屋老切れなし絡みなし。屋が灰雑で触れる(>>198)。屋者は絡みあり(>>219>>234)。>>234を者が拾ってないのが,他はきっちり返答してる者なのに若干違和感。フォロー入れたけど掘り下げたくないとか穿った見方。
票重ねのようなあからさまなことするだろうかと思いつつ,注視する必要ありそうぞよ。
442. 神父 ジムゾン 21:17
すみません。本日の参戦難しそうです。また発表も時間通りは難しいと思います。本当にすいません。
確認はいたしますので占い先は問題ないと思います。本当に申し訳ないです。
443. ならず者 ディーター 21:25
ふえぇ…めっちゃ仕事が長引いたすまーぬ!
箱もまだだけどできるだけ鳩から議事読みがむばる所存でごじます…。
明日からは多分こういうことはないはず…(土下座)

なんか直近ジムゾン見えたけどリアル対峙がんばれ…(こなみ)
444. 行商人 アルビン 21:27
>>440
商狂は屋黒だと思い込んで確黒覚悟で切り捨てようとしたってこと?これってつまり狼騙占が切り捨てること前提ですよね。この行間を読めということですねすいません読めませんでした。
朕が狂なら狼と思ったら白だすぞよ。そしたら狼占はどっち出しても悪い展開にならないし。
これでミスリっすか。塗ってくるねー。
445. ならず者 ディーター 21:29
とりま星返し!
☆神>>390
占い希望は何のためって…自分が占って欲しい位置を示すためじゃねーかな(哲学)

なんつーか、ここ二人のうち片方占えればって灰を●○両方に入れるのってなんかもったいない気しねぇ?ラインが明らかに切れてそな組合わせとか。盤面的に色つけときたい占いをちょっと優先させたいかなーで、長を選んで●。次点は色見ときたい占いで、○妙。
こんな感じで希望を決めてた気がする。
446. 旅人 ニコラス 21:32
あーこれ言ったっけ?【占いは統一希望】

樵vs商にニヤニヤしてたらジムゾン>>442か…まー頑張れ(肩ポン)
つーか灰も結構来てないぞー!?昨日の夜明け前ドタバタ再びっぽいなこれ

>>439 うーん、同じように狂の出方を待ってた狼かもしれないよな?動き方が狂人っていうのがわからん。
まー>>393の判定結果から非狼だから狂っていう結論には納得してる。回答あんがとー
447. パン屋 オットー 21:38
神樵では、神真≧狼、樵狼≧真かな、と。
灰を良く見てるのも態度が真面目で好印象なのも樵なんですが、そもそも狼占いはある程度騙れる自信がなければ出てこないと思うし、信用取る気概があるものなんじゃないかと思います。
神はリアル事情もあるんだと思うけど発言はやや薄目。でもRCO後、>>97開始後5分足らずで霊潜伏の話までしてる。狼にとっては霊潜伏は喉つぶしくらいしかメリットが思い浮かばず、
448. ならず者 ディーター 21:40
おお…なんか占い候補が煽りあっておる…(こなみ)
あと、【決定時間とかもろかく】

とりま、オレの希望としては斑吊り統一占いってことになるかな。
商、結論としてはやっぱ偽(狂)寄りに見えてるけど、偽黒出してくる理由にすっきりするものがなくてなぁ…。>>368とかバランス護衛とかそういう発想はあるみたいだし。
役職保護も兼ねて、堅実に進めてく方がいいかと思いこの希望。
占希望は待ってちょ。
449. パン屋 オットー 21:41
護衛幅を狭めてGJ出しやすくするというデメリットの方がはるかに大きく思えるので…それを独断で言い出したとは考えにくいです。5分でそこまで確認が取れたかは怪しいと思う。
発言の軽さとか、気負いのなさは性格が一番だろうけど赤窓を背負ってない真占いだからなのかな、と思いました。

>>446そうですね。この点だけ上げるなら、狂狼ともに出方を待つのかもしれないと思いました。いえいえこちらこそー
450. ならず者 ディーター 21:47
内訳予想としては、
本命:神真商狂樵狼
対抗:神狼商狂樵真
大穴:神狼商真樵狂
みたいな感じになるかな。神樵の差はそこまでないけど。
樵は今日の夜明け直後の焦りってどういうことだったんかな~というので、パメラとのやりとりを聞いてみたい気持ち。姿勢好印象は理解。
神の屋吊りでも構わないスタンスってアピとしては地雷踏みやすいと思うんだよな~。そこで霊潜伏関係で思考が一貫してそうに見えたのが印象良。
451. 行商人 アルビン 21:50
>>442 神ドンマイ。残念だけどリアル最優先で。
>>436無論全力は尽くすぞよ。▲覚悟ということ。
【もろかく】【統一でよい】

ちなみに朕の真贋はどうでもよいぞよ。斑吊ったら分かる。そこから色々考えればよい。そのために朕は発言を落としておる。
ちなみに灰に関しては書からのリクエストもあるのでできるだけやるが,屋黒前提での話ならともかく,そうでなければ灰と情報変わらぬゆえ期待せぬように。
452. 少女 リーザ 21:53
やはー!今日も荒んだ現代に一対のうさ耳!リーザだっぴょん!

☆書>>428
眠い!!だぴょん。…多分そういうことを聞きたいんじゃないんだよね?っぴょん

たしか屋狼だと思ってたけど判定見て白っぽいなーとか思って、二人の考察どうなるかなー?みたいなこと考えてたっぴょん!
453. 行商人 アルビン 21:54
書は堅実派というか真面目派だね。自分の得手不得手はっきりさせてこれからの思考開示に備えてるな。

青は思考の展開はわかりやすいが灰吊りあり発言がなぁ。羊が餌播いた(>>343>>370)後でこれ言うのは警戒心薄めではあるが。

者は明日視界が開けることに期待しよう。

旅は開始直後から背負ってない感がよく見えておる。妙の軽さとはまた違うあたり好印象。明日に期待しよう。
454. シスター フリーデル 21:57
戻りました。
【決定時間等は了解です】【統一で】

>>431
こじ付けだなと思ったのは、非霊透けの人数を上げてた事を理由に占い希望にした事です。
正直、時間が無くて慌てて発言してましたから、直前に目に付いた人物を挙げる事になったわけですし。
455. ならず者 ディーター 21:58
>>433
クララが昨日から気になる灰って、青老?
昨日そこは村の疑い集めてるから占って欲しいってことだったけど、★老疑いの起点についてもうちょい詳しくもらえね?という蒸し返し。

青気になる。青老ラインがあやすぃーというのは>>316から読み取れたけど、それって青狼が前提としてあるわけで。そこまで青が黒い!赤あるよ!(哲学2)って感じがクララから読み取れなくて(共感できてないだけかもだが)。
456. パン屋 オットー 22:02
斑吊りは反対しません。
占いと吊り両方消費してしまって心苦しいですが、狩人と潜伏霊に頑張ってもらって神か樵の真占が証明できればと思ってます。

>>424>>440は樵の言う通りです。占い先が黒であれば、狂がそこに黒出すか偽白出すかわからないんだから、狼占いは切り捨てること前提になるんじゃないですか。狂占からすれば、序盤で捕まる黒は切り捨てろという考え方もあるし。
457. 村長 ヴァルター 22:02
【決定時間了解】【統一希望】
★All 霊判定発表方法はどうする?黒ならCOとか?

議事ダイブ。仮決定ギリギリにならないように努力。
458. 少女 リーザ 22:03
屋商の考察はもちろん見るけど、今日は▼屋一択だと思ってるっぴょん!
非霊非狩してる斑吊らないでどこ吊るっぴょん。そんなどす黒い人いないっぴょん。
リーザも例にもれず商狂視してるけど、それでも▼屋でいいと思うっぴょん
459. 少女 リーザ 22:03
商真なら明日もぐもぐされてると思うけど、2人外露出と灰LWでいい感じっぴょん!
商狂でも真占もぐもぐのピンチだけど、屋吊りなら霊狩まわりで余計な負担かからないっぴょん!
商狼ならさらに真占生存の確率アップっぴょん!夜明け前の読み合いが熱いっぴょん!
460. ならず者 ディーター 22:04
>>176とかやり取り自体はあるみたいなんだけど。

老→青の放置感については、老の判断基準から察するに村進行まとめるように動いてて、占や灰評落としてくヨアヒムはそんなに引っ掛かりそうな人物には映らなそうに思うんだよなぁ。

>>453
オレ注視からその結論かよ~というツッコミ(ずびし)
…まぁ、商真に関しては霊判定さんおなしゃす(・∀・ )っ/凵⌒☆感はあるけど…。
灰→商評価はどう感じてる?
461. 少女 リーザ 22:05
占い師は神真、樵狼、商狂な印象っぴょん。商は判定が、樵は夜明けまわりがアピアピしててっぴょん。でも樵は1dからあざとい系占い師だったから性格要素かもっぴょん。
明日占い機能残ってたらしっかり考えるっぴょん。

>>442見たっぴょん。順番指定するなら樵>商>神を希望するっぴょん!神はリアル事情あるから最後に、明日の霊判定で真贋わかる商を二番目、残った樵が最初っぴょん!
462. 行商人 アルビン 22:05
宿は>>345の吊り発言がネタなのかけん制なのか。ちょっと発言からまだ読み取れないな。

修も発言から読み取りづらい。SGにされそうって誰か言うておったか。まあ納得。なんらか処置をしないとまずい予感。

我ながら参考にならぬ出来栄え。
暫定で【●老○修】
老は前日の違和感と>>441あたり。あとは宿か修か妙かってとこだけど,ナントカシナイトセンサーが選んだ。
@4
463. 老人 モーリッツ 22:06
箱前に到着じゃ。【決定時間了解じゃ】【統一占い希望じゃ】

>>423>>428 クララ
☆ちょっとクララの前提としてるところが違うのう。
目を借りたわけでなくて、ヨアヒムがヴァルターに触れたところが>>382以前で見当たらなかったから、どう考えてるか見てみたいと聞いてみたのじゃ。
>>412>>413でヨアヒムのヴァルター評を見てヴァルターの発言見直してなるほどなと思ったわけじゃ。
464. 木こり トーマス 22:06
>>428【仮決定時間了解】【消極的斑吊り希望】
正直自分の白は守ってやりたいし、村吊るとか狂人の思うツボだとは思うけど…不用意に能力者炙りたくないから非霊非狩を吊るのは仕方ないか…
書きつつ落としてる。
占内訳は商狂神狼濃厚。昨日の俺と神の希望が結果的に揃ったのを「商狂が」「狼からの黒出し合図」と見て黒出したのではと推測。いろいろ言いつつどっちも票変えしなかったしな。変えときゃよかったと反省(続
465. 木こり トーマス 22:08
んで狼の位置だけど神が「灰で一番多いところに投票」といってたから、
ガッツリ票重ねしてるのではないかと推測。まあ神がチラっと様子見て潜伏狼が両方とも希望入ってなさげだからそういった可能性もあるが。
そういう意味で一番クサいのは修。占理由が>>264では書かれず、>>276>>286で後出しした感じがあったのがな…。とりあえず●屋出してから理由を考えたように見えてしまう。ただ…(続く
466. ならず者 ディーター 22:10
商真ならGJで確占ゆるふわ進行になるからそのへんなんか商視点感じたことあれば落としといてとゆー。
え、赤髪が何か酷いこと言ってた?クララのことかな?(すっとぼけ)
まぁ真なら人外3人引きずり出す大金星だよね。

ヨアヒムはー青>>414の『夜明け後のログを確認して感じた』ってのは時系列いつの話なんだろう?夕方でいいの?その後の人物像仮定しつつヴァルターの各発言を照査する考察は個人的に好みだったり。
467. 宿屋の女主人 レジーナ 22:11
私だよ、商☆>>462ネタ

屋★>>456
分かりにくい文章だけれど、私は商に賛同してて>>398なんだ。
1白は~からの屋の主張は理解できるけれど、狂占としては実は白出しの方が安牌なんじゃないかと➝商狂は安直すぎるんじゃないか、商の手順や判定への理解は一定はあると思う。
言って商狼はなんか考えられないんだけれど、娘のぽつりと落とした>>427が頭から離れない私なんだ
468. 木こり トーマス 22:12
ただ考察を見るに希望などの状況を重視する修狼がそんなあからさまなことするか?とは思うのでそこが疑問。

旅は俺除いて最後に●屋だけど、占いたい理由が真っ当なので票重ね感は感じられなかったかな。>>295の指摘がすぐ出るのも狼ならしにくい気がする。うん、ここは占わなくていいんではないかな。

残り見てくる
469. シスター フリーデル 22:12
>>381
そこは私もちょっと考えてはいたのですけど、今日の灰吊りでの狼が吊られる可能性をなくす、明日偽確定した時点で吊りへの方向性へ持っていくことでの灰へ触れさせる発言量の減らす・・とか、考えられる事はあるかと。
正直、どちらも直接的に大きい効果は無いでしょうけど。
470. 老人 モーリッツ 22:14
>>429 パメラ
>>283抜け落ちじゃ。旅も加えてください、すまぬ…
ニコラスとパメラの印象は変わってないから今日は特に言語化はエコらせてもらった。

吊りじゃが色々考えたが【斑吊り】かのう。それ以上の妙案は儂には浮かばなかったのが大きいのう。オットー村ならスマン。
@6
471. 宿屋の女主人 レジーナ 22:18
いや、ほんと神の希望は事故だようん。
昨日誰もやらないなーとか思って集計したけれど、希望出しの連打すごかったもの 神狼が屋にしたかったから屋になったのではなく、屋が視線を集めただけであって
灰狼が屋に重ねたというよりは、屋に重なっただけもあり得ると思うんだ(屋白仮定)非霊の透けていた(と私は思ってる)屋に占いあてる理由も感じられないのも理由の一つ
以上樵>>464に対する反発
472. 村娘 パメラ 22:22
>>454リデルはん
なるほろぉ
[こじつける とは]
関係のないことを無理やりつなげること

わたくしは修が屋の>>152を何がしかの”狼要素”にこじつけたのかと思って質問したけど、修はそうじゃなくダイレクトに占い希望にこじつけたわけですか

回答とは別に修の発言からは”こじつけ””推理未満””無理やりな理論”等と言うネガティブなワードが散見されますが

修の考察スタイルを考えるとマッソッカ!
473. ならず者 ディーター 22:23
★兎
>>317で羊の印象は結局どんなふうに傾いたぴょん?
疑惑は解決?それともしこりはまだ残ってる?

>>204では自由占いのメリデメリ考えて引っ込めたオットーが大人って言ってるけど、これは自由占い押し続けてた自分は幼稚だ、みたいな自虐のニュアンスでいいの?それともあたい仔兎だからっぴょん☆的なネタ?
普段統一押しの理由とかも聞いてみたいとこだぴょん。
474. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
あ、【斑吊でどうぞ】
正直屋黒あるんじゃないかと思ってる、その場合神狼で樵狂
神の初動の霊潜伏は護衛幅を狭めるので狼利に見えにくいけれども、神狼が護衛勝ち取れる自信があるのなら問題は無い。逆に、狂だとやりずらい
樵は感情優先だから私としては苦手なタイプなんだけれど、神の発言>>217>>257を見ていないようなところは気になる←見てるんじゃない実はさ
475. 村娘 パメラ 22:26
システマチックな視点で物事を見ていますが
例えば>>367なら仲間切りがありうる…かも、が
●●の理由で仲間切りの可能性が高い
●●の理由で庇いの可能性が高い
とかそういう論理展開に発展してくれると推理らしくなるんじゃないのとか思いました(こなみ)

鳴かぬなら………ホトトギス

>>467レジーナさん
商狂ガー勢よりは食いついてくれる人が好きなわたくし。そもそも何で狼が黒出しをしないと思います?
476. 青年 ヨアヒム 22:28
箱前到着。
パメ>>432
1黒2白の斑なら、灰吊りで襲撃を見るのもアリかなと、それだけ。
ララ>>428
決定時間了解。
皆の発言追ったけど、斑吊り安定か、やっぱ。
ヴァル>>457
今日遺言でcoでは?
477. シスター フリーデル 22:28
‥吊り希望ですが、非霊非狩CO済みで商の真偽が確認できる屋を吊るメリット以上のモノを感じられない為【斑吊り希望】します。
灰吊りも灰減らしのメリットは解るのですが、リスクもあるので・・。
478. パン屋 オットー 22:30
灰で昨日私●票は、妙青長修旅ですね。
昨日の時点で塗り感を覚えたのは妙長なんですが、ヴァルターは村長だからそういうものなのかもしれないと。
リーザはまだ気になっていて、>>204「防御感」は確かに私よく取られるんですが、>>158の発言引用については意図的に抽出された感じがして。書の>>111の神への要望は私の発言を切っ掛けにしなくても成り立つと思ったので
479. パン屋 オットー 22:31
最初は素直に切れか?→待てよ逆に切れ演出で使われた?→でも書は霊潜伏反対だし素直な思考の流れが出ただけかも、と思考が流れた。>>158での書への評価は後文だったのに、前半部だけを取り上げ防御感としてるところが、恣意的なのかな、と。

なので今日は【●妙】で。○はいま考え中です。

青は昨日○屋でした。●じゃなかった。
480. 老人 モーリッツ 22:35
締切時間も近づいてるし占い希望も出そう。

【●兎○修】で提出じゃ。

いったんヴァルターは外してみることにしたぞい。
リーザは>>386から、フリーデルは昨日から引き続きといったところじゃ。
481. 旅人 ニコラス 22:36
ここに来て猛烈に眠くなってきたぞー!(焦り)

現状は商狂目で見てる。樵神が真狼なら騙り狼は信用勝負で護衛もらいに来てると見るぞ。
ということで屋白から、灰に2狼か。灰………灰多いわ!(机バーン)

昨日は票集まったのが屋長老かな?この中に狼いなければ、狼はどこに票載せようが割ろうがどうでもいいんだよなー
というわけで昨日の投票周り見るのは誰かに任せる(ポイッ)

娘青羊の喋るor戦術強そう組には
482. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
灰整理
娘羊書者>青旅兎修>長老
良い印象>印象薄い>違和感
こんな感じ、老修は勢い無さそうだし、占不要なのと
長は取り置き@1日があるから外し

商狼が黒特攻(村に黒出しすること)する理由は全く考えつかない、一番しっくりくるのがノリ
そこで逆に狼が黒出しして狼不利になることってある?って考えて、狼狂の2黒が出てきたときが怖くね?って今はなってる
霊潜の狼狂2黒時は▼斑白出し占のバランス護衛安定
483. 旅人 ニコラス 22:36
まだ占いあてる気しないぞ。黒ならいいが白だと斑吊りか確白噛みで戦力が消えていくだけだし。といいつつ、この中だと娘の発言が陣営的意図があるのか素なのかわかりづらくて占いたいなあ
青の灰吊り提案は、青狼だとしたら不穏過ぎて言わないんでない?という印象だぞー
あと神の真似するとここに1狼(多分LW候補)いるだろーと思ってるパッション

修は喋らんことにはなんともー。現状、能力でケアするなら占いじゃなくね
484. 村娘 パメラ 22:37
>>476お、おい>>167の発言の意味とは一体何だったんだ。
襲撃見て引き延ばすくらいなら最初から指定バラでもやっておけって。

今日の占いは昨日から印象変わっていないですという理由で●妙ちゃんにするかホトトギスを待たずに殺してしまう感じで●修にするかでいいかなぁと
占い機能が生きているなら割とその判定は盲信できるので素直に見づらいところを希望しときます
あと何だかんだ他の処理は急務に感じてない
485. ならず者 ディーター 22:38
なんか一瞬でこじつけがゲシュタルト崩壊させられたでござるの巻。訴訟!

じーちゃんは考察が増えてきて、軸は見やすいタイプかな~と思った。
ちと読み取れんとこがあるのがクララ。ロッカー気質?とも少し思ったけど、ロック起点があんまし良く分かっていない。
リーザは掴めてなくてなんか人生楽しそうだなーと思うようになってきた。

★屋>>478
ヴァルターは村長だからとは一体?
486. 旅人 ニコラス 22:40
?って思ってる(ごめんな)

残り老者兎書宿長か。この辺の発言見直そう。
というわけで見直した結果の灰雑↓

微白で見てる組
>者 白視継続。関係ないけど>>338時計わろた
>書
>>373上段で商狂印象といいつつ下段では商真前提で「商は見えてる情報多いからLW探して」、>>430で商狼でLWとか、なんか抜けというか思考の推移が読めないトコあるぞー
ただ迂闊でお喋りってのは気楽な村なのよなあ。占
487. 旅人 ニコラス 22:40
い希望も●青とかぶっこんでるし。微白継続。
>長 >>337の商が真狼発言がツッコミどころあって村い。夜明け判定見ての感想とか狼なら気を付けるだろー
もしこれで明日商真とかだったら視点漏れ疑いで▼長出すぞー!今日はいいや(ポイッ)
>兎 相変わらず軽いっぴょん。よくわからんけど白いと思ってるっぴょん

よくわからん組
>老
これから見る・他灰の目線借りたいなど考察無難印象は継続。昨日白取り型だった
488. 青年 ヨアヒム 22:40
占い希望出し。
【●修○妙】

思考追いにくくて色見えづらそうなところで。
その中でも、特にリデルはSG保護の観点もあり。
489. パン屋 オットー 22:40
宿>>467☆うーん…。商狼が偽黒出した場合、狂が安定路線で白出せば、2白1黒ですよね。しかも商は最初に判定出してるし、狼側の意図が私には良くわかりません。
商が偽なのは判定から間違いがないので、狂か狼かと言えば、狂の方が考えられる。
商は確かに手順を良く知ってる人だと思いますが、誰しも、必ずしも理に適った方法を選ぶとは限らないし。…と思いました。
490. 旅人 ニコラス 22:40
のが今日無難にぺたぺた触ってる感じはぐるぐるしてる村ぽいが…
んー>>385文字数でプラマイとかじいじの白黒の物差しがわからなくなってきたぞ。発言から色見えないやつは占って色見説け枠に移動だー!(ドボーン)
>宿
発言から色見えないし動き重い(※体重のことではない)から占っておこう

よくわからん組から提出【●宿○老】【▼屋】
老より宿の方が色取れないので占いたいぞー!

ごめーん後は黙る@3
491. 宿屋の女主人 レジーナ 22:40
【希望●兎○旅】という安直さ
理由のかけら>>482
あ、今日は票集計できません、一瞬留守にするので
(明日からの主食の手配を15分ほど)

まあ、私が数えられたし誰でも数えられるよ頑張って。
【希望は括弧でくくると集計係が楽できるよと残しておこう】
492. パン屋 オットー 22:43
>>451「灰に関しては書からのリクエストもあるのでできるだけやるが,屋黒前提での話ならともかく,そうでなければ灰と情報変わらぬゆえ期待せぬように」

……って、商視点私黒前提じゃないんですか?
書のリクエストって>>373のLW探しの話しでしょ。
493. 村長 ヴァルター 22:43
結局ギリギリなのである。先に希望出しておくのである。【●修○老】

修は発言が占いよりで薄い。
老はすまぬがそんちょも苦手だ。わからん。

黒狙いより、わからない枠に当てるのが有効と考えたのである。
494. 少女 リーザ 22:43
占い希望どうしようっぴょん。灰狼全然わからないっぴょん!
商真なら村有利だし、商偽屋白前提で1d●屋した中から希望出してみるっぴょん!多分樵神のどっちかが狼だと思うし、屋白なら票重ねてる気がするっぴょん!
1d●屋の灰は旅修長(兎)っぴょん!
495. 少女 リーザ 22:44
修は>>248で言ってる自身のスタイルは本当っぽいけど>>363>>367で止まってるから判断が難しいっぴょん。体調悪そうだからお大事にっぴょん!
屋に対して占い希望出したうえで>>290「白確だった時は〜」とかの発言もあって全体的に他灰への触れ方がソフトな印象っぴょん。
後衛型の狼ならありえるかも?っぴょん!

旅長は特に黒くなかったっぴょん。時間ないのもある…ぴょん。
希望は【▼屋●修】ぴょん
496. ならず者 ディーター 22:46
【●修○妙】で出しておこうか。
修妙書から選ぼうと思った。
妙は回答聞けてないけど。掴めていない原因は、統一希望とか自由占い希望を引っ込めた屋大人~とか、完全フリーダムっぽくは無い影を感じるところから。
修は昨日の基準から。長は青考察にほむったんで、もう少し視点とか人物像とか詰めてみると面白そう。というか割と村っぽい気がしている。
497. 青年 ヨアヒム 22:47
現時点の集計

_商屋老青旅宿長妙者
●老妙妙修宿妙修修修
○修_修妙老旅老_妙

修●4○2
妙●3○2
498. 司書 クララ 22:47
【●青〇老 ▼屋】

変わらん…。
リザさんの夜明け反応がなんか薄いな、で気になる枠に上がってきたんだけど>>452妙(回答ありがとう)1dで占真贋が偏ってないこと踏まえると普通の反応だったかな。もうちょっと熱くなってもいいかと思ったんだけど。

>>455者 青老だねえ。>>428の回答もらってちょっとまとめてくるのでお待ちあれ。
>>463老 回答ありがとう。
499. 木こり トーマス 22:49
考察遅すぎて間に合わんとか自分自身の低スペックさに絶望。

長は状況的に白っぽいかなと表見ながら思ってたんだが。
そっかあ…>>471そうだったのなー…。これ俺の推測が根っこから間違ってる可能性あるのな…教えてくれてありがと。ただ>>337からの混乱具合が状況見えてる狼っぽくないな…。それ以外はさっきから見てるけどつかみどころがない…。

妙はトップバッターとしての希望出しは票重ねっぽさが(続く
500. シスター フリーデル 22:51
【●兎○旅】でお願いします。
旅に関しては絡んで無い事もありますが、印象が無いので、兎さんに関しては、昨日の自由占いに関しての話題とそのほかの話題での動きで前者だけが凄く印象に残るって言うのが気になったためです。
501. 木こり トーマス 22:52
狼にしては勢いあると思うんだよな。ただ前衛誘導型狼の線もあり?

となると●修とか●妙とかしたくなるが修狼として違和感あるのと修妙に票集まってる感がしてまたもやな予感が…

悩む。暫定【●長○妙】で。
502. 村長 ヴァルター 22:56
【▼屋】言い忘れ

>>476 こうして見ると意外と利点が多かったので、霊潜伏続行もありかと思ったのである。

老:そんちょ的に色見辛いタイプ。取っ掛りが見えず、他の人の考察参考にしたいと思うのである。占処理したい方である。

旅:第一印象、かっるいなー。>>241灰多いのは村感。考察は地に足が着いている感がして好印象。パション濃いけど白である。
503. 青年 ヨアヒム 22:57
現時点の集計

_商屋老青旅宿長妙者書修樵
●老妙妙修宿妙修修修青妙長
○修_修妙老旅老_妙老旅妙

修●4○2 妙●4○3
●の先着多数は修、○も計算に入れると妙。
○については決めてなかったから、●のみ集計でいいの?
504. 村長 ヴァルター 22:57
>>502パッション率高めの意

者:>>311察された。見辛い人は考察薄くなりがちなところはあるな。
夜明け考察は商真狂狼全パターン考えられていて好印象。勢いあって狼なら減速してボロ出しそうだし放置。

兎:今日は判定確認だけなのが心配である。
RP影響でものすごく飛んでいる。自由占希望は狼なら目立ちすぎとか思うのだが…
★占(特に初回)は色見えない枠に使いたい派?それとも黒狙い?
505. 村長 ヴァルター 22:57
羊:>>343屋羊両狼ならまずありえない発言。>>370こっちは屋狼なら狂占指示あるが、↑的にまずない。普通に思ったこと言ってそうで白いかと。
まとめ的な動きも違和感なしだし、処理不要。

青:●修はSG懸念っぽくて村利考えていそうなのであるが、逆に仲間狼に黒出しやすいところを狙ったのもある。考察は突っ込み方上手いなーという感想。だからどうとは言えんが、処理はいらないと思うのである。
506. ならず者 ディーター 22:58
書は分からんとこはあるけど、一番対話で何とかできそうな感じはあったんで、スパン長めに取って擦り合わせて処理が必要か判断していく形でおっけいかな~と。
他に関しては特段の引っかかりや処理を急ぎたい感覚はなく。

すまーんいつの間にか喉ががが。黙ってる間にちょっぱやでシャワー浴びてくる!

>>498あいよ了解~。
507. 村長 ヴァルター 22:58
>>415☆霊潜伏で狼黒出し→偽確しやすい。占雑感でわからなかったら再度質問頼む。

>>434上段 Σ(゚д゚;)エッ…ジカクナイヨ・・・
>>427 商目線屋からのラインを辿るからズレるのではないか?どうせ狂商偽確するから吊ろうぐらいの狼?っていうのは単純すぎなので引っ込め。よくわからん。
>>431自分で色見えないところは他人考察読んで、ならこうなのか?と展開させていきたいところ。
508. 村長 ヴァルター 22:58
宿:垂れ流し系か?印象薄いが、占い考察での言っていることはわかる。それなりに突っ込めるので、灰に目線当てた考察が見てみたいのである。

修:ここも灰目線より占い考察重視なのである。>>367屋長投票から見ようとしている村に対して、2票以下も仲間切りと見せる→スルー期待、な気もしなくもない。なんにせよ、SGにされるより占いたい雑感。

書:>>114>>349文字数気にするタイプ。喉潰ししないところ
509. 少女 リーザ 22:58
☆者>>473
村利の意識についてはリーザとリナの意見の違いだから、そこは納得したっぴょん。
SG懸念についてもそんなものなのかなー、な感じっぴょん。すかっと解決!ってわけでもないけど、ここは意識やスタイルの違いだから今後の行動で判断するしかないっぴょん。
510. 村長 ヴァルター 22:59
喉潰ししないところ非狼ととってもいいが、ここまでは性格要素。雑感書いてあるけど雑だなー。気にしないところ村かと思うのである。

サンドイッチ酷いのである…
次喉から占い候補雑感
511. 村長 ヴァルター 22:59
神:>>217パッと見で屋白。★その後理由書いてないけどどの辺白いと思った?
マイペースイメージは考察が安価からではなく印象中心であるのも原因だと思う。>>284三人の内というのが気になのである。★ラインとか見るタイプ?

樵:>>273色が見たい発言は性格一致。気になった。という言い方が占って自分が見ればわかると思っている真っぽい。>>318色見えてない感が非狼。若干真より。
512. 少女 リーザ 22:59
☆者>>473
んー、自虐でもネタでもなくて素直な感想っぴょん!リーザは自由やってみたい!って気持ちが先行してたから、それに比べて屋は大人だなって思ったっぴょん!

統一の方がわかりやすいっぴょん!リーザはそこまで出力高くないからやりやすさで言ったら統一っぴょん。
513. 村長 ヴァルター 23:00
商:希望出しは早い段階なのが好印象。狂ならもっと様子見しそうなのである。>>425白出し占い師保護重要はそうなのだが、商目線商真なのだから、臆せずもっとアピールしても良いと思ったのである。状況的に狂人視安定なのである。

狼なら霊潜伏状況で偽判定出すか?と思った。確占しやすいし、正判定出しそうなのである。
狂人でも偽確より護衛剥がすために白出しの方が仕事できそうと更新直後考えたのを思い出した。
514. 青年 ヨアヒム 23:03
【集計結果:●修▼屋】占い先は●の先着多数決
【統一占い、3分後同時出し】

_商屋老青旅宿長妙者書修樵
●老妙妙修宿妙修修修青妙長
○修_修妙老旅老_妙老旅妙

これで合ってる?
515. 宿屋の女主人 レジーナ 23:03
明日から宿の主食はトウモロコシ(戻り)
修は個人的には3白にでもならなきゃ沈むんじゃないかと思ってるけれど○について決めてなかったから【仮●修】で良いと思うよ、青は集計ありがとう
10分までに灰から反対なければ修は回避の有無よろしく
516. 少女 リーザ 23:03
☆長>>504
いつでもどこでも黒狙いっぴょん!
どこからも黒要素とれなかったら、発言から色取れないところにやるっぴょん。
517. 少女 リーザ 23:07
>ヨア
まとめありがとーっぴょん!

判定同時出しは神が対応できないんじゃないっぴょん?
518. 青年 ヨアヒム 23:07
レジ>>515
ありがとう。

それと、今日は遺言で霊回すんだよね?
all>>【遺言による霊回しをお願いします】
519. 青年 ヨアヒム 23:10
リズ>>517
そうだった。

all>>
発表順は、リズの提案にあった
樵→商→神
の順番でOK?
反対なければそれで。
520. 木こり トーマス 23:10
>>514【仮決定把握】まとめ感謝。
あんまり気は進まないが、俺自身何が正しいのかよくわからなくなってきたので反対はしない。

昨日の●屋が意図的なものでないとすると、狼の一人は占から遠い枠にいる気もしてくるんだよな…
521. シスター フリーデル 23:11
10分になりましたね。

【私からは回避COはありません】
【決定了解です。】
522. パン屋 オットー 23:12
決定了解です。
私の吊り先はアルビンさんに合わせておきますねー。
523. 旅人 ニコラス 23:12
【仮決定確認】>>514
【遺言による霊回しりょうかーい】

>>519下段 いんでない?
>>512 念のため言っておくと夜明けは23:45だぞー
524. 行商人 アルビン 23:13
【もろかく,セット済み】【発表順番指定OK】

>>492 あ,それでいいんだw

屋の灰雑は青娘羊セットで「占い不要」(>>195),老を少し別枠にしてやっぱり占い不要(>>198
妙には●候補(>>198),唐突の●長(>>259)理由微妙。
青とは切れてそう。
525. 村長 ヴァルター 23:14
宿>>515【仮決定了解】

>>516 明日以降の考察に参考にさせてもらうのである。(今日はもう時間なさげ)

>>518>>519【了解なのである。】
真騙ついてない占い師に差別つけるのは抵抗あるが、リアル事情があるなら仕方ないのである。@5
526. 老人 モーリッツ 23:16
【決定確認じゃ】【遺言霊回しも了解したぞい】

ヨアヒムまとめてくれてありがとうじゃ。
527. 青年 ヨアヒム 23:17
リデル>>521
【リデルの回避なし確認】

時間的に本決定でいいよね。
【本決定:●修▼屋】
【統一占い、発表順 樵→商→神】

【遺言による霊回しをお願いします】
遺言時、時計に自信のない人は使って→http://time.is/
528. パン屋 オットー 23:18
>>524 つまり偽乙ということです。

アルビンさんにセット確認。
村の皆さんは2狼残ってますのでよろしくお願いします。
529. 木こり トーマス 23:18
【回避無し確認】
【占フリーデルにセット】【吊オットーにセット】
【発表順順番指定了解】リアル事情ならしょうがない。
灰から狼引っこ抜いてこれないクソ占でごめんオットー。

今日が地上最後の日の可能性もあるのでできるだけ落とせるもんは落としてく。
灰に2狼は確実なんで村の皆頑張ってくれ。
頼りない俺ですまんかった。
530. 旅人 ニコラス 23:20
【本決定了解】【吊りセット確認】

オットー墓下でパン焼きながら見守ってくれな@1
531. ならず者 ディーター 23:21
ふー、湯上りほかほか。
【決定りょーかいだぜ!】【遺言霊回しも把握したぜ!】
【▼屋セット確認!】

>>512
あー、純粋に占い方法を冷静に取捨選択できる屋ってオトナ!かっこE!みたいな感じなんだろうか。統一好きの理由についても理解。
もうちょい咀嚼してみるわ。
532. 村長 ヴァルター 23:22
そういや、者も聞いていたが、屋>>478の理由が謎すぎるのだが…?

>>529 こういうのにそんちょ弱いのである。襲撃懸念しているのが特になのである。
533. 宿屋の女主人 レジーナ 23:23
【決定確認】
樵は最後までそれで占先が妙でなく修になったことに>>501から追加で言うことはないんだろうかと。感想と落胆

遺言と投票の準備は完了した!!
534. 村娘 パメラ 23:24
あー今日遺言無理です。
>>88 見てわたくしが霊能者に見えたらそれはそれで面白いのでございますが。

>>482レジーナさん
これでも▼斑▲占▲占
これでも▼純灰▲占
狼目線の手数は変わらない。霊潜伏下で2占とも葬りやすい手法。
狂が黒出したらオワタなのはご愛嬌。

占い師は樵が偽っぽいというところまで分かったけど神と商は分からん。神の狂の発言見たかったなあ
535. 村長 ヴァルター 23:24
あ、【▼屋セット確認】なのである。
オットー村人なら申し訳ない。墓下で見守っていてくれ。

今日は判定確認したらすぐ寝ると思われるのである。
それと、青>>527の気遣いが立派なのである。これはニートでは勿体無いのである。
536. 少女 リーザ 23:26
【仮決定、遺言了解っぴょん!】
【▼屋セットしたっぴょん!】

>>531
そんな感じっぴょん!咀嚼もぐもぐ
537. 神父 ジムゾン 23:30
修占い屋吊り セットしました
538. 行商人 アルビン 23:32
一応【本決定も確認済み】

序盤すぎてLWなんぞ分からぬ。

朕は黒引けておもしろかったぞよ。役に立ったかといえばただの占いマシーンにすぎなかったし信頼も取れなかったが。展開に恵まれつつ朕がやれることはやったつもりぞよ。
539. 司書 クララ 23:35
>>455>>460
>>314最下段をレジーナさん、ヴァルさんの判断が苦手と予測。

その予測は>>385老 間違ってない様子。>>382老に>>412>>413青でヨアさんが反応している。
その反応は>>418老でヴァルさんへの視人視をヨアさんの目を借りて判断した、と見える。明言ないけどね。

私は「目を借りる」ときは信用できる(白と思える)人のものを参考にすることが多い。       
540. 司書 クララ 23:35
色がわからない人に聞いても惑わされるだけだし。

だからモリさんはヨアさんを白目に置いてる?と推測。だけどモリさんのヨアさん考察からは村か狼かをこれから発言からトレースとあったので白目に置いて信用している様子は見られない。なので、意識的に白と置いている=狼仲間?という観点が見えてきた。

1dのヨアさんのモリさん評がその時出ていた他灰の意見に比べ甘めに見え両狼を疑っていたのでその意識もあったと思う
541. 司書 クララ 23:35
で、回答もらった>>463老 前提が全く違うらしいんだけどさ、

1dヨアさんがヴァルさんに触れなかった理由とか気にならないの? 
何のためにヨアさんのヴァルさん評を聞きたかったの?
昨日と同じく明確な白黒をつけるのを避けているように見えるのはどして?

とモリさんへの疑問がわくのであった。

ヨアさんはこれまとめながら見返してみたらモリさん狼に擦り寄られてる?感。●老〇青だったなぁ

542. 司書 クララ 23:36
ヨアさんモリさんが引っ掛かったのはパッションに近いんで説得力ないけど発言からにじみ出る意識みたいなものが引っ掛かった…。それを言語化すると、評価の甘さとか順番(ヨアさんの1dモリさん評が一番最初に来ていた とか)なんだけど、説得力ないよねー。勘レベルだし。

【本決定了解 集計お疲れ様 指さし確認】
543. 司書 クララ 23:38
>>486旅 思考の変遷→商狂っぽいと思うけど真でない保証もないよな状況的に一番見えてるから頑張ってほしいな、>>427パメさん見てああ狼の可能性もあるか。そしたらLW(=残り狼の意味で使っていた)の位置は中間印象の位置にいるのか?

という流れ。>>422でも言ってるけど占を決め打ちできる要素はないのでそれぞれの視点を追う、で斑のオトさん吊がベストかな。と。

>>538商 諦めんなよ!(ネタ
544. パン屋 オットー 23:39
>>485☆屋>>396です。

ごめん、見逃してて遅れた。
545. 木こり トーマス 23:39
印象青娘羊が多弁枠で初日占い不要枠に突っ込まれてるのが多い。
俺がすごく気になったのは青。>>380 とか>>420とか。
個人的に青の精査をお願いしたい。
拾えたのはそれぐらいだった…

村の皆は一旦白置きしてる人も灰に戻して見直してほしい。
ロックかかってないか?とか見てるところが偏ってないか?とか
きちんと見ていってくれ。思考停止しないでくれ。
頼む。
546. 村娘 パメラ 23:40
>>519発表順は樵→神でおk

現在兎ちゃんとならず者の会話を何となく読んでいる
ノリの出所は分からんから適当に初日に占いに挙げたけどそれ以外は特段何かぶれてるとかそういう感じもないなー

>>516の兎ちゃん自身の方針とか確認しながら初日の羊とのやりとりに戻ってみたけど
>>270って羊の中でGS下位をそのまま出しているだけに見えたり
>>509今現在何が未解決なのかもう少し説明欲しい
547. 司書 クララ 23:42
といってもロックオンしてる自覚あるし青老両人で相性いいだけの可能性あるし自分を信用していないふしもあるので明日はもうちょっと他灰を見ようと思う(作文調

樵ん>ロックかかってる自覚あるよー外すよう頑張るよー
548. 宿屋の女主人 レジーナ 23:43
んー娘>>534
とりあえず▼純灰▲占で手数計算が出来ない私がいる
狂が黒出したら怖いよね、ってところは感覚で理解しているのですが
549. ならず者 ディーター 23:44
うおおお!
【オレは非霊だぜ!】
550. 旅人 ニコラス 23:44
この緑色のトンガリコーンで死んだ者の声を聞くのがさすらいの旅人ニコラスのお仕事なのだ。というのは嘘でバッチリ非霊なんだぞ!ホントの霊の人は誰なんだろーワクワクドキドキいやそれより真占生存祈るまじで明日から真占真霊で灰狼探していきたいぞー!!
551. 司書 クララ 23:44
へたくそなブラフ貼ってたけど私が霊……?!ではありません。

552. 青年 ヨアヒム 23:44
【非霊】
553. ならず者 ディーター 23:44
とゆーのはウソで【オレは霊能者だぜ!】
ブラフは撒いてたつもりだったが抜かれてたらすまん。ほんっとーにすまん!占を軸に村を進めてくれ!
554. 老人 モーリッツ 23:44
儂が霊能者じゃ。
>>298は非霊ブラフなのじゃ、と言いたかった。

じゃが儂は【非霊】。>>298の非霊透けは大変申し訳ないぞい。
555. 村長 ヴァルター 23:44
【非霊COである。】
そんちょ無能なのである。せめて考察で狼見つけたいのである。

でもお金はあるのであーる。
次の日へ
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