G1355 沈黙の村 (1/23 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、行商人 アルビン、パン屋 オットー、シスター フリーデル、木こり トーマス、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、司書 クララ、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム の 12 名。
311. 村長 ヴァルター 00:45
トーマスくんは【人狼】だったよ
312. シスター フリーデル 00:46
私そっちのけで、クララさんとカタリナさんが、私の事を話しているのが気になりますの。
2人とも気になるなら、★投げてこいやですの。
313. 村長 ヴァルター 00:46
お仕事完了だね
あとは私を吊って確認すると良い
占いローラーで村勝ちだ。あっけなかったね
314. 青年 ヨアヒム 00:46
ギャー
ゲルちゃーん

きっと仇はとるよー
315. 行商人 アルビン 00:47
ゲルトーーー親友だったのに…

えっとその、ゴメンナサイ
遺言できるとか言っといて、またギリギリでした。
FOしたからいいやと思いました。
ログ見直してきます。

とりあえず、▼長
316. シスター フリーデル 00:47
何故か村長さんが狂人にしか見えない私がいる。
誰か言語化プリーズ。
317. 農夫 ヤコブ 00:48
大きくなっても頭脳は子供!
名探偵ヤコブ、今日の事件は楽天家殺人事件!
さっそく容疑者に事情聴取だぜ!

ヤコ「犯人はあなたですか?」
オト「違います」

残念、違ったようだぜ!
【オットーは人間】
318. 旅人 ニコラス 00:48
【カタリナは人間だったぜ】
むぅ、外れか。
319. 村長 ヴァルター 00:49
あとの私は陣形から内訳予想をして
ローラーを最短で終わらせられるように頑張るよ
現時点の予想ではレッジーナさんとヤコブ君が狼だ
320. 農夫 ヤコブ 00:54
ゲルトの冥福を祈ります。

申し訳ない、外してしまった。

では寝ます。
321. 村長 ヴァルター 00:54
残った村人の白証明もそんちょはがんばるよ
フリーデルくんすまないね
君がどのように考えているか知りたかったというのが答えだよ
見解は各個人によって異なるだろう
322. 羊飼い カタリナ 00:54
箱が使い物にならなくなった……。
>>307
えーと、なるほど?目からうろこの結果、どう思ったの?
>>312
今とくに思いつくものはない!

羊狼とか言い出したヨアヒムにちょっと安心した。謎の白視怖かったから。逆にアルたんの羊宿両狼はどこから……?って思った。

ニコの私占いはあれだね、狩人予想でもしたかな的な。
そんちょーが狂人に見えるというのは同意だけど黒囲い狼の線も見ておいて損はない。
323. 神父 ジムゾン 00:56
あとはレジーナさんの結果だけですねっ!

あと、更新時間を勘違いしていましたっ!
今日は仮決定を2345、本決定を2415に出すようにしますっ!
申し訳ありませんでしたっ!

そしてゲルトさん、安らかにっ!
324. 司書 クララ 00:57
宿はそのうち来るとして、今日の黒出しは非狂要素なんじゃないかと思えるのね、私には。
黒特攻でそのまま吊縄だけれど、占ロラがほぼ決定事項な今縄消費とは言い難いし。黒判定=残りは白判定だから黒誤爆が洒落にならないわ。

羊☆>>322
目からうろこは落ちただけよ。後星を投げるつもりも現状ではないわよ➝修
325. 旅人 ニコラス 00:59
まぁ仕方ない。
今日までくらいは占えるだろう。
ヨアヒムがよく分からん事言ってるからレッツトーキン。

★①羊狼なら今日占うと絶望の意味は?②羊狼なら例えば青羊屋商とかなっても正確に当てられる根拠って何処よ。

ちなみに俺は昨日は普通に黒狙いで行くべきだと思うし、その上で考察質疑したつもりだぜ。
俺が胡散臭くて当てて初日黒だとバイアスかかるとかなら知らんがなとしか言えん。
326. 司書 クララ 01:06
>>325最上段にふむふむ。

あまり伸びないわね……
327. 旅人 ニコラス 01:07
とりあえず、一旦視点変えて明日灰を見直そう。
村長は初日黒とかどうせ狂人だろうし、宿農起点でみよう。

ちょっと疲れたから今日は寝るなー。おやすみ。
328. パン屋 オットー 01:10
【3判定確認】樵黒だけど、長真にはあまり見えないかな。
狂で黒出すには怖い位置かと思うけど。
それよりは黒囲いの線のがあるかな。
329. 青年 ヨアヒム 01:12
寝る前に判定見たかったけどな。
宿いつになるかわからないし思考停止して寝よう。
言いたい事はあるが、まずは宿の結果を聞いてからだね

>>旅
黒狙いでいいけど羊はダメだYO
狼だと思ったら放置しなきゃ
明日結果揃ったら話すよ
おやすみー

330. 行商人 アルビン 01:17
>>243
見落としゴメン
☆青>>127の「「自称」占い師が出ている」を、「自称=偽」と言ってるように見えたため、青は旅を偽判断したんだと考えた。
だから>>143で青潜伏占予想が私の中で生まれた。そのため、青に追従で潜占偽造することにした。
そしたら宿が>>144 潜伏したかったと言いながらCOした。そのため私>>145で潜伏そこかよと思いながら、非占。
だから樵の質問>>164>>199
331. 宿屋の女主人 レジーナ 01:18
ごめんあそばせ。
キューティクルテンプテーション!!オットー、今晩あたくしの部屋に来なさいな。
[オットーは心踊り枕片手にレジーナの部屋に駆け込んだ。]
「レジーナさん、僕とパン作ろうよ!」
【オットーはかわいい子羊(人間)よ】

ごめんなさい、外したわ。遅れはリアルお察し。疑ってごめんねオットー。●理由は結論をコンパクトに纏める考察力を持っているのに、些細な言葉遣いを気にするも深く言語化せず放置
332. 宿屋の女主人 レジーナ 01:20
せず放置したりして、ナチュラルを装っている潜伏狼かと思ったの。上手く紛れ混もうとしてるように見えたわ。

結果は見たわ。村長が狼臭いわね。狂人特攻は微妙かしらね。だいたいにしてトーマス狼なら▼長から長真の目も出るはずだしね。トーマスは黒囲いの目もあるし、昨日の票集まりから吊れると思ったかね。いずれ精査するわ。
ヤコブはやはり騙り狼かしらね。占った場所しか見てないで言うけど。真視点作れてそう。
333. 羊飼い カタリナ 01:33
あー、狂人が黒誤爆怖いはそうかも。なら狼、狼が黒出すなら囲いだろうなとはやっぱ思ってしまうなー。
あたしが昨日樵希望したのは、⚫︎青がSG感あったのと、村騙り想定しても人外の撤回は想定しないところが手落ち感あるかなーと4CO2狼な状況見て思ったから。

あんまり真面目に考えてこなかったけど、旅真もあるのかなー、単体発言見てると。
あたしの適当な返事見てヘイトがぐぐっと上がったのをどう見るかだけど。
334. 行商人 アルビン 01:35
>>325
横槍ゴメン、>>305青に追従したから返信する。
羊から黒出たら、羊が旅狂と村を説得して今日旅が吊られる。羊の占ロラ手順説明>>154。青羊屋商とかなったら、私が宿真盲信。宿が吊られる頃には霊が居ない仮定で内訳不明なら、村滅ぶと考えた。
>>322羊…>>310は、>>305青の羊狼意見からの邪推。
335. 羊飼い カタリナ 01:58
>>334
邪推はまあそうだよね。真盲信してる宿が狼かもっていうのは、盲信してるだけに負けあり得るっていうブレーキ思考?羊宿狼はライン視ではなく別々の思考がくっついたって理解でいいのかな。
>>309青白いは共感からだよね、多分。
>>199もありがと、ヨアの動き見てってとこで理解できた。真狂だと意味無いのは、狼から真出てるのが見えてるから潜伏真は探さないでしょってことだよー。
336. 行商人 アルビン 02:01
>>334旅、でも、その最終日は、絶対に来ない。
樵は片黒だから、噛まれないし、2d▼長3d▼占4d▼占5d▼占で占ロラするから、最終日まで、樵が残ると思うからです。
★その最終日、なんで樵を外したの?
あと、その最終日を予想していて、旅が真として貢献してくれるなら、今日、旅→●屋で、屋の確定情報を落としてくれると嬉しいです。
私自由占いの流れが好きだな、狼さん4COにしてくれて有難う。
337. 木こり トーマス 02:44
黒判定見たダス。がっかり。
村長吊って、結果白でも黒でも、霊判定あるうちにオラ吊って、占いローラー終わらせること。
安全にやっていけば、最終日何とかなる。あとは村のみんなに任せるつもりダス。
コアは昼なので昨日の質問は明日の昼に返事するダス。おやすみなさい。
338. 行商人 アルビン 04:13
>>335
そんな感じ。とりあえずなんか言おうと思ったら書いてしまいました。
思考開示できるけど、自分でも邪推で宿羊には、悪かったと思ってるので、割と喉無駄感するから書くのやめました。

>>337
自吊アピして、自分の白黒判断を村に投げちゃうのは、▼長から占ロラしたら、長白でて占ロラ完遂しないといけない状況になってしまう村が見ている狼かと思ってしまいました。
★なんで農は樵に黒出したと思う?
339. 羊飼い カタリナ 07:20
おはよー、あさだよー!
★樵>>337
樵白だと▼長→▼樵で占ロラ終わるどころか縄足りなくなって負けるんだけど、どういう意味?

>>338
何で?ってなったけど悪いってことはないと思う。
その邪推もだけど、青理解できない……から「それあるかも、青白い」までの転換が早くて人っぽさあるかなと思った。
ヨアたんは羊狼はたぶん推理の本筋じゃないと思うけど、想定しておくのは村人の用心さ>SGかなーの感触
340. 木こり トーマス 08:28
寝坊したダス~。
▼長→樵で村負けるってどうしてかわかってないダス。
長が白だと負けるって事ダスかな?
占いローラー完遂が違ってるんダスかね。黒2引けたらもちろん終わっていいと思うダスけど・・・

これだけ説明してもらえると助かるダス。手数は何度かいったとおり、わかってないダス。
341. シスター フリーデル 08:40
おはよ
トーマスさんが何か言ってるわね。>>339で羊が言ってるけど、トーマス白の長狂前提なら、長樵吊りは、占ロラ遂行が出来なくなるので、占決め打ち路線を取らなければならなくなる。これはリスキー。レジーナさんが、村長の非狂要素を挙げてたけど、私は、ここは村長狂人の目は、寧ろ高いと見てて、長狼の樵白前提の黒出しは、狂人の黒出しリスクを考えると、厳しい。灰から2黒になるからね。しかも
確霊下である事
342. シスター フリーデル 09:13
>>341続き
を考えると、長狼の黒出しは、占内訳の露呈に繋がり、考えにくい。で、私はここで長は非狼を高めに見てて、>>215とか、発言の中身が、陣形や村騙りに関する事ばかりで、灰に
目が行ってない感が強い。>>268で、わざわざ統一か自由を確認するだけで、1発言使っているのも、臭い。水晶玉持ってる意識が低いのでは。ここやっぱり狂人あるかしら。
占真贋
長→狂>真>狼
【▼長】ジムぞんさんよろ
343. 羊飼い カタリナ 09:15
>>340
昨日からいろんな人が言ってるけど、13人村だと5縄だよね。占に4縄使うと1縄しか残らないわけ。
手数計算苦手なのは把握してるけど、単純な縄数をいつまでも拾いきれずにいるのはもやっとする(そういう人もいる?)

旅→屋占いは、黒強く見るとかなら別だけど襲撃とかで無駄になりそ。
最終日までに4回襲撃があって、▲占霊を考慮しても最低2灰は襲撃で処理してもらえるので、個人的には放置を希望~。
344. 農夫 ヤコブ 09:22
おはよ。

樵の動きがワカラン。
樵>>
13人村だと無駄縄は1縄しかない。占いロラに4縄使って、それに真占も巻き込まれるから、最後の縄を使って灰狼を吊りあげることになる。
樵村なら吊ってる余裕ないんだぜ?
345. 羊飼い カタリナ 09:44
>>324目からうろこは落ちただけに笑った。芯があるのかな、多分。

>>341灰から2黒だと狼視点どう困るのかよく分かんなかったけど、まあそんちょーの色は吊って見ればいいかなーと投げ気味。狼予想だけど。

★修>>312
リデル視点で二人はどう見えた?どう気になったの?
あと>>265の樵「占い有り」程度から>>289「あたりでしょう」にまでなった経緯をもう少し。青書とか保留だったけど……?
346. シスター フリーデル 10:29
>>345カタリナさん☆
気になったのは、私の事を話題にしているのなら、私が気になるという事だから、サッサと★飛ばしたらいいのにって思ったですの。私なりの対話の促し方でしょうか。
占候補から2黒は、4COの時点で灰に狼1が濃厚ですので、灰の村に黒出したら、その占候補の内訳は、狼と狂が濃厚ですので、2人外が2縄で葬られてしまい、真占決め打ちされる可能性が出てくる為ですの。樵の話は後でするですの。
347. パン屋 オットー 10:54
【判定確認】長狼ならと言ったけど自由占なら黒囲いで注目集める必要ないか…?
長真も考えてみる。灰は人外濃度低く、占は人外濃度が高いんだよね、
>>278>>291で村に沿った占理由は個人的に好感高め。
>>321残った村人の白証明も、村視点か。

>>337 
狂視してる相手に黒出されてガッカリ、かな?
狂が偽黒出す率、低くないと思うけど。
そこで諦めが見えるのは村視点に感じない、様な。
348. 羊飼い カタリナ 11:35
>>346
そこは確かにリデルちゃんの話題だけど、ララちゃんが注目してるのは「修を見る羊の視点」だから、羊書とも別に修に疑問があって議論してるわけじゃないよ(>>324目からうろこ=修評再考の意味じゃないみたいだし)

対話の促しというのは了解。色が絡んでの「気になる」ではないってことだね。

オトやん見えた。
>>234「考え方が自分とずれる」は陣営由来と判断したってことでいいの?>>294
349. 羊飼い カタリナ 12:02
>>347下段「狂視~ガッカリ」が疑問なのはあたしも同じ。

オトやんは動きが軽いのは非狼って見てると思うけど、あたしは赤は判定での攪乱も武器だと思うから、一概には言えないかな~と思う。まあだからといって誰が狼だってわけじゃないんだけど。

トマさんは初日に票集まったり、黒囲いとか言われてることについて思うことあればぜひ。ここからどう動くのかな~。
あと★初日の修書の差(○修)について教えてー。
350. 宿屋の女主人 レジーナ 12:14
精査できない環境だから、状況考察だけしたのだけれど、よく考えてみたら狼の黒囲いは微妙かしらね。
第一にあたしが襲撃されたら、占いロラで使うはずだった縄が余ることと、▼長で長の色がわかるわけだから黒囲いの懸念はすぐに村の中で思い浮かぶと思うの。そこで敢えて黒囲うかしら?素直にSGと見た方が良さげ。
占ロラを選んだ場合もかしらね。注目集めちゃうし、ロラなら長からだし、黒囲い懸念で補完占いされかねないわ
351. パン屋 オットー 12:15
起点が偏ってる…見直しはします。特にどれ真切った訳ではないけど。トマ、村ならごめん。
>>336 とか。狼が確定情報求めるのか?と言う観点では、やっぱり村い?また、後で**
352. 木こり トーマス 12:18
やっと来れたダスよ~。質問等、順番狂うと思うけれど答えるから待っててダス。まだバタバタしてるダス。
>>338☆長は、ほぼ間違いなく狂人だと思うダス。>>313を見て確信してるダス。オラより、自分を吊れと言ってる所は「自分の色を見てくれ」というアピールだと思うダス。つまり村長は白、確定霊のいるうちに、長真の目を残し、オラを吊ることで吊手消費に貢献することができるからダス。
今日は狂人を吊っても問
353. 木こり トーマス 12:20
題は無いのであれば、村長は確実に偽物なので▼長で村の勝利に全く影響は無いダス。

誰でも良いので、わからないので教えて欲しいダス。狂人吊りでも問題は無いダスか?13人村は経験がなく、申し訳ない。

ただ言える事は、長は絶対に偽物ダス。白が出ても偽物ダス。これはオラが何とか発言で証明するしかないから、がんばるダス。
354. 羊飼い カタリナ 12:29
今一番人っぽさ拾えてるのは>>339から商かな。

アルたんには、青に追従できたってとこを起点にどの程度青が理解できるかやってみてほしいな。それを見たい。
>>125が村感情とは特に思わなかったので、なんか他に拾えたらそれも聞きたい。

あたしは修LWありそうって見方+占希望は出さないってところが欲のなさ、には見えるかな。非狼かはもう少し見たいところ。

宿>>350
樵補完ありうる、なるほど。
355. 木こり トーマス 12:32
>>260☆怪しまれるのは覚悟の上だが正直に言うダス。4-1はレアケでぶっちゃけると考えてなく、村人が占い師を騙っていて解除か、狼が騙っていて村人COするんじゃないかと見ていて、3-1になるとしか考えてなかったダス。霊へのスライドをした人がいたら質問しつつも、初回で吊っても良いと思ったダスし、村騙りがいたら放置か占うか、その人の発言で検討したいと思っていたダス。
356. 木こり トーマス 12:39
>>267☆あ、議事録を順番に見ていたからこの回答は>>355で良いダスかね。人外がいたとしたら、村人COで解除がある気がしていたんダスよ。スライドよりこっちのほうがずっとあると思ったんダス。

すまんダス。時間切れダス、またのぞけるときに鳩で来るけれど一度離席するダス~。
357. 司書 クララ 13:15
樵の見えている世界がもんにょり→>>352>>353
長は吊って良いし、長自身がそれを手順として理解しているだけだと思うのが1つ。
それ以上に樵村なら長白が出たら後は占騙り狼を吊り上げれたのなら真占は残せるし、真占がロラに巻き込まれてても問題は無いわよね。
自分が吊られるわけにはいかないって姿勢は縄数考えたら自然だけど、樵はロラ中断も視野に入れてたわ>>340
358. 羊飼い カタリナ 16:32
あ~なるほど、トマさんの言う村騙りって、人外の撤回も含んでるんだね。あたしの言った撤回はその村騙り騙りのことで、スライドのことじゃなかったんだ。
★じゃあトマさん視点で羊>>333って意味不明だったんじゃない?その辺どう?

>>357見つつ、あたしが気になるのは>>166「占いローラー」>>219「ローラーゲー」って発言のある人が、今更「狂人吊っても問題ないか?」って発想になるのかなあってとこ。
359. 羊飼い カタリナ 16:53
占候補は、正直わかんない。屋>>347にもあるけど、単体で見ればそんちょーも、こういう真もいるのかなって気にもなるし、違う気もする。宿は考察薄いけどこういう真も(ry
旅のやり方は塗り先を作りやすそうだと思うけど、切り込み姿勢は鋭いって思うし。ヤコちゃんだけは状況+考察の甘さで偽っぽいなと思うんだけど。

長真なら農旅狼、宿真なら農旅・農長どっちもありそう、旅真なら農長狼、かな。組み合わせとしては
360. 羊飼い カタリナ 16:53
農長狼パターンが一番しっくりくるかな……。というのは4COは狂人撤回による内訳混乱を狙った結果に見えてるからで、正攻法で来る旅、CO自体を捻った宿は選択しなさそうな策に思えるから。

で、灰見て一番疑問点が多いのはやっぱり樵なので樵補完はありかなあと思うけど、樵白なら樵吊りたそうにしてるところが狼かもしれないから、樵外すならその辺狙ってみてほしいな。あたしの希望は、真占に●樵。

夜また不在気味。
361. パン屋 オットー 18:57
>>352とか、書羊に同感、ロラは頭にあったと見てる。
やっぱり体感、長真宿狂旅農狼かなぁ…。
長真狼>狂、宿真狂>狼、旅真狼>狂、農真狂狼。
旅は狂なら羊白って微妙な感じで、色限らず>>188>>190神霊過ぎてスライドは難しそう。

>>348☆ノリ陣営と見て、そうだね。最初は村利の堅実思考じゃないんだな、くらいだったけど。>>222とか見ると4-1ってノリ>勝ち手、かな。
362. 行商人 アルビン 19:11
旅真はあるかもしれないね。>>325で噛み懸念あるところとか、最終日の事考えて村に情報落としておこうとしてくれるところとか。
確かに羊狼なら、仮に最終日に、その陣形だと、羊が吊られない。

>>352樵の長評には納得しました。4COに村騙り見ていての意見だったら理解できる範囲かな…あと占ロラ考えてなかったとか…樵の動き、たぶん16人村だったら村目にみられそうな感じがするから、非狼っぽく見ています。
363. 行商人 アルビン 19:12
>>359
★>>宿真なら、何故農長狼?
私は宿真から旅農狼で長狂で見ていたから気になった。

羊は今、一番村目に見えます、昨日の撤回したいくらいに。
>>359で視野広くて色見えてない感じとか、>>333の旅から占われての反応で旅真考え出すところが村目に見えました。
364. 行商人 アルビン 19:13
羊村に見えたところから、修LWはあり得る範囲かと思いだしました。羊が同じように戦略強いように見えてるけど、思考開示と灰との絡みが羊の方が多い分、修LWなら羊が邪魔なはず…と思ったので、羊噛まれたら修を疑ってみようと思いました。

私は樵村ぽく見えてるのと、屋も白目に見えたので、一番色気になるのが今のところ修。
【●修 or 旅→●屋】
365. 行商人 アルビン 19:13
>>328
屋…屋が昨日、樵を黒目に見えていたということから、>>328「樵は黒出すのが怖い」は狂が黒だすの怖いと思ったように見えた。思考が綺麗で、屋はあまり狼にみえない。けど、確定情報欲しいから、旅→屋は有りかと思いました。
366. 青年 ヨアヒム 19:26
カタリナ様ー
大変お待たせいたしました。
今日の分のホワイトエクレアですぅー
ズサーc⌒っ゚Д゚)っ○

>>329で言いたいことって
【▼旅】しYO-ZE!
って提案だったんだけど、色々読んで【▼長】でいいやってなった
367. 行商人 アルビン 19:37
>>354

>>366この通り、ヨアはカタリナ様一筋ということしか、アルビンは理解できておりませぬ…

この人村で良いんじゃないかな…

★▼旅にしたかった理由を書いて欲しいです

私は貴方の思考読めないです。私が理解してるのは、私の中の勝手な推測をしちゃうからで、私、貴方の事何もわからないよ。
368. 木こり トーマス 19:48
>>358☆いや、別に疑問には特に……
黒判定出されてたときに、居眠りしてて、読んでみたら話がどんどん進んでて、何かどっと疲れが出てしまってたダスけど。
羊のそれについては誤解されてるけど弁解するのもイメージ悪いだろうなぁ、何から話して良いのかわからないんダスが。羊狼で黒塗りしたかったならこうやって質問もしてこないような気はしてるダス。
369. 青年 ヨアヒム 19:48
>>367
うーん、「長:真狂」読みと「旅狼」読み

>>325旅の☆②に答えるから
それを読んで考えてみてYO

カタリナ様一筋ってわかっているならぼくの9割はすでに理解しているじゃないか(驚愕
370. 木こり トーマス 20:09
羊★>>360真占い師に●樵って、長偽なのは羊の中でほぼ決め打ちで、黒囲いと見てるって事なんダスか?
それと真占い師へって、長も含めて、みんな真占い師のつもりなんダスよ……
具体的に誰への●樵指示なんダスか?ここは聞いておきたいダス。
371. 青年 ヨアヒム 20:10
>>325
☆①>>334商が答えてくれているNE
有能な商人だなぁHAHAHA

今後の吊り方針にも関係あるし、具体例でもあげて詳しく話そうか
仮に【農宿羊-長】だとして羊を占うとどういう展開になると思う?

1.旅●羊「結果黒」→「▼旅」
2.「旅霊結果白」→(長:農宿羊か!誤爆しないなら一番黒いところに黒出そう)「▼農」
3.「農霊結果「長黒出し」→「▼長」
372. 青年 ヨアヒム 20:10
4.「長霊結果白」→「▼宿」
5.最終日「羊VS狂人の黒」

カタリナ様は「白い」「強い」「羊」と3拍子揃っている
占も村もみんなカタリナ様にすり潰される
旅は狂人に仕立てあげられて、狂人が出した黒が吊られる
そんな未来しか見えないね
373. 青年 ヨアヒム 20:11
占4って事は灰に1狼しかいない
狼同士で庇っているとかない
つまり「羊白い」って言っている灰は全員村
みんなコロコロと誑かされているんだよ。悪女に
そこを占って黒が出て、本当に勝てると思う?

羊黒は旅の信用を落とすだけだろう
374. パン屋 オットー 20:15
>>342
長は自由なら思考伏せは利用されるのを懸念する行動としてはありと思った…>>197。まあ、何も考えてない可能性も勿論あるけど。
>>312>>346下段。性格要素とも思うけど、目先の事に目が向く感じは色が見えてる感じしなくて、やっぱ、村っぽいかな。
修書で書がLWありそうは訂正。性格的には書かもしれない。

書は相変わらずマイペースな感じ。性格要素強め。変わらず、軽い、くらいかな。
375. 神父 ジムゾン 20:30
こんばんはっ!
私は思考開示ってしないほうがいいんでしたっけっ?
まあ、とにかく、今夜は確定で結果が見れると思っておりますっ!
376. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
直近アルビン白放置だ。好きにやりなさい。
あと、まだ途中までしか見れてないけど、昨日のトーマス違和感ないわ。
★トーマス 昨日のあたしの質問よくみな。そして答えて。

今日まだ宿つけない。22:30くらい戻れるか。
377. 青年 ヨアヒム 20:41
>>325
で話は続いて☆②
そんなん100%当たるとかありえんわw
「羊狼」って時点で「難易度ベリーハード」
ただ、羊を灰に置いておくなら勝ち目は普通にあるだろって話

1つ例をあげるなら、ここから「▼長」→「霊結果長白」ってなるとしよう
その後占い候補の吊り順が「農→宿→旅」だとどうなる?
霊結果見られたら最後の▼旅がないよね
378. 青年 ヨアヒム 20:42
▼長→▼農→▼宿→▼樵→?

だよ。長が真なら▼樵で終るし、▼樵で終らないなら旅が真占だ
最後に旅視点で羊狼が決まっているなら、羊がどんなに白かろうが強かろうが抵抗不能
どっちが真占いでも村勝ちは確定している。RPPすらない。

実際は非狼占が最後に残されたら、詰みを防ぐために
▲霊のチャレンジがくるか▲占(狂)がくるだろう。
その場合はGJで詰むチャンスか▲占で灰に使える2縄目をもらえる
379. 青年 ヨアヒム 20:42
1.占いローラーの最後に真が残る(霊結果見る必要あり)
2.GJで縄が増える
3.狂人誤爆で詰み

灰の狼がどんなに強かろうが、信用差がどれほどあろうが村勝てるケースは主にこの3つ
どんなに強い狼でもそれは避けなければいけない。
羊を灰に置いておけば、▲狩→▲霊を通すか、旅を狼よりも先に吊るかしないといけない
狂人が羊に誤爆することだってある
380. 青年 ヨアヒム 20:43
羊占いはこの権利を全て捨ててしまうようなもの
黒引くことで占いが真っ先に吊られてしまう(1を捨てる)
羊が無理することなくなるのでGJ出ないように噛むだろう(2を捨てる)
狂人が誤爆する可能性も0になる(3を捨てる)

おまけに【羊が噛まれない違和感】も0にして
狂人が誤爆を恐れて「そこそこ白い(狂人が狼ないと思う)」ところに黒出す必要もなくなる。
ボロを出すにしたって、羊も旅を吊りに行ったりする
381. 青年 ヨアヒム 20:43
必要があって無理をするから初めてボロが出るわけで…

それでも黒狙いは「黒を引く」→「自分の霊結果白を見せる」→「信用を勝ち取って勝つ」
の流れがそれ以上に有効って意味がある。

でも、【白すぎる狼】を占うのって、自分の信用を落として…
自分の首を絞めているだけだよ。
382. 青年 ヨアヒム 20:44
最終目的はあくまで【狼を吊り切る】ことであって
「狼を占う」のも「信用を取る」のも目的じゃないんだよ。単にそれが勝利につながるケースが多いからってだけ。
信用とれなくても勝てるならその方がいいに決まっているSA

羊狼なら「占うとまず間違いなく村勝てない」って空気を村民の意見から読み取れないなら
みんなが望む占い先を占っておいたほうが良いよ。>>291の姿勢
別に狼を占うためのゲームじゃないんだし
383. 羊飼い カタリナ 20:45
なんだ悪女って!ぷんぷん
そんな毎日エクレア食べたら太っちゃうじゃないかー!
もぐもぐ

トマさん>>368はリアリティのある吐露だなあって思った。樵白あるかも。

>>370
長真パターンはもう仕事終わってるし吊るので考慮外。それ以外に真がいる場合の黒囲いケアで●樵ってしたよ。偽が真のつもりでいるのはどうでもよくて、あたしからは分かんなくても真の人にメッセ—ジは伝わるでしょ?だから真への希望。
384. パン屋 オットー 20:49
青:>>373言ってる意味は解るけど、先まで見通さないから、偽はどうなんだろう。
横槍だけど、★詳しい真贋は聞けない?
ヨアはノリ陣営ある、かもしれないけど、勝ち手潰しはしないと思うし、その意味で村利発言多いから今は村っぽい。そこまで、計算かは何とも言えない。

>>375
俺はまとめの思考開示は見たい派だけど、人によると思うし、
どうだろう。
385. 青年 ヨアヒム 20:52
だから、「羊狼」と思っているなら旅のやることは
狼を占うことじゃない。カタリナ様強すぎるから相手したらつぶされるだけ。

「長農宿」に戦うんだよ。黒を引かずに旅が最後に残されて噛まれろYO
それが「羊狼」の場合の「占い師」の仕事。
灰に2縄で、なおかつなぜか「羊が噛まれない」状態で羊との真剣勝負。
それは村を信用してまかせようZE
386. 青年 ヨアヒム 20:55
>>322
カタリナ様狼とか全くというくらい考えていませんよ
「あ、ありえん」ってくらい

ただ白い黒いと関係なく、羊狼の場合に勝てる筋を考えるのは当たり前だからNE
●羊って羊狼のケースでの勝ち筋を捨てるようなもんだし。どうせ白しか出ないだろうし。
387. 神父 ジムゾン 20:56
あとねー、今夜、自由占いにするとき、占い先って遺言(更新ギリギリに落とす)とかってやってますかっ!?
この編成だとなくてもいいのかなぁとも思っておりますっ!
388. 農夫 ヤコブ 20:58
こんばんは。

青の一連の発言読んだ。ここ、村でいいんじゃね?と思う。
よくそこまで頭回るなと感心した。

それに乗じて、商も村めかな。思考の回り具合が。
389. 農夫 ヤコブ 20:59
>>387
俺は遺言の必要はないと思う。噛まれるなら噛まれるでロラ手浮くから全然OK。
まあまかせるよ。
390. 羊飼い カタリナ 21:04
このヨアヒムがどう見たら羊が強そうに見えるんだ……。昨日からそこだけが謎。
横すると、たぶんニコちゃん視点の羊は黒い灰ってだけで強すぎるとかは特に思ってなかったと思う。

★ヨア>>366>>369
長真狂読みと旅狼読みの理由と、▼長でいいやってなった経緯を教えてー。
>>386根拠がほしい!簡潔に

オト>>361
なるほどこれかー>>269、把握。
あたしはノリってより事故かなあと予想してる。
391. 農夫 ヤコブ 21:24
羊も村め印象だね。昨日から。
羊339下段、羊>>358下段とかの灰への目線がいい感じだし、

星の投げ方、その消化の仕方、思考の回し方あたり、今のところ疑う理由はない。
392. 羊飼い カタリナ 21:25
>>389
そりゃまあロラ手は浮くけど全然OKって心境に真がなるのかといえばおそらくNO。あたし多分明日はヤコちゃんを吊ると思うな~。とか言っとくとどこかで黒出たりするのかな。

☆商>>363
多分>>228を引きずった。言われて考えてみたけどやっぱ無さそうかな?(なんか旅にも言われてた気がする)
旅狂だとCO取り下げから吊占かかっても痛くないわけだもんね。

旅真狼、宿真狂、長真狂狼、かな。
393. パン屋 オットー 21:37
>>388 同意。
>>390
神霊から考えるとある意味、事故だとは思うけど。
★農長でも事故だと予想してる?

補完でも反対なし。自由で黒狙いならそれはそれ…と言うか、結局占師の意思次第になってるかな。【●書○修】で提出。
書修樵をよく見るしかないかとは思うけど…。

>>326★旅の最上段、何に納得したの?
394. 羊飼い カタリナ 21:53
☆屋>>393
妄想の域を出ないのであれだけど、農長だと、多分はじめは宿が真に見えたと思うんだよ。でも宿は狂で、撤回もスライドも不可能な形になってた。とか。
神霊は対抗不可能ってほどでもなく見えてるので、上記パターンだと納得感あるなあと勝手に思ってる。

樵外して【●修○書】かな。
屋商は色見えてない感触が強い。書ののんびりLW無くはないけど灰の見方はすっきりしてる。灰雑偏りあるのは修のほうかなと
395. 司書 クララ 21:55
22時半から本格的に箱前。
屋☆>>393
納得じゃなくてそこで襲撃懸念出るんだ。って栞よ。

青は今日の思考回しというか、勝利への道筋立てが非狼に見えた。13人村で4-1なんて青ならしない。もっとハチャメチャなことしそう。
あ、でも今日羊が噛まれてたら流石に覆すわ。
396. パン屋 オットー 22:00
修>>★1d●樵の理由って何だろう。書に対しては違和感無かったのかな。

書>>★占い希望出てなかった…?出すなら誰だろう?

樵>>★聞かなくてごめん、ガッカリしたのはどうして?

>>394
返答ありがとう。確かにそれはそれで自然か。
神霊もそうだけど、スライドしてたら吊りとか結構厳しい評価出しそうな感じはあったかな…。
397. パン屋 オットー 22:09
>>395
えと、ごめん、もう少し詳しく。長が偽黒なら、狼には内訳が解るんだろうけど…そうすると今日までくらいって変か。4-1での襲撃懸念がどの程度か解らないけど、書はそこで襲撃懸念出るんだと思って、旅をどう思ったんだろう?
398. 木こり トーマス 22:15
>>396☆がっかり、と言ったのは、プチ怒りだったのがあるダスね。ただ、元々偽くさい占い師に占われて出た黒ががっかりしたダス。そして、いつの間にか黒囲いなど話が先走りしていたことに何てヒトコト言いたいかと問われたら「がっかり」だったんダスね。この時点では、黒が出たら吊りだとしか(吊り手のこと余りわかってなく)思ってなかったのダス。
399. 農夫 ヤコブ 22:17
羊青商を村めと見て外すと、残るは樵書修か…
樵は、発言姿勢は昨日から一貫していて、そこは村く見えてるんだよね。ただ、内容は謎いところもある。
書は、昨日の書>>302,307あたりが村い(狼目線でない)かと思ったんだけど、どうかなあ。
400. 木こり トーマス 22:24
宿>>☆質問は>>204ダス?>>206での回答から不足があればまた聞いて欲しいダス。

占い先は、昨日に引き続き●青ダス。軽さがあって村だと思うんダスが、ヨアのいう(強そうな)羊を持ち上げて白黒はっきり決められる事に何だか違和感があるダス。オラも羊は村寄りに思うダスが、長樵狼の考えなどから不安もあるダス。二日目で決め打てるのは不思議ダスし、断定的な物言いが気になる。ミスリ懸念もあり占いたいダス。
401. 行商人 アルビン 22:33
>>369 青、▼長は、>>378から、理解しました。旅占としての単体考察からですよね。
村の勝ち筋からの考察は好印象で村目に見えます。

5d旅噛みだと灰が2人、残るかと。第三者視点だと、最後に旅視点で羊狼が決まらないですが、それが、青羊仮定で考えていて、青目線で羊黒確定で吊れるという話なら、理解できました
402. 行商人 アルビン 22:34
>>369
★でも、仮に羊狼で、旅真で、白引着続づけても、占ロラ進行を村が取っている現状、旅白引きでも、非狂がとれないと最後に残されて吊られるかもしれない。なんで、旅が早々に黒引いて結果出したいという占師の心理が働いたとかは考えませんか?

>>383羊 青>>373悪女って、たぶん貴方の事じゃないと思いますです(ノイズ)

>>392羊回答ありがと
★霊がいる内に、農吊は無しですか?
403. 司書 クララ 22:35
屋☆>>396
昨日は一応統一なら修が気になるとは言ったわ➝>>261
屋☆>>397
狼に内訳が把握されるのは狂占の偽黒と狂占の灰狼白囲いだけかしら。真占の黒は誤爆懸念があるから……
旅真として、長狂を強く見てたのならまだ分かるけれど>>327らしいし。
↓今思ってること
旅狂が襲撃懸念をここで見せるかというと、樵黒は真なのか狼なのかで揺れると思うし、狼要素に計上してるわ。
404. 行商人 アルビン 22:38
>>376宿
★私白はあってますけど、白放置の理由聞いてもいいですか?
私放置されるの寂しいです…


>>265「私は、疑われる事を恐れてないだけの村」という評価ですが、私の何処に、修目線で、疑える要素がありましたか?
>>316長狂人だとして、農宿旅の中だと、誰を真よりに見ていますか?

>>387☆ジムゾンさん、占先の遺言はどちらでも良いと思います。
405. パン屋 オットー 22:49
>>398
返答ありがとう。がっかりでプチ怒り…ごめん、イマイチ結びつかない。長に対する怒りは薄かった?
狼なら黒囲い、狂の偽黒ではないけど…、長狼で見てる発言は無かった様に見えた、かな。★長狼考えてた?
楽しみたかったのに、黒が出て吊られるのがガッカリなら、解るけど…それとは違うっぽいか。俺にはロラとか手順が、やっぱり、頭に入ってそうに見えた様な。
406. 司書 クララ 22:49
【自由占了解】>>387
占希望だけれど個別?統一でも良いの?
農には修占っておいてほしい。>>237が他の灰評に比べてどうしても気になるから。旅は無理に屋占いしなくても良いなーって。現状の屋はほぼほぼ白だから。宿に関しては気になるところもないし、黒引いてくれたらそれで良いや。
統一して希望出せって言われたら困るわね。【●修○商】辺りで、青羊と屋、樵抜いたらこんなものよね。
407. 宿屋の女主人 レジーナ 22:58
>>394カタリナの見えたわ。
ごきげんよう。今戻れたわ。
カタリナの「宿真見えたが狂だから現状4co」の部分がクリティカルっぽくもあるわね。つまり、昨日のスライドなしを踏まえると長旅の両狼は考えにくいわけね。また、旅真要素になりえるわけね。まなるほど。
真視を取ると最後に吊られるから真を先に吊れる算段か。気付かなかったわ。4-1って意外とか思ってたレジーナのバカ。
408. シスター フリーデル 23:04
正直、緊張感が無くなってきているですの。
ヨアヒムさんが怒涛の考察で他を圧倒している感がするですの。
ニコラスさんが真だった場合のメンタルが心配ですの。
1日目私の希望が通って、樵に黒が出たけど、モンニョリなんで、確定情報が欲しくなったですの。
それで、旅には屋を占って欲しいですの。長を吊って黒が出た場合、旅が屋を占って白が出たら、確白の出来上がりになるですの。プリーズ。
409. 旅人 ニコラス 23:04
おいすー。
ちょっと色んな事情から今日は鳩で参加だぜぃ。
とりま疑似見てくるわ。

★樵
なるほど、確認なんだが>>166で4-1占ロラ開始って所はもうそれでレアケースとして考え終わってて、その上で3-1なら確定霊がインチキ判定を出し辛くさせる、って事で新しい話をしてるから繋がってないって認識で良いか?
410. 農夫 ヤコブ 23:06
>>408
★「長を吊って黒が出た場合」ここ、なんでこの条件が付くの?
長視点屋白だから、旅から屋に白が出たら、村視点で屋確白では。
411. パン屋 オットー 23:08
>>403
返答ありがとう。修が気になったのは消去法かな。頭には占真贋もある?
>>397の返答は了解。下段は同意。
>>237の気になった所とか、商の感想?とか見れればみたいな。
412. 旅人 ニコラス 23:15
フリーデル>
だいじょびだいじょび。
ちょっと明日箱着いたらお説教だが、まぁヨアヒムの白はかなり俺の中でも固まったからそれで良いさ。

屋に関しては俺は確白による情報量は正直このレギュではそれ程インパクト無いと考えてるから黒要素が見えないなら●かけるつもりは無いな。
ちょっとわからんのだが、長黒判定だと俺から屋白判定出たら屋確定白ってどう言う意味?
413. 司書 クララ 23:16
屋はダメよ、勿体無いじゃない。←修
屋☆>>411
細かい……わね(※褒め言葉)農>>237単体というよりは農の灰雑感全体を通して、修にまず占不要枠という判断を残してるの。農>>285で青ですら初日は不要枠という判断なのに。あと>>410も蛇足かしら。うっかりで片付いちゃうし
あ、占真贋は全くよ。とりあえず今日の霊判定見てからかしら?
414. パン屋 オットー 23:18
>>408
農のもそうなんだけど。えーと、何処で緊張感無くなったんだろう。ロラだから?
確定情報は確定情報でいいんだけど、長狂と思ってもんにょりなら、他の3人に樵占って貰うとかはない?
415. 旅人 ニコラス 23:20
なんか襲撃懸念襲撃懸念言われてるけど、おいらの>>325は襲撃懸念じゃなくて吊り縄懸念だよ。
襲撃来るんなら今日来るだろ。長狂偽黒とかな。
そもそもこの4-1で襲撃は来ないと思うよ。
416. 司書 クララ 23:24
>>412が見えて自信無くなってきたんだけれど。
髪|旅長宿農|書樵屋商修髪羊青
霊|真偽偽偽|______白_
霊|偽真偽偽|白黒白白白白白白
霊|偽偽真偽|__白_____
霊|偽偽偽真|__白_____

これを縦に見てくれたら分かってくれるかしら。
>>415にちょっと疑問符。真視取れてないって思ってたのね。
417. シスター フリーデル 23:25
>>410農☆
あっそうか、長が樵に黒出した時点で、長は他の灰全員に白出したのと同じ事だったのね。確かにヤコさんの指摘通りですの。長の色に関わらず、旅の屋占結果白で、屋が確白になりますの。これは失礼。

それで、今日の旅以外の占希望は、【●書】でお願いするの。私目線ここが、1番色が分かりにくいので。
吊りは▼長で。
418. 旅人 ニコラス 23:29
アルビン>>340
潜伏真占と思ったならなんで、その思った要素を白で発言するのさ。
もしヨアヒムを守ろうとしたアルビン脳ならその発言を表で出す意図が分からない。
★改めてそこの思考教えてくれ。

>>336
あー、それはごもっともだね。
白めとか判断つかない奴らばっか残ったらどうするんだって意味での例示で、別にそこまで想定しての発言じゃなかった。
419. シスター フリーデル 23:33
ニコラスさんが、●屋してくれないのは、私の中でちょっと残念。
確白作ったら、狩人もGJ狙えて面白いと思うけどなー。
でも、嫌なら仕方ないですの。
>>412については、>>417で回答済み。御免ね、勘違いでしたの。

今1番思ってるのは、長狂人の誤爆で、もしかしたら、もう詰んでるのかもっていう懸念なの。
狂人って、1日目で疑われる狼が悪いとか言って誤爆恐れないのもいるからね。それくらい白飽和気味。
420. 宿屋の女主人 レジーナ 23:35
投票先間違って押したら、全部のまれた。最悪だ。
樵たしかに胡散臭いな。白黒分けてないし、分けようとする意思が見えないね。
>樵 旅黒根拠は?>>168下段は農黒しか書いてない!
★樵 占霊どんな陣形のぞんでいた?2-2嫌なのに、狼に霊回避させるの楽しいって感覚がわからない。
★カタリナがクララに「ありがたいポイント」を聞いていた目的本当にわからない?この部分だけ見ると羊は白黒どっち?
421. 旅人 ニコラス 23:36
クララ
逆に疑問符なんだが昨日俺真とか言ってた奴ってそんな居たか?体感1人居たかどうかだし、青やら商みたいな発想の奴らが更新間際にいんだからそう思ったんだが。
まぁ、何が言いたいって青にしても書にしても見たい物を見たいようにしか見てないんじゃね?明日青に言おうと思ってたんだが、君らのしてるのは"判断"であって思考やら推理とは違う。
結論や思想があってそれを元に現在の状況を組み立ててるに過ぎない。
422. 農夫 ヤコブ 23:36
>>417
回答ありがとう。
実は商>>336で「今日、旅→●屋で、屋の確定情報を落としてくれると嬉しい」って発言があって、俺、これ見たとき「え?屋は村視点2白じゃないの?」って一瞬思って、「違うわ、村視点3白なんだ」って思い直した。
なので、ここは修の議事読み込みの浅さがあるのかなと思ってね。
貰った回答は自然体だと思った。
423. パン屋 オットー 23:36
>>413
青は不思議枠言ってたし、そこまで、俺は変に感じなかったかな。書の考えは了解、返答ありがとう。
>>415
その方が納得、だな。
424. 行商人 アルビン 23:37
>>415旅は真っぽい。
旅真だと、長狂で、農宿が両狼か…それなら、私がミスリ要因で白放置とか言われる訳だなぁと>>376宿の発言を思い出しました。
で、旅真目線のGS
修<司<屋<樵<青
旅偽なら、屋を占って欲しかったけど、真ぽく見えてきたから、特に占の内訳考え無しで、黒狙いで、【●修】にします。
425. 神父 ジムゾン 23:45
【仮決定】
【▼村長ヴァルター】
【占いは自由占い】
【結果発表は一斉、1分後】

\|宿旅長農|神|青書樵屋商尼羊
●|____|秘|_尼青書尼書_
○|____|密|_商_尼___
426. 行商人 アルビン 23:46
>>418
☆あとあと絶対聞かれるじゃないですか。
占対抗回さないとか、村騙じみたことするわけだから、先に要素落として自分の行動説明できるようにしとかないとだめでしょう。
427. 農夫 ヤコブ 23:50
【仮決定了解】

★神>>425
占い先は遺言?明言?
428. 司書 クララ 23:51
☆旅>>421
今灰に必要なものは判断であっても間違いはさほどないと思うけれど。ただ、私が見たいものしか見ていないというのは的を射ているわね、実際同意出来る発言はそこそこスルーしているし。修の中弛みとか➝修>>408
4COで初日から占真贋突っ走る方もそれはそれでどうかと思うけれど……見返しても灰に占いを注視していた人は居ないと思うのよね。真占は偽視を怖がるとは言うけれど、そういうもの?なの?
429. 神父 ジムゾン 23:52
占い先は結果と同時でいいと思いますっ!
そのための一斉発表ですっ!
430. 旅人 ニコラス 23:53
クララもヨアヒムと同じ感じは受けるんだがどうにもヨアヒムとは違ってわざと思考力落としてるようにも見える。
単に初動苦手だからそうなってるのかもしれんが、あんまり13人村の切迫感を感じられない。
気になってるのは修商なんだけど、商狼としてここでの俺上げがよく分からない。
修は霊黒判定が出る事によって長偽確定しないと屋が確白しないと考えたんだろうが、村ならそんな思考順序にならんのだよな。
431. 行商人 アルビン 23:53

>>425神【決定了解】です

喉余ったから、>>338で書いたのを垂れ流しておこう。羊が私へ早々の白取ってきたのは正直以外だったわ

羊宿狼仮定は、
>>152で私は、(宿>>150)の「霊ロラ考えてなかった」というのを信用するべきかどうか迷っていた。
>>151で視点漏れが真ぽく見えたという自分に、薄ら疑問を抱いていたからです。

だって2霊で霊ロラ案でない村なんて知らないし、絶対2-2なっ
432. パン屋 オットー 23:54
>>429
え、今、言わないのはどうだろう?
秒数で変更されない?
433. 行商人 アルビン 23:54
ら霊吊ねってとこでスライドする占見て、吊候補決め直さないといけなくなるし、村混乱させそう…私みたいに宿真盲信とかいう村が一人以上絶対いるなんて、想像していたの宿は…それが、真である自信にも見えるんだど、3dCOも2nd遺言もなんで霊騙ってる必要があるのか分からない。普通の潜伏で良いじゃないですかぁ…

だから、自分が取った宿要素が、3CO目に出人外が状況真稼ぐための理由づくりの可能性も見てみたり…
434. 行商人 アルビン 23:54
それがやりやすいのは、潜伏占を騙りたい狼だなぁと邪推です。
狼なら灰に仲間がいるから、私のような真取ってくれる村居なくても、仲間が真要素提示してくれるんじゃないかと考えたのです。

そうしたら、私の中で宿狼像ができあがってきて、>>196も、宿真だから、狂塗される>>152商が気に障ったのか、狼の防御感なのか迷走しました。
そんな時、>>305青見て、ログ覚えてる範囲で確か、羊が私の迷い部分を、人
435. 行商人 アルビン 23:54
寄りとか言っていたなというのを思い出して、私自分勝手に宿真盲信したくせに、羊宿両狼なら、私最終日まで噛まれずに残されたら、ミスリードするなぁ。と思いました。

>>309>>310 は転寝しながら、上記の事ぼんやり考えてて、とりあえずなんか言おうと思ったら書いてしまいました
だって、…昨日宿と会話してて、すごく真に見えたんやもん!@1
436. パン屋 オットー 23:59
いや、遺言でも明言でもいいんだけど、今日出した方がいいのかなって…何となく。
【決定了解】
>>419下段は何となく解るかな。

商の連投は、やっぱり、かなり人っぽいと思った。
437. 神父 ジムゾン 23:59
>>432 オットーさん
私は騙りが対抗の占い先を見てから黒白決められるのが好きじゃないのですっ!

ああ、結果と同時に理由も落として貰えば秒数の懸念はなくなりますかねっ!?
438. 青年 ヨアヒム 00:02
おっと、寝落ちてたYO
【▼長●樵】で希望するよ。

▼長にいたった経緯聞かれてたけど、単純に旅単体で見たときに真有りうると感じたからだね。長狼や農宿の2狼を完全に切り捨てるまではできないし、リターンこそ大きいけどリスクもそれなり。危険を犯して▼旅するほどの局面じゃないなってのが結論
439. 旅人 ニコラス 00:02
クララ
判断は最終的にはしなきゃならんのはそうなんだが、前提とした思考が無いって話だ。
楽なんだよ。占い師が偽っぽいから、発言が黒いから判断間違った。
そう言う風に点でしか見ない"判断"じゃなくて、面で見てじゃあ他はどうなのか、真なら可笑しいとしても偽なら自然なのか、そう言った検証をしなきゃ勝ちはねーよ。
ヨアヒムの白さはそういった逃げ道を作ってる所だな、狼なら逃げ道を作る必要性は皆無だからな。
440. 旅人 ニコラス 00:05
ごめん、最初に言った通り鳩なんで同時は無理なんだ。

出来れば黒1白3とか順番指定とかで頼みたい。
441. パン屋 オットー 00:06
>>437
結果出されてから白黒される方が微妙では?とりあえず、誰占うかくらい、俺はみたいな。

下段とかそれって秒数の懸念ない、のか?よく解らない…。

ヨア、いるなら、意見欲しい。
442. 神父 ジムゾン 00:10
一斉が無理で黒1白3が可能というのは今ひとつしっくりこないのですが、そんなものなのでしょうかっ!?

それなら少し考えないといけませんねっ!
443. 司書 クララ 00:11
【投票セット完了】
>>422見たけれど明日の占判定が全白ならここから吊って良いんじゃないかしら。修の読み込みの浅さは>>237で取ったものと差異は無いだろうし、それを改めて確認しての結論って意味をなしていない。
修狼を庇っているのか、色見えていて動きが固いのかまだ判断付きづらいけれど。
444. 村長 ヴァルター 00:11
そんちょだよー
ごめんごめん、全然発言できなかった
あとは、ジムゾンくんに任せるよ
決定は了解だよ
445. 旅人 ニコラス 00:14
ジム
秒数指定が無理って話だよ。
一斉でズレても良いならそれでやるけど。
446. 青年 ヨアヒム 00:16
それほど発表順に拘る必要はないかと。
占→霊の発表順だけ守れば。

時間調整しにくいなら前日占い先発表でいいんじゃない?
その辺は突き詰めたいと思わないし。
447. 神父 ジムゾン 00:17
ああ、秒数のズレはそんなに大きくなければ気にしないでしょうっ!
今日もみなさんズレておりましたしっ!
448. 神父 ジムゾン 00:19
【本決定】
【▼村長ヴァルター】
【占いは自由占い】
【結果発表は黒1白3】
【占い先と理由は今日明言で】

\|宿旅長農|神|青書樵屋商尼羊
●|____|秘|樵尼青書尼書_
○|____|密|_商_尼___
449. 神父 ジムゾン 00:20
あ、もちろん私の結果発表は一足遅らせていただきますねっ!
450. 農夫 ヤコブ 00:20
【本決定了解、セット済み】

【修を占う】
樵の謎い部分は、屋>>405最下段で指摘の通りなんだろうな、やっぱ。
ここは初日から感じていた村い部分で、偽装かもと考え出したらきりがないのでおいとく。
書はのんびり屋の自己申告通りの動きをしつつ、思考の回し方が色の見えてない村って感じ。
修は比較的白めが落ちる。あと、灰の一番人気だし。
451. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
トーマスの胡散臭さは思考が全く追えない点と非共感が多い点だな。
アルビンは非共感はあるけど、思考を明確に時々刻々と出している点でリアルタイムの声がみえ、思考が追える。
全体見切れていないあたしは現時点ではトーマス占うしかないわ。
今日の発言は感情の由来を本人の解説通り読むと追えなくもないんだけど、昨日と変わらず青しか見てないのは疑問よ。鳩参加かしら?
452. パン屋 オットー 00:23
そこまで拘る所じゃなかったかな、ごめん、ジム。

>>444
思考開示欲しいんだけども。
453. 神父 ジムゾン 00:25
いえいえ、私、不馴れなものですからっ!
馴染んでいるのは髪の毛だなのですっ!
454. 司書 クララ 00:26
>>439について、思考を開示せよ。って言うのなら分かるけれど、判断を間違ったというのはどういうことなのかしら?
そもそも>>439自体が旅の結論が元となっている[4行目部分]
>>298で羊占いしたのと同じもの。旅の根底にある思考が>>287最下段からぶれていないのは理解しているつもりだけれど。
455. 司書 クララ 00:31
そもそも占い師について2狼1狂が混じった4COで真実にたどり着く可能性ってどれくらいなのかしら?
霊軸で最終日にどうなるのかを待った方が確実だし、判断の積み重ねはぶれる思考を見つけ出す手掛かりになる。

……>>439から、『面で見て』というものは刻むことにするわ。多角的な視野は必要だし、私には欠けている要素。そこはありがとう。
456. 木こり トーマス 00:35
【セット済み】
屋>>☆プチ怒り→もともと、長は偽くさい(昨日から狂人予想)そこから黒を出されても余り見えたものが無かったダスな。
長は狼ではないと思うダスよ。ただ、もちろん可能性はあるけど、その場合仲間の狼占い師が信用を得ている、灰の狼が信用を得ているのかなとも思ってるダスが、まぁ白濃厚なので吊って色を見て黒なら考えればいいと思うダス。
457. 旅人 ニコラス 00:36
フリーデルかクララですげー悩んだけど【●クララ】で行くわ。

あんまりにも視点が固すぎるフリーデルのも視点漏れ臭いから黒いんだが、ここは最悪残ったら捕まえてくれんだろ。
ヨアヒムですら俺単体真の目も微量かもだが見始めてるのに対して、クララは俺の真贋見る為の対話じゃないし真贋関係無く納得出来ないから突っかかってるようにしか見えない事から単なる喉潰しにしかなってない事から今日はここにする。
458. 村長 ヴァルター 00:38
遺言考えてたけど決まらなかったよ
村の方針が狂いそうだったらジムゾンくんの独断で良いと思うよ
ここに任せておけば安心さ

では一足先に草葉の陰から見守られてもらうよ
がんばれファイトだ村人諸君!
459. 羊飼い カタリナ 00:38
ジムジム……あたしの希望は>>394だー!
で、これたぶんニコ真だよね。初手占い無駄にしてごめんね。

★レジ>>407
宿視点でそれのどこがクリティカルなんだろう?

修書の緊張感が無くなる理由ってなんなんだろう……。まあそれでもララちゃんは頭回ってるし議事へのレスポンスいいなって思うけど。
リデル>>417「あっそうか〜だったのね」の後ろに(棒)って見えた。
460. 神父 ジムゾン 00:41
ああ、失礼しましたっ!
461. 村長 ヴァルター 00:41
では粛々と首に縄をかけるとしますかね
462. 羊飼い カタリナ 00:41
眠い……。

オトやんが疑問に思ったみたいだったトマさんの「がっかり」の理由は、あたしは割とすんなり読めたかな〜。

寝てていい?zzz
463. 旅人 ニコラス 00:42
クララ
いや、クララが間違えたとか、今回の件に絡めて言ってないよ。
後々出てくる言い訳として、そう言う風に言うのは楽だって話だ。
ただ、それは単に自分の価値観に当てはめて判断してるだけで思考でも推理でもなんでも無いと警告してる。
ヨアヒムの発言借りるなら●羊とか真占なら危ない事やらんだろ、とかな。
偽ならじゃぁどう言う背景でそれをしたとかの検証が一切無いだろ?
464. パン屋 オットー 00:43
>>456
ごめん、狼がいきなり黒出しって感覚は微妙だったかも。
狂視してたんだし、そこはおかしくなかったかな。
返答ありがとう。
465. 宿屋の女主人 レジーナ 00:44
☆カタリナ
4coになった理由よ。宿真と思ってたからヤコブ、村長が非撤回。でも、ニコラスは撤回しなかった。
466. 村長 ヴァルター 00:44
ジムゾンくんを信じるのだ
467. 神父 ジムゾン 00:44
ヴァルターさん、安らかにっ!
468. 羊飼い カタリナ 00:44
ララちゃんが占候補必要以上に触らないのは昨日から徹底してるから状況考察タイプなだけだと思う。

むしろ昨日ノータッチで今日よくそれだけ出るなってとこで頭動いてる人っぽさ拾った。

真なら黒いとこいってほしいよ。
469. 司書 クララ 00:45
長はお疲れさま。

偽ならうんぬん、言ってることは良いと思うのだけれどそれを4COの占い相手にやれと言うのがまあ。
あり得ないを省いていった結果、そして灰が狭まった結果の最終日が灰が頑張るべき場所で。

そういう意味では、現状の占の当たり方は総じて上手くいっていると思うけれど。
次の日へ
広告