プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
司書 クララ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は ならず者 ディーター に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター、1票。
パン屋 オットー、1票。
シスター フリーデル、10票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー、1票。
シスター フリーデル、10票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、パン屋 オットー を占った。
行商人 アルビン は、旅人 ニコラス を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、司書 クララ、少年 ペーター、行商人 アルビン、負傷兵 シモン、ならず者 ディーター の 10 名。
976. 行商人 アルビン 23:19
ああ…ご主人様が被弾してしまった… 出遅れて何も騙れないまま潜伏せざるを得なくなって… 旅偽ならここで黒出すわけないんで、旅真だよね。 このまま何も騙らずに終わるのは悔しいから、 狂人撤回【狩人co】 護衛先は妙旅旅。GJは旅で出てます。 |
少女 リーザ 23:23
えー、ニコラス護衛でGJ受けてるのに私襲撃したの?ヤコブ人間が露呈している以上、狩人生きてたらニコラス護衛でGJ出たという情報が出たらフリーデル狼って情報が露呈するから霊襲撃に意味がなくなるのに。 |
986. 村娘 パメラ 23:32
>>979 ならず者さん (分かってないねぇならず者さん、詰み手順を粛々とこなすだけじゃつまらないから真面目に両方の狼の場合を考えようってことよ) (ちなみに旅人さんは偽ならどう足掻いても手順吊りで詰みだから別に判定は何でも良いっていうでっていう) |
990. ならず者 ディーター 23:36
>娘 どうだろな?旅狼仮定、白出し続ければ手順破りの説得で ワンチャンあったんじゃないか。 ところでチョココロネの妖精だからってたい焼きを食わん 理屈はないように思う。 >商 霊騙り後悔はしてなかったが、非狩丸出し2名で狩の負担は 増やしたろうなと思っておったよ。お疲れ様。…真狩ならな。 |
993. 旅人 ニコラス 23:40
ディタ>>984 リザ護衛で大丈夫だったと思う。 フリ手ごわかったけど、僕抜いたら真乗っ取りは無理だろうし、ヨアの色は重要だったし。 村みんな白かったし、強い人いっぱいいたし。 村騙りから白視されたディタもすごいと思う~。 占い師としては「こりゃ短命コースだー><」って涙目だったけどさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:46
地上がエピモードに入るのはやめてほしいの 残されたLWの心を一番激しく折るのはエピモードじゃ 娘のようにきちんと考察し、「最短で狼を吊る」ことを目指すのが、村としての誠意だと、妾は思うぞよ 狼側は、尼の霊判定が出ず、今日占われなければ、明日明後日で1黒ロラしつつ狩り抜きして旅吊ってぎりぎり最終日までもち込めるという計算をしたのではないかや 娘>>981 おぬし視点農偽見ておれば普通に尼狼だしの |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
今回の場合、狼は全員占吊に近い所におったのだから、初手で真占を抜く事は必須だったのじゃろうな。 そうでなくても初回占抜きはフルメンでの狼最善手じゃと思うが。 手数が増えぬのだから1GJは村にくれてやってよいのじゃ。 GJが出るなら早い方がいいし、反応で狩候補を絞りやすくなる。狩人のCO欲にも拍車がかかる。 むしろ偶数進行になる事で、村が欲張って狂人(と思った偽)を残してくれる可能性もあるからの。 |
997. 村娘 パメラ 00:09
>>990 ならず者さん (私がチョココロネの妖精としていられるのはそう言い伝えられているから、私が他の食べ物に手を出したら別の噂が流れてチョココロネの妖精ではなくなってしまうかもしれないでしょ?私はチョココロネの妖精パメラなの、チョココロネ在る処にパメラ在り、よ) (私自身がやっても良いけど誰か真面目に旅青娘-農の狼陣営考察やってくれないかしら、黒要素大盛りで) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
個人的には、突然死でもいない限り初回霊護衛は要らぬ(初回霊抜きは霊判定黒とほぼ同義だし、考慮しなくても勝てる)と思うの。 目の前で分かる通り、そうと思う狩人や展開ばかりではないが。 まあ、その辺が「序盤の襲撃・護衛は運」というところよ。 ちなみに妾が占鉄板派の理由の一つは、苦労して引いた占で2回連続3-1になり、真視はある程度取れていたのに2回連続霊鉄板で初回抜きされたからじゃ…… 経験は大きい |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
個人的には確霊判定が重要なら霊潜伏する方が確実じゃと思うの 先人曰く、霊潜伏は狩人を犠牲にしても霊判定を守る陣形、じゃったか まあ回避引き出し3-2にしてもよいし、占真贋は霊判定見なくても何とかなるのでなあ……1確白が最大の利点じゃな。 初手で旅抜かれておったら、霊確狙いの村騙りが村を滅ぼしかねなんだわけで 陣形は能力者に任せるのが一番よいと思う(能力者への配慮としても、見極めやすさの意味でも) |
1005. 村娘 パメラ 01:06
者>>623「今何言ってもノイズにしかならなさそうだな。」★なぜそう思った? 修護衛誘導する動きはなさそう。青の霊判定見える前と後の者修の動きというか反応は微妙に似てたり。 まとめ:個々の黒要素はそれなりにあるが団体として見ると青年さんが一番協調性あると言って良いレベル。...φ(..) (ちょーテキトーに垂れ流しながら無理からに要素捻り出したけど思いの外アレだったよ…) |
1006. 村娘 パメラ 01:15
(うーん、攻め方変えようか、者と屋の単体考察に、これなら良い勝負になるかもしれない)(というか修青屋で見てもライン特に無いんだよなぁ、考察方法からして失敗だった) (修青屋-農のチーム名は…うーん、何が良いだろ…夜明けまでに考えとく!旅青娘-農のチーム名も考えないと) |
農夫 ヤコブ 06:08
んー、おら狼だったら多分GJでるとしても旅チャレしたべな。 1dからだいぶ真々しとったしの~ 真に占い結果出されて真々してしまうと、もう抜けなくなるし、口封じしたくなったべなーたぶん。 1d2d真贋ぼかして話してくれてる灰もいたから、まだその辺利用できたべ。 |
1010. ならず者 ディーター 07:38
おはよう。 ☆娘 神判断→神はあざと系じゃないな、という印象から。 旅視点漏れ→初動見直したら、旅真狂だよな、視点漏れもいいがかりレベルだよな、と。 軽い好意→ある。 ノイズ→酔ってたしな。何言おうと迷ったかは忘れた。護衛関連? |
少年 ペーター 07:55
みんなの笑顔 (>----<) |q p| ノ~) 人(又)ノ ∧_∧? ( ( / ⌒ιム_(´・ω・) \V -、 _、_} {) ヾ ノノ_ ∪-∪ ↑ \ ‾)__) 川 ‾‾゙ ‾‾‾‾ |
1012. 羊飼い カタリナ 08:02
確定白いっぱいだねー。 リーザ隊長がいなくなってしまわれたので、この空気は私が決定出すのかな。 者→旅→屋→娘でも勝てるよー。ただニコラス吊りは 旅娘陣営阻止のため明日必須なのでよろしくね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:15
屋はお疲れじゃな。 狼であれ村であれ、頑張る気なら質疑の練習と割り切って皆と一緒に頑張れば良いし、体調が許すならゆっくりしておれば良い。無理だけはせぬことじゃ。 尼も疲れたであろうが、顔を出して欲しいの。 |
1015. 司書 クララ 08:26
黒出ししなければニコラス陣営に勝機があったのか考えてみる 黒出ししようが黒出ししまいが旅偽が負け確定しているなら黒出しが真要素というほどでもないし。 ▼者●商▲羊 8人 ▼娘●書▲屋 6人 ▼神●兵▲商 4人→ここで黒出し ▼兵 ギリギリ手数足りた。 でも娘白打ちだと灰全員占えて旅が客観的に破綻するからどうにもならない、というものではあるけど。 結論:旅偽ならあきらめるのは早い |
1019. 行商人 アルビン 09:14
おはよう。 羊>>1012 羊は早くから妙のサポートやってたから皆より俯瞰で見えてるだろうから、今日は羊まとめでいいんじゃないかな。 で、書の発言見て、旅狂なら旅視点修狼&者LW確定。今日黒出ししなければ者が吊られてエピだから、屋を先に吊らせる黒出しはあるのか。少しでも勝ちを追うならアリだね。 以下、昨日の段階(俺視点、意図的GJじゃなければ修狼確定)で考えていたこと。 |
1020. 行商人 アルビン 09:14
(続き) 農真修狼旅狂とすると、●狼▼狼と当たったにもかかわらず灰襲撃という悠長なことをして、さらに意図的狂襲撃したことになる。これってアリ? そして「狼の勝負手としてギリギリあり得る」という結論に達した。 ●狼▼狼なら、普通は占い破壊か霊特攻。でも、者は霊騙りの件があるからそれやっても逃げ切るのは難しい。 なら勝負手として霊占判定全部見せる。そうすれば真占はお仕事終了で吊れる。 |
1021. 行商人 アルビン 09:15
(続き) そこで者に白出しした狂を襲撃することによって者状況白に持って行って逃げ切り狙い。 狂が黒特攻(者に黒出し)したらどうにもならないけど、そこも含めての勝負手。青と者の位置を考えたらギリギリある。 羊>> ということで、今日は▼屋で、続けば▼者希望。旅狼は意図的GJのケースしかないから、狂強めでいい。それでも続けば▼旅→▼娘で。 |
1022. 行商人 アルビン 09:40
商>>1012補足。屋者吊り後の吊り順について。 屋者吊りで終わらなかった時点で旅狼確定。旅狂なら農の霊判定白だから農真修狼旅狂となって、者吊りでエピらないといけない。なので続く時点で旅狼。よって旅吊り。 農真修狂旅狼ならここでエピ。それでも続けば農狂修真旅狼確定だから、娘狼確定で娘吊りでエピだね。 |
1023. 司書 クララ 10:00
>>1015の娘白打ちでも~は間違いだった済みません でも旅狼で今日の黒出しがない、という点は変わらず 農真旅狂修狼、の場合 ■旅狂の黒出しタイミング 旅狂目線、3d時点では厳密には農修の真贋ついていない 農の霊判定白が確定したのは昨日だから、黒出しタイミングが今日になるのは妥当 ■修狼の黒出しタイミング 修目線旅偽が確定しているので、旅より先に黒出しで自爆するのは良い手ではないなぁ。ノリかな |
1027. 負傷兵 シモン 10:36
農が者に黒出し、修が娘に黒出し、旅が屋に黒出し。 という事は、兵書年神商羊が確白だな。で、縄4で村勝ち決定だね。人狼軍に勝利したね。ペーター御免ね。疑っちゃったよ。でも、大ドンデン返しが見たい気もする。 ディーターが狼であって欲しい。 |
1030. 司書 クララ 11:10
人狼様に奉仕するなどと言いつつ裏では人狼の襲撃を妨害するとかとんだ狸野郎だなアルビンは。 お見事 村騙り狩人は有りうると思う 吊り回避の後ろ盾があるからね。 けど確霊に寄与するって目的は村騙りの動機にならないと思うのは初日に説明した通り。 占騙って4CO待ちとか、今回みたいに3CO目に出てきた霊が真ぽいみたいな状況要素を取りにいくなら分かる。あとは灰の反応見るとか。 奇策自体は好きなんだけどね |
1031. 司書 クララ 11:20
私は宿ほどシーア派でもないから真面目に利点ある村騙りなら村的にオッケーという認識ではある。 初動ゆっくり目の村とかに限定されるけど、1COの霊に村騙りで対抗被せて3CO目出てくるか様子見とか? そういうのなら効果あるんじゃないかとか今思った。 村騙りで霊RCOすると真が対抗被せてくるか狂が対抗被せてくるか狼が対抗するか分からない 真がすぐに対抗してくれないと確霊しないんじゃない?と思っていた。 |
1033. ならず者 ディーター 12:25
村騙りなあ。 2CO目だと1人目が思い切りのいい狼だった場合には 確霊しないのか。 3CO目が出たら非狼目、とかの要素は取れるかもしれない。 最初に出て真霊も出てくれれば、狼視点白白で確霊には効果ある場合も あるんでは、とは今も思ってる。 |
1034. 司書 クララ 13:16
>>1032続き 修狼が屋狼を敢えて灰に取り残すかな? それとも奇をてらう作戦? と思ったけど、単純に神兵と他の寡黙気味なところから制圧していけば何とかなるんじゃね? という方針のもと▲狩▲旅で組み立てていた可能性はあるね。 普通に考えたらそっちか? |
1035. 司書 クララ 13:20
者狼の場合はまさにこんな狼いない!って思ってもらうことに全身全霊を傾けた作戦だよねー… ①▼青●者で▲宿 →LWで占霊両残しとかあり得ない!だから僕白! ②▼農▲旅→GJ →者視点偽確定している旅襲撃とかあり得ない!だから僕白! という二段構え。 しかし今思ったんだけど、者狼でも今詰んでいるわけだけど。 者狼が詰まないようにするためにはどうすればよかったか(続く) |
1036. 司書 クララ 13:24
者狼が詰まない方法が一つあって、 それは旅狂をGJじゃなくて現実に襲撃死させて、 兵が>>1027で言う【書神兵商年】を灰のままにしておくこと そうしておいて、村を焦らせて灰吊りに誘導する。 白打ち候補として娘もいるけど、者狼が勝ち筋を見出すとしたらそれしかない だからGJ出た日の▲旅は、者狼なら本当はGJ出させちゃダメ 逆に言えば▲旅が1手早い。狩候補もう少し削れたでしょ ゆえに者白、かな? |
1037. 司書 クララ 13:27
まぁ者狼のミスとか、何かノリで盗んだバイクで走り出しちゃった可能性とか色々あるから100%者が村人というわけでもないけど、 状況はゆがみなく屋LWかなと思う。 パメラさんの者考察ちゃんと読んでないから発言からも見てみるか~ 何か2日目あたりまでならず者が黒いんじゃないかとか思ってたけど、どういう理由で疑ってたかとか覚えてないや() |
1038. 少年 ペーター 13:39
台蹴り台バン代打ちー あげた拳は揺るぎはしないー この村みんな個性強くて僕みたいなふつうのこは影になっちゃうと思うんだー >>1027 シモンさん いやー僕もシモンさん疑ってたしお互い様だねー ヤコブさん単体真は2d段階だと僕も結構あるかなぁと思ってたー |
1039. 少年 ペーター 13:52
ただ、正直班になった後のパメラさんもディタ兄も狼に思えなくてー 灰を白弾きして、シモンさんへのロックを解除したら昨日の段階でオットーさんしか残らなかったー 唯一オットーさんの狼としての誘導を感じたのが>>880のジムゾンさんを直吊りかなー チョココロネいっぱいもらったのに、僕からお返しできるのが下向き三角チョコパイしかないのは心苦しいなー 後はまとめのサモン・カタリナさんにお任せするー |
宿屋の女主人 レジーナ 14:07
>>1033 狼からすると村騙りは人数から見えるでな。 村騙りがいることがわかれば、大体どこにいるかもわかる。(より正確には、狂人の位置がわかれば全て判明する) 実際、前回普通に3CO目の霊に狼を出したの。 |
1042. 村娘 パメラ 16:34
(▲宿は狩人ピン抜き狙い無いと思うけどねえ)(ならず者さん狼で▲旅は割と意味分からないけど、どう足掻いても詰みだしサイコロ振って決めたとか言われても別に驚かない、旅抜いて混乱狙いも一応アリ)(屋狼なら普通に▲狩→▲占からのパン屋さん逃げ切り路線かな) >>1014 羊飼いさん (者狼時、者狼青狼農占までは確定だから、潜狂だとすると旅修のどちらかが村騙りということになるね) |
1043. 行商人 アルビン 16:45
こんにちは。 ←狩乗っ取り成功によるドヤ顔のポーズ とりあえず旅真修狼農狂を考えているので今日は▼屋で希望だけど、それを否定する状況要素もあるから明日以降は者旅娘の吊り順を提案しておく。よく考えたら、明日が来るなら俺墓下確定じゃんwww 旅真修狼農狂を否定する状況要素 上記組み合わせだと、4d修の黒出しが謎。あの時点で農狂は狼にはわかってる。そして襲撃失敗したことにより、狩生存もわかっている。 |
1044. 行商人 アルビン 16:45
(続き) ここで修が黒出してしまうと、お仕事終了で先に吊られてしまう。自分の色を見られたら娘白/旅非狼か確定するので2縄浮いてしまうから、妙襲撃が必須。となると狩襲撃が一手遅れてしまう。旅に黒引かれたら詰みなんだから、▲狩▲旅は最優先事項なのに。 もちろん白出しすると娘白確になるけど、自分じゃなくて者を吊らせることができるし、妙襲撃を保留して狩狙いできる。黒出しより良い。ではなぜ黒を出したか。 |
1045. 行商人 アルビン 16:45
(続き) (1)実は農真(修狼旅狂) この場合、白を出すと者が先に吊られてしまう。それを防ぐための黒出し。 (2)実は修真(農狂旅狼) この場合、娘狼になるから当然黒出しする。そして死体なしは意図的GJということになる。 (3)実は修狂(農真旅狼) この場合も死体なしは意図的GJ。ただ、黒出せた理由は不明。 |
1046. 行商人 アルビン 16:46
(続き) (2)(3)について、襲撃なしを選んだ理由がだ、あの日、護衛が占いについていることは予想できる。さらに、旅の方が真寄りに見られていた。 ならば、ここで意図的GJすれば旅非狼決め打ってもらえると考えたか。襲撃なしなら偶数進行になるから、非狼決め打ちなら破綻しても吊られることはない。狂人にも縄的価値がある。 |
1047. 行商人 アルビン 16:46
(続き) ただ一点、これには抜けがあって、▼屋▼者で続いた時点で旅狼が確定してしまう(意図的GJだったのがバレる)。これは狼陣営のうっかりと見るしかない。 ということで現状、旅真修狼農狂>農真修狼旅狂>農真旅狼修狂>修真旅狼農狂で見る。 その上でのご主人様スケール 屋>者>旅>娘 娘狼なら必然的に旅狼になるから(修真旅狼農狂確定)、娘より旅の方が上位。 |
農夫 ヤコブ 17:00
狼の襲撃筋の方向性として、▼農の日に▲霊で●娘白って選択肢はなかったんかね。農の色わからなくしてしまったほうが、選択肢としては幅が広かったと思うけど。確白2出したくなかった系?割とそこが違和感かなぁ。 屋狼なら特に。 |
1049. 旅人 ニコラス 18:23
アル>>1043 手順計算苦手だけど、4d娘確白、5d▲狩狙いの場合の計算やってみよう。あそこでフリがパメに白を出すと、 5d 旅修霊白白者狩灰灰灰灰灰 ▼者▲狩成功、修黒出し 6d 旅修霊白白斑灰灰灰灰 ▼修▲霊 7d 旅白白斑臼灰灰灰 ▼斑▲旅(臼が白へ) 8d 白白白灰灰灰 狩ピン抜きできれば…だけど、黒出しより良いのかな? (それ以前に僕の手順計算あってるかな?) |
1050. 村娘 パメラ 19:28
>>1043 行商人さん (▲旅を諦めて▼者▼娘▼旅までいかせる作戦が本線かなー、昨日狩関連回りきった後妙GJではなく偽装GJを主張してかつ今日▲妙してるあたりそう見える)(まあそれ以前に私狼なら3dで修真見えたのに●娘になって偽装GJとか賭けする理由が分からないけど) (なぜもう一日待たなかったのかーとは思う、考えられるのは▼農▲旅→▼修▲妙→▼者▲白→▼娘▲白って流れを想定して黒出した |
1051. 村娘 パメラ 19:31
…けどGJが出て、シスターさんのアドリブが足らずに黒出しちゃったパターン…あれ?▲旅通ったらシスターさん狼確じゃね?うーん、これ無しで)(なんだろうなー、やっぱり分からないや) |
農夫 ヤコブ 19:58
そいや、なんで青は霊撤回したんだろ? そのまま霊騙ったままだったら、2−2、もしくは3−2になって、わりあいカオスな展開になったかもしれないよね。 やっぱり村有利な2−3に一瞬なったからかな? |
1053. 羊飼い カタリナ 20:04
zzz... 霊村騙りは初だけど、数多くの奇策を見てある程度の耐性はあるけど、免疫が無い人が見たら過剰反応するし、奇策死すべしという人もいるし、考察は荒れ狂うのが一般的。 私には好き嫌いとかそういうのじゃなく、奇策は草とかキノコのように生えてくるものであり、愛でるものであり憎むものでもあるのです。自分でやったことないけど。 |
1054. 村娘 パメラ 20:10
チーム「ここは俺に任せて先に逝け!」 ニコラス…チームリーダー。灰狼絶対殺すマン。全力で潜伏狼に占いを当てようとするすごいやつ。占騙りなのにLW候補。 ヨアヒム…村騙り騙りで村を混乱させた後熱い身内切りの犠牲となった斬り込み隊長。ライン考察?無駄無駄ァ! パメラ…占候補に嫌われた(多分)LW候補。チームリーダーの粋な計らいによって詰んだ。娘「私も戦う、LWやる…」旅「お前は女だ。」 |
1056. 羊飼い カタリナ 20:13
占騙り狩人でしかも寡黙なのに平然と生き残ってる人いたな、12人村だったから放免されてたというのもあるけど。3dに潜伏占騙り始めた狼とかもいたし、占騙って撤回した狂人にやられたり・・・まぁ、その人は村騙りは殺せと教えてくれたけど。 今回も霊撤回が二人と珍しいよね。それでもヨアヒムの霊撤回自体は、母数が少ないとはいえ2−3陣形の勝率を考えると妥当ではあるかな。まずかったのはその後の動きだけれども。 |
1057. 羊飼い カタリナ 20:16
ふむ、そもそも確定白かつ詰みなんだから、考える必要ないっちゃなにのに来ないというのは・・・ジムゾンは眠いのだろうね。 サモン・コーヒー。挽きたてです。置いときます。早く来ないと冷めちゃうよーん。 |
1059. 司書 クララ 20:21
直近パメラさんが言ってみたかっただけなのは分かったw 青屋修の狼陣営だと、 初動 旅農ー者妙の全員人間の状態が見えていたわけだ。 別にヨアヒムが撤回しなくても良かったように思うけど、それこそ占側の占騙りを警戒したとかかな。 霊RCOのリスクはやっぱあるなぁ。まぁ成功したらその分非狼のイメージはもらえるけど。 |
村娘 パメラ 21:02
>>1059 司書さん イッテミタカッタダケー 言いたかった順に「灰狼絶対殺すマン」>「先に逝け!」>「お前は女だ。」>「無駄無駄ァ!」ジョジョネタよく分からない RPがRPだからネタ挟みにくい クトゥルフはネタ成分あるの? [正気度90とは] 神話の狂気以外では全く動じることのない狂人のこと。母親が目の前で殺されてもムッチャ冷静な判断が出来るその様は、どう見ても正気ではない。 |
1065. 行商人 アルビン 21:19
娘>>1050 なるほど、占い被弾したら詰みなのはもう仕方ないから、ただ被弾を避けて最終日の殴り愛に持ち込む作戦か。確かにそっちの狙いの方がしっくりくるか。 旅のGJについては…確かに占い欠けた以上、護衛の優先順位は下がるのよ。ただ、狼吊り1hitしてるのと、まとめには確白(羊)がいたから確霊の護衛優先順位がそれ以上に下がったという。 |
1066. 行商人 アルビン 21:25
それにしても、▲宿▲旅はやはり謎だ。これは赤ログを楽しみにしておこう。 占い襲撃はわかる。占い機能破壊は狼の最優先項目だから。でもそれなら初手にいけばいいのに。 フルメン3−1なら初回護衛は確霊の見込みが高い。占い襲撃は通りやすい。なのに青黒見せたら霊能力の価値が下がって護衛が占いに行く危険が高まるのに。 宿狩を確信したのかなあ。でも宿の狩要素ってあった?むしろ客観で狩には見えなかったような。 |
1067. 行商人 アルビン 21:30
羊>>1014 そうそう、もう全視点で潜伏狂人はないよ。潜狂なら占いが狼2騙りになって、農白から農真修狼旅狼になる。 農の者黒判定と妙の青黒判定から青者修旅の4狼になってしまう。 それに、村全体見渡しても潜伏狂人らしき動きをしてる人いなかったしね。 …いなかったよね? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:49
奇策なあ。 奇策は相手の裏をかいてはじめて効果が出るわけじゃが、そもそも狼側は村側より情報を持っておるもの。 しかも、もう一つの条件として味方の意思疎通が必要じゃが、それが(白ログ以外で)出来ないのが村側じゃ。 赤ログで打ち合わせが出来る狼の奇策はなんぼやってもよいと思うが、村側はそもそも奇策をするに向いておらんの。 失うもののない状況なら、まあ、別じゃがな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:52
もう一つ、奇策をやろうとする人間の多くに共通した欠点として、「成功した時の事は考えるが、失敗する可能性の考慮や、リカバリーの方法は考えていない」ということがあるの 真占の信用取りの所でも触れたが、人間は「自分が正しいと思いたがる」「自分の選択に都合のいい情報だけを見たがる」。 奇策に手を出した時点で、大概の人間は「自分なら奇策は成功する/自分の奇策は成功できる」という錯覚に陥っておるのではないかや |
1070. 司書 クララ 21:54
黒塗りは初日の私みたいに適当に相手の発言を矛盾しているってことにするのが良い気がする このゲーム自分が正論言ってることにするのが強いから ポイントは「ってことにする」というところね 支離滅裂でもドヤ顔を維持すれば大抵なんとかなる |
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
自分に自信を持つ事と、自分を過信する事は違う。 自分に自信を持ちながら、常に自分が間違える可能性を考え、そこに対する対策を怠らないことで、初めてまっとうに強くなれるのではないかと、妾は思うの。 奇策についても、同じことじゃ。 まあ、そんな事いいながら初手で狼占決め打って吊ろうとか言っちゃうのが妾じゃがの……。 |
1071. 旅人 ニコラス 21:56
アル>>1064 占い師目線ではもちろん、村目線でも3−1より2−2の方が良いと思っていたんだけど、狩人にヤコが好みと言われてしまうとなあ(しろめ) これは結果論ディタのおかげで勝てた訳だね。精進しよう…。 ヤドカリさん狙いなあ。 狩にしては超前衛過ぎるでしょ~って思うけど、桃女王さんなら狩を引いても喋らずにはいられない方のような気もしたり。 で、オト待っていたけど来ないのかな? |
宿屋の女主人 レジーナ 22:03
>>1071 たしかに狩でもこんなもん、むしろ狩を引いた時の方が飛ばす(狩視されないため)の。 最近はむしろ初手GJの位置で狩が透けているような気がする……まあ妾も狼ならGJ位置で狩人絞るからお互い様じゃが。 |
1073. 神父 ジムゾン 22:04
こっちの呪文の方がよかったかな…。 汝、遍く空間に身を滅ぼせし者。 その寄せ集めの材料で作った全身タイツを以って、道行くストーカーに 涙の遠吠えを見せつけよ!召喚・オットー! |
1074. 旅人 ニコラス 22:04
パメがオトが来る前に喉を使い果たしたの確認しました。 旅青娘のチーム名ですが ニコ「こっちもすっごく見辛かったよ僕の白よ」 ヨア「ヤリタカッタダケーだよ!だってなんかカッコイイやん?」 パメ「そんなことよりチョココロネ」 チーム要素が一切見当たらない件 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:07
ジムゾン、やめてやれというておる。 ログを見て考察するのも辛い、発言しようとしても話を聞いてくれそうにない状況で、ただこらえるしかない狼の気持ちを想像したことがあるかや? 己が経験すれば分かるが、あれは負けることそのもの以上に辛いぞ。 同陣営には誠意を。敵陣営には敬意を。 それを忘れぬ事は、大事じゃと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:18
屋の心と身体が心配じゃの ところで商の言う確霊の価値や護衛可能性というのは、共有者入り編成の時は確かにそうなのじゃが、G編成ではそうとばかりは言い切れないように思うのは、妾がアグレッシブ狩人だからなのかや? G編成で村が安定して勝てる(特に、詰み進行になる)のは、大抵狩人が(妾に限らず)真占鉄板してる時だと思うのじゃがな。 最近は、霊護衛狩人は少数派でこそないが、占鉄板狩人よりは少ない気がする。 |
1080. 行商人 アルビン 22:20
【仮決定確認】 セット済み。 護衛先は、俺的KS(かわいいスケール)に従ってセットしている。 明日に続けば者旅娘の吊り順でいいんじゃないかな。 旅>>1071 まあそこは…自分の好きな占い師像ってやっぱりあるから。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:30
妾の直近10戦、狩人のいる村限定で確認したところ 占護衛8 霊護衛1 確白護衛1 じゃった模様。 G国限定の直近10戦じゃと、占護衛9、確白護衛1じゃの。 そのうち2-2は1回か2回、2-1も2回くらいのような気がするが。ちょっとあとでゆっくり確認してみようかの……。 |
農夫 ヤコブ 22:38
今回おら狩りだったら・・・ 旅は抜かれて安定~ 暫く両占いに情報出させたら、はい、占ロラロラって思考になったさね だから初手で占い機能破壊来なかった狼ズの意図はやっぱりわからんさね 「レジーナが怖かった」 に100ゲルトbetだべ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:57
墓下のどこかで言うたが、妾の場合「初手2手で霊能者が抜かれたらその時は概ね霊黒なんじゃないの」的な考えでおるからのw 霊能者に対して酷い態度と言うしかない その辺の好みも運であり相性じゃの 又聞きじゃが、ゲームの面白さは「ベターな選択はあってもベストな選択がない」ことにあるのじゃとか。 だとすれば、自分の選択がベストだと信じつつも、そうでない場合に備えて常にベターを意識する事が大切なのじゃろうな |
1085. 羊飼い カタリナ 22:59
zzz...明日を召喚したいなぁ。驚きの明日を。 フリーデル狼なら、私を殴ってスタートダッシュを決める予定だったんだろうなぁ。あの時点からニコラス真の意見もあったし。 でも、まさか私にあんなに抵抗されると思ってなかったんだろうね。私ももともと殴り合うタイプじゃないんだよ、ホント。 でも脳内でアラートみたいな防衛本能が働きました、真ならごめん、たぶん勝ったし許して。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:01
実際、妾なら占守るわーと言う場面で、自分以外の狩人がきっちり霊を守っていたおかげで、確実に勝利を得られたと言う事も、何度となくあるのよな。 巡り合わせの妙であり、楽しさであり、難しさじゃな。 |
行商人 アルビン 23:04
次の日へ
ついでだから狩狂人視点の狩日記を灰に埋める。 ・初回ご主人様は占い襲撃だろう。だから占いはガラ空きにしておこう。変な所護衛して文句言われても嫌だから、確霊の妙でも守っておくか。 →襲撃先・宿 なんぞこれ? ・ご主人様は占いはロラさせる戦術なのだな。では確霊は襲撃したいだろうから占いでも守っておこう。たぶんご主人様の旅護衛。 →襲撃先・なし やっちゃった? |
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