プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 711. 村長 ヴァルター 22:51
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うむ、羊噛み把握。白引いたのにな。 モリリナお疲れである。昨日言って無かったが パメヤコもである。 ほう対抗黒出しか。どういう意図かな。 神白である。ジムゾン疑って済まなかった。 |
717. 少年 ペーター 22:55
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【判定確認】 カタリナ、モリ爺お疲れ様ー。 妙偽見えたんで、昨日の内訳に自信出てきた感じ。んでまだリーザ信じる人いるの？ ★旅 まだ妙真？ もうちょっと捗るかなー？と思ったけど、案外思考伸びず困ってるなう。 |
719. 村長 ヴァルター 22:56
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ふむ、妙狂なら年誤爆の可能性あるし 私視点も灰なので実は年吊りに絶対反対でもない。 妙狼なら身内切り絶対無いからな、確実に年村。 ▼妙で良いのではないか？妙の色みたい。 年は私も灰のままでよかろう。 妙確白なら年吊りもいいが・・妙確白になると 霊に狼か。これ縄足りるのか。 計算してみる。 |
721. 少年 ペーター 22:57
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長>>683 ぼくは昨日の旅見ても特に白拾えてないよ。逆に案外みんな簡単な村アピに乗っかっちゃうんだなー、と思ってた。 エピにでも旅本人の本音を確認してみると面白いと思うけど、占い当てられること結構焦ってたはずだよ。 ただそれが狼の焦りなんか、村の占いに当たりたくない焦りなのかはわからない。 |
722. 少年 ペーター 22:58
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旅の発言追うと、村利というより旅利になってる感はある。旅が自分占い発言したのもそう。でも最終的に自分占い外してる。自分占いのときはバラ指定なのに、結局統一がいいみたい。よくわかんない。 ▼老一貫で押して来るのもなんなんだ？って感じ。ただ縄消費したいだけに見えたんだよねー。結果論になっちゃったけど… ってところから●旅希望したよ。 |
723. 行商人 アルビン 23:01
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拙者には厳しいでありますな。 だって、年くんの方が情報量多いし、白いし、▲妙こないし…なんだもん、でありますよ（泣 妙さんの黒出しからわかったことは灰狼いる可能性が高いということでありますな。当然年くん黒もあり。つまり、老非狂でありました、ということが一番の驚きかもしれぬでありますよ。 |
725. 村長 ヴァルター 23:03
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まあ年視点私真は確実なのでそこ崩すわけにもいかないのである。 10人だから4縄・・年村なら妙狼でないと霊ロラだと足りない。年村、妙狂が一番困るところか。 ▼妙で霊判定確白なら年は私が補完しても良いし 村が人決めてるなら放置もあり、狼決め打ちでも誤爆ワンチャンあるので強引に反対しない。 ▼妙、確黒、身内切りは可能性低い。年村と見てよい。 斑だと困るなこれ。 |
726. 旅人 ニコラス 23:04
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>>717今見てる。色々考えてるから待って。 ★《まだ》の点について詳しく。おいらは年占い希望で推理的中したかもしれん訳だ。昨日狼が信用勝負狙いにきてるって考察も出ている。 そこで客観的に、まだ、と妙は明らかに偽だと述べるペタはどういう要素からおいらに確認している？ あと今日妙GJ出たら年狼組はほぼ負け確定だよね。狩が必ずCOするから。 灰は今の感想求む。妙が陣形確定に占い使う余裕あるかな |
727. ならず者 ディーター 23:04
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おいうー【確認】うえー▼老になったのか、霊真狂と見ての進行ってことか？ ちなみに▼屋は俺な えーっと、【▼妙で良いよな？】つかそういう進行なんだよなこれ？ 年黒なぁ、妙真時分からんでもないが、妙下げ行った時の下げ方とか2dとか見るか ▲妙しないのは信用勝負勝てると踏んだからだろ、不思議じゃないし俺昨日そんなこと言った気がする 神白とか知ってた感ハンパないが、ヴァルターは神疑いだったっけか |
729. 青年 ヨアヒム 23:06
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あぁ、こうすればいいのか。 青屋を非狼決め打つ。それで、妙●長で長は全力で灰黒見つける。 そうすれば▼年→妙→長●黒→長で最悪RPP。 どう？屋青非狂決め打てるなら割りとすすめたいな。 |
731. 少女 リーザ 23:10
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今日は▼年でお願いします せめて、どっちの霊とラインが繋がるのか見てから逝きたい 明日はリザ吊で良いから リザ視点は、最終日の前までに長吊ってくれれば良い リザもそうだけど、▲長が無いのもなんで？ 昨日は噛めたんじゃないの？ |
738. 旅人 ニコラス 23:17
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妙の主観の強さが真なら非常に面倒だと思っている 者☆よりよい手順ないか見てる。後で提出してみる。あともし、妙真なら者の熱意で見つけられたと述べとく。 >>734年黒が快感すぎて漬け込まれてるのかMVPニコラスルートかの狭間で快感に寄ってる。妙偽ならGJ=詰み疑惑なこの判定が賭け過ぎてる もし俺が妙真ロック暴走してたら、それを解けるのはアルビンで、妙が真なら俺を吊らせる主役はアル狙いまで読んでる |
741. ならず者 ディーター 23:20
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いや▼年のが霊真狂なら確定の可能性あんのか？▼妙だと白出しが安定してしまうか RPP避けるなら3縄で狼吊りきらないとダメだよな、GJ無し仮定で ▼年→▼妙or▼長の黒→決め打ち戦って形が良いか？ とりあえず質問回収しないとな |
742. 村長 ヴァルター 23:21
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私視点残り灰 年書旅者商 妙狼なら年白は硬いと思う。 一応年妙狼で身内切り狙うのはあるがお仕事終了で吊り濃厚。やらないはず。 妙狂ならワンチャン誤爆はあるかもである。 年は高スキルに見えてたが、単体白打ちまではいってない。 >>729 その発言青狼じゃないのかって疑うのである。 その4吊りでRPPが残るってどういう設定なのであるか？ |
村娘 パメラ 23:24
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ヤコブまだ風邪治ってないわん！？ 私の相手とゲームなどしとらんで病院行って安静にしてるわん！(本気で！) 私に付き合ってくれて有難うだわん。 でもヤコブに身体壊されたら私が嫌だわん！しっかり寝てるわん！！ （Ｕ；・Д・） |
743. 行商人 アルビン 23:24
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>>739 あっぶねー 逃すとこだったぜー みんな、灰に狼いた！てか、あたし、灰に狼いたぞ！おい！ 吐いてる場合じゃねー！老てめえよくもやってくれたな。 ▼年！！今日の●は対抗見つつ、もう少し吟味する。 くらいが灰に狼いないと過信していた方の心境ではないでありましょうか？という感想。戸惑いはないでありますな。 |
747. ならず者 ディーター 23:30
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いや、そうでもねえな、リーザ狂俺には信じられん 長>>565は不同意、モーリッツ位置はどう足掻いても整理吊り位置だし狼に見えても不思議ではない、つか俺ならそう見る つう訳で▼妙でリーザが確白ったらリーザ真決め打つ、これだな！ ★all リーザ非狂要素の否定募集 つう訳で▼妙いこうぜ、ヴァルターの占い先は考えとく |
749. 村長 ヴァルター 23:32
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そしてジムが来ない。しかし私視点でここはもう放置。 妙視点では灰は全部白なのでそのへんラクチンであるな。 妙はもう灰を見て推理しなくていいのである。 これも黒出しの理由に含まれるかもしれん。 その分年黒を力説しなければならないはずだから、 対抗が灰をどう見て黒出ししたかで私視点妙狂か狼か判断できそうである。 ★妙は納得できる人外の動きと内訳提示をどうぞ。 |
751. 青年 ヨアヒム 23:35
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長狼のときだね。 4d占狼霊霊灰灰灰灰灰狼 ▼狼▲灰 5d占狼霊霊灰灰灰灰 ▼占▼灰 6d狼霊霊灰灰灰 ▼灰▲灰 7d狼霊霊灰 ▼狼or？ つーか年吊らないなら長決め打ちぞ？それは無理なんだけど。 者>>747斑になったらどうすんねん。 長★能力者内訳結局どう見てるの？ |
753. 少年 ペーター 23:36
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いやーどう考えても確実にライン見る手順が思いつかないんだけど… ▼年でも妙偽しか判明しない可能性高いし、そうなると村やばめｗ 純粋に補完お願いした方がいいかもしんないねー。 けどなんか悔しい。 |
756. 少年 ペーター 23:42
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更新後のクララが黒すぎて白い。 ただ書が旅に飼いならされてるor旅に追従してる感はあるので、村長とジムゾンはその辺見といてほしい。 っていうのは、申し訳ないけど、明日も初日の保育園のトラブルの関係で参加遅れそうなんだ。発言は出来ると思うけど、読み込む時間まではなさそう。 |
758. 村長 ヴァルター 23:46
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>>747 それは娘老青−妙の時だけである。 そもそも老狼なら青スライドの意味が無い。 娘老屋ー妙は娘屋の霊保留のところが非常に不可解。 まず無いパターンである。 こう考えれば老があのタイミングで出てくるのは老非狼が見えていたはず。 |
759. 司書 クララ 23:46
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>>756 妙狼なら噛み筋がおかしいのと偽黒出すの1日早すぎるから真目で見てる ていうか飼い慣らされてるとか言わないでくれないかな?私は私の判断で妙の真を見たんだ。そして同じく旅を村で見てる。それを他人に見極めろだ？あんた狼とか村とか以前に何様よ? |
761. 少年 ペーター 23:53
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う～ん、妙からの黒出しなー。 感覚的には狼が動いてきた感がある。狂人だと、ご主人様の位置掴めてないはずだし、LWに誤爆してたらほぼ戦犯もの。 書>>759 表現悪かったなら謝る。ごめん。 ★書 １日早いとはどういうこと？狼は非狼の老吊れたんだから、もう動けるはずだよ？ |
763. 旅人 ニコラス 23:58
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【▼年吊りの場合→霊狂の場合誤爆したら真確定+妙視点長の色判明】 【▼妙の場合→霊狂の場合→誤爆で真確定+年縄ケアできる可能性+狩保護】 ▼妙のが長真ケースのケアになる。ごめん妙。ここは…長真ケアしとく。後明日年吊りで青妙繋がりなら長狼は推理できるので、ごめん。 誰かもっと効率良い手順あれば教えて欲しい。 あと長偽なら俺か書LWしかないだろ。 とすれば、商★書白出たらどう思う？んじゃ長真見る |
764. 村長 ヴァルター 23:59
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書旅は根っこのキャラが似てる感じ。対話の相性がよさそうだ。 占い先は者か書で今日はいきたいかな。 と思ってたところに >>747者が妙確白とか妙狂が見えてる視点で気になった。 ★どういうパターンなら確白出るのであるか？ 妙狂ー青真屋狼であるかな。だが青の霊真狂決め打ちで残す発言はすごいひっかかるのである。 言語化してみると霊の役職にはあまり似合わない 自分の生存意欲。 決め打ちで負けを恐れた？ |
770. 行商人 アルビン 00:13
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あのさ、これは旅さんへと書さんへの返答と拙者自身への再考なんだけど、 妙青娘黒はいまなおあるからね。噛まないのは当然。 だから、書白出ても旅黒とはおもわない。>>760はわかるでありますよ。書さん、カームダウウでありますよ。 |
771. 旅人 ニコラス 00:16
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長真の場合注意したいのは2狼騙りか。 妙青狼→青スライドでの奇策。潜伏狂がいる前提だが、その場合2番目に出たリザが真確阻止で偽視喰らう可能性もあり、老狂でフォロー入った可能性踏まえるなら出てはいけない。ありえない 屋妙狼→1D確霊状況で霊独断潜伏か占内約占霊は見えてた筈。確占備えてたなら妙の占COは納得だが、フォローに出た老狂？が予想状態で、ロラ詰みCOしたことになる 長真→2狼騙りないよな？ |
772. 少年 ペーター 00:17
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いやー、なんか堂々巡りしてるな。こんなこと昨日気付いてたはずだorz うーん、狂人がなぜぼくに黒出したのか？ まだ真視あるうちに黒出しておきたかったのかなー。ぼくが妙狂の立場だと絶対黒出さないとは思うんだけど、思考違う人の心理追うのは少し難しい。 明日昼間どうせ議事読めないんで、このあたりの妙の心理を考えたいかな。 |
773. 行商人 アルビン 00:18
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>>766とかの突発的な思考、結構共感もってしまうんでありますな。 者さんが長さんとやり合ってますな。 この村、非常に面白いであります。まとまらないのは確白がいないからだけではないようなきがするであります。 |
776. 旅人 ニコラス 00:30
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あと>>615注意。羊は長偽派で妙偽陣が信用勝負で喰うとこじゃない。 農は妙長両狼見てたけど、者占いは注意点か。者狼なら長擦り寄り生存狼だけど、妙への怒りや感覚的、突発的に妙真否定し続けるのが1D商への怒りと合わせて本人要素ぽい。 者は多分男性脳よりの人。人の話を即時に自分なりに解釈しやすい。活発かつ漢らしい人間像が連想される ウジウジしてんのは似合わんし、自己申告のLock防止に信憑性高い |
778. 旅人 ニコラス 00:39
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上記の者考察は旅との対話に置いて、旅の言うことを全て否定する姿勢だったこと。長真時ならアピだが、ガチンコ真っ向勝負が好きそうな者が旅の疑いを意図的に不理解示すのはプレイング的にしっくりこず。 信用勝負での農噛みは普通に黒いが、なんか出た要素を全部否定したがる人って村が多い（俺昨日の者に親近感覚える また、本日夜明けの柔軟性は白く映ったな。>>777も却下されれば⚫︎者直行で擦り寄りとぶれる |
779. 旅人 ニコラス 00:45
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者狼としては今日自由で旅なり書なりに占いぶつける動きも十分できるし、ココでキメにくるには>>777の要素は弱い。 あぁ長真ケアしたいので、今日は▼妙が手堅いと思うよ。妙真ケースで辿る材料は概ね満たされてる。長真で必要な情報を集めるのが手堅いんじゃないかな 者が長偽に思うなら、アルや村の意見を収束させるのに動けばいいかと。おいらはそれを見てあなたの日記を灰でつけとく あ、ジム確白では？まとめよろ |
782. 旅人 ニコラス 00:57
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そんで今日は長⚫︎書でいいんじゃ？ 書狼なら旅操っての信用勝ちは十分符号する。商は白要素出すのが面倒なレベルで白い。 >>781 いや、貴方は昔の俺なんだ。でも昔の俺になかった慎ましさがあるから、なんとか一緒に推理勝ちして導きたい（願望。偉そだがミスリに怯えてるが）し俺も思考柔軟に論議したい。あなたの音色が好きだから（共感できんかもだけど 1Dから思ってる。怖いかもしれんけど、キッチリ対話してこう |
785. 旅人 ニコラス 01:17
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補足 >>743が商の本性。つまりガンガン行く思考で、前に進む、何をすれば最善かを常に見つめられる性質。 停滞気味かつ動きが遅いリザとは相性最悪だろうね。ただ人狼は弱さも認めるゲームだとおいらは他人に甘い（商と旅の違い。その要因は、《正しい主張をして負けた経験数》 その要因が人の弱さ。パーティゲームで勝つ為の最善を尽くすタイプと自分が楽しめる範囲で楽しむ範囲の違い？ 商本質はガチ勢の才能 |
786. 旅人 ニコラス 01:24
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商は突っ走って負けた…死にたくなる経験の下、静かに用心深く考察してんじゃないかな？ その根底は、自分の閃きを信じたい本能と、トラウマから自分を律して村を見たい理性？ そんなのがせめぎ合ってる気がする。本能と理性の乖離的な面？商は勝ちたくて仕方ないけど自分の閃き捨てて負ける怖さが嫌！が人より強いのかとも そういう本能に狼が囁いてくるのを危惧してるし、商目線は軽視できないと俺も前に進めてる。楽しい |
787. 少女 リーザ 06:32
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商へ 失礼な言い方だけど、リザ狼ならなんでまだ生きてンの？１ｄからリザ狼ロック掛けっ放しの商を襲撃しない理由は何？特に妙青狼なら、地上に一秒だって残したくないダろ。信用路線なンだろ あからさま過ぎ？ ▲農日その日は▲商で良かったはず。>>410なんて御誂え向きな理由もあるしサ ２騙りなら灰を広く持つ必要もない 大体、役職ロラしろってたのに、妙青２騙りって何の冗談だよ ★なんで襲撃されてないと思う？ |
789. 神父 ジムゾン 06:57
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おはよう。すまんすまん。諸々確認。 んー、見た感覚では▼年で占相互占いで内訳考えたいかなーって感じ。明日には決め打ち視野と考えたら灰占うよりそっちのがいーんでねーの？って感覚。 |
790. 村長 ヴァルター 07:01
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者から質問が来ているが、 それは老狼と確信してなければそもそも屋真決め打ちできないだけの話でないかな？ 昨日時点でどちらかの役職に狂人なら灰狼で、老の動きから村とは思えなかった。 妙狂視が強まったのも今日の黒出しでだよ。 |
791. パン屋 オットー 07:14
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おはよー。 妙>>787 狼が襲撃を適当に選ぶとは考え難い。農だった理由は、単純に狼には灰のなかで農を噛む必要があったからだよね。 妙狼なら意見噛みで▲商しているってことだけれど、そんなこと言われても商には伝わらないよ。だってそれは妙狼時に商を噛む理由になってはいるけれど、農が噛まれない理由にはなっていないから。 |
792. パン屋 オットー 07:19
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二騙り時、一番狼が恐れるのは二騙りが露呈すること。商噛みで露呈すると考えたから噛まれなかった。という見方もできる >>788スライド確認は、どの陣形でもするものだけれど。確認理由は、後々偽確した際のスライド阻止のためとか、色々 そういえば、妙はどうして潜伏を選択したの？リアル厳しかったんだよね。今後色落ちたときにＣＯして信じられると思ってた？ |
793. パン屋 オットー 07:22
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スキル的にそれは厳しいと思うんだよね。ＣＯタイミングはまっとうだし納得はできるけれど、そっちのが不可解なんだよね。 あとで者の意見参考に長みてくる。できるだけこれは二騙りだよねロックを外して見てみるけれど、僕としては年妙青長で割と終わっちゃう可能性高いんだよねー… じゃあまたあとで** |
村娘 パメラ 07:53
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（Ｕ・ω・）わんわんお ほうれん草(老)改めて有難うだわん お礼とお疲れ様を込めて焼きプリン用意してるわん 良かったらどうぞわん 今日はペタかリーザが堕ちてきそうだわん 狼毛を用意してお待ちしてますわん |
村娘 パメラ 07:59
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あと誰も突っ込んでないし 地上はそんな雰囲気じゃないけど ニコラスが真面目モードに移行してギターを掻き鳴らしてないわん soulのぶつかり合いは起こってるわん 地上と地下の温度差激しいわん(いつもの事だけど) 狼カフェでは肩の力を抜くわん （Ｕ・ω・） |
795. 行商人 アルビン 08:19
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妙さん？ 何故失礼な言い方？妙狼なら「お前ゴトキ残しても脅威にならない」主張で失礼かもですが、妙真なら失礼じゃないと思うのですが…。国語できない拙者をお許しください。 ☆襲撃されない→脅威じゃない。利用しやすい。 妙さん真なら不理解多くごめんなさい。屋さんの質問拙者も聞きたいです。 おはです。年吊りつつ、内訳1発でわかる方法ないか模索します。拙者にガロア理論を使いこなせるだけの力があれば… |
村娘 パメラ 08:48
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（Ｕ・ω・）わんわんお この挨拶定着して嬉しいんだわん しかし旅と者、商と妙、屋と青は壮絶な殴り愛で男？の友情を深めているわん ｢やるじゃねぇか…｣ ｢へへっ。お前こそな｣ …ちょっと羨ましいわん （Ｕ´・ω・） |
797. 旅人 ニコラス 08:53
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んっとなー盤面としては▼妙で長真ケースの考察が正しいよ。推理ゴリ押しして村同士の猜疑心に波紋立てたくないのが一点。 つかまぁアルが納得するなら▼年派だと述べとく。者指摘は非常に面白いし、ちと長の反応みよう あと▲商あったら俺は妙疑ってたけどね。でも妙偽陣なら▲商優先だったろ。商と妙の相性の悪さは妙が自覚してた。妙狼なら食い枠で放置してたろ。世の中には自分と分かり合えない人がいる。狼はそこ怖がる |
798. 旅人 ニコラス 09:02
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後確占嫌う人種は一定数存在する。確占進行は人狼の推理ゲーム性を損なっている！って。老の思想は分からんが、そう思っとく 1.妙狼なら商の生存が不可解 2.今日黒出しは手順的に妙決め打ちでなく霊決め打ちルート。しかも霊狂誤爆ってリスク有 3.狼妙霊狂として見ると、危険なリスクを踏み続けている（旅は経験則でこういう騙りレアレアだと判断 うん、やっぱ妙偽ないわ。2狼騙り以外 年吊って明日長⚫︎霊でいい |
799. 旅人 ニコラス 09:36
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でもまぁアル置いてけぼりは嫌なのでおいらの票はアルビンへ託しとく。妙霊2狼騙りはおいらもまだ追及したい面があるのと、以降懸念点があるならアルの方がその可能性簡単に捨てんだろしおいらも追い掛けよう 推理決め打ちできそうでもあるが 者は長指摘が輝いてるねー老って存在を、長ってプレイヤーがどう見てたかがPoint！ 老軽視したくなるのはわかるし。長真なら今日はミラクル頑張。長真ケース旅生存は疑問点 |
803. 村長 ヴァルター 12:30
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お昼に者の発言読み込んだら確かにそんちょ怪しいわ。 説明すると、2d老が単体黒すぎて私視点状況村の可能性高いの思い付かなかった。当初は翌日占いする予定が、 誰かが直吊りでいいと言ったので、じゃあそれで。とそこで止まっていた、すまぬ。 要するに昨日はそれ考えてなかったのである。ガチで。 というかそれなら妙も2騙り見てて、霊ロラより老吊りだったが私は違和感なかった。それくらい老怪しかった。 |
805. 村長 ヴァルター 12:41
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とまあここはこんな理由なのでこれ以上突っ込まれてもこれしか言えないのである。 ちなみに妙老の両狼は意味としては老を踏み台にして妙の信頼を上げる作戦だろうが、この線は薄いと見てた。 てかジムとかもそんなにサクッと私黒引ける前提で語られても困るのである。 あと書800に追加して考察すると、これ霊真狼の展開であるな。両霊が占いについての意見一致する進行。 そう思わないかね？妙吊り→青吊りでどうだ？ |
806. 少女 リーザ 12:46
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>>792潜伏を選択したのは、あのタイミングで出て答弁できず3日目噛まれで情報白一つが最悪だと思ったから。 占狂狼よみでいたから、狂人噛まれたタイミングで出て、確霊に白貰えば、残った占が狼確定 狂人噛まれまでに黒引けてればそれも残せると思った。 スライド見て超焦ったり、老出て混乱したのもそれ由来 |
807. 旅人 ニコラス 12:50
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>>793見て、▼年阻止しない屋は真か？って検証したら視点漏れだった 【▼年妙青長は可笑しい】【2狼騙りなら▼年白長真が確定するわけで、▼年妙青なら分かるが▼長混じるのはありえない】 【本音は▼年妙青で終わらないと考えてる狂視点漏れ】【4人の日にRPP狙った狂の視点漏れ】 経験値高い霊の目線じゃないわ。みんなぁ！検証頼む あと書の自分占えはGJで詰む狼に見えん。長⚫︎者で。 商用@2 |
809. パン屋 オットー 13:17
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旅>>807 その4人のうちで吊りあえばって意味。そのうちに2狼いるよねって意味。言葉足らずなのは悪かったけれど、それを全轢きって取るのは誇大解釈だと思う。 年白のとき⇒二騙りだよね！妙青吊るかんじで。 年黒のとき⇒長青吊るかんじで。 年吊らない⇒役職ロラ |
村娘 パメラ 13:27
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…そういえばそうだったわん ヤコブもふもふもふもふもふもふもふもふもふもふ （Ｕ・◇・）もっふもふ はっ！？ヤコブ風邪治ったばっかだったわん 治りかけなのに全力もふもふしてごめんわん （Ｕ・ω・）っホット青汁 |
810. 行商人 アルビン 14:06
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俺はバカかよ！ 娘確黒は真狼-真狂だったからじゃねえかっ！ Soulも聞いて呆れる拙者のアホっぷり。霊ロラ禁止！！吊るなら屋さんのみ！なんで青さん屋吊りたい吊りたい言ってたのさ！！！ 奇策炸裂させたい人はそうなるよなーと納得はしている。が、老さん貴様はダメだ、でありますな。真占襲撃を避けるためのcoとかなら、惰弱でありますよ。野菜さんとは雲泥の差。しかし、拙者のアホっぷりに免じて許さざるを得な |
811. パン屋 オットー 14:13
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妙>>806ごめん見逃してた 最悪はそこじゃない。占の最悪は狼に抜かれることじゃなくって、偽視のまま墓下にいくこと。死んでも偽視を向けられることだ。なんでそこは怖くないの 遺言ＣＯしたって、それまで答弁できていなかった状態で真視は得られていたと思う？リアル厳しい狼視ははね除けられた？そのときに答弁できるだけの出力があると確信を持てていた？ また出力不安からの潜伏で危惧すべきなのは、 |
812. パン屋 オットー 14:16
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能力処理にかからないかということ。 もしも初回占で白ならば、妙は最初の吊り候補になる可能性もあった。そこでＣＯしたって村はそれを信じるかな。 その辺りはどう対処するつもりだった？そこの懸念が抜けている。 あと確霊から白もらうって、何の…？ ** |
813. 行商人 アルビン 14:31
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そして、狂からまだ判別不可能な今、黒を出した妙さんは非狼である確率は高い。日数立ってるから、狂からも目星はついていると思うけど。 と、一直線に状況がキレイにならんだので、帰ってから検証するとともに、▼年で長●灰、妙●長で。暫定でありますが。 うーん、未熟だな。２日目に気付くべきでありますな。墓下で野菜さんが毎日ニートしつつ、色んな野菜を紹介しているのを期待であります。 |
822. 村長 ヴァルター 17:41
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者☆上 妙狂で誤爆でなければ狼勝ちパターンだ。 年妙2縄で残り2縄2W。妙狼だと先吊られありでＬＷに 縄届く可能性上がる。よって狂なら黒出し有利。 下☆老については迷ったけど盤面整理枠に入れて吊って終わり。 そのくらいの認識、他灰見た方がいいと思ったのである。 ちなみに焦ってるが、ここで者スルーで偽打ちされては黒引いても意味がないという考え。信用大事である。 |
824. 村長 ヴァルター 18:12
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そんちょの内訳がカオスなのは 霊から見れば屋狂青真だが、妙が狼ぽくないので消去法で霊真狼になるのである。 そんちょ真追うなら妙吊りで両霊の判定待ちである。 確黒ならラストは灰、斑なら灰狼捕まえて終わらなければ白出し霊を吊り。確白なら霊どちらかであるが、青吊りで灰狼吊り。 縄が足りないので今日一発で黒引きしたいところ。 年吊り挟まれたら妙狂誤爆にワンチャン期待を祈るのみ。 厳しいのであるぞ。 |
825. 村長 ヴァルター 18:19
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者は視点がそんちょ偽でロックしているだけで特に黒要素はないが、白くもないな。 書は余裕ありすぎが不思議。この二人に絞りたいところである。 ポエムってる旅は放置、旅の視線白で、私も白く見てる商も村打ち放置である。 ★書者は人外内訳どう見てるのであるか？ 妙真視点でＬＷはどこにいると見てる？ ★年は何処に灰狼とみる？実は年で正解もありえるが。 ★旅商、 初日からのそんちょを見返して真贋判断よろ。 |
827. パン屋 オットー 18:27
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あのさー、長年って切れてない？ここ両狼なら年囲いか、妙襲撃に行くと思うんだけど。 だって議事の流れや占希望(出してないひともいたけど)から妙が年を占うことは想定できたはず。占わなかったとしても、年は灰から疑われていたし…。 だからここ両狼はないんだよね。妙真なら霊狼でしょ？ それともこの場合って、長ＬＷ想定で動くもんなの？ |
829. 旅人 ニコラス 18:32
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ヘイHEYほーいっ！！！！ みんな4日目でSATUIビンビンじゃないかNAAAAA？！ リザは勝てりゃ最高SIN☆だからしょげんなYO!！youの暗中模索は評価されてるWAAAA！！！ ヴァルTAN♪にお手紙だ！！『思考クリアにして明日の情報見たいから、明日迄不器用な長真としておってる』 つか占霊は建設的なcommentしちゃおうNYA！！！ 対抗下げとか今はどうでもいい ★年は狩回避する？ |
農夫 ヤコブ 18:36
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せっかくパメラからヒントもらったけど結論から言うと【娘妙者ー屋】で、娘が気を使ってブラフ撒いてくれたようにしか見えないね。 ただ、これはあくまで今日の予想。 ここに来てやっと青が輝きだした。青真で屋狂人に見える。妙視点での騙り狼の位置と年の霊結果次第で変わるかもしれない。 |
830. ならず者 ディーター 18:39
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屋>>827 信用勝負で勝てると見たか護衛ついてると見たか、囲いするか否かは好みの問題でしかない 「妙が年を占うことは想定できたはず」は年を斑にする理由にはならん 長狂屋嫁は●娘が仲間殺しに行ってるし長狂青嫁はっつうか、ヨアヒム偽は占確させにいくのがフリーダムってレベルじゃねえ行動で仲間意識無さすぎなんで、妙真長嫁青真屋狂なんじゃね 言い忘れてたが【パメラは俺の嫁、異論は認めない】 |
831. 司書 クララ 19:14
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余裕?常にこんなだとは初日に言ったはずだし。 ちなみに私の考える内訳は妙真長狼−青真屋狂 青の動きが狂に見えないし、パッションだけど 噛み筋的に霊に狼がいるとは思えないし、更に妄想を 咥えると、妙＋者旅商が信用勝負を選ぶかなーって いうとコレジャナイ感が凄まじいんだよね。 だったら長年狼のほうがしっくり来る。 妙噛みからの灰泥試合で年が勝てるかっていうと この面子の場合そっちの方が微妙かなって |
833. 行商人 アルビン 19:38
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屋狂青真、娘黒確のからくり。 斑にすると占確のおそれがある。狼からは屋狂余裕で見えるが、屋からすると長妙どちらがご主人か見えない。 よって、泣く泣く確定せざるを得ない。 すみません。気付くの遅すぎました。狂の黒誤爆とかでもいいですが、他の状況が説明できません。▲占かすりもしないとか。青妙等の2騙りなら娘は白確にするでしょう。確定情報など与えたくないでしょうから。 ▼年で青判定から占確しよう！ |
農夫 ヤコブ 19:42
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手順について 《前提》 【▼年】【妙●長】【長●者】【護衛：長】【発表順：屋→青→占ｓ】 １．年の霊結果【確白】 この場合はわかりやすいわん。 【長が真占】だから妙吊って長猛進で邁進。 |
農夫 ヤコブ 19:42
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２．年の霊結果【確黒】 「長視点」でも灰に狼はいない。 A.妙●長【長白】 B.妙●長【長黒】 「Aの場合」 妙視点で【長が狂人】で【霊にLW】だから 8人→6人で【霊ローラー】 妙真ならこれで終了。最終日が来たら長真、妙LW確定なので▼妙 |
農夫 ヤコブ 19:44
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「Bの場合」 妙視点で【長がLW】だから【▼妙】で【長●青】 6人で【▼長】妙が真なら終了。 終らなきゃ最終日に長視点のLWを▼（青黒なら▼青、青白なら▼屋） 妙の身内切り、誤爆、▲長、全て含め 年霊結果【確黒】なら【100%村が勝つ】手順が存在する。 |
農夫 ヤコブ 19:48
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３．年の霊結果【斑】 仮に霊結果が【青：年黒、屋：年白】とすると A.妙●長【長白】 B.妙●長【長黒】 Aは妙視点【娘年屋-長】 Bは妙視点【娘年長-屋】 となる。 続きはお風呂後だわん。 |
村娘 パメラ 19:52
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色んなパターン考えてるわんね 一方通行しか考えられない私はポカーン（゜Д゜Ｕ）だわん 他の人の視点など見えとらんわん。自分でいっぱいいっぱいわん← とりあえず村には余裕があるのは理解したわん |
農夫 ヤコブ 20:07
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ケースα 【長●者が黒】 この場合【▼者】で【長●妙】 最終日は【長妙青屋書商】みたいな感じ。 長視点【妙白】なら【青狼、妙狂、屋霊】 【妙黒】なら【青狂、妙狼、屋霊】 【長妙青屋書商】から妙長決め打ちだが、▼LWで終らなかったら真占が確定するのでどちらが真でも最終日【RPP】でワンチャンスがある。 |
農夫 ヤコブ 20:07
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ケースβ 【長●者が白】 この場合【▼妙】で【長●旅】 「妙が狼」なら屋から【霊結果：妙黒】が出る。 この場合、●旅で黒なら 長視点【娘旅妙-青】となる。 6人で【▼旅or▼妙視点のLW（長or屋）】だが 仮に外してもやっぱり真占が確定するので最終日にRPPワンチャンスある。 |
農夫 ヤコブ 20:08
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妙は【真狼】と思われるが、 妙狼で今日【年黒】を出すと【▼年】の前提手順で （１）「霊の狂人がきちんと斑にしないといけない（確白はきついし確黒は詰み）」 （２）「長が今日or明日の占いで灰狼を見つけると【信用勝ちしても1/2で負ける】」 （３）「長がLW見つけなくても【信用勝ちしてもランダムで何割か負ける】」 |
農夫 ヤコブ 20:09
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とこれほどの不利があり、1日待てば▼屋（青）が入るので主張の幅も増えるし(1)も消える。 書が言っている【黒出しは1日早い】とはこのこと。 （書は(1)のみで(2)(3)まで想定していないかもしれないが） 理解している人にとって、【今日の黒出し】は妙の絶大な真要素。 妙はこれを理解しているね。>>835 |
農夫 ヤコブ 20:15
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狼でこれをやったなら RPP上等で信用を稼ぎに来たとかですね。 妙の2dの動き -80 妙の2d以外 +20 今日の黒出し +50 娘の言動が青長非狼に見えた -10 者の動きが長真の時に狼臭い -10 で、妙は合計「-30」くらい。 |
農夫 ヤコブ 20:15
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長年の「妙狂」視 -20 長の●神 -10 妙真とした時の年の2d +20 で、長は合計「-10」くらい。 おら、妙狼だと思うけど 青真屋狂はもう差が「20」程度じゃない。 だから、▼年で青とつながった方の占いを信じるだべ。 |
農夫 ヤコブ 20:18
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妙狼なら屋（狂）が妙真を確信しているっぽいから 下手すれば年が白確するわん。 霊結果が屋白青黒で割れるなら･･･おらでも妙真に逆転するだろうわん。最終結論は明日の年霊結果、妙の●長結果、長の●者結果を見てだわん。 |
農夫 ヤコブ 20:25
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【ピーマン】 ナス科トウガラシ属の一年草 こどもが忌み嫌うピーマニウムを含む異次元からの刺客。 常に人気ワーストを争うほどの最凶の野菜。 肉詰めが美味い。 ちなみに妙が言っている両ケアはあくまで「RPP」でだよ。 両視点で勝ちが確定するわけではない。 「▼老」を入れてしまった時点でそれほど甘くはないわん。＠１ |
843. 旅人 ニコラス 21:10
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へいbrother！推理シテルゥ？！ おいらと熱い推理Rockを叫ぼうぜぇぇええ！！（ニコラスの衣服が帽子以外破れ散った！！！ OH!書と旅が言ってた妙の黒タイミングNA！GJで完詰み、長鉄板でRPPだから妙真って主張NYAN♪ けどRPPは負けと同義に考えてるので明日の情報見てからだよ、色々ね。フラットなおいらが死んでたらおいらのSoulはみんなに託すZEEEE！！ Rock you！@0 |
844. 青年 ヨアヒム 21:13
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結果的にそうなっただけで、そんちょは潜伏占いに怯えたんじゃないの？知らないけど。だってさ、俺霊スラしたし。真勝ちとりにいったならなんの問題もない。 あーうん。なんか託された |
846. 少年 ペーター 21:22
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遅れてごめんー。 【非狩】 ぼく吊りの流れは見てた。ちゃんと読めてないけど、なんでこんな流れになってんだよｗ ま仕方ないんで今日考えてたことを垂れ流していくね。 まずGJない限り▼年で残り３縄２狼。でたぶん判定は割ってこないと思ってたんだけど、これだけ妙真視集めてたらライン繋いでくるかもしれない。基本は妙狂で見てるんだけど、妙偽確定させて２縄２狼にするだけじゃもったいないと考えてるかもしれない。 |
847. 少年 ペーター 21:22
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霊が真狂でもこの場面白出し安定だと思ってたんだけど、黒出しもある場面になってしまってると思うんだよね。 だから▼年でどこまで情報落とすことができるかわからないけど、みんなは落ちた情報を出来るだけフラットに見てほしい。 |
850. 司書 クララ 21:31
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吊希望【▼年】 占い希望 妙→長 長→自由 なんなら私でも 妙決めうちは明日になってからでも遅くはないと思うのだけど。 あと3分後同時発表って占霊どっちもなの？ 託されたけど熱くなれる…のか…？ |
農夫 ヤコブ 21:33
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3分同時はぬるいわん。 偽なら狼寄りの青よりも偽なら狂寄りの屋を先にすべきだし、 何よりも妙の●長結果より先に霊結果を出させるべきだわん。 【屋→青→妙】の順を守らせる。 これ大事。 |
852. 少年 ペーター 21:35
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灰で一番怪しいのは者。今日の更新後、一気に伸びてきて妙真と言ってるのは、視界が晴れたからじゃないかと思ってる。 妙狂だと狼視点でも今日まで真贋判明してなかった。ズバズバ言う者が、昨日まで占真贋については濁していたのに、今日一気に視界が晴れた感じに映ったよ。 個人的にはぼくは、村長には者占ってほしいと思ってる。 |
854. 少年 ペーター 21:40
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村長は狼視点でも吊り枠になってしまってるかもしれん。今日頑張らないといけなかったぼくのせいでもあるんだけど、ほんとにごめん。 狩さんは、妙真視点村長抜きなさそうだけど、長真視点でもちゃんと見て下さい。一応お願いしときます。 |
855. 青年 ヨアヒム 21:41
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え、そんちょキツイ上に喉無いの？マジかよ。 どうすりゃいいんだろうね。 【占いは自由】【占い先投票で】 妙狂だけは絶対ないから。確実に無いから。あそこで確黒にする狂人居ないから。信用取れる位置でのCOなんだから確黒いりません。 |
856. 少年 ペーター 21:46
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で、灰考察に戻る。 者じゃなかったら旅かなー。 旅の疑い要素はこれまで発言してきたとおり。村利に見えるけど、村利になってないんだよ。ぼく吊られるんだから。 結局この村の人外チーム奇策で攻めてきたので、書商はLW像から外れるんかなーとか考えてる。もちろんこれは青狼想定の話で、万が一屋狼なら狼ズは別段奇策使ってないことになる。この場合、一応LW書商はあり得るか。でももう非狼打つしかないかも。 |
857. 少年 ペーター 21:54
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昼間頭の中だけで考えてたことをとりあえず書き込んでみただけなので、いろいろ視点抜けてるかもしんない。しかも全体的に中途半端な発言になった。状況察してもらって、その部分でぼくと村長を見捨てないでほしい。 あとなんでも答える。何かあったらきいてくれ@5 |
858. 青年 ヨアヒム 21:59
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つーか、今日占い抜きとか無いだろ。あって、霊抜き。まぁそれも無いだろ。多分灰噛みだな。 あぁでも長真なら抜きあるの？今更？そりゃまぁ面白いことで。 妙はあって狼で、ここで黒出す利が俺には理解できないんよ。年★なんで、仮定妙狂がパメラ確黒にしたん？ |
861. 青年 ヨアヒム 22:06
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いや、2-1→1-2→2-2→3-2→2-2-1だし。 それこそじいさんのせいだろ。 3-2にする狂ってなによ。ついでに確黒にする狂ってなによ。 そもそも昨日年は▼青じゃん。霊ロラスタートとか言ってるじゃん。これって俺、狼の動きなら納得できるんよ。自黒を見せたくない狼の動きとして。 |
863. ならず者 ディーター 22:13
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長>>851 迷ったんならちゃんと▼老の後の進行検証したか？検証したんなら霊ロラは出来なくなるって分かるよな？霊真狼視ならそれはまずいよな？ 迷うっつうのはそういうことだろ？本当に迷ったのか？ ちなみに直近見たが妙狂であのタイミングで出て白出しってあり得ねえから、狂なら黒出しで正解、まあそもそも狂ならあのタイミングで出ること自体が間違ってると思うが |
868. 青年 ヨアヒム 22:33
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あーそうか。そうなのか。出るには遅いのか。理解。 昨日希望出ししてなかったから気付かんかった。うん。昨日票集計して老と屋と年の▼青が強烈に残ってからかな。 【本決定▼年●自由】【占い師は占い先に投票】 えっと、、、長の立ち会いが難しいならどうしようか。【長結果の後妙はすぐ出して下さい】妙結果はあんまり面白くなさそうだからな。 【霊結果は3分後同時】これでいいかなオットー？ |
870. パン屋 オットー 22:37
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いっイイよぉ…っ/// すぐ出すだと、妙に負担があると思うんだけど。長先出しならば、妙朝でもいいやん。いつ来るか分からないし。妙の結果が出ないことが思考負荷に繋がるわけでもないでしょ。 ていうか、確白まとめな神どこいった… |
874. 少年 ペーター 22:42
次の日へ
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村は目を覚ませー！ も一回状況見てくれ！モリ爺なかったことにして！モリ爺抜いて、フレッシュな目で長妙見返してくれ！ 長真妙狂-屋真青狼 やっぱりぼくはこれでファイナルアンサーだ。 もう少し有益な情報落としたかったけど、もう喋ることねーや。本当にゴメンなさい！ ぼくはヨアヒムに投票しとく。笑ってエピで合えることを期待してるよ。みんなぼくに土下座なｗ んじゃ！ |
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