G1360 平凡な村 (1/29 00:15 に更新) rss

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老人 モーリッツ は 老人 モーリッツ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 神父 ジムゾン に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 老人 モーリッツ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
村娘 パメラ、1票。
老人 モーリッツ、2票。
羊飼い カタリナ、8票。

羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は、農夫 ヤコブ を占った。
ならず者 ディーター 00:15
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
農夫 ヤコブ は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、少年 ペーター、神父 ジムゾン、司書 クララ、少女 リーザ、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、負傷兵 シモン の 10 名。
農夫 ヤコブ 00:15
ワロタwww
こっちに来たのかwww
負傷兵 シモン 00:16
って、柚釜ご飯ゲットおめーw
農夫 ヤコブ 00:16
リナお疲れ様
公表とかどうしようか?
411. 司書 クララ 00:17
クララ>こんにちはカタリナさん
カタリナ>何か用かな?
クララ>狼さんですか?
カタリナ>私が狼なのは確定的に明らか
クララ>そうですかありがとう羊かわいいですね
カタリナ>それほどでもない

やはり狼だった
しかも羊かわいいのに謙虚にそれほどでもないと言った
【霊CO 羊は狼】
412. 行商人 アルビン 00:18
お札占いで占います。
キョンシー封じ用のお札をヤコブの額に貼りました。
浮かび上がった文字は…

【ヤコブは人間です】


びっくりしました。3回見直しました。
で、占い先襲撃ですか…。
413. 負傷兵 シモン 00:18
負傷兵シモンの平凡過ぎる絆創膏球占い~

さて、このシモン特製特殊軟膏付の絆創膏を鼻の頭に貼るとですね、
人狼の場合香りがきつすぎてくしゃみが出ちゃうんですよ~これが。

兵「はい、ヤコブ鼻の頭にぺとり!」
農「...ちょっ...やめてくださいよ...」

【ヤコブは人間】
414. 司書 クララ 00:18
農噛まれてるので待つ意味ないですね。出します。

カタリナ、ヤコブはおつかれさま。あと「げるとー」も一応。

お風呂入ってきます。思考再構築します。いやらしい噛みをしますね。1狼が羊で、残りの灰を見るに
今日の噛み先がするどいか鈍いかで狼候補はしぼれそうです。羊がブレインだといいのですが。

ブレインが騙りにでないのはそうなんですけど、羊の出方からして相談はしてなさそうなので。
老人 モーリッツ 00:20
ふ~む
クララが真かー。クララ人狼なら白出しでアピールしてくれると思うし。
カタリナの発言を読み直すのがいいかなぁ。どっちを真視していたっけ。
415. 負傷兵 シモン 00:21
【諸々確認】って占い先襲撃か・・・。うーん。
で、羊に書から黒か。霊真狼?それとも書狂からの黒出し?

ヤコブ白見えた時、正直割ってくるんかなと思ってたんだけど。
噛み合わせって何でなんだろ。ちょっと考える。

けど眠いからまた明日。**
416. 少年 ペーター 00:33
占結果確認ナリ
襲撃先は、狼は農白分かっているナリ、護衛ついてなさそうなとこ狙いナリね、で占信用勝負展開を選びましたね、素直な噛みですねって感想ナリ
嫌な感じの展開ナリ
書★羊黒軸考察で占灰考察して欲しいナリ、確か羊狂ロックがかかっていたと思うナリ
ペタはもう寝るナリけどね**
417. 行商人 アルビン 01:54
カタリナさん、ヤコブさん、お疲れさまでした。
占い判定を横取りされたようで悔しいです。

★年>>416
「占信用勝負展開を選んだ」ということは、年は占い真狼で見ているということでしょうか?
その場合、書真であれば2騙りになり、灰に狂がいることになりますが、その可能性もあると思います?
それとも書の判定は偽と考えますか?
負傷兵 シモン 02:05
あ、アルビンさんがいいとこ突いてる。
負傷兵 シモン 02:10
でもアルビンさん、それ視点モレ取られそうだけど。
あぁ、でも商狼ならそれ年に聞かないだろうということで、逆に真目とられるかなー?どうだろ。

商視点兵狂で灰2Wでもやれなくはないんだよね。
まぁ、普通やらないんだろうけど。
負傷兵 シモン 02:13
年が羊真盲信したとして、出なくはないよね。
それとも黒豆のサインかなぁ・・・

うーん、むつかしーところだよね。
どっかにいる黒豆もガンバ~。農だったら泣いちゃうけど。w
418. 神父 ジムゾン 03:13
おはようございます。
お勤めに予想以上に時間が掛かってこちらを疎かにしてしまいました。本当に申し訳ありません。

生存報告だけしておきます。
419. 神父 ジムゾン 03:45
今更ながら
兵☆他灰の印象ということですが、黒、白に関わるような印象は正直全く自信がないので省きます。前にも発言しましたが、無能な神父です。

老:利益のある占い先についてですが、確定白と出たならば、皆をまとめられる人物。斑であれば、その結果についてしっかり考察が出来る人物です。

そういう意味で、あの発言に至ります。
もし、対象とするならば、占いではないかなと思います。
420. 神父 ジムゾン 03:48
ここまで進んでしまった段階で、勝利を目指す村側の方々の喉を無駄に消費させてしまわせたくない為、
質問には出来る限り答えますが、私の発言になんの要素もないようであれば反応は不要です。
421. 神父 ジムゾン 03:48
訂正。
消費させたくない為
神父 ジムゾン 03:52
人狼ゲームについて、いや人狼BBSについて…もっと知識をつけてから参加するべきだった。
神父 ジムゾン 03:57
しかし、皆さん本当にすごい。
参加した頃から、これくらい話せるのが普通なんですかね…。
俺の頭はそんな優秀に出来てないです。

ただ、人狼ゲームが好きってだけで…。
負傷兵 シモン 05:10
わぁ、神父様それ見方によっては黒いっす。

「確定白と出たならば、皆をまとめられる人物」で老を確定白にしたら老の発言封じして老をぱっくんしょしちゃうって意味に見えちゃうよ。

しかも白黒ハッキリ言うのは自信がないので発言しませんってのは・・・。それはラインバレしたくないから発言しませんみたいに聞こえるっす。><

俺発言促し失敗したかなぁ・・・。
神白でいこうと思ってたんだけど。
422. 少女 リーザ 07:09
おはようなのー、おばあちゃんとヤコ兄はおつかれさまでした

議題なんて飾りなんだけど、出さずにはいられないー

■1. 本日の吊り:リザはロラ完遂希望、意見下さいね
■2. 本日の占い:統一、自由、バラ指定等の方法、もち対象も!
■3. 農襲撃/霊判定を受けた、能力者内訳
■4. そろそろGSいってみようか

時間回りは昨日と同じを予定してます、不都合あればどうぞ
423. 少女 リーザ 07:09
神父さま、おかえりなさい

喉の配分は各自でやるから、そこまで気遣わなくていいのよ
むしろ気になった事を何でも話してくれると嬉しいな
あとね、疑うのはちっともわるいことじゃないの、
変だな、おかしいと思ったところを『何故?』で掘り下げていって
424. 少女 リーザ 07:09
神父さまは誤解してるのかもしれないけど、みんな自信があるから
発言しているのではないよ、当たり外れは二の次で
感じたこと、考えたことを表現することでお互いを分かり合うのよ
リザは神父さまの発言をもっと読みたい

★村に信頼の置けそうな灰はいる?
★初日リザに占い希望出されて、どう感じたの?
>>223で反応したということは、何らかの感情が動いたのよね
率直なところをきかせて
★今日は決定みれそう?
425. 旅人 ニコラス 07:31
おはよう
噛まれ先占いか
そして霊結果黒かー 白なら年村置きしようとしてたのに
でもここでの黒出しは真狂要素だと思うな
>>411の「やはり狼だった」ってのがよくわからない
羊は狂で見てたんだよね?
もともと結果出し決めてた狂のように映りますな

この噛みから分かること 狼は黒出ししてほしくない?
426. 旅人 ニコラス 07:31
してほしくないって言い方は真狂前提か
したくない か?
427. 少年 ペーター 08:25
おはようナリ
商☆昨日のペタの意見みててペタが書真でみてると思うナリ?典型的な逆の結果出したほぼ狂人でみてるナリ、昨日の白飽和考察とも合致するナリ、しかし書の意見からなにか見えるものはないか、と書に★飛ばしているナリ
あと商、占い真狂であるとしても狼は占い先噛みを選んでいるナリ、妙の発言から今日霊ロラ完遂なのは余裕でみてとれるナリ、必然的に明日占い師の信用勝負の流れは見えるナリ
■1.吊り希望▼書
羊飼い カタリナ 08:48
おはよう、やこちゃん。お疲れ様だよー。
私はエピまで役職はとっておきたい派なんだけれど、いいかなぁ?

最後時間あったのに、占に言及できなくってごめんね。
過去2回分の肌感覚からわかってたけど、やっぱりどうしても受け付けなくって止まってしまった…
428. 行商人 アルビン 08:51
やっぱり引っかかるので。
書は>>339で「農は兵商両占い候補に●挙げられているから村」と言い「ライン切りの可能性」にも触れていますが、そう言い切れるのは占が真狼の場合です。なので書は占の内訳がわかっているように思え質問>>383したのですが、その回答>>387は期待外れ、というかごまかされているような印象を受けました。書のスキルなら、そこから踏み込んで占の内訳を推測してくれるのではないかと思った
429. 行商人 アルビン 08:51
のですが。
>>388も穿って見れば、兵狼を知っている視点漏れにも見えます。
書の発言は理論的で納得できる部分もあるのですが、ここが引っかかります。

★書
書視点、羊狼が見えて、占内訳は今どう見えていますか?理由含め教えて下さい。

>>427
回答ありがとう。「信用勝負」と言った意味、理解しました。
負傷兵 シモン 09:04
アルビンさん、真っぽいっ!
ひゅ~ひゅ~だよっ!

ってか俺が好んで真贋勝負を仕掛ける男にみえるかい?
こんな弱腰なのにw
負傷兵 シモン 09:07
何故こんなことになっているのか・・・。
それは・・・大いなる流れに身を委ねてみた結果です。

( ー`дー´)キリッ

(別に真性のドMってわけでもないんですけどね。うん。)
430. 少年 ペーター 09:23
いや、白飽和考察は狼でもするナリね…うーん
ペタの理想としては、昨日書はペタの羊決めうち発言を見て、偽決めうちとか絶対村負ける、私が吊られても仕方ない状況かもしれないけど、絶対ロラ完遂して下さいという意見が欲しかったナリ
羊は、ペタの発言に対する反応はまあ真なら妥当な反応ナリ?精査はまだしてないナリ、でも占の考察もっと見たかったナリ…
行商人 アルビン 09:28
書に変にスキル上げされているけど、4戦目のまだ初心者ですよ。占い師の経験も13人村の経験もありません。
狼誰だ。全然わかんないよ~。今まで全然疑っていなかったところにいるのでしょうか。
希望出しが一つの方向に傾きやすい村だな~ということは思います。狼さん、操作しやすいかもですね。
老とか書みたいに理路整然と説明するタイプに弱いのですよね。つい白視してしまう。
431. 老人 モーリッツ 09:44
こっくり……こっくり……
ヤコブ人じゃったし、普通の噛みじゃのぉ……
狩人読み負けてるのぉ〜……じゃが、落ち込む必要はないぞい

しかしこれはやっぱ占い師に狼じゃよ。
真狂なら、まだ狼視点で真偽分かってない。適当に灰でも食って狂に割らせてすくなくとも狼視点での把握が急務じゃろ

わしもそろそろ占い師の結論を自分の中で出しておかんとのぉ……ばあさんや……
432. 少年 ペーター 09:55
うーん…老旅両村と仮定すると、ものすごいあれな狼陣営になるナリね…ゆっくり考えるナリ
旅★昨日羊吊り希望理由を開示して欲しいナリ>>425の理由ナリ?
433. 行商人 アルビン 10:09
★旅>>425
「白なら年村置き」の理由を教えて下さい。

★老
★を付け忘れてしまったのですが、>>324に回答頂けますか。

>>431
ちょっと違和感。
★真狂なら占い襲撃かベグリ→占ロラではないのでしょうか?狂が必ず割るという保証もないですし、灰狭めしたくないでしょうし、灰襲撃なら適当ではなく狩狙いでは?。
434. 老人 モーリッツ 10:10
あれでもないじゃろ
すくなくとも騙りの人は頑張ってるんじゃし
このゲームどのみち騙りが信用取れば勝ちじゃしのぉ〜
435. 老人 モーリッツ 10:13
うむ
アルビノよ。占真狂で▲占なら5日目まで確実に進むがそれが狼陣営の作戦として普通と思うならアルビノの疑問は正しいのぉ〜わしはそうは思わないがのぉー
GJのリスクは▲占い師でも▲占い先でも大して変わらんかの

占い師が真狂なら他にやるべきことがあり、占い師真狼なら普通ということじゃよ
質問はまっとくれ。昨日の議事読んでないのじゃよ
436. 老人 モーリッツ 10:26
しかしジムゾウくんの返事はなるほどのぉ〜

つまり初日の「私なんて占っても」……は白確しても班になっても村の足を引っ張るだけなのに〜ってことか
初日からの無能申告とリーゼやわしを占い先に挙げる動きとで一貫しておるのぉ。
まぁわしも確白とか班になってもロクな動きしないと思うがのぉ〜リーゼ占いでよかったのぉ〜
腰が低すぎじゃよとは思うが。もっと若いもんは青春せいよ
437. 少年 ペーター 10:28
神、白黒自信なくてもいいから、意見欲しいナリ…違和感とか疑問に思ったこととか何でもいいナリ。思考垂れ流して欲しいナリー
んーペタ救いあげ苦手ナリけど、ちゃんとしないといけないと感じるナリ、お話して欲しいナリ、神が村なら救いあげたいナリ
438. 神父 ジムゾン 11:28
色々と気を使わせてしまっているようで心苦しいですが、私の発言から判断出来る材料がことが何か一つでも落ちる可能性があるかもしれないと心掛けて、できる限りのことはします。
リーザさんへのお返事☆信頼できる灰についてですが、私視点で者、老、年、旅、娘のなかで、「者、娘」と「老、年、旅」を分けて考えています。私の視点か灰を見る最初の基準です。
負傷兵 シモン 11:48
柚釜いるかな?

表にでれるなら、襲撃考察や占い真贋についても何発言かでもいいんで発言して欲しいかも。このままだと娘が突然死になる可能性もあるし。

・・・って、夜しかいないかな?
439. 神父 ジムゾン 11:50
訂正 材料がことがなにか 誤  材料がなにか 正
「老、年、旅」について こちらに狼がいた場合、ここまでの私の動きをみて、狼側の不利になるような動きはしないだろうと考えると思います。

信頼については、ニコラスさんの私に対する白寄りだと言って下さる発言は御三方の中では一番印象に残っています。白寄りとする理由についても、発言の数のについてもです。自分で言うのも変かもしれませんが、わかり易いところは先
440. 神父 ジムゾン 11:59
に処理して勝ち筋を積極的に探してるように見えて私視点の灰さんの中では御三方の比較は難しいですが一番信頼できる気がします。

「者、娘」について こちらに狼がいた場合、牽制でもなんでもなく、ここから急に発言を増やしてきた場合、狼側が不利になってきたときくらいかなあと思います。人のこと言える立場ではないですが私に対する考察もほとんどない為、発言にしてまで考察する必要がないという立ち位置にいるのでは、と
441. 神父 ジムゾン 12:07
信頼についてですが、モリ老人の「〜は嘘じゃ」の発言に対して説明を求めていた者さんの印象は、最初はやけに突っかかるな、と思ってしまったのですが、その老の発言時点までの考察をしっかりしていたからこそ、そういうリアクションになったのかな、という理論でもなんでもない感情論で申し訳ないですが思いました。

そこを踏まえて、信頼や疑念を持つ余地があるのは者さんの方ですね。娘さんについては、少ない発言を拾ってみ
442. 神父 ジムゾン 12:09
少ない発言を拾ってみた感じ、私よりは状況を理解できているのかな?と思うので発言の少なさは意図的の可能性という感じがほんのりします。

信頼できる灰については以上です。
理論でもなんでもないのは、神父さまの仕様です・・・。
443. 旅人 ニコラス 12:16
>>433>>432
昨日も言ったけど、年狼なら書真、羊狼だとおもってるから、
羊白なら村置きしようと思っていた
まあ書の「やはり狼だった」が何回読んでも解せないので
書狂、羊真で見てます まあ占い真狂なら狼目線真偽付けないといけないはずなんで今回の噛み筋は占い真狼目ってところからも来てる

一応羊真目なのと、霊が真狂予想ということで年に関しては村目で見てる
444. 神父 ジムゾン 12:22
引き続きリザさんへ☆占い希望を出された時の感情についてですが、>>436でモリ老人が触れているように、確定白・斑、どちらの判定にしても落とせる情報が少ないと思ったのであの発言に至りました。下段の「仕方ないですね・・・。」ってところは、あの時点で理由が分からなかった為、若干のやさぐれ感情です。見直してみると、妙>>186の発言からの●神は普通にあるなと感じましたし納得してます。
445. 神父 ジムゾン 12:33
ラスト☆今日の決定について

仮決定・本決定の時間がかなり微妙なので、意見があれば早めに発言するようにします。決定自体は見ることはできると思います。
神父 ジムゾン 12:45
ロムだけでは上手くなれない。
先ずは足を踏み入れて土俵にあがること・・・。
446. ならず者 ディーター 13:04
すまん。昨日寝落ちして、決定見てない。老に投票したのは俺だ!!!
ならず者 ディーター 13:06
すまん。俺が寝てる間に狼陣のアイドルてんぷらちゃんが吊られたのか。
人間ども許さねぇ…っ!!!
ならず者 ディーター 13:15
考察かぁ。苦手だけど頑張るよ。
ならず者 ディーター 13:15
今はちょっと離席。
負傷兵 シモン 13:31
あ、柚釜いたよかった。

なんか持論でもあったら、それ出してもいいかもしれないけど。今のところ、柚釜は老神あたりから注視されてる。旅年からは今のところノーマークかな。

老は農白が見えたんで、多分者吊りたがると思うけど、今日は▼書だから縄は来ない。
負傷兵 シモン 13:45
で、多分村目線だと、書狂で羊真>書真羊狼かな。

俺は今日とりあえす真視取れるように頑張るけど、旅あたりからは狼視されると思う。明日は占い決め打ちの日だから、明日▼商か▼兵になるかな。

今日は俺休みなんでちらちらいるかもしれない。
柚釜はそこそこ好きにやっていいと思うんで頑張れ~。
羊飼い カタリナ 14:20
噛みについて、
実質噛みからの情報は落ちてないと思う。占真狂ならふさわしい噛みがあるとのことだけれど、狼が必ずしもそう動くか分からないということ。狼は、狂が信じられなかったかもしれない。自分たちだけじゃなく、村にも真偽がみえてしまうかもしれないって恐れたのかも。だから斑を出したくなかったのかもしれない。
羊飼い カタリナ 14:21
…まあ占真狼だろうけどね。やっぱG13で真狂-真狼は誤爆のときの狼の被害が甚大。狼は霊より占に騙り出す方を先に検討するでしょー

やこちゃんは、どう思う?
羊飼い カタリナ 14:47
者 娘
どっちかでも狼だったなら、あんま連携取れてなさそうだよねー…

神は夜明け後、他から促される前に投下した話題の方向性が非狼。

やっぱ年、者、神あたりかなあ?
羊飼い カタリナ 14:55
占い、これ偽でもできるわーわからんーってなるから、あんま見るのは好きじゃないんだよね。

商は作りものみたいに見える。これは真でも偽でも一緒だろうなぁ。あとなんか灰っぽい。
兵は感情で動きそうなタイプ。自分視点が強そうというか。あんま灰っぽくはないけど、それが占由来か狼由来かはわかんない。

そんな印象。
水晶玉持ってそうな発言ぽろりもないし。微妙。
斑でもあったら見やすいのになぁ
羊飼い カタリナ 15:11
年者神じゃなくって、年者娘って言いたかった


ところでこの最終日並の静けさってなに?夜明け後も全然議事進んでないし。
447. 行商人 アルビン 15:50
占襲撃がこなかったのは占が真狼で、灰狼が占い希望から遠いところにいるから。判定割らないのは信用勝負に出るために、情報を落とさないようにするためと考えます。

あと考えましたがわからないので素直に聞きます。ちなみに13人村のセオリーは知りません。
★年老
占真狂の場合でも占襲撃が来ない(と考える)のはなぜですか?狂占を襲撃してしまった場合の進行に問題があるからでしょうか。というか信用勝負って真狼がす
448. 行商人 アルビン 15:51
るのもではないのですか?真狂でも信用勝負というのですか?

>>443
回答ありがとう。理解しました。羊白の判定が出た場合、羊は真狂。年が狼の場合、決め打ち主張するメリットが無い(薄い)ということですね。

>>446
結果をみてどう思ったか教えて下さい。
449. 神父 ジムゾン 15:55
発言考察ではないんですが、現状みたところの自己整理。
今更ながら、「占真狼-霊真狂」で、灰に2狼。
占い師:今のところ白合わせで、どちらか狼濃厚。
理由は単純に、白合わせでは狼側に狂成分を出せない為。

今日の吊り先には灰から選ぶのはリスクが高いと考えるので霊ロラ賛成で▼クララさんです。そうなると吊り確定した場合、白「妙」灰「者、老、年、神、旅、娘」占「兵、商」で全体9、村6、狼3がここまでの印象
450. 神父 ジムゾン 15:57
狼側の襲撃先については占い師は無い・・・ですよね?
となると、「妙、者、老、年、神、旅、娘」の中から襲撃先を予想することになりますね。

今は者・娘のどちらかを占いたいと考えています。
理由は、占い師の中に狼がいるとした場合、2回連続の白合わせはどちらが狼かという判断を遅らせる意図。で、発言多めの「老、年、旅」の中に誘導係1名。「者、娘」に潜伏1名。なので、占うとしたら真が黒を引く確率で「者、娘」
451. 神父 ジムゾン 16:00
だと思いました。私視点では「老、年、旅」から狼2の場合はお手上げですとしか・・・。@6

発言からの考察は、努力はしますがだせるかどうか分かりません。
452. 少女 リーザ 16:38
神父さまお返事ありがとう

パメ姉の寡黙を意図的かもと考えてるのね、リザもちょっと思ったよ
寡黙を吊れない状況を逆手に取ってはいないかなって
リアル事情もあるから、わからないけどね
明日からは占いさんを決め打つ状況になると思うので、そっちにも
目を向けて喋ってくれると、助かるの、神父さまの発言読みやすいよ
忙しい中時間を取ってくれてありがとう
453. 少女 リーザ 16:39
あ、ごめ、リロ忘れ…

横だけどニコラスさん>>425、判定文の『やはり』はネタだと思うよ
「それほどでもない やはり」でググるとわかる

★ディタ兄ー、おじい狼なら、誰が仲間だと思うのー?

パメラ姉ちゃんが来ない…
454. 司書 クララ 17:09
よっこい正一

>>416 うい
>>425 あ、ごめんコピペネタ
>>428 占い候補に●、羊に▼出されてるからって言ってたんだけど
☆商>>429 この後の発言参照されたし
>>430
私は「出方で差がつく考察されるのは仕方ない。発言していこう」と決意表明しています。
妙とかが言ってたらその発言はしてたかもしれないけど。
たかが1灰の年の発言にそこまで影響力あると思わないでくださいね
455. 司書 クララ 17:11
正直この噛みみて真狼ー真狼の潜狂ありえんじゃないのかにゃ、って意見もでてきたんですよ。狂引いたけどよくわかんないから潜伏してようって人が居るように見えなくもない。

んですけど潜狂なんてケース、うまくいくケースのほうが少ないと思ってるんでポイ。今考えることじゃない。

ってことで素直に真狂で見ます。正直羊白だったらマッハで兵真打ってたんですけど、羊黒だったんで兵商フラットに。

ダイブしてきます
456. 司書 クララ 17:15
あー。これ占い信用させる噛みじゃないですか。
おじいちゃんは真狂なら灰襲撃するはず。▲占はないって言ってますけど私はそうは思わないので。
占い真狂ならとっとと抜いて占い機能破壊するほうがメリットでかいです。GJでたら?しりませんなぁ(まがお

真狂でなら灰噛みはさむ筈。とありますが、「狂が判定割らず確白になっていたら」灰が一気に2つ減るんですね
兵商を見て狼が「割ってくれるはず」と確信できなかった
457. 司書 クララ 17:18
と考えたら辻褄の合う噛みだと思いますね。
といっても結局いつかは割ってもらわないと話にならないので「問題の先送りをした」だけなんですけれども。

とりあえず狼視点占いの真偽はついていない可能性が大きい。
という情報が得られたので、私が思っていた占いへの触り方はあんまり要素にならないですね~
(前述していますが真狂で見る方が効率的ですので)

とりあえず
★老 昨日、灰吊なら▼者で出した理由下さい
458. 少年 ペーター 17:31
鳩ぽっぽー
商☆今日の襲撃に関してナリね、簡潔にいうと農白だからナリ。ペタが占い真狼ロックしてるからナリけど…明日も両占い生きてたら実際真狂だったとしても占い決め打ち進行になるという意味で信用勝負と言ったナリ
素直に護衛なさそうなとこ噛んできたなあ、とペタは思ったナリ、兵商妙農を比較してナリ、ふつーの灰を狭めない噛みナリ、老の考えはペタも知りたいナリ
459. 司書 クララ 17:31
カタリナ基点で追います

>>277 は仲間上げよりは白目村への擦り寄り
>>283 死人にくちなし状態で申し訳ないですけど「スキルに自信がない」というよりは
老の発言が「相手が自分と同じ程度にはスキルを持っている」前提でのものにみえたので
それをやめてほしい意識が強かったですね

>>333 からの灰評をもとに。安価は省略。
年とのこれはキレでいいでしょ。年の発言は仲間狼のものへにしては過激すぎ
460. 司書 クララ 17:31
確定情報が落ちない&その時点では書吊濃厚だったこともあり
てきとーに流しておわればいいだけ
「灰への興味が希薄すぎる」も仲間に対して出すには少しキツめ

旅への根拠の薄い村上げ(羊が旅について触れているのは>>189だけ)は正直くちゃいんだけど
赤仲間ならせっせと要素拾って丁寧に村上げするだろうしここは微切れでいいんじゃね

神への触れ方は少し甘めではありますね

農評はもろにSG作るムーブですね
461. 司書 クララ 17:32
者への評価も甘いね。神は「いい意見も見えたけど発言が不十分だから灰」
それに対して者は「思考していないように見えるし印象も悪いけど灰」

娘への言及はあきらかに妙からの意識そらしが見えますねぇ

>>363下段は仲間なら無理に触れなくていい部分かな~羊は灰へのさわり薄めだったし。

二日目おわり。次一日目。二日目時点で羊基点にすると
白 年>旅>老>者>神>娘 黒
んーなんだかいやなGS。
462. 旅人 ニコラス 17:37
あ、ネタなのか すまんかった
てか村娘は来ないけど大丈夫か?突然死しそうだが

でも真狼ー真狂予想してるからまだ揺らぎないぞ

●老
○者

今日も統一でいいのかな
一人一人灰を減らしていく感じになりそうだけど
463. 司書 クララ 17:49
羊の見てると、処理に充てたいところ(妙農)は積極的に落としてるんだよね
>>110,>>188(妙落とし)ここで神もあげてるけど、羊が仲間上げるにしては早すぎるタイミングかな

>>113も旅の中身見えてなさそうなので旅白要素かなとは思うんだけど、それ以降が旅にたいしてノータッチか甘い白要素取りだからなぁ

初日の羊老の縄周りの談義は老が意図的に打ち切った感じ
464. 司書 クララ 17:49
老「キツい13人編成で2回も決めうちさせる霊潜伏はどうなんじゃ?」
羊「確かに縄という点を見れば厳しいけど、灰は狭いのだから狼は浮いてくると思います」

って回答になってないのに老が話を打ち切ってるのが微妙

たしかに羊は>>110で「決め打たれる自身があった」と述べてるから、こっちなら回答になるんだけど
老が質問してるのは>>110より後だからなぁ
465. 司書 クララ 17:49
★老>>115 ここで「霊潜り案は合理的とは思えない」とあるけど、それ以降の羊の発言で納得はできてた?
2日目灰吊り3日目2−2の状況になってたことも十分ありえるんだけど。

>>191 んーここは娘の白要素でいいや。●が妙なら狼的には白占わせたかったぽいし

娘神はやっぱ白いかな? 羊基点で見てくと旅老あたりが印象落ち目。
旅はあがったりさがったりだけど老は単体白いけど羊絡みだと落ちる。
466. 司書 クララ 17:59
~結論どうなの~
白いのは娘・年。娘は初日の希望票を素直に切れと取ります
一段落ちて者。単体が白いのと羊とも微妙に仲間っぽくない
旅神老あたり注目するほうがいいんじゃない?

老は黒要素もあったんだけど白要素もいくつもあってな~
>>431 の中段の噛み考察は本心でそう思ってそう

なんというか、縄とか戦術について考えるのすきそうなのにところどころ危ういのがたまらなく黒要素に見えるんだよぅ
ならず者 ディーター 18:04
考察やるやる詐欺。
あとでやる。

今日は霊ロラみたいだし、占いロラ提案してみる。本当にしたいとは全然思ってないけど。
ならず者 ディーター 18:09
農が白出されたのは、護衛されるかもしれない妙を噛むより襲撃が通りやすいからじゃないか。だとすると、占いを騙っている奴は農の色がわかる奴ということになる。よって、占い師の内訳は真狼なんじゃないか?
霊ロラするより、占いロラしたほうがいいんじゃないか?

これだと、兵が危険か? やめといた方がいいか。
467. ならず者 ディーター 18:11
>>453
旅か年あたりじゃねーか?娘もありえるか。
農夫 ヤコブ 18:20
今日は占先噛んで明日確白噛んでと言ったところか
娘来なかったら縄は変わらんけどある意味終了見たいな感じか
13-12>10>7>5>4>Ep
だしな。娘黒ならいいけど白ならほぼ終了。黒出せばいい感じだもんな
多分、占狼-霊狂。霊の出方が狂っぽい感じが残っててどうにもこうにも…
468. 司書 クララ 18:20
灰の情報量は灰と大差ないので占いを真狂と仮定して、見ます

>>323 の中段は狂なら出てこなさそうには思えます。ここは商の大きな非狂要素かな。
ただ>>326-327は「羊真書狼だと思った狂が出す発言」としては筋が通ってます
妥協点で「霊ロラはするけど開始は書から」にしたように見えますね

兵は>>318の早い段階で霊ロラ推してるのが非狂っぽい

占真狂仮定して見ても特になにか拾えそうにない…
469. 司書 クララ 18:21
そういえば世論は真狼ー真狂派がわりと多いんでしたっけ。
じゃあいい情報を落としといてあげるわね。

>>415の中段はクリティカルに噛み見えてない発言じゃないですかね
「ヤコブ白見えたとき割ってくると思った」
って「ヤコブを噛む」ことがわかってる狼からは出ないよね

たしかに非狼アピールでそういう発言をする狼はいるけど、
「そういうことができる狼像が兵と一致するの?」
と問いかけておくわね
470. 司書 クララ 18:21
追加で>>331を出しとくね

兵は「占い決めうちでボロ負けしたトラウマがある」
騙らなきゃどうしようもない狂ならまだしも、狼がトラウマをかかえた占い信用勝負に出るかしら?

兵狂なら「狂潜伏」という選択肢よりは「狂は騙るもの」と思ってそうなので、自然かな。
狼なら「潜伏する」という立派な役目も選べるわけですから違和感がありますね。
ならず者 ディーター 18:22
あぶねぇ。視点漏れしてんじゃん。
白で発言しなくてよかった。
471. 司書 クララ 18:23
結局私は何をいいたいのか?

真狼ー真狂予想大いに結構。ですが私は兵の非狼要素を挙げました
真狼ー真狂を追うなら、これに対して自分なりの反論や意見を持って占いを見極めてくださいね。私の出した要素はぜんぜん非狼要素ではないと思う! という意見も出てくるとは思ってますし

真狂−真狼追うなら私の発言を参考にして。者娘年は白い位置にいますよ。
ん~やっぱ者娘>年にしとこ。年娘>者っていってたけど
羊飼い カタリナ 18:23
やこちゃんこんばんわ!
昨夜に占噛みがなかった以上、妙護衛じゃないかとは思うんだけどなぁ。
472. ならず者 ディーター 18:29
>>471
ん?なんで俺を白だと思ったんだ?
急に俺白浮上してきた過程が見えないんだが。
473. 司書 クララ 18:30
ふー疲れました。連投してしまってすみませんがこの後箱が手に入らないので。

なんだか意見が一貫せずにブレた発言になってる気もしなくはないです。一気にガーッで書いたので(予防線

さて。私がんばったので真きめ打ってもらえませんか?
私真決め打ってもらえれば大分縄浮くんですけど。

【●年○神▼老▽旅】で出しときます。
年者娘のうちだれがしゃべれるかって言ったら…ねぇ。**離脱。
司書 クララ 18:31
老に質問しつつそれを回収する前にのどを枯らすスタイル
農夫 ヤコブ 18:33
まぁ、そうだろうねぇ。今日はもう書吊りは確定だし誰がこっちくるかな?
羊飼い カタリナ 18:36
縄使えなさそうで、厄介なとこ!
そうなるとだれかなー?やっぱ老かなあ?
農夫 ヤコブ 18:46
爺さんこっちくるかなぁ?
多分来ない予想。狼予想では老商娘と踏んでるんだけどな
ならず者 ディーター 18:49
やっべ。眠い。
羊飼い カタリナ 18:50
えー!私の最白が老なんだよぉ!
474. 少女 リーザ 18:51
ディタ兄お返事ありがとう
でもそれ、ディタ兄視点の灰殆ど入ってますやん…
神父さま白目にみてるのはわかった、占いさん達もみてねー!

ララ姉おつかれー
占い先は白狙いってこと?者娘年が白いのなら、
旅老神から選ぶんじゃないの?あーでも@2か…
475. 行商人 アルビン 18:52
>>458
回答ありがとう。結果的に信用勝負になるという意味ですね。
ただ素朴な疑問なのですが、真狂の信用勝負って狼にメリットあります?狼はどっちが真かわからないので誘導できないですし、真が決め打ちになることもある。
★こういうケースもあります?

真狂でも占い襲撃なしと言った年老は結果が見えていたのかなという気がして聞きました。
でも、年>>416は襲撃理由(GJ避け)が趣旨で真狂の云々は言葉
農夫 ヤコブ 18:53
あくまで予想w
者も可能性はあるが者狼なら老白だろうな
476. 行商人 アルビン 18:53
のあや的なものかもしれませんね。
結論ですが、やっぱり信用勝負狙いなら、占は真狼じゃないかと思います。
ただ気になるのは、それならもう少し灰からの占い真贋に差がつくような気がするのですが。これからの発言で見えてくるのでしょうか。
羊飼い カタリナ 18:55
ぁあ。あのふたりは反発具合が切れだよねー。
ただ正直なところ、者娘みたいなプレイスタイル(?)は図りにくいよねぇ…。
負傷兵 シモン 18:56
やっぱり場なれしてるかどうかによって大分認識がちがうんだろうなぁ。
色々見えちゃう人は色々言いたくなるもんね。
負傷兵 シモン 19:03
>>469 そういう非狼アピールをする狼なんですね。俺。
つーか、普段村しかやんないから、咄嗟にでた。

とはいえない。なんかすまん。

と、いうかポンコツだから、なんかもう勝つよりも、出来るだけ楽しんでもらいたいとは。今となっては実際思うんだけど。
477. 老人 モーリッツ 19:16
うむ
なんかアルビンヌくんやゴロリに言われて、自分でも考えてみたのじゃが「真狂なら灰噛み」はオレ理論だったやもしれんのぉ~…
確かに狼側の発想としてま、真狂やし占いに突撃しておくかねえ~というのは有り得る

前提として妙狩+灰4の灰ガチよりは適当に占に投票ぶっこむゲームの方が楽と思うのはあるの……

さて。クロリよ。わしゃー、者の黒要素のような何かはあげているぞい。くろりが黒いと思うかは別じゃがの
ならず者 ディーター 19:20
じじい…。余計なことを…。
神父 ジムゾン 19:22
クララさんは「占真狂-霊真狼」で見ている。
しかし、占真狂についての判断は今のところ微妙なところ?
兵の狼像と一致しますか?という問いかけは、クリティカルと言える程の非狼要素にはならないような気もするけど…。どうなんでしょう。占い希望は「年」。リザさんがいうように白狙い?けど、羊に⚫️を出した時点でそれが騙りなら狼からはクララさん狂は透けた事になる。んですよね?
478. 老人 モーリッツ 19:25

まぁいまこの段階で必要なのは占い師のどちらが真ということかじゃがのぉ~……

明日の投票ブレは妙が生きている可能性がそこそこじゃので、あまり懸念はしていない。

アルビンヌくんの感じている灰からの世論操作感じないって感想は、わしもそう思うのぉ~。
狼はここに何か植え付ける必要性を感じていないのか、それともやれないのかは知らんがのぉ。
負傷兵 シモン 19:25
もどったーこんばんわー

占いロラは村の流れぶった切る感じなんでみんな「は?」とはなるかもしれない。じぃさんは意図に気がつくかもしれないなぁ。

兵人みてくれてる書は、柚釜の為に吊りたくはないけど、書真決め打ちは難しいかもだね。灰2Wいると皆おもってるし。
ならず者 ディーター 19:28
おかえりなさい。
479. 老人 モーリッツ 19:28
占い師の真偽はわしもまだ結論を出していないのじゃが、まぁ他の人も出していないし、ぼかしたまま明日突入する方がいいやもしれんな。

まぁ真偽に関係ない現時点の感想としては商の方がきちんと議事を読んで考えている。
兵はわしのことが気になると言っている割にわしの発言をあまり読んでいないのぉ~という感想は持ったな。
>>314>>322>>330
妙はわかっていた。兵は分かってない。その程度の読み込み
ならず者 ディーター 19:30
▼老●旅で提出したら、おかしいですかね?
▼書の方がいいですか? 書とそれとなくライン繋ぎたひ。
480. 老人 モーリッツ 19:32
ちなみに商と兵にぶつけた疑問に関してじゃが
商に対する>>300は、商の返事>>323で理解はした。
商の考察スタイルを読み直すにリアタイでは疑問を貼り付けておいて後で深く掘り下げるというものが見える。
だから夜明けの発言が>>256なのは理解は出来た。

ただ、真が直感として感じる感情かどうかと言われると、どっちとも思わないから偽要素ではないと思った程度じゃの。
負傷兵 シモン 19:34
いや、別段おかしくないとは思う。
でも、それだったら、書真と思うって事だよね。

ただ、皆が聞きたいのは、「者が何で▼老」なのかってポイントだとおもうから、そこ少しでもいいから説明したほうがいいのかも。

まぁ、今から言うと、スタンスのブレとか言われそうだけど。
481. 老人 モーリッツ 19:36
兵に対する>>299
兵の返事>>331が咀嚼出来ない

そもそも「議論対象にならんと思うからスルーでいいよ」
そんなの質問者のわしに分かるわけがなかろうに。

で、兵の回答じゃと「偽打たれて負けたのがトラウマ」
わしの質問趣旨は「真偽打ちの盤面になるプレッシャーよりも霊真狂の心配の方が強く見えるんじゃが?」
というもの
質問とは違うベクトルから返事が帰ってきた。
482. 老人 モーリッツ 19:40
ように見える。
ただ質問しといてなんだがわしも兵も何だか、お互い噛み合ってない気配もするのぉ~……

わしが何を気にして質問したか、シモンヌはちゃんと認識してくれているのかのぉ~
わしもシモンヌの返事をちゃんと咀嚼出来ているのかのぉ~……
農夫 ヤコブ 19:43
フルメンだったら即吊りだろうな~<者娘
13人だったから生き残ってるわけで
羊飼い カタリナ 19:46
だよねぇ…。寡黙なりにも推理してくれるならば拾える要素もあるのになぁ
483. 老人 モーリッツ 19:55
>>433アルビンヌくん
データが狼ならリアクション芸しかやることがないからと回答しておくのぉ~
狼ならメリットありますか?
という観点。じゃあそのメリットとやらを追求している狼はこの村にいるのかのぉ~……疑問である。

今日の発言も見てはいるが本当に何も考えていないように見える点は人外だからじゃね?という感じじゃの……
発言促しして何かを掘り出す自信があるなら頑張ってくれい
484. ならず者 ディーター 19:56
▼老●旅

じいさん。狼なんだろ?ゲロっちまえよ。楽になるぜ。
負傷兵 シモン 19:57
老は怖いというか、対話するのが面倒くさい領域に入ってきている・・・。

喉限りがあるしなぁ。後で話そう。
行商人 アルビン 19:57
老が序盤からガンガン非狩発言しているのはわざとなのだろうか…。
老のスキルならうっかりじゃないですよね、きっと…。
それにしてもさっぱりわからないなあ。
神の「老年者に1狼」は私もそう思うんだが(2狼だったら笑うよ~)
485. 老人 モーリッツ 19:58
オロロロロロロロロロロロロロロロロ
羊飼い カタリナ 20:00
おじーさぁぁあん!!
486. 老人 モーリッツ 20:01
ゲロは吐いてみたが何も起こらなかった。
ところでデータはクララはどうする気なんじゃ?

真決め打ちかの?
わしを吊っちゃうと者村人視点、羊霊の時、村が滅びるんじゃよなぁ~
滅びるのを回避するために他に選択肢があるのに、それを取らないのはなんでじゃろ。
わしも農村人じゃったし者やっぱ狼かなのぉ~と思いつつまぁ占打ってから考えようって感じなんじゃよね

●旅○年かのぉ~
487. 少年 ペーター 20:06
急用が入ったナリ申し訳ないナリ。鳩も瀕死状態ナリ。
何時に帰って来られるか分からないナリ
●老○神で出すナリ、ちょっと他占ったところで、そこから考察が進む気がしないナリ
488. ならず者 ディーター 20:07
決め打ちというより放置だな。
今日の襲撃から、占いの内訳は真狼だと思う。確白出して、確実に噛めるとこ狙ったんだろ。だとすると、霊能の内訳は真狂だろ。

ところで、どうしてじいさんを吊ると村が滅びるんだ。じいさんが狼なら滅びないだろ?
ならず者 ディーター 20:09
ごめん。餅。俺の口が勝手に…!
負傷兵 シモン 20:12
え?いや、俺のことは構わず柚釜は柚釜のスタンスで喋ったほうがいいから、いいんだよ。

赤添削って、他の人の思考が入るし、俺はあんまり好きじゃないから、視点モレ気をつけて喋ればいいと思う。
ならず者 ディーター 20:12
狼苦手だわー。自分でもめちゃくちゃ言ってるの自覚してるわー。ほんと馬鹿だわー。

でも、今更引くに引けない。くやしい。
負傷兵 シモン 20:13
oO(って、俺が言うなよ。>視点モレ・・・・orz)

と、独り言。
ならず者 ディーター 20:13
餅ありがとう。ごめんよ。しょぼい仲間で。
489. ならず者 ディーター 20:16
パメラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
負傷兵 シモン 20:17
いや、俺こそほんとゴメンよ。
まだ偽打ちはされてないけど、8割位偽視されてる気がする。w

俺も狼苦手なんだよねー。
22時半位までには色々出せるようにはしたいけど。

考察すすまない・・・なぁ。
細かい議事拾った文章打つの俺も苦手でさ。目が滑るんだよね。
ならず者 ディーター 20:21
狼視点だと、答えをしってるから、考察できなくなるんだよね。うーん。
ならず者 ディーター 20:22
娘が凸死してくれねーかなぁ。
490. ならず者 ディーター 20:24
ん?
じゃあ、書が狂なのか。じゃあ、▼書
491. ならず者 ディーター 20:24
▼書▽老●旅
負傷兵 シモン 20:24
でも娘凸だと、俺視点狼どこ?とはなるんだよね。
チョット不安。

老・旅・年に1Wだとしても・・・。
・・・ここ2狼いる考察出すのはキツイなぁ。
492. ならず者 ディーター 20:25
んー?羊真かー?

あんまり深く考えてなかったつけがやってきやがった。
493. 少女 リーザ 20:26
ディタ兄、おじい狼いいたいのは分かるけど、
もうちょっと筋道立てて話してくれないかな
本気で意見を受け入れてほしいならさ、リザ聞くから

ペタ君りょうかーい、リアル大事にー
494. ならず者 ディーター 20:30
占→真狼
霊→真狂
だとすると、羊黒だといった書が狂。だから、今日は▼書でいい。
でだ、占いは決め打ちしねーと縄に余裕ないのか?まだ、狼一匹も吊れてないよな?たぶん。手順詳しいやつ誰か教えろ。
495. ならず者 ディーター 20:31
どうして、昨日霊ロラになったんだ? 占いロラのほうがよかったんじゃ?
496. ならず者 ディーター 20:32
狂人吊るより、確実に狼吊れる占ロラした方がいいんじゃねーの?
負傷兵 シモン 20:34
っていうか、なんで柚釜は表ではなんでそんなに語尾が荒いの?(冷汗
RPか!RPのせいもあるのか。

逆にそれが「こんな狼いない」ぽいけど。
497. 少女 リーザ 20:35
>ディタ兄

_商兵|羊書|妙農|旅娘老神年者 残り4手
①真偽|真狂|白白|灰灰灰灰灰灰 3w
②真偽|真狼|白白|灰灰灰灰灰灰 3w
③真偽|狼真|白白|灰灰灰灰灰灰 2w
④偽真|真狂|白白|灰灰灰灰灰灰 3w
⑤偽真|真狼|白白|灰灰灰灰灰灰 3w
⑥偽真|狼真|白白|灰灰灰灰灰灰 2w
498. ならず者 ディーター 20:36
10>8>6>4>2であと4縄だから、占いロラする余裕もねーか。あってる?
農夫 ヤコブ 20:36
だめだ、ディタ吊りで良くなってきた
老をかき乱す狼に見えてきた
農夫 ヤコブ 20:37
現状だと
10>7>5>3>Ep
者吊でいいんじゃね?ってオモ
499. 少女 リーザ 20:38
うんそう、昨日霊ロラ開始した理由は>>389
あと今んとこ、占い真贋割れてるから、明日の占い結果で
材料増やしたいの、占いさん片方は真で、狼吊る武器だから
安易にロラはできないよ
農夫 ヤコブ 20:39
者年商ならあるかもな
難しいが…
500. ならず者 ディーター 20:40
>>497
サンキュー。お前、俺のパメラの次にいい女だな。

霊能の内訳、真狼あるのか?じゃあ、占い内訳真狂か?
ならず者 ディーター 20:41
全てRPのせい。そう。全て。俺は悪くない。
501. 少女 リーザ 20:46
霊真狼でも、占真狂とは限らない、潜狂もゼロじゃないから
けど多くの場合、無視していいくらいのレアケースだから
初めから考えない人もいる、>>455参考にして
けどそこは狼陣営のさじ加減だからわからないよ
502. 負傷兵 シモン 20:47
遅くなったー
晩御飯おいとくー[オムライス][オレンジジュース]

襲撃考察と霊内訳考察

散々既出だけど、普通噛み合わせって占い真狼が真贋勝負に出るときの噛み筋だとは思った。占真狂なら、狼としてはGJ覚悟で占チャレしたいんじゃないかなとは思う。

真贋分かってない狼が占い決め打ちの日にかけて、今日狂に割らせる。もしくはどっちか抜いて残占を吊るという方向性を選ばなかったのは対抗狼かなとは思う。
503. 負傷兵 シモン 20:53
霊内訳[羊真書狂・羊真書狼・羊狼書真]の内、襲撃からすると羊真書狂が一番しっくり来る。ただ、霊真狼で商狂だとすると夜明けの反応は俺視点すんなり納得出来るような気はした。商>>412下段>>417とか。

商の反応と噛み筋から見た印象とどっちが強い要素なのか微妙だけど、書狼で内訳誤認と決め打ち狙い両方狙ってるなら庇っている灰狼の位置が低いのかな...。
504. 負傷兵 シモン 20:56
んー、書狼ならロラ見えてて、決め打ち狙いで羊白しそうな気がした。と、いうか書狼なら噛み合わせしないで、適当なトコロに狂が黒打つのを待って、ロラを一手遅らせて今日▼斑からの明日▼書で、縄消費させたほうが利点があるような気がしてならない。そうなったかどうかわからないけど。

羊真書狂>羊狼書真で、今は考えてる。
ならず者 ディーター 20:57
なんだかここ何日かわけのわからない眠気に襲われてる。ただでさえ働かない頭が余計に働かない。
羊飼い カタリナ 21:08
おれんじじゅぼぼぼぼー


とりあえず者は自分で考えることをしようか…これ思考伸ばす気ないでしょ
505. 負傷兵 シモン 21:18
ちらほら上がってる2騙り説は、俺には利点が思いつかないんだけど、誰か教えてほしい。

例えば書狼or羊狼+商狼で、灰狼が寡黙枠or村に溶け込む系だとしても、ロラからの占決め打ちになった時、うっかり2Wいなくなるのはリスク高すぎな気がする。

で、灰狼像を考えてたんだけど、灰の皆の意見を見ていると圧力を感じないって意見が多いなと。俺もそれは感じる。多分殴る系じゃなくて、村に溶けこむ系何じゃないかな。
506. 少年 ペーター 21:19
全然ログ見えてないナリけど、これだけ
統一占を希望するナリ、でも妙は今日の占い先は独断入れていいと思うナリ
ちょっと、鳩さん使うのも厳しいナリ、ほんと申し訳ないナリ
少女 リーザ 21:23
狼にもまけず 狂人にもまけず
初日占い希望の嵐にもまけぬ 丈夫なメンタルをもち
よくみききしてわかり そしてわすれず
東に寡黙の灰あれば、行って★をとばしてやり
西に偽視された能力者あれば 行ってその真意を問い
南に黒視された灰あれば 行って怖がらなくてもいい、といい
北に感情的な殴り合いがあれば つまらないからやめろといい
ほめられもせず くにもされず
そういうまとめに わたしはなりたい
507. 負傷兵 シモン 21:31
>>479 あぁ、それは、何で1dに年に票委託すんなりできたんだろうっていう疑問があっての兵>>322だったけど。1dと2dの年老の対話を読んだ時、1d時点でそんなに簡単に村打ち出来るの?色知ってるの?と思ったっていう経緯が。妙指摘の老>>293は、後付に感じなくもなかったけど、まぁ1d時点でそう思ってたんだろうなぁと納得したという。

>>479 なんか噛み合っていないってのは、俺も感じてる
羊飼い カタリナ 21:36
やこちゃんへ。
日が変わる頃に戻ります。朝帰りじゃありませんよ。いえ、違います。これはよだれじゃないです。 BBAより
508. 神父 ジムゾン 21:37
>>469 クララさんの兵非狼クリティカルについてですが、「噛み先が見えていない+トラウマがある信用勝負にでるのかどうか」なのですが、それって逆に兵狼の場合で考えた方がしっくりくる気がするんですが…。ただ、今になって1日目の兵占COの状況からどう判断すればいいのか、分からなくなってきました…。
509. 行商人 アルビン 21:40
>>169
一応ご参考まで。私の場合ですが、まず画面下の占い結果を見に行きました。えー人間だった、びっくりー!→画面を遡り襲撃結果確認→えー占い先襲撃!
対抗が割ってくるかとか考える時間はありませんでしたよ。人それぞれなのでなんとも言えませんが。
それと兵は神>>264を見てから結果発表後に感想を言うようになったのかなと思います。これは兵神の切れと取りました。

>>483
回答ありがとう。そ
510. 行商人 アルビン 21:40
ういうタイプで逃げ切る狼の可能性を考えてということですね。予想していた回答とほぼ同じでした。
あとは者から発言を引き出そうとちょっかい出しているのかなと思った部分もあります。

私も神の意見と同じで、老年旅に1狼がいると思います。
パッションどっちが狼っぽいかというと年なのですが、農を外しているので自信がありません。

老は真面目に考察している時の発言を読むとやっぱり村かなとぐらぐらします。ちゃん
511. 行商人 アルビン 21:40
と議事を読んでアンカを引いて理由も説得力がある。
でもそう装うスキルもあると思えてしまいます。また自分に注目が集まりそうになると真面目になるように見えなくもない。占真贋考察もあえて差をつけないように書いている可能性もあるかも、と邪推してしまう。
やはり占って色を見たいです。
白なら頼れる。斑で私黒、兵白だった場合は負けそうですが。占い先襲撃になった場合が懸念されますが狩にがんばってもらいましょう、
512. 行商人 アルビン 21:41
と煙幕を張っておきます。

旅は自由占い提案や占襲撃予測>>304など、今回の進行からずれた発言をしているのが白く映ります。あえてそうしている可能性もありますが、そういういタイプにも見えないのですよね。
神は今日の発言が違和感なく、素直に考えたままを書いた印象を受けました。
神と者は1狼見つけてから。
パメさんは来てくれるのでしょうか…。

【▼書】【●老○年】統一希望
513. 老人 モーリッツ 21:52
はて。
シモンヌの>>322は「シモンヌが年の色が分からない」からわしに根拠を尋ねてきたものに思えた。
妙の>>328もそれに対応するもの
兵の>>330は妙の指摘を読んで発見したもの

でも兵の>>507は老を疑ってる過程で出てきたものに思うがなんかずれてね

わしが>>479で言いたかったのは「兵は老のこと気になると言ってる割に老の発言読んでないよね」
ってことなんじゃが
514. 負傷兵 シモン 21:53
続)噛み合ってないのは、俺が老と他灰の対話の発言読むのにものすごく時間がかかるから...かな。たぶんRPのせいなんだと思うけど。そこはすまん。

ベクトル違いの話は、んー「決め打ち怖い感覚よりも状況霊真狂の方が怖いと老には見えて、何でなの?」って言う趣旨の回答だと思ったから、以前G13の真占でひどい目にあったから怖いんだよねっていう対話の回答したつもり。
515. 老人 モーリッツ 21:57
シモンヌよ……>>514
以前に占いで決め打ちになって負けたという申告はわかった。
それと霊真狂って何か関係あるのか?

>>143と言っているが、霊真狼でも同じじゃね?
とわしは>>150で言った。占決め打ち展開じゃん
事実兵の中にそのトラウマがあったら、>>151上段の返事にはならない気がしたんじゃが
>>150に対するこの返事>>151って、別に霊真狼の霊ロラをそんなに怖がってないんじゃよね
516. 負傷兵 シモン 21:59
続)でも個人的な経験で俺がそう思ってるだけだから別に掘り下げてもなぁ...と思ったんでスルーでいいんじゃない?と切り上げようとしたんだけど。なんか伝わってなかったような。

っと、老>>513 あ、うん、兵>>514は正直なトコロ。
また噛み合ってないんかねぇ。

>>515 あぁ、俺ロラ厨だからね。
517. 老人 モーリッツ 22:00
どうもシモンヌの返事がわしには変に思うが
つかわしとシモンヌの会話追ってるやつこの村にいるのか?

わしの問い方がおかしいのかも知れんとは若干思い始めているので、
このままシモンヌに粘着して答えを引き出そうとするよりも他からいっぱつ意見を挟んでもらいたいところではある。

このまま会話してもどんどんずれていきそうな感じもする
518. 老人 モーリッツ 22:03
うん、別に霊ロラ厨がどうとかは関係ないよね。

老の発言を読むのが面倒だから、老のことは気になるけどちゃんと読む気はないというところは把握したぞい。
それでいいのかは知らんけど

眠いのぉ~……
ばあさんもいない家は寂しいのぉ~……
こっくり……こっくり……
519. 行商人 アルビン 22:10
兵も占真狼ですか。考察内容もほぼ同じであえて真贋差をつけにくくしている気もします。

それと、旅は今日は発言が少ないですね。これからでしょうか。ちょっと気になります。
リア事情でなければ考察を待っています。

★旅
自由占いは、確定情報が落ちないのがこの状況では痛いかなと思うのですが。
旅が考える一番のメリットは何でしょう?
>>304は読んでいます。
520. 少女 リーザ 22:19
斜め読みだけど…

シモ兄が感じてた初日夜明け直後の恐怖感てさ、以前の苦い経験と、
当時推察された状況(シモ兄占、霊真狂)が似ていたからなんだよね?

おじいが指摘してるのは、霊の内訳がなんだろうと、
2-2で霊ロラったら正解はゲームが終わるまでわからない、
なのに霊真狂限定で怖がるのはおかしくね? ってとこじゃないの?
行商人 アルビン 22:20
狼さんは今頃、占の無能振りを赤ログで笑っているでしょうか。
これで旅神狼だったら泣きます。
神が白狼とかないですよね?ガクガクブルブル…

あーあと、農が狩だったらどうしよう…。
521. 少女 リーザ 22:25
オムライスにジュースおいしいですー

【希望締め切りは30分後ですよー】
神父さまは者娘のどちらかでいいの?
シモ兄の占い希望と、
おじいちゃん、ニコラスさんの吊り希望が埋まってないのよ(一応
パメラ姉ちゃんはいつでもズサッてきてねー
変更も随時受け付けるからねー

あと、じいちゃんは吐いたもの掃除しといてね つ[おがくず]
農夫 ヤコブ 22:27
ほい、いてら
しかし、者は吊っていいw
負傷兵 シモン 22:29
・・・何で俺はじぃさんにこんなに喉使ってるんだろう(遠い目
ならず者 ディーター 22:31
じじいだからさ。
負傷兵 シモン 22:32
・・・柚釜いいこというねぇ・・・。w
522. 神父 ジムゾン 22:35
【▼書⚫︎老】で提出します。
▼書は、私はどちらかといえば占真狼と考えていますので、書真の決め打ちをするのに躊躇がある現段階では私視点ではここしかないと考えます。
⚫︎老はかなり序盤でも触れましたが、占い結果からの情報量に期待しての希望です。
523. ならず者 ディーター 22:37
パメラアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
出て来いよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ならず者 ディーター 22:38
どうぞ凸死でお願いします。
524. 神父 ジムゾン 22:40
あ、書き忘れですが占いはもちろん統一希望です。@3
ならず者 ディーター 22:47
旅噛むんですか?
旅非狩っぽくなかったですか?俺の勘違いですかね?
ならず者 ディーター 22:49
>>109□2 序盤の回避coはやめてほしい あとは状況に応じて

というところが、非狩かなーと思ったのですが。
負傷兵 シモン 22:50
占が老になったら、噛み合わせでもいいけど。
昨日の襲撃から、また占い先襲撃来るかと思ってはりついてるかな?

妙噛む?老占いになったら旅かんじゃうと村が崩壊思想で怖い。(滝汗
ならず者 ディーター 22:53
誰がいいんですかね?
こういうの俺全くわかんないんですよね。
個人的には老が怖いんで噛みたいですけど、護衛張り付きそうですよね。
でも、確白の妙にも護衛付きそうな気もします…。
負傷兵 シモン 22:53
あ、それは俺は逆に非狩ブラフかと思った。

あと、何処かで旅が言ってた3能力者だから狩人も大変だよねとかなんとか言ってた発言も、わざわざなんで言うんだろう?こっちは狩ブラフ?
と思ったなー。

柚釜はどう?どこカミたい?
525. 負傷兵 シモン 22:54
>>518 そうだな...。確かにお互い対話しても喉の無駄な気もする。
>>520 俺視点だと今日の老との対話の要約はそれであってる。老視点ではよくわからないけど。

対話で分かり合えないのと白黒はまた別問題だとは思うけど。なんか腑に落ちない部分もある。村に溶けこむ系の狼なら旅か年かなとは思うんだけど。
ならず者 ディーター 22:54
噛みたいのは老妙年神旅の順ですかね。パッションで申し訳ないのですが。
ならず者 ディーター 22:55
敵に回すと怖そうな人から墓場に行ってほしい。

もしくは、きんぴらが好きそうな人を墓場に送ってあげたいです。
526. 少女 リーザ 22:56
シモ兄占い希望出した?
527. 負傷兵 シモン 22:56
神は今日の発言見てるとなんとかしゃべろうって気概と素直村感情を受ける。
今日者は細切れだけど喋ってて、よくわからないけどぐるぐるしているなぁ。という印象。ただ、者は正直あんまり思考追えてない。

【●旅◯者】
【夜明けいます。3分後同時発表対応可能】
528. 少女 リーザ 22:57
締め切りを過ぎましたので、集計結果の報告でーす

占|旅者老年神娘|書商兵
●|老旅旅老老_|年老旅
○|者_年神__|神年者

>>462 者>>484 老>>486 年>>487 神>>522
>>473 商>>512 兵>>527
529. 少女 リーザ 22:58
吊|年神者老旅娘|書商
▼|書書書___|老書
▽|__老___|旅

>>427 神>>449 者>>491
>>473 商>>512

ミスあればご指摘下さいねー
530. 負傷兵 シモン 23:04
占い先は、旅年と凄く迷うんだけど、旅→年への白視が状況考察から来ている点に着目した。わりと皆が指摘している旅の自由占い希望の部分は戦略的なものだから、そんなにおかしくは感じなかったけど、村に溶け込む系の狼だとして、全く無難で動かない狼も無いだろうし、年と比較した時こちらかと。第二希望は娘の流行り病考えると、寡黙枠から選ぶとしたらココ。

霊ロラ続行希望なんで【▼書】書はすまん。
531. 旅人 ニコラス 23:08
ああ今来た
ログもあまり詳しくは追えてない状況だ

>>519☆統一と違って騎士に負担がかからないこと
占いの考え方とか見れること
この辺が利点だと思ってる

んで霊ロラ完遂希望で▼書 希望しておく
負傷兵 シモン 23:09
これ今日老占になるかな。老にしてみる?
狩人いないといいけどなぁ。

それか▲妙で俺が今日老黒打って明日、者から兵真打ちもらう?
あーでも黒出し占い吊りたくなるかな。村心情的に。
負傷兵 シモン 23:12
きんぴらは、老と話したいかもね。
老もBBAと話したいみたいだし。

そうしようか?
ならず者 ディーター 23:12
かもしれないですね。
うーん。老噛みますか…?きんぷらもおじいちゃん好きそうだし?

護衛付くかなぁ…?
ならず者 ディーター 23:13
じゃあ、ダメもとでじじい噛みますか。
筋張ってて美味しくなさそうですけど。
532. 少女 リーザ 23:15
【仮決定 統一占い●老 ▼書】

おじいちゃん占いは、最多票に加えて
・確白でよし!(進行まとめ的な意味で)
・斑でよし!(議論活性化的な意味で)
・確黒でよし!(占い当てなきゃ吊れねえだろjk的な意味で)
一粒で三度美味しいからです

ララ姉の闘魂-ファイティングスピリッツ-はしかと見届けたよ
けど村勝ちのためなんだ、ごめんね
負傷兵 シモン 23:16
老噛めたらあれだね、明日の柚釜の疑い先見つけるの頑張らないとだね。

老でGJでたら黒出すしかないかなぁ。
とても殴り勝てそうにないけど。どう?
ならず者 ディーター 23:18
そこはお任せします。
上手く殴り返せないと思いますが、俺は殴られても平気です。
ならず者 ディーター 23:19
うーん。でも、やっぱり餅が真視貰う為には白出した方がいいんでは?
老でGJ出した狩人がいるなら、なおさら。
負傷兵 シモン 23:21
あ、そうか決め打ち進行だった。(滝汗
負傷兵 シモン 23:22
ってか老噛めないと確白2になるから大分きついんだよねぇ。
ならず者 ディーター 23:23
老辞めて、他灰噛みます?それとも妙?
533. 少年 ペーター 23:26
戻ってきたナリ、あ、そこナリ??
●者もアリかもなんて考えだしていたとこナリ…
仮指定把握ナリ
今からざっくり読むナリ
負傷兵 シモン 23:26
娘凸死で襲撃通って7>5>3か。
GJでて老白だと確白2で灰4。灰から狩人出ると、更に灰3の殴り合い。
負傷兵 シモン 23:28
妙か老の2択かなぁこれ。絶対襲撃とおすなら灰もありなんかな・・・。
534. 老人 モーリッツ 23:31
仮決定了解じゃ〜
>>521リーゼありがとうのぉ
わしの孫もこれくらい可愛い幼女だったら良かったんじゃが……

[…は床の汚物を掃除しようとしたが……
オロロロロロロロロロロ!!!!]
ならず者 ディーター 23:32
まぁ、じじい占って確白になるって決まってるわけじゃありませんし、護衛が付いてる可能性低いですよ。きっと。

と根拠のないことを言ってみる。
535. 老人 モーリッツ 23:33
オロロロロロロロロ!!!!!

シモンヌはその認識で、その回答で返答になってると思ってるのかのぉ?
わしにはサパーリなんじゃが、わしはもう寝る
ならず者 ディーター 23:37
それにしても、今からこのゲロまみれのじじいを食べると思うと…。
ならず者 ディーター 23:39
食欲失せるなぁ。
536. 負傷兵 シモン 23:40
【仮決定確認】してる。

>>535 うん、わりと思ってるよ。
俺も老が俺にどんな答えを求めているのかさっぱりだ。すまん。
・・・こういう受け答えがすれ違いの原因なんだろうか...。

というか今日なんだか老と話していて殆ど灰考察出来なかったんだが、明日出来るだけやろうとは思う。
537. 少年 ペーター 23:41
商☆真狂の信用勝負が狼に確実にメリットあるのは、狂が狼囲いできた場合ナリね、聞きたい答えになってるナリ?
負傷兵 シモン 23:43
狩人の性格にもよるよねぇ。
アグレッシブ狩人だったら、老黒だろうが白だろうが、とりあえず自分目線の真贋みたいがために守ったりする可能性はあるかなぁ。

まーでも俺だったら妙守るかな。
じゃ、老食べよう。
ならず者 ディーター 23:45
げろろろーん。
538. 少女 リーザ 23:45
【本決定 ●老 ▼書】
【発表方法は3分後同時でお願いします】
負傷兵 シモン 23:47
なんかちょっと風邪気味なんで、ちょっとだけこたつに潜って暖をとってくる。

箱の前さむくてな。夜明け前には戻る。**
ならず者 ディーター 23:50
いってらっしゃい。
無理はしないでくださいね。
539. 行商人 アルビン 23:52
【本決定了解】【00:18結果発表了解】【吊り占いセット完了】
リーザお疲れさまです。

>>531
回答ありがとう。
占い先伏せなら占い先襲撃もほぼ防げますしね。私も一瞬考えたのですが。
ニコさんの考えはわかりました。
540. 少女 リーザ 23:52
シモ兄
>>151『ロラで1W吊と0W吊では、心情的にも手数的にも全然違う』

これね、手数的に違うのは了解なの、けど心情的ってのはどうかな?
吊った時点では村視点、霊が真狂か真狼かって分からない訳じゃない?
現に今だって結論出てないよね?
おじいちゃんが知りたいのは、そこのあたりじゃないかしら
541. 少年 ペーター 23:54
>>537は自由占前提ナリ
本指定把握ナリ
セット確認済みナリ

…ペタってもしかして絡みにくい系の少年ナリ?
542. 司書 クララ 00:03
ずさっと。
老は「なぜ者吊りで出したのか」にはいちおう回答する意欲があるけど、
「羊の進行案を見て縄的な面からどう思ったのか」に回答する意欲が無いわね

ロラするレイに触れる必要、たしかにそこまでないんだけど、老はたしか昨日は霊ロラしぶっていたわよね?
真狂うつとのことだったけど、羊のその考え方に疑問をもたなかったのかしら?
持ったとして、そこを詰めていかなかったのはなぜかしら?
と疑問に思うわね
543. 行商人 アルビン 00:04
>>537
回答ありがとう。
すみません。細かくてしつこくて。
ちょっと意図がずれているかも。ペタ君の言うのは結果的に囲うことができた場合ですね。
でも、狂は狼がわからないのだから(推測することはできても)確実に狼を囲うことは期待できないですよね。
そんな不確実な作戦を狼がとることがあるのかなあという疑問です。
でもスキルの高い人外同士ならあるのかな、とも思いました。
544. 少年 ペーター 00:06
書の考察で年が白いのが謎ナリ、ふつーにみたらペタは書視点めっちゃ黒い気がするナリ、黒過ぎて一周回って白い、みたいな感じナリ?あと、兵の非狼要素あげてるナリけど、商はないナリね
545. 負傷兵 シモン 00:06
【本決定了解】です。

>>538 まとめおつかれさま。つ[いちごみるく飴]

あんまり誰も触れてないんだけど、仮に娘が村で突然死で灰2狼だと明日の真贋勝負も村不利になる可能性が割とあるんで考慮しなきゃなぁとは思った。
546. 司書 クララ 00:07
妙のまとめ方針についてはまぁそれが妥当よね。と。
投票が浮いてからの疑心暗鬼とか嫌なので【▼書】にセットしましたと明言します。

者宛。勝ち負けうんぬんのまえに、あなたはもう少しゲームに対する姿勢を考え直すべきだと私は思うわ
神宛。兵のあれこれは兵の狼要素とのことだったけど、ここについてもう少し聞ければ良かったわ。残念に思います。

対話する、というよりマシンガンでしね。反省。老と話したかった。
司書 クララ 00:10
白黒要素は理由つけていってるんですから
どこがわかりにくいのか、どこが疑問なのか言わねーと返答のしようがないっつの

書はこういってるけど、こう考えるのは間違いでは?浅はかでは?とかなら返答のしようがあんだけどなー

てかこの村の人、ログ読み込まなさそうなのよね。無駄に頑張った気しかしないわ。
妙商神くらいかしら、ちゃんと読んでそうなの
老は見たいのだけ見てる印象。
農夫 ヤコブ 00:10
クララお疲れ様
様子見るとまだ色々言いたそうだけどね
547. 負傷兵 シモン 00:12
>>540 その時は霊の内訳をすっぱり考えずに目先の考察してたんだけど、真狼か真狂かあんまり考えずに狼ズに内訳誤認誘導されたまま負けたのね。そりゃ気がつかない俺がアホだとは思うけど。心情的にってのはそういう意味。これって普通思わないのかな。うーん・・・。両者から突っ込まれるってのは、やっぱり俺の感覚が変なのかも。
負傷兵 シモン 00:13
寒い・・・こたつ入りたい・・・。
548. 少年 ペーター 00:14
>>商、書がどこかでいってたナリけど、問題の先送りになるナリね、今日の噛みについては、占い真狂でも農噛めると思ったから噛んだ予想、少なくとも急いでgj出るかもしれない危険を冒して噛む必要はなかったと思うナリ
これで大丈夫ナリ?ペタそもそも占い真狼予想ナリけどね…
農夫 ヤコブ 00:14
妙来るかもねぇ…
次の日へ
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