G1369 嘘つきの村 (2/14 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
122. 楽天家 ゲルト 07:00
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい?
123. 農夫 ヤコブ 07:00
【わたしが占い師です】
124. 農夫 ヤコブ 07:02
どなたかいらっしゃいませんか……?
■1.まとめ役について
■2.能力者のCO時期について
■3.能力者の回避について
■4.占い希望と方法について
125. 少年 ペーター 07:03
はじまった、よろしくね。

11=10>8>6>4>2
4縄3人外だねー

>>123見えた。僕が占い師だよ【占いCO】
126. パン屋 オットー 07:05
ようやく本当の事も言えるようになりましたか。
【私は占い師ではありませんよ】

【農年の占い師CO確認しました。】
127. 農夫 ヤコブ 07:08
【ペーター君の対抗を確認しました】

□1.霊能者が確定すれば霊能者の方、複霊の場合、確白になった方がいらっしゃればまとめをお任せし、それまでは多数決で。
□2.もうCOしてしまいましたが、FOでお願いします。
□3.狩人は吊り回避してほしいです。
□4.初日は統一占いがいいと思います。
128. 負傷兵 シモン 07:09
おはよう。11人だな。
【非占】

ヤコブとペーターの占いCOみたよ。
俺はFOがいいと思ってる。
反対の人がいたら話そう。

んじゃ二度寝ーzzz
129. 少年 ペーター 07:14
コアずれ多そうな感じならFO希望、霊潜伏も場合によっては。
回避はあり、占いは統一でもいいけどどうしてもここがイイってときは反対するかも
130. パン屋 オットー 07:21
>>124
議題ありがとうございます。
□1.確定能力者が良いでしょう。もしいらっしゃらなければ確定白に。
□2.狩人もいますからFOで良いかもしれません。
□3.狩人だけは絶対回避を。
□4.初日は統一占いでお願いします。
霊は占が回りきってからの方が良いでしょうね。
131. 農夫 ヤコブ 07:24
わたしは狩人に吊り回避を徹底してほしいのです。
狩人が吊り回避をしないメリットは『狩人がまだ生きているかも』というプレッシャーを狼に与えることですが、確実性のある作戦ではないでしょう。
それに比べて、吊り回避徹底の場合、たとえ狩人がCOした日に噛まれても、その次の日わたしは占い結果を投げることができます。
対抗が出た場合、そのどちらが真でも1W露出です。2W編成の中においては、大きなことでしょう。
132. パン屋 オットー 07:34
改めてプロローグを見直してきましたが、面白いほどみなさんコアがズレていますね…。
せめてもの活性化に皆さん宛にテンプレではありますが質問を。
★占いはどういうところに使いたいですか?白狙い?黒狙い?
133. 農夫 ヤコブ 07:53
>>132屋☆普段ならSGにされそうな方を序盤に占っておくのも有効ですが、今回は灰が狭く、また縄にも余裕がありません。
多弁でも黒が出そうと思われるところを積極的に占いたいです。場合によっては自由占いも有効でしょう。
そうたくさん占い結果を落とすことはできそうにないので、白圧殺は現実的ではないと思われます。

仮決定を夜、本決定を朝にすればある程度コアずれに対応できるのではないでしょうか?
134. 旅人 ニコラス 08:23
おはよー(ねむねむ)はじまってたんだね。手急ぎに【非占】
>>123>>125は確認済。
>>127
□1確能したらそこ。他は喉と時間ある人
□2みんなコアバラバラなら潜伏時に
万が一回避できない可能性あるし
FOでいいんじゃーないかいかな
□3場合による?狩の吊回避はお願いしたいよ(ぺこ
□4初日は統一きぼう

135. 旅人 ニコラス 08:31
>>132
吊り増えなければ3吊り3人外だし
白探してくほーがいいのかなー
ちょっと計算してないけれど。
陣形次第かなとぼんやり。2人外見えてたら黒狙いしたい

ちょっとおそとでふらふらしてくるー**
136. パン屋 オットー 08:32
簡単ながらまとめの表を作っておきます。
では、これから仕事ですので私は一旦離脱します。
_|農年屋兵旅妙神羊商樵
役|占占
137. 農夫 ヤコブ 09:23
>>135旅 3縄3人外ではなく、4縄3人外ですよ。
2日連続で村を吊ってしまうとRPPですね。

>>136屋 オットーさん、表ありがとうございます!

あの、仮・本決定の時間と占いの発表方法だけは早めに決めたいのですが。
議事が伸びない様なので、一旦離脱しますね。
村にいらっしゃった方は、早めに占霊を回してくれると助かります。
念のため【わたしは撤回スライドなし】**
138. パン屋 オットー 10:27
仕事中に鳩からこんにちは。
察していたかもしれませんが、私は幽霊が見えます。
【霊CO】
_|農年屋兵旅妙神羊商樵
役|占占霊
139. 木こり トーマス 10:30
おはよう。俺の名前はトマ山トマ男。13歳だ。
…嘘つき?何のことやら?

ってにぎゃああああ!!!【霊能者だ!】
化け物がうようよ見えんぜ…ほら、ゲルトの後ろにも…ピンクの服着たブヨブヨ金髪ババアの霊が……いやあれは人間か?

ここまで書いててクソわろたわ。対抗まで確認。
LWを探せの巻だな。まとめしないで済んだ…
140. 少女 リーザ 10:36
おはようなのですー☆
なんだか村の雰囲気が変わってしまったように感じるのです☆
今夜何か嫌な予感が・・・
って【リーザに占いの力はなかった】のです・・・

【4人の能力者まとめて確認】
_|農年屋兵旅妙神羊商樵
占|占占_非非非____
霊|__霊______霊
141. 神父 ジムゾン 10:37
ふぁーあ…眠いです。寝てていいですか?
11人村確認しました。
>>123>>125年占CO確認】
>>138>>139樵霊CO確認】


>>124
議題ありがとう。

ですが、議題返答考えてる途中で霊CO見えてしまったので・・・少し意外ですが2-2確認。なんだこれは・・
142. 木こり トーマス 10:37
考えてみたがわろたってほど楽でもねーのか。全ロラしたら縄足りないのな。占い師は相談してねーように見えるが、対抗出るならやる気マックスの占い師もあるかもな。
>>127
よう政治家。複霊って結構あると思ってたか?

4縄を霊・霊・占決め打ち・LWで使う流れかな。
黒引いても吊る余裕はねえから、やや白?みたいな位置で確白狙って詰めてく作業がいいのか?交互占いどうだ?
…霊能者つまんねえな。
143. 神父 ジムゾン 10:43
改めて【非占、非霊】

>>124
■1確能まとめはもう無理ですね。霊潜考えてたのでそれはどうでもいいのですが。決定時間は気になります。
■2.先に申しあげたとおり霊潜考えてました。3d2-2の懸念をどう解決するかとか考えてました。
■3.>>130屋はよく考えてるな、と。狩も吊は絶対回避をします。時間帯にもよりますがね。
■4.自由でどうぞ頑張ってください。
144. 神父 ジムゾン 10:47
>>142
流れ的には縄は霊、霊、灰、灰だと思います。オーソドックスに行けば占い内訳は真狂ですし、偶数進行でしたっけ?なので占いに縄使う意味は薄いかと。

最近の村見てると3-2やらギドラやらが多いので油断できない気もしますが・・

>>ALL
★決定時間ですが【仮23:00/本6:00】でいかがでしょうか?
提案なので喉隅にでも回答お願いします。
ちなみに私は23:00は立会できません。
145. 木こり トーマス 10:48
>>140妙 よ、未来の美女。陣形に感想あるか?

俺視点でアレだが、>>130から>>138の屋COタイミングが、>>137を「2wなのに占い二枚で戸惑うな霊に出てくれ、少なくとも俺は村騙りじゃないぜ、狂人よ」と読んだやつっぽく見えてる。ヤコにその意図があったかは分からんが。スラなし宣言の目的があったら教えてくれな。

朝派と夜派といるのな。【仮23:00、本6:30】多数決でどうよ?
146. 羊飼い カタリナ 10:51
【非占非霊めぇ】

おはようですめぇ。
2吊りは霊に使うだろうし確白まとめにこだわる必要もないから普通に黒狙えばいいですめぇ。占希望票を見たい、囲いが面倒という点で初日は統一を推すめぇ。占が生きてる保証が無い明日以降は自由希望。

ほかの議題は、確能>確白>先着多数決、FO、狩吊回避有ですめぇ。
147. 木こり トーマス 10:58
>>141
俺も2w時は占真狂だろJKと思ってたクチだが…。占2枚見えてる段階でわざわざ霊に狼出るか?と思うんだよな。霊はどのみちロラだし、狂に誤爆されて確黒ったらどうすんだよと思う。

ジムは2−2見えても占真狂で思考固定できそうか?俺は不安だわ>>145

>>146見て考えてみたが、占が黒引いてくれたら他全員実質白になること思えば、情報面でそっちのが効率いいかもな。灰吊りは現状嫌なんだが。
148. 少女 リーザ 11:00
残りものだけでも答えるのです
■3.回避希望なのです
■4.自由占いなら狼探し、統一なら・・・あやしいとこ?
>>145
まだ来てない人多いのにCO早いなって思ったの
というか★オットーは
>>130から>>138へと、霊は占が回りきってからと自分でいっておいて回ってないのに霊COはどういう心境の変化なの?
149. 農夫 ヤコブ 11:04
>>138屋 オットーさんが霊能者なんて、全く察していませんでした。
★第一声で出なかったのはなぜですか?

>>142樵 わたしは政治家さんではありませんよ……? ただの農婦です。
☆前回の11人村が真狂-真狼の2-2だったので、複霊も視野に入れていました。

>>144神 決定時間仮23:00本6:00賛成です。
150. 少女 リーザ 11:10
>>149
ひゃぁぁ嘘つきさん!
農婦なの?農夫なの?もしかして農っていうのも嘘なのー?
>>144
賛成なの。本には立ち会えないけどなんとかなると思うの
151. 農夫 ヤコブ 11:23
>>145樵 何を言っているのかいまひとつわからないのですが……
撤回スライド無し宣言に深い意図はありません。撤回もスライドもないので言ったのです。

>>150妙 今まで男性として生きてきましたが、本当は女性なのです(>>85農)
今はほとんど農作業をしていないので、農というのも嘘といえば嘘ですね(>>50農)
152. 羊飼い カタリナ 11:33
ヤコブの女の子COを確認しためぇ。

>>144神 仮23/本6時賛成

>>141
2-2ってそんなに意外ですかめぇ?どういう陣形になると思ってました?

オットーの出るタイミングは私も気になっためぇ回答待ち。

ペタくんは進行にこだわりはなさそう?ペタくんの想定がわからないから、占吊りをどう使いたいとか、どういう人を占いたいかとか聞きたいめぇ。
153. 行商人 アルビン 12:21
おはようございます。
えーと…【霊能者CO】なんですけど、、、

2-3とか、どうしてこうなったwwww
154. 行商人 アルビン 12:24
はいはい、撤回する人はさっさとしてくださいね。
撤回がなければ、灰全員白。
おめでとうございます。
何やってんの狼。

これ、撤回なければ霊ロラって占決め打ってOKだっけ?
4吊りあるよね。
155. 木こり トーマス 12:28
外出中に鳩だがなんだこれは!!!!!!!!!!
アルビンおま、ちょおま何だよwww大好きだよ狼ーズ。
さすがに狂はないだろ?狼だよな?占に真狼、霊に真狂だったところになぜかツッコんできた狼なのか?

久々に燃える村だぜ。
霊ロラで構わんよ。灰全部白とかクソわろスペクタクル。
誰か撤回があるなら意図を超納得できるように説明しやがれ。
156. 少女 リーザ 12:28
え?ええええ?ええええ?????
リーザ イズ パニック なのです

【4人の能力者まとめて確認】
_|農年屋兵旅妙神羊商樵
能|占占霊非非非非非霊霊

いきなりクライマックスなのです~
157. 木こり トーマス 12:31
何度見ても霊能者だわ。どうなってんだよおもしれえ。
さすが嘘つきの村ってところか。

狩人が吊り回数を増やせれば全部ロラまでいける。狩は気合いれろな。普通の思考じゃダメだぞ。村人は暇だろうな。

じゃ、次は夜中来るわ。もう皆大好きだぜ。全員にハグしたい。
158. 少女 リーザ 12:32
縄4つだから全員吊ることはできなし
灰(白)を噛んでいく作戦なの・・?
占いは絶対統一を希望なのです!
159. 羊飼い カタリナ 12:34
わろすめぇwwww
トマは自身は撤回無しで、全体的も撤回無しのほうを強めに見てるめぇ?

2-3確定するなら霊ロラより初回霊統一占からの占ロラのほうがいいと思うめぇ。どうせ占にお仕事なんてない。

1-3になってくれれば楽ですめぇ。村騙りもふもふしてあげますめぇ。
160. 行商人 アルビン 12:35
11>10>8>6>4>ep
4縄。うん、ちゃんと4ある。

>>125
ヤコCO見たから出た、みたいだけれど、ヤコCOなければどうしてた?

トーマス、そんなこと言っちゃってー。
オト真と思って、私狂で潜伏期待してたんでしょ。残念でしたね。
狂人だったら、占狼見ての霊騙を選択なんだろうけど、ご愁傷様です。
161. 少女 リーザ 12:36
>>157
狩さんのgj期待値
1日:ゲルトを見捨てる狩さん
2日:20%
3日:25%
4日:33%
5日:50%
162. 行商人 アルビン 12:40
>>161
狩人吊ることはないけど、襲撃でいなくなる可能性があるので、実際の期待値はもう少し低いと思う。
どっちにしても狩人透かさないのが一番重要かな。
163. 木こり トーマス 12:42
>>159リナ
撤回するもんねえわ。ビン狂なら村騙り見えねえから出てくる意味ない。ビン狼で村騙り見えてるなら、撤回させてからその村吊り上げた方が得だなぁさすがに。

>>160ビン
俺狼ならノコノコ霊に出ねぇわ。2-1の潜狂は強いが、2-2の潜狂狙いとか何目的だよ。狼が霊にCOするのは自分の真目があがるメリットのある場合が濃厚。オモシロ陣形についても同じことだぜ
具体的には、狼が3CO目とかだな。
164. 農夫 ヤコブ 12:45
え……っ!
複霊はともかく2-3は想定外でした。フルメンでもお目にかかったことがありません。【屋樵商の霊能CO確認】

【もう一回確認しましたがわたしが占い師で間違いないです】
誰を占えばいいんでしょうか?
霊候補を統一占い?
165. 行商人 アルビン 12:48
>>163
私狼でも同じですよw>ノコノコ霊に出ない
2-2が見えてるのに、なんで出ないといけないんですか。
それなら占に出ますよ、3-2のほうがいいじゃないですか。

>>164
このまま撤回なしなら、霊を統一占ですね。細かいことは言いませんが。利用されても困るんで。
166. 農夫 ヤコブ 12:52
これ霊能真狂狼ですよね?
ペーター君が狂だと思っていましたが……
開始3分で赤相談は難しいですし。

(村騙りがいなければ)年狼、霊は真狂狼で灰は全員白?
事故ですかね……どんな事故だ……
喉がもう半分しかないのでちょっと黙りますね。@10
167. 負傷兵 シモン 13:04
【非霊】
2−2か考えること多くなりそうだなと思った刹那の2−3かよ大草原不可避!
しかしどうなってんだコレ?

ヤコブが撤回ないなら占いに村騙りいるとすればペーターだけど、
ペーターが村騙りならアルビン偽仮定で霊の方に出てきたのはホントに謎過ぎるな。

まあ、ペーター(とオットー)待つか

このままなら… 対抗占も無くはないんだろうがまあ霊吊霊統一占になんのかねえ
168. パン屋 オットー 13:20
仕事の休憩中に鳩から。
まさかの2-3編成ですか。いやはやなんとも。
【各種対抗、星も確認。撤回もスライドもしませんよ】
☆回りきる前にCOした理由はコアズレですね。COが回りきるのを待っても良かったのですが、皆さんがいつ来るのかわからなかったことから議論をスムーズに始められるようにしたかったのです。
結果、ご覧の有様なので霊ロラは確定でしょう。
まとめは…確白か多数決でしょう。ではまた後ほど。
169. 負傷兵 シモン 13:20
_|農年屋兵旅___妙神羊樵商
占|占占非非非___非非非
_|_____農屋樵_神羊商兵年旅妙
霊|_____非霊霊_非非霊非

ペーター人間か?と思ったが、ペーター赤潜伏で狼的にも占狼と分かってなくて占狂と間違って霊に出ちゃったって形は一応ありえるか?

占狂は、さすがに霊3人の動きが意味不明過ぎんだよな…
霊には狂人いるって考えていいんじゃねえかなあ。
170. 少女 リーザ 13:30
提案するの!
【このままの陣形の場合】
屋を統一占い、翌日の吊は樵、占いは商
きっとどの順番でも同じ結果になると思うから
コアタイムずれをケアしてこれで進めたいと思うのです
☆all
賛成か反対かだけを聞きたいです。
村は全員白なので村同士の探りあいはなしで行きたいのです
171. 羊飼い カタリナ 13:41
>>170リザちゃん

いや、霊占いで黒出たら占吊り進行したいめぇ。

初回斑で黒出し占吊ったら翌日の占結果で両占視点の狼が確定するから、確白霊放置できるめぇ。
占ロラ後の霊吊りミスればRPP可能性はあるけど、吊りきれる可能性あるし最悪でも5割以上の勝率が確保できる進行めぇ。
172. 負傷兵 シモン 13:41
あ、決定周りは2300/0600でOKだよ。

とりあえず霊は3COで決まりみたいだし自称霊能者から見た対抗はなんなのか思うところをどうぞ。

まあなあ、真霊から見ても意味分からんところ多いだろうけどよ。

リザ>>170 俺はオットーは感触人間っぽい。ヤコブの仲間じゃなさそうな空気もある。
アルビンは一応状況真なんでこのままならトーマス占いたいな。
偶数だし人間確狙いのアルビンっていう手もあるが
173. 少年 ペーター 13:50
COまわったようなので【占いCO撤回】
農婦さん護衛よろしくね
勝手なことした僕の処遇は村に任せるよー
174. 農夫 ヤコブ 13:51
>>173年 なんとなくそんな気がしてました。
大好きです、ペーター君。
では霊能ローラーして、わたしはLWを探しますね。
175. 少年 ペーター 13:59
子鹿さ、じゃなくて農婦さん>>174
まだ油断できないけどね

>>172
2-2で村騙りが見えてた狼の可能性も捨てきれなくない?
狂人は薄そうかなあ
176. 少女 リーザ 14:08
_|農年屋兵旅妙神羊商樵
能|占村霊村村村村村霊霊
2/3人外の霊ロラしつつ狼探すなのですー
二日目:占霊霊霊村村村村村|白
三日目:占霊霊村村村村|白
四日目:占霊村村村|白
五日目:占村村|白
占い的中率は・・・最終日までで66%!
いけそう勝てそうがんばって!
177. 負傷兵 シモン 14:12
ほい確認。

黒狙いなら●ジムゾン>トーマス
非狩の白狙いなら●ペーターだな。現状
神樵+屋のような気がする。
霊=真狼狂打てるなら霊確黒もおいしい。霊ロラされるの分かってて2騙りしてくる狼は、おそらくいない。
(年>>175アルビンは自分で言っちゃってるが、やっぱり「何で占じゃなくて霊の方?」ってところは非狼に映る)

いないんだが、万一を考えると、やっぱ霊吊灰占かねえ。
178. 少年 ペーター 14:23
>>141
これな、黒いな。他からも突っ込まれてるけど、村騙り考慮しなかった狼の困惑かよ、ていう

樵狼の場合CO 時に2-1で真狂に見えてたと思うからわざわざ表に出てロラされるより潜伏選びそう、発言力的にも。てことで樵さんは非狼ぽいかな

179. 少女 リーザ 14:44
素直に感じたのは
屋:狼__樵:狂__商:真
やっぱりなんで占いに出なかったの?ってところが・・・
屋は占い真狂と思い込んで2−2狙いの霊COなのかなーって思ったのです
初日占いは非狩白狙いの年もしくは黒狙いの旅か神希望なのです
180. 少年 ペーター 14:49
>>160
樵狼ならCO時占い真狂で屋真でしょ?
★潜伏狂人てどこから出てきたん?

決定時間は本朝にしてくれるならいつでも。
夜はあまり来れないかも
181. 羊飼い カタリナ 14:50
ペタくん撤回確認めぇ(もふもふ

進行想定ミスって2騙りした(>>171を想定していなかった)狼の可能性を潰すという意味で、あと白だとしても客観非狩めという点でも●ペタは悪くないめぇ。狼度1から10で1くらいだけど。
占生きてるうちに占えたら勝ちなので黒い人いたら優先で占うめぇ。

アルビンは真狼強めでみてる。他はまだ。
182. 少年 ペーター 15:05
ごっめ。。頭ぼけてたや
>>180はなかったことにっw
183. 神父 ジムゾン 15:36
ふむ、私がいない間にいろいろ進んだみたいですね。
【商の霊CO、年の占CO撤回確認】【1-3確認】

年は白でいいでしょう。狼ならマゾ過ぎます。霊狼狼の陣形も考えにくいですし。それならば年の撤回は作戦に合わない。

商も狂、狼なら何故霊に出た?という疑問ですね。

屋、樵のどちらかが狼だとしたら何故このタイミングで出たのか?という疑問もあります。
>樵
★何故そのタイミングで霊に出たのですか?
184. 神父 ジムゾン 15:45
あと、私はLWは手順、その他細かいところにまで気のかからない人だと予想してます。

あと未からの星を返すと
>>152
2-1か3-1。霊に出る狂人として一番気になる占の村騙りを考慮しないのは考えにくい。狼も同じように警戒するとなれば霊騙りをする、出すことは私は考えにくいと思ったのです。

なので今回少なくとも初日COでは確霊は確実と思ってました。
あるとするなら霊潜からの3d霊2COですかね。
185. 神父 ジムゾン 16:02
非常に気になったのですが兵と未の白狙いとは何でしょう?
>兵
★非狩狙いでも年占う理由は薄いと思わないですか?
>>未兵
★白狙いの占いをする必要とは何でしょうか?
私はどちらかというと未に先に答えて欲しいと思ってます
186. 行商人 アルビン 16:34
>>182
このー。[こめかみぐりぐりぐり]

対抗ざっと見ると、
オトの>>138はどこを察しろと言うんだろうね?
割と場当たり的な騙りに見える。
対して、トマのほうは騙りを決めての動きに見えるかな。
初動の感じからすると、トマの方が狼っぽい。

2-3のときは、おい何してんだよ、と言うのが強かったけれど、占2人が真村なら、狂が占回ったと思って出るのは納得。
187. 行商人 アルビン 16:38
ところで。
少なくとも今日は本決定は不要ですよね。
というか、今でもいいくらい。

ヤコブの自由で。

希望は別途出しますけど、黒を引くのが手っ取り早いかと。
灰狼1ですからね。非狩占いも一応ありではありますが。
188. 少年 ペーター 16:46
あれ、やっぱおかしくないかも、、
商★>>180返答お願いしますー

ヤコブさんの自由占いおっけーだよー
189. 行商人 アルビン 16:48
トマ狼なら、リーザは白っぽいかな。
>>170で2-3時の吊りをトマに当てているので。

>>172
「オットーの感触人間っぽい」というのはどこから取ってます?
>>177
「黒狙いならジムゾン」
というのは霊CO周りの反応から取っているのでしょうか?それとも別にそう思える箇所があった?
いきなり結論に飛んでる気がしたので、ちょっと教えてください。
190. 行商人 アルビン 16:57
>>188
すりっぱすぱーん!

あのさ、その時点、私に占が両方白とかわかるわけないでしょ。
だから、2-2時占霊4人の内訳は占狂狼狼だよ?
占に狼で霊にも狼。で、真は出ないはずはない。
オトでもトマでもいいけど、それで狼は狂を真だと誤認した。
狂人には潜伏してほしかったんじゃないの?

もちろん、言ってることが通ると思わないけれど、その当時考えたのはこういう事。
191. 羊飼い カタリナ 17:12
>>185
白狙いって言った覚えがないですめぇ。>>181後半で言った通り、黒占えたらベスト。
ペタ占いの理由は2騙りした狼が2-3の陣形を無理と判断して撤回した可能性を潰すためめぇ。

★ジムゾンはペタくん完全に白うちできるめぇ?村からの白視が強くても、村騙りで非狩視されてるなら噛まれずに残るめぇ。
192. 農夫 ヤコブ 17:30
確能まとめって、もしかしてわたし……?
【仮決定23:00 本決定6:00】
問題があれば申し出てください。

【自由占い】ですが【霊候補含む全員、占い第一希望/第二希望を”理由つき”で提出してください】
希望出し締め切りは22:45とします。

>>175年 小鹿……ですか?
>>191羊 わたしはペーター君はほぼ確白と考えています。2-3から人外が村騙り騙りで確占させるメリットが思いつきません
193. 農夫 ヤコブ 17:43
過去の確占した村の記録を読んできました。
【灰の皆さん、狩/非狩透けには細心の注意を払ってください】
それから、【狩人さんは縄が増えるからといって無理にGJを狙わず、確実にわたしを護衛してください】

まとめもわたしが行いますが、もし本日喉が足りなくなりそうなら、ペーター君にお任せしようと思います。
しばし離籍します**@7
194. 行商人 アルビン 18:01
>>184
上段のその心は?

考えてたんですけど、そもそも霊に狼が騙るという所が、という話なんでしょうか。
195. 羊飼い カタリナ 18:14
確占は狩抜きゲーだと思ってるのでジム狼なら狩目に占当てたい=ペタは嫌だ、というのはあるかもしれないめぇ。>>185が喉つぶしっぽく見えるのと合わせて不信感アップめぇ。

>>192
村騙り騙り自体にはメリットないけど、事故ったから撤回というのは普通にアリめぇ。2-3だと手順だけで村勝ち8割近いし。そもそも2騙りが有効かはよく知らないけどアルビンが潜狂とか言ってたから2騙り可能性切らないほうがよさ
196. 負傷兵 シモン 18:15
☆神>>185
白決め打ちで占うって意味じゃないな。
まあたぶん白じゃないかと思うが黒ならやっかい。事故った可能性はなくはない。
一瞬でも2−3になったってことは、「村騙りがはまった」and/or「なんらかの事故があった」と考える。

それにペーター(白仮定)灰に置いておくと、なんやかんや議論が錯綜するかもしれん。それは面倒
非狩狙いはこれだけ灰が狭いと十分意味あるよ。
197. 負傷兵 シモン 18:25
☆商>>189
2−3時点では、
占狼で見てたんで占いのどっちが狼でも作戦として2騙りにしてくるかというと謎。
赤の連携が取れてなかったとしても、仲間の声が見えていない時点でオットー狼が独断で霊に出るかというと、やや違和感あり

☆下 ジムゾン単体で言うと、>>144あの時点2−2の段階で「オーソドックスに行けば占い内訳は真狂」は結構な違和感だな。
占狼霊狂の方が多いだろ。

★神 ここ何で?
198. 負傷兵 シモン 18:33
あと他の灰はちょくちょく白っぽい。
カタリナは2−3なんだー。と思って手順を詰めに行こうとする姿勢が村を向いて見える。

リーザも似た感じだな。霊は別にどうでもいい→考え直してる感じがあんま狼ぽくない。

ニコラスは、>>135 3吊3人外言ってるところは、「3吊のうちに1人外は吊らないといけない」的なタイト感が見えて、甘めにとると村側の目線ぽい。

ペーターは普通に考えたら村の可能性が高い。
199. 負傷兵 シモン 18:38
ジムゾンは集中砲火するようで悪いが、
>>183最下段 「霊に出た」ってどうなんだろうかと。
トマ山が真霊なら第一発言で出て来ただけだろ。

直前の樵狼ならなぜこのタイミングで出たか疑問っていう前提ともかみ合わんし、
やっぱ霊に狼を出した神樵狼の意識もれに見えんだよな。
200. 羊飼い カタリナ 18:42
★誰か
2狼編成の2騙りって戦略としてアリめぇ?
前提として、そもそも2騙りとかありえないってなるならペタ白でいいかとは思いますめぇ。奇策は詳しくないので有効性はよくわからないので知ってる人教えてほしいめぇ。

>>177
●ジムゾン>トーマスのトーマスってなんですかめぇw霊能めぇ。
トマ狼ならシモン切れか。
201. 負傷兵 シモン 18:52
>>200
2騙りはなくはないと思うよ。
うん。勝筋組める。11人村は占い師決め打ちが必要になる展開が多いから、狼占が決め打ちさえ取れれば勝てる。
狼霊は偽ぽく振舞っといて灰吊で黒出して手順先吊られで黒見せて真霊決め打ちの占放置路線も狙える。
まあ俺はやらんけどw

下 霊真狼狂決め打ちで霊から黒引ければ、霊吊3手かかるところが1手+RPP分で済んでお得。
1−3陣形でそれやった村みたことある。
202. 負傷兵 シモン 19:26
オットーはヤコブの突っ込みとも少し関連するが、占い2CO見届けて非占したよ!って感じなんだよなあ。
タイミング的に霊っぽくない。
>>130 霊は占い回ってから→
>>132 コアずれ懸念(霊潜は難しい。なら即出たらいいだろうに?)→
>>138 ヤコの撤回スライドなしの後に霊CO
の流れも胡散臭い。

トマ山は印象論レベルだが>>139わろたがなんか虚勢っぽい。
203. 負傷兵 シモン 19:27
11人は2−2でも狼十分戦えるんだよな。しゃべりみるにそこ分かってそうなんだが。
あと>>145で農狼屋狂みたらしいが、それ論法的には農狂屋狼でも成り立つんじゃね?(狼は非占していいよっていう狂人のメッセージでも自然じゃないか?)
ってとこからは片手落ちで狼霊の占狼誘導で考えると自然。

ビンアルは今のところマイナスなし。
2−3で進む体で思考を進めてるフリだけしてたなら、偽ならあざとい。

204. 負傷兵 シモン 19:53
自分で言ってて2騙りについての見解流れてないなw
・占狼霊狼の潜伏狂人に組めればけっこう有望だと思う。
だから、一般論として占狼霊狼を狙いに行くことは考えられる。
・ただし狂人との連携が上手くいかないといけないので、狼からするとCO回り切ってない時点で2騙りすることは相当やりずらいだろう。
・この村だと、ペーター狼の2騙りの時間があったとは、状況的に考えずらい。がゼロじゃないとは思う。
205. 神父 ジムゾン 19:57
>>191
まぁ、ペーターはほぼ確白だよ。狼であれほどの村利をすると詰む。

ペーターを噛まない場合、狼の潜伏範囲を考えてみて欲しいと思います。
206. 少年 ペーター 20:19
>>190
いや、>>160はアルさん視点でなく樵さん視点でしょ?樵さん狼なら偽占い師はほぼ狂人だろうから潜伏狂人ておかしくない?て話なんだけど
207. 少年 ペーター 20:28
僕疑いの意見も出ると思ってたよー
だからヤコブさん、僕がまとめるのはやめた方がいいと思う。
でも自由占いなら今日はまとめいらないんじゃぁ。あ、表集計係りってことなら喜んで。
208. 負傷兵 シモン 20:32
>>206
いや、ビンアル霊視点2−3の時点では対抗の霊2人が狼狼って想定するか?
霊視点対抗狼狂なら占いは真狼だろ?
占が真狼だと思った上で、ビンアル視点仮に樵狼とするなら、占狼霊狼狙いの2騙りあると思うだろうな。

ビンアルが、「トーマスが狼の2騙りだとしたら、狂人は4CO見せたら潜伏するだろう。って考えて騙ったんだろうな。」
っていう推理をするのは、霊視点でも変じゃないと思うんだがどうだ?
209. パン屋 オットー 20:57
こんばんは、やっと仕事が終了しました。
そして年の占CO撤回も確認しました。
皆さんから突っ込まれていることではありますが、占いCOが回り切る前に霊COした理由は先述の通りです。
黙っていたのは少し待って対抗を見極めようとも思っていましたが、農の発言を受けて議論の材料が無いと進めようがないと考えを改めたのも>>138でCOした理由でもあります。
210. 農夫 ヤコブ 21:00
>>207年 ええ、本日は決定も回避もない(回避は今後もないでしょうが)ですから、もしわたしが困難な場合に表まとめをお願いしようかと。

all★2d3d、わたしが自由占いで白を引いた場合、占い先を発表しないという作戦を思いついたのですがどうでしょう?(3d遺言で発表、黒引きなら即発表)
メリットは占いで白になった人が噛まれない可能性があり、灰噛みによる灰狭めが期待できることです。
211. パン屋 オットー 21:02
鳩からだと上手く文章がまとまりませんね…
後半が読みにくいことこの上ないです。
黙っていたのは少し待って対抗を見極めようとも思っていましたが、農の発言を受けて議論の材料が無いと進めようがないと考えを改めたのも>>138でCOした理由です。
この方が読みやすいですね。
212. 少年 ペーター 21:44
>>208
樵さん狼なら、僕とヤコブさんが赤共有してないからどっちか狂人、て思わない?

なんかアルビンさん視点漏れしてない?て思ったよ
213. 旅人 ニコラス 21:48
ちゃお。日曜日だから遊びすぎた、ごめんね(ぺこっ)
ログ確認してくるー、とりあえず名前ソートして気になったのは
>>179
僕のどこが黒いか過程を思考開示してほしいかも?
(ログよんでもいきなりぽっと出でわかんなかったよー)
ソートしてログ読んでも繋がりがよくわかんないかな
あ、ちなみに確率は要素に左右されると思うんだなー
214. 行商人 アルビン 21:55
>>206>>212
えーと、ちょっと何を想定しているのかが読めないんですが…。
「樵さん狼なら偽占い師はほぼ狂人だろう」という発言の解釈は「樵さん狼なら、僕とヤコブさんが赤共有してないからどっちか狂人」なんでしょうが…。
トマとペタorヤコが赤共有していない、なんてどこで判断つけられるんでしょう?

今時点であればその主張はわかりますが。。
215. 旅人 ニコラス 22:01
FOしてたみたいね【非霊】【もろ確】

そして1-3って大草原なんですけどー(表情筋ぷるぷる)霊ロラして寝てていいですか

これなら黒狙い一択なんですねー
黒いとこ探してきます(けいれいびしーっ)

>>137
わーわー、やらかしてた。ありがとう(ぺこぺこ
216. 木こり トーマス 22:05
おはよう!~本日の嘘つきタイム~
「ジムゾンはヅラではない」

さて、確占ワホーwwww正直、ビンビンが霊3CO目の狼で、偽占から俺黒かビン白が出ることで占決め打ちを村がしくじるパターン来るかもやべえって思ってたから、かなり心理的負担は減ったわ(ホジ

ペタが村だった時、オットーはまだしも、ビンが何したかったのか全然分かんねえんだよな。本人が言ってるが、見えてるなら占出とけばいいのに?
217. 行商人 アルビン 22:09
>>210
フルメンだったらそれ賛成なんですが、この人数だと開示して詰めていくほうが効果ありそうな気もしたりします。

>>200
あるかないかという問いなら、ある、と思います。
実際私も最初はそれを想定しましたから。

>>197
返答感謝。上段、時間的に詰めてから出ていそうなので独断ではないんじゃないかな、と思いましたが、今のところの所感もあり、一先ず。
218. 少女 リーザ 22:10
>>179
黒狙いとはいったけど、他が白いからって理由のほうが近いかなー
白も黒も分かんないから第一希望、第二希望って感じなのです。白旅>神
リーザには要素を踏まえた確率が出せないから機械的な確率を提示してみたのです
そんなの誰でもわかるよ!って思ったらスルーしてほしいのです
219. 木こり トーマス 22:20
どの村にも手順派はいる。ペタ狼なら「非狩ねここ占いで」の流れを予想できないスキルには見えねえ。

ビン狼なら、村騙り見えつつ霊に出る博打をした化け物。正直赤が「嘘つきの村だしww」とかでお祭ムードになってるパターンか?やめてくれ
ビン狂なら、ビン視点、占と霊に2wと見ても村騙りアリと見ても、霊COは主人殺しだな
やっぱ、ビン狼。そしてビン狼時、ペタ狼なら撤回しないで決め打ち狙いの方が勝てたと思う。
220. 旅人 ニコラス 22:22

商が狼だとしたら2-2村騙りみえてて占いに出ないあたり非狼目?
年はないすー非狩おつかれはまだけど白狙いならココ占えばいいんでない(てきとー



あ、ねむい。おふろはいってくる**
221. 行商人 アルビン 22:27
>>197
下段、ジムの回答は興味ありつつ。
2-2時は「占狼霊狂」「占狂霊狼」どっちもあると思っているので、これ単体ではそれほど違和感のある発言とは思わなかったですね。
>>199の指摘には同意しつつ。

そういえば、居合わせたトマが撤回できなかったのはわかりますが、オト狂なら霊に真狼見えてて撤回しなかったことになりますね。
222. 木こり トーマス 22:28
だから俺は、ペタ占はやや反対。村のノイズになるなら許容。俺が判断する立場にゃならねえし。
せっかく霊3という圧倒的柱(ムサ男は死すべき)があるんだから、素直に黒目狙ってもいいと思うんだが。3回以内で引ければ勝ちなんだろ?

>>210☆農
遺言できるならむしろ2回分控えるとか、嘘結果流すとかしな。狼は1回GJしたら縄増えちまうんだ。初手お前襲撃はできねえよ。
農の返事は不要
223. 少女 リーザ 22:30
>>192
みんなー希望出そうね!締め切りは22:45なのです!
リーザの占い希望☆
第一候補:ニコラスさん
黒見つければ一発で終わるのに黒探してる感じがないのです・・・
第二候補:ジムゾンさん
ペータ君が白いっての同意なのです。なのでそこ以外をみてほしいのです
番外編:ペータ君
うっかり狼さんが騙りあっての撤回の可能性が0じゃないから
他の人より明確な理由があるっていう理由なのです
224. 少女 リーザ 22:34
>>210
リーザも樵の言うとおりだと思うのです
作戦に穴があるように見えないのと、2回分残すはその通りって思ったのです。
今日と明日の分は明日の夜明け前に遺言してくれればいいと思うのです
リーザは一発で黒ひくカッコイイとこが見たいと思うのです☆
225. 行商人 アルビン 22:35
あの、対抗にこういう事言うのは何か間違ってる気がするんですが、
嘘の結果を流すとか本気で言ってるんですか?
その嘘に村が振り回される方がさぞ狼にとっては楽でしょうけれどね。

村は出来れば農>>210に答えてあげるほうがいいと思います。
ヤコ一人で悩ませるのはあまりよろしくない。
226. 木こり トーマス 22:39
やべえ、22:45までだったのか?灰考察追いつかねえ。ちょい遅れるかも。

>>183
☆起きたから。
ジム、その質問は俺にしてどういう答えが来そうだと思ったんだ?あとジム、ログはどんくらい読めてる?

>>225
本気だぜ。確占で嫌なのはボルコン噛みからの占ぱくりだろうが。違うとこに白打って、そこが噛まれて灰がぐいっと狭くなるほうがいい。さらにGJ出たら最高。大いにブラフしろってことだ。
227. 木こり トーマス 22:42
ビンのこと考えると頭いてぇわ。
オットーのCOの仕方がおかしかったから、村騙りこっちと思って博打か?オットー狼なら、3CO見えた瞬間に「霊確定狙って1番に霊COしましたが、失敗したので占スライドします…CO数おかしいんですが誰か村騙りいますか?」でいいんだよな。
(ちなみにこれは、俺が狼でもできることだぜ。)

ビンのことちょっとほっぽってしばらく灰だけ見るな。
もともとこっちが専門なんだ。
228. パン屋 オットー 22:43
初日から一波乱あった訳ですが、今現在の希望としては
占い第一希望はペタ君です。
村にとって大きなプラスになる村騙りがあり、白めには見ていますがそこで圧倒的な白視をとるLWの可能性も捨てがたいので。
第二希望は難しいところですが、あえて言うならニコでしょうか。
4縄3人外で2回村を吊ってしまうとRPPの状況ですが、今ひとつ切羽詰まった感じを受けないので。
229. 羊飼い カタリナ 22:43
>樵神
>>171の進行だと狼がすべての分岐で正解してもRPP以上のことは起こらないめぇ。だから2-3での狼勝ちは絶望的なので撤回は必要。何故霊狼が撤回しなかったかという疑問はあるけど。
事故のリカバリーの可能性の話ししてるのに占確定させる狼いないっていうのでペタ白主張は話がかみ合ってないのですめぇ。
私も検討中だけど、ペタ白主張なら「2騙りという作戦」をペタがしそうかどうか、ということに重点置い
230. 少女 リーザ 22:45
>>225
嘘はアリだと思うのです
ただ占って白だった人を黒っていう嘘は混乱と破滅しかないのです><
占ってない人を白っていうのはアリだと思うのです
黒が出れば勝ちだけど、逆を言えば黒でるか縄増えないと勝てないのです
占ってない白を狼さんが噛んでくれれば、占い一回分お得なのです~
だけど、それは狩さんが生きていて翌日に嘘を嘘だと言える状態なのが前提なのです!
231. 羊飼い カタリナ 22:45
重点置いてほしいめぇ。

>>210
詰み狙えそうなのでいいと思うめぇ。
ただでさえ霊ロラ作業ゲーが余計作業になるけどまあいいですめぇ。

【●ジムゾン○ペタくん】
ジムゾンは黒狙い。シモンの霊占案も一理あると思ったけど検討が間に合わなかっためぇ。
232. 行商人 アルビン 22:53
では白だといった相手が喰われなかったら?
では白だといった相手が狼だったら?
1日そこの議論が無意味と化すことになりますよ。

●ニコラス○ジムゾン

他からの消去法。ジムは返答待ちもあるので、第2に。ここまでの流れから、村の視界晴らすならここな気がするけれど。
ニコは完全不明灰だから、だね。0時ごろまで離席。
233. 木こり トーマス 22:56
年白要素書いてたら>>229が見え、理解、検討。
咀嚼できないまま進めてたのバレたわ(真顔)
言ってること分かった。リナお前結構できる奴だな?

そも、俺視点だと、事故をあまり考えてなかったんだよね。
誰かが言ってた赤潜伏からの把握ミス2wなら年屋になるが、この組み合わせで2騙りにハテナ。やるなら今陣形を武器に戦うことを楽しめそうなビンとの組み合わせだと思うが、ペタビンはビンの視点的に事故れねえ。
234. 木こり トーマス 22:59
<ペタ>
ビン狼時、ペタ狼を仮定した時。
ビンがCO順で真目を取れていそうだった状況、4縄中3縄を霊で消費しつつ、霊統一でトマorビン占をさせて、霊とのラインで真占を最終日に吊る展開の方が圧倒的に勝てた。村

単体だと>>180以降一連の占真狂云々のガタガタが何由来なんだろと思って見てたんだが、これ多分自分非狼由来の視点漏れだぜ。

あんまペタはこう…バリバリのやり手には、見えねえなあ。
235. 木こり トーマス 23:05
間に合ってねえな【●シモ○ニコ】
<シモ>
>>167村騙りへの意識の早さ、村騙り位置特定に意識が行っている点。ビン持ち上げが早く強いのが気になり。

ただ、村視点でも俺なら似たような考察だしちまいそうだなーとか。>>169の「ペーター赤潜伏で~」はペタ村騙り時の狼に出せる視点か?自信はない。

低い位置に黒いたら怖くない。「陣形を武器に戦うノリノリビン狼」時の相方候補に宛てたい。せめての意思表示
236. 木こり トーマス 23:11
シモンについては、LWよりロラがほぼ確定している霊を捏ねてて、そこが気になってるのもある。
>>208でシモが言ってることは間違ってないのだが、どうもビンを真にしたいような空気を感じ。
俺視点ゆえの過敏かも。灰から意見求むわ。特にペタ赤潜伏云々が狼に出せるかに関して。

<リズ>
現状最白に見てる。状況に対してのフィードバックが早い、かつ的確。な中で、>>148「陣形に関して、CO早いなって思った
237. 農夫 ヤコブ 23:18
きゃー、寝過ごしてしまいました!
【仮決定:なし】
表は今から作りますね。
238. 木こり トーマス 23:19
の」ここに想定狼目線との温度差のズレ?みたいのを感じ。
ペタ白時、この時間って狼視点から村騙りが発覚した直後か、オトさんを霊に出す決意をした直後なんだけど、素朴すぎる感想。
>>161、俺の発言受けてのGJ期待値計算とか…労力割く場所が狼らしくもなく。

ニコジム読み返したが…ぶっちゃけ、霊に出ちゃったビンの相方としてはかなり不釣り合いな気がしてきた。
が、単体ざっと読み、村が信用できるとアレだが
239. 少女 リーザ 23:29
>>237
おおぉぉぉぉい!
といっても仮決定も何も、みんなの意見参考に好きなとこ占ってほしいなのです☆
2吊で狼殲滅したいのです
狂人とはいえ一応人間を吊るのは幼いリーザには心苦しいものがあるのです・・・
240. 羊飼い カタリナ 23:29
んー、霊占は当たったら大きいけど外したら真狂わからないし灰狼に占当てたら勝てるから灰占の回数減らすのは嫌ですめぇ。

トマはアルビン狼のほうを強めに見ているめぇ?>>227が理由?
偽占が2出てるのに霊COする真占を信じられるめぇ?
屋樵が非狼である理由がそれなのは無理があると思うめぇ。

樵は考察の仮定が「ん?」って思うとこがちょいちょいあるけど、何由来なのかわからないめぇ。
241. 木こり トーマス 23:30
あ、ビン見てきたらニコジムやっぱ切れてたわ。ニコはオットーからも切れてっか。
すまん【●シモ○リナ】に変更

<ニコ>
狼探してないの一言。占確定カオス状況のLWにおかれた硬さも見えず、白予想ではあるが。

<ジム>
不穏なオーラ出てるが、切れてるし戦術盤面志向強めの村かとは。質問とか流してる箇所合って、馴染む気もない
>>185で答える順番の希望を出したのは地味だが判断する側のマイペースを感じた
242. 木こり トーマス 23:34
>>240リナ
理由のコアは>>219の方だな。ビン狂時、狼の意向を完全に無視してる。
「偽占が2出てるのに~」は、実際出たとして誰か信じるかは分からんが、「占いは確定しないのが見えていたので霊確定を狙いました~」とか言う手はあるんじゃね?とか考えてたな。
まあアレだ。要は、ビン狼は霊3CO目だからその主張はできないが、オト狼ならロラされるよりはそうやって足掻くかなと思ってのオト<ビン狼予想だ。
243. 農夫 ヤコブ 23:35
名前|農年兵旅妙神羊|屋樵商
役職|占灰灰灰灰灰灰|霊霊霊
占一|______神|_兵旅
占二|______年|_羊神

ええと、少し待ってみましたが、思ったより希望が集まらないのですが……

占い先隠しについては、本決定まで考えさせてください。
ですが、嘘発表はしません。無駄に議論を混乱させ、リスクとリターンがかみ合わないからです。わたしは騙り占い師ではありませんしね。
244. 木こり トーマス 23:39
>>240
「考察の仮定が~」シモにも何か言われたが、盤面推理とかは結構毎回突っ込まれるタイプなんだぜ。ハハ…

>>184★神
追加ですまん。「LWは手順~気のかからない人」なんだが、「気のかからない人」ってのは、気がつかない人ってことか?それとも大雑把な性格とか、そういうこと?

>>243
いいぞ、いいブラフだ。一応、嘘発表は偽黒ではなくて偽白を出すことだからな。
羊はまた明日@0
245. 少女 リーザ 23:51
>>243
リーザは希望出してるよぉ><
>>192の通りなのです!
●ニコラス○ジムゾン
みんなの議事読んでたらちょっと変わりそうだけど・・・
今日はこれがリーザの希望だよ!

そしてそろそろ寝る時間なのです~
樵さんの考察がすごく真ぽいなと感じたのです
でも騙されやすいリーザはいなくなる運命の人の話は聞かないことにしてるのです!
246. 神父 ジムゾン 23:56
>>244
☆気がつかない、気にしない人ですね。少し霊に騙るのを遅らせる事をしない狼像があります。
その点で言えば樵の直近は私の狼像とは大きくずれますね。

>>229
ふむ、すまないね。まだ仕事中て鳩から飛ばしている状況なので。
話の流れを見ずに私は年は白だと思うと発言していましたか。
個人的に年狼を考えるのは最終盤面で、残灰が異常に白い場合のみでいいと思ってます。
247. パン屋 オットー 23:56
>>243
恐れ入りますが私も>>228で希望を提出しております。
ひとまず明日も早いので今日はこれで失礼致します。
248. 負傷兵 シモン 00:05
ごめ。寝落ちてた。
>>205 ヒント:狼視点では、霊ロラしきると、3縄使って灰1吊だけ避ければいい。

>>210 うん。白引きなら占い先出さなくていいよ。
むしろそれが当然だと思ってたから触れてなかったけど。

>>219とかこれやっぱり状況説明できなくて困ってる偽だろう。

【●ジムゾン】で提出
ニコラス多分違うよ。顔が笑ってる。
249. 神父 ジムゾン 00:14
これも質問ですかね?
>>147樵は私は狂人視点先行で考えていたので。狂人が恐れるのは確占。占1、2COでも占いに出る方が自然だと思っています。

確かに狼視点先行ですと、樵の言う通り占真狼もあると思います。

どこかで突っ込まれてましたが私、非狩狙い占の利点を分かってない訳ではありません。
その点では農の結果隠し、樵の農への突っ込みは賛成ですね。**
250. 農夫 ヤコブ 00:18
名前|農年兵旅妙神羊|屋樵商
役職|占灰灰灰灰灰灰|霊霊霊
占一|__神_旅_神|年兵旅
占二|____神_年|旅羊神

みなさま申し訳ありません。議事を「●」で検索し集計した為、何名かの希望が反映されておりませんでした。
では、本決定の時間にまた参ります、おやすみなさい。**
251. 行商人 アルビン 01:25
>>250
ニコに関しては>>220なんじゃないかな。
違ってたら本人が言うだろう、ということで一応。

ジムは質問回答する人としない人との違いは何だろう。
見落としが多いのか、意図的か否か。
252. 行商人 アルビン 01:56
ペタはちょいちょい落としと思える発言があるのが不穏ではあるんだけど、占確定させた行動は村なんだよね。
>>182>>180を一度撤回していたけれど、これ、どう考えての撤回だったの?

リズは陣形で内訳予想が変わった…のかな。
>>170ではトマを狼予想していたように見えたけれど。(直吊りより)>>179では狂予想。
うん、霊CO時の反応が強くてね。どこかに村騙りがいるのがわかっているのに、
253. 行商人 アルビン 02:18
>>161とか改めて見ると暢気な。

リナは>>159>>171を見たときに、おい占吊るのか、と思ったんですよね。>>171をよくよく考えて納得したわけですが。
改めて読み直して、最善手を模索してると見えて、普通に白いな、と。

シモンも印象はリナと似たような感じ。
…と思ったけど、とてもジムに一途でした。
どっから来たんだ、リナと似た印象…明日探そう。
254. 少年 ペーター 03:07
寝ちゃった、票集計するっていってたのにーごめん!
>>214
なんか時系列がおかしかったやね、、ごめんー

僕も樵さん>>227みたいになったらいやだなーと思ってた。霊からのスライドなくてよかった。霊はなんかオトさん狂ぽいかなぁ。

>>210いいと思うよー
255. 神父 ジムゾン 03:28
ただいま箱前に到着。
>>248兵で私にヒントが出てるようなので状況考察をしておきましょう。

まずは基本から。
11≧10>8>6>4>ep 2w4縄、灰に1w灰数6
前提:占い師は白しか出ない。できる限り狼に不利な状況を作る。
2d 占霊霊霊—白灰灰灰灰灰 ●灰

ではここから状況考察を。
3d 占霊霊—白白灰灰灰灰 ●灰灰
256. 神父 ジムゾン 03:38
4d 占霊—白白白灰灰   ●灰▲灰
5d 占霊—白白白     ●灰▲灰で詰み。DEAD END

この状況を回避するためには、
3dor4dの▲が占い先or4d▲占に成功。

4d▲占に失敗した場合
4d 占霊-白白白灰灰 残縄3=詰み
257. 神父 ジムゾン 03:49
先ほどの表は間違ってますね。3d~5dの灰が一つ多い。
実際には4dで詰みますね。

3dで▲占い先に成功した場合

4d 占霊-白白灰灰 ●灰▼霊▲白
5d 占-白白黒   ●灰▼霊▲灰 DEAD END

回避するためには5d▲占が必須。
5d 白白灰灰 ▼霊▲占 で勝ち筋あり。
258. 神父 ジムゾン 03:56
LWがこの状況で勝つために必要なことは
・占いに当たらないこと。
・1,2のいずれかを成功させること
1.最低5dまでに▲占を成功させること。その場合4dまでに一度でも▲白を成功させておくこと。
2.3d▲狩→4d▲占を成功させること。
・GJを起こさせないこと。

以上です。この状況は勝ち筋はありますが、勝てるものではありません。ましてや狼が選択するなどもってのほか。
259. 神父 ジムゾン 04:00
>>255>>256>>257>>258神から。(見にくいですがどうかお許しください。)
ペーターは白。Q.E.D.

なにを言ってるんだ。。私は。

喉あまりですが、シモンはどやぁ感が村人っぽいかと。よく読めてないのでお気になさらず。あとは未?だっけがどこかで言ってた「シモン村騙りへの反応の速さ」はシモン狼だと占いに狼出しそうということで微白か。後でよく見ます。
カタリナは少し怪しいかな。
260. 少年 ペーター 04:06
神父さんこんばんな。こんな時間に人がいるの嬉しいな
>>255ゲルト入ってなくない?
261. 神父 ジムゾン 04:16
>>260
おはようございます。お早いですね。
☆ゲルトは2dで襲撃されて墓下なので表記していません。

議事を読んできます。お菓子でもどうぞ。
[エリーゼ][カントリーマウム][コアラのマーチ]
262. 神父 ジムゾン 04:32
>>186
>>138屋のどこを察しろと」・・ふむ。
>>132屋でコアずれについて言及。>>136屋でまとめ表を出すところではないですか?
>>132でなにか出たいのかな?とは匂わせてた気がします
>>130屋■3.狩絶対回避から話せると思いました

まだ強く見てませんが占い希望は【年を絶対イヤ、兵は外してもいいかな、できれば羊を占ってみてほしい】で一応あげておきますね
年は占うだけ無駄かと
263. 少年 ペーター 04:35
あれ、11人だけど。。まぁいいや。お菓子ありがと、エリーゼいただきます。よかったらお茶どうぞー。夜なのでノンカフェで。
[ほうじ茶][ルイボスティ][たんぽぽコーヒー]

シモンさんどやぁ感は僕もそう思う。ぎしあん強目の村か狼のイケイケか、って言われたら前者だよねーてかんじ。
264. 神父 ジムゾン 04:42
>>263
あらほんと。私ったらうっかり。破綻してないですよね?
私のドヤァ返してください。

とりあえずほうじ茶だけいただきます
[…はほうじ茶すすって精神集中]

とりあえず人数が少なくなる分には破綻有ですけど人数が多くなってる分には問題はないですかね?

霊ロラについては今のところ樵は話せそうなので残しておいた方がよいかと考えています。今のところ発言のみで見ると沈むのは商と予想。
265. 少年 ペーター 04:43
【●神○羊】で提出
>>141「なんだこれは…」の理由が>>184はちょっとひっかかりがとれなかったー。疑ってる人多そうだし視界晴らしにもなりそう。羊さん狼だと終盤までこの感じだと捕まえられなそう(たらされそう
266. 神父 ジムゾン 04:49
>>168
★コアずれ理由でしたら>>132屋の時点でのCOでよかったのでは?>>138屋まで待った理由はどうなんでしょう?

ん?あってません?>>255>>256神。
>>255の3d、>>256の4d、5dが灰が1人多くなってます。

あと屋への質問は任意回答ですので無視して結構です。
267. 少年 ペーター 05:02
樵さんのリザちゃん評>>238がしっくりくるので僕もリザちゃん最白に置けそう。
霊ロラ誰からとか明日でもいいと思うけど、僕吊ってくれても構いませんよ、ぽい雰囲気(違ったらごめん…)のオトさんからがいいかな。アルさん吊っても樵→黒、屋→白の結果が今から見える気しかしないー。樵さんいっぱいしゃべってくれていいことも言ってくれるから吊りたくないな
268. 少年 ペーター 05:12
白 妙>羊>兵>旅>神 黒 灰狭っ…

妙:樵>>238に乗っかりで白
羊:僕狼の可能性とかなるほどーて思った!
兵:商真推しが強いのはややひっかかり。灰
旅:一人足りないて焦ったらここにいた
神:ロックかかっちゃったかもだけど占って欲しいなー
269. 少年 ペーター 05:34
見落としてた、商>>252☆なんだっけな、商人さん霊COしてたの見落としてたか自分?!とか思ったんだったかな、、うっわ変なこと言ったかも?って焦ってた…

>>266うん、●灰まで数えちゃって僕も勘違いしてた…狼がんばれの現状把握できた、ありがと。
270. 少年 ペーター 06:01
名前|農年兵旅妙神羊|屋樵商
役職|占灰灰灰灰灰灰|霊霊霊
占一|_神神_旅羊神|年兵旅
占二|_羊__神_年|旅羊神

神父さんは>>262から●羊と判断していれておいたよ。訂正あったらお願いー
271. 農夫 ヤコブ 06:07
名前|農年兵旅妙神羊|屋樵商
役職|占灰灰灰灰灰灰|霊霊霊
占一|_神神年旅羊神|年兵旅
占二|_羊__神_年|旅羊神

あ、全員そろいましたね。ありがとうございます。
【本決定:なし】
自由占いを行い、白引きの場合占い先を発表しません。
黒引きは即発表ですね。
272. 少年 ペーター 06:18
ヤコブさんおはよー

旅さんは僕希望なのかな、て迷ったんだよね。本人黒狙いで探すって言ったのに白狙いなら僕とかなんでー?で。で、未提出のままのがいいかと思ってたよ。。神父さんもだけど、明日からはちゃんとわかりやすく希望出そ?(ぺちぺち
それじゃまた夜明けにー@0
273. 農夫 ヤコブ 06:19
占い・吊り希望は【▼~ ▽~】【●~ ○~】という形で提出していただけると集計を行いやすいので、ご協力をよろしくお願いいたします。

>>270年 ごめんなさい、リロードしてませんでした……
>>261>>263年 ほうじ茶とエリーゼいただきます
>>258神 ではわたしは
・黒を引く
・5dまで噛まれない
どっちかを成功させればいいんですね!
個人的な恨みとかはありませんが、狼絶対殺します!
274. 旅人 ニコラス 06:24
おはよー
お風呂で寝てた(ぶくぶく

そして僕は⚫︎年じゃないよ?
白狙いたいなら⚫︎年じゃないかなって言ったし僕は1-3なら黒狙いだよ
275. 農夫 ヤコブ 06:25
ペーター君おはようございます。
>>272年 なんだかいつもわたしの言いたいことをペーター君はそのまま言ってくれてますね。

初回で狼を引けるようにできる限りの努力をします。

では、占い文を用意して夜明けにまた来ますね@0
276. 旅人 ニコラス 06:29
だからと言ってどこ占いたいかってきかれると、
ログ読んでないからあげれないんだけどねー

確占ってわりとやる気なくなるんだよね(ねむねむ
二度寝するー**
次の日へ
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