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mode : 人 狼 墓 全少年 ペーター、5票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、司書 クララ、行商人 アルビン の 4 名。
550. 司書 クララ 22:24
GJはないですね 4人残すのは普通です。 いろいろ考えたんですけどー、長ってたぶん村なら、狼っていう仮定が己の中で強すぎるタイプなんですよね こういう狼だ!って思い込んだら、次に村だったら・・?っていうのを考えない。うまく考えられない。 だから青や商に同じことをした。ってかんじかなー。 まぁダラダラ考えてセットしておきますね。 |
552. 司書 クララ 22:25
あ そうそう ジムゾンのどっかの☆ 単純です、アル霊かなーって思ったのが希望出した後だったってだけです。 のどが尽きたあとに改めて見直してみて、あ、あるかなー みたいな? |
555. 神父 ジムゾン 22:27
るのは性格的にも思考変遷が凄く大変でやり辛いだろうから、強い白が取れたのになぁ…ってことだ。 >商人 この国は意図的襲撃ミスがあるよ。 すまんが、離席する。夜のうちに戻ってこれたら戻る。 |
556. 村長 ヴァルター 22:30
>>550クララ 面白いこと言うね。儂は序盤で素黒を釣ったことで自分の考察力を憂う程青くはないんでね。今は盤面が進んで情報が増えた。当然考察にも自信がある。 ★そこまで言うなら儂に少しでも村だと思わせるような考察を出してご覧よ。 |
557. 司書 クララ 22:34
長☆いやあ 私を村と思えないならそれは別に私のせいじゃないので。 逆にあなたが村でそれを私が見抜けないならそれは私のせいです。 それに私そんなにがんばる気もないです。 だから私は私で考えて票いれておきますね。 |
558. 司書 クララ 22:38
まぁその自信のある考察がまた間違ってるんで、私はすごいなぁ、と思うわけです。 あ、あと昨日どっかで逝ってましたが 考察間違うのは恥ずかしくないですよ。 間違った考察を元に推理するのは恥ずかしいと思いますけど。 間違えたら間違えたで切り捨てて前に進むべきだと思ってますしね。 |
559. 村長 ヴァルター 22:41
>>554ジムゾン まあ、ロックと言われればそうなんだろうが、儂は基本的に、発言力に弱い位置に狼が居た場合、強い位置に狼が居た場合それぞれに対応できるようにってのが根底にあってね。考察もその進行的なものにも影響されてる部分があるらしいという自覚がある。 旅人の更新間際が騙り狩人のCOをみた狩人に見えなくてな、儂は狩人なら遺言でCOしていい状況だと思っていたし。 年狩人、占師真狼、狂人老人?と見てた |
560. 司書 クララ 22:41
3人しか残らなかったらどうしようかなーってまじめに思ってたんですが 4人なのでよかったです。狼さんに感謝。 個別投票でも村の票が多く入りますしね。 私は私なりに、村にとって大事な事は二日目までにやったつもりでしたんで。まぁ樵抜かれてすべてが狂いましたけど。 その後、ヨアヒムの二の舞になりますが、アレ見ててまた長説得するのは楽しさよりダルさが勝りそうなんでやんないです。 ちょーダルいです。 |
561. 司書 クララ 22:45
でも商と神の質問には答えようかなと思いますので、何かあったらお二方からどうぞ。 そっからジムも見れるかもしれないですし。コアずれは私もすいません。 >>520 あ 長のこれだけ反応しとこ。 私思考力ないフリはしてません。するなら2d考察も落とさないしィ。むしろそこそこ自信あるほうです。それこそ見ればわかりそうですが。 それにプラスして、狼ではないので何も恥じることもございませんε(*´・∀・)з |
564. 行商人 アルビン 22:57
今日は最終日なので、【〆切は21:30】【本決定21:45分一本のみ】です。 >>司、神、長、喉隅で良いので、意見下さい。 ★個別票と、商判断で纏め票のどちらが良いですか? |
565. 司書 クララ 22:58
長☆ しょうがないなー1発言だけ反応します。 事実黒じゃないもんで。村でも黒くなってしまったら自省が必要とか思ってたらこのゲームできませんし、私は村を村と見抜けなかったらそいつが節穴なだけだと思ってやってますので。 自分が見抜けなかった場合も同じように思います。 あとアピでもなんでもなくまじめにダルいので貴方を説得はしません。私は貴方とこのやり取りする方がよほどつまんないんです。 |
566. 行商人 アルビン 22:58
司、長、昨日今日も互いに狼とみているようですが、 ★神の白要素、年と切れていると思える部分等は何処ですか? ★村同士で殴り合ってる可能性はみていますか? 両村なら、自分への黒塗りを狼の黒塗りと判断しがちだと思いますがどうでしょうか? 神、 ★昨日、司書で喉使い切って狼と考えたようですが、司書狼が一番決定的だったのは、どの部分ですか? |
567. 司書 クララ 23:02
アル☆間違いが起きないのは纏め票だと思いますよ。私もアルに言われたら従います。 ☆昨日言ってあります、投票でのキレとフォローが矛盾してるなー程度です ☆そう思いますよ。なので昨日はちょっとカッとなりましたけど、今はわりと真面目に二人を見てます。そこで長の人間ならば、の感想が出たんです。アレ、真面目な感想です。 そういう人間もよく見るなぁ、とも思うんですよね。非狩回しの部分は長は非狼っぽいですし。 |
568. 村長 ヴァルター 23:11
これ以上言っても仕方ないな。放棄のようなことをしないならそれでいいぞ。 >>566アルビン ☆ライン考察あんましないんでな。今日は寝るが明日必要とあらばやる。 ☆あんまり考えてないな。疑い返しではなくて今回は視点考察重視で、神父視点で振り返っても神父は普通に村視点考察してるように見える。まあ今日も見返すが。 決定は一応出してそれからまた議論するって感じがいいと思う。 |
569. 司書 クララ 23:20
あ、つまり何が言いたいかというと、別に今特別長黒と思ってないってことです。 2度あることは3度ある、ある意味このミスり方は初日からブレてません。霊COしたアルに追撃の★見ても、やっぱり性格に見えます。 けど問題なのが、これが素でやってるのか黒塗りなのかの判断なんです。年に向いている箇所があれば、その向き方との温度差で見分けがつきそうなんですけどないのが残念なんですよね。 |
572. 司書 クララ 23:33
とも思うんで、その見極めはどうしてるのかなーっていうキモチ。 3dも年(非狩回ったぶん真UP)と絡んでるのよね。それがやや問い詰める感じなのが、やはり切り演出の範疇?とか。 ありえるっちゃありえるけど、別に村がやっても変じゃないし、モヤーっとした感じ。ちょっとジム村なら今日輝いてください。ブーメランなのはわかってますけど。明日真面目に見ます。 アル>>570 私は本決定にそのまま従いますよ。 |
573. 村長 ヴァルター 23:35
>>570アルビン そうか。じゃあ、アルビンの考察みたいんで今日はパッション考察ではなく長々とした考察を頼む。 あと、昨日は釣り先少年以外にするつもりなかったからあんな喉遣いにしたが、今日は流石に喉管理するぞ。 |
581. 行商人 アルビン 05:24
く無いと思いましたが、1「今日▲少年だった場合、樵真なら旅人白となる」のは何故ですか? ★2▲商だった場合〜は、何故潜伏狩がいると仮定しましたか?長目線、旅人を完全に非狩と見ているように見えましたので、旅非狩要素だと思っていた部分を教えて下さい。 ★3.私の司書評で私がミスリードしていると感じる部分があれば指摘お願いします。 神…割と初めから、真狼を考えており、>>115年や青へのサポートは |
587. 村長 ヴァルター 08:29
おはよう。 大丈夫か?アルビン。 ☆1.4d時点で旅人噛まれてるから旅人人は確定情報。樵真なら占われたら白出るってわかるぞ。 ☆2.▲商人だった場合、当然4dでは狩人候補は死んでないことになる。青年は回避なしで釣られたからな。旅人の非狩要素はこの発言には関係ないぞ。 なんかごちゃごちゃになってるようだが、「▲旅人じゃなくて、▲少年だった場合、▲商人だった場合」とそれぞれ仮定の話だ。 |
588. 村長 ヴァルター 08:44
☆3自意識過剰さとか感情考察、感覚考察はあんましかな。今日司書何回「私は村だから」「私は狼じゃないから」って言ったと思う?視点を辿っていくやり方がいいと思う それと、今日の噛みだが、神父狼、司書村だと置くと司書は今日手の平を返してきたが、昨日の喉使い切りから見てそれを予測するのは可能ではないと思う。儂は変わらず司書に疑いをかけたと思うし、安全圏につけると推測できると思う。よって神狼なら不利行動だ |
592. 神父 ジムゾン 08:49
くのが盤面的に無理だと判断して意見を曲げたように見えるぞ。 司書>>571 それ、そもそも前者と後者は見ている要素が違う。視線・思考・姿勢、全部別要素として追ってるからな。 揺れ・迷いは月並みな言葉だと「ぐるぐる感」とか、村感情とか、人要素。ブレが無い、は姿勢追いで白要素だ。 …あとな、商人。昨日の遺言?だが、これだけは言わせてもらう。終盤にパッションで黒視は本当にげんなりするからいい加減にし |
593. 神父 ジムゾン 08:52
てくれ。コアズレとかのせいかもしれないが、これまでほとんど質問もなく釈明の余地もない疑い方をまとめ役が持ち出すのは勘弁願いたい。 そして今日、質問を投げてくれたのはありがとう。最終日にまとめ役から黒ロックされて説得にも応じてもらえなかった苦い記憶があるんでな… 言い方きつかったらごめん。 商人の質問には順次回答していくが、正直誤読が酷いぞ… 質問回答、外出までに間に合わなかったら夕方になる。 |
594. 村長 ヴァルター 08:53
>>589ジムゾン これは文脈でわかるように書けてないか儂? ☆1d、2dはとりあえず真偽の考察しかしてない。3dは老人潜狂あるか?って言ったあたりから真狼考察だぞ。年真視に灰に1w仮定の発言になってるだろ。 |
595. 司書 クララ 09:01
ビンアルの質問長いから鳩だときついんで後回しにする。 ジムゾン まず、狼仮定しての考察に怒らないでよろしい。狼だとして、と村だとして、で考えてて、狼だとしての考察がおかしく見えるならそれはあなたが村ってことの証明なんですから。 だから私あなたに真面目に黒とってる場所はほぼないんですが、それも伝わりません?対抗回すなの部分で本気で黒とってるように見えたならまぁ、しょうがないですけど。 |
596. 村長 ヴァルター 09:08
どうして?問いの答えになってない?3dは狼で見てたが1d2dは詰めなかったからな。 儂の中では偽は塗りが露骨。狂は狼を塗らずに白を塗ろうって思考があるから特に露骨(上手い狼占師騙りなら白黒わかってるから真取りに完全に専念することができる) だが、狂と狼の境界は曖昧でな。雑塗りする狼占師を何回も見たことがあるんだ。だから真か偽しか考えないようにしてる。 |
597. 司書 クララ 09:09
あと私面白いと白は同列と扱ってません。 白黒関係なく面白いなら処理せず残すかーとかよくやります。 なんで別に長最初から白く思ってはいないんでそれは違います。 ☆あなたの単体要素がボヤけてるからです。つまり見辛いんです。私こう見えてライン考察より単体考察派でそっちのが得意なんですがねー、まだまだ未熟です。 ビンアル☆白要素って言ってるはずです。 ☆それで神が見れる部分もありますし。 ☆はい。 |
598. 司書 クララ 09:17
まぁ現状神がなんとも言えず、ラインで白、単体ではなんとも 長がラインで白くない、行動は白い、考察は黒い、で長かなーって感じです。 アルビンにまた間違った圧力かけてるようなのが、村由縁なのか狼由縁なのか…。 視点考察してアレならもう言葉もないですし…。 うーむ。 神は神で斜め上なとこあるしなー。狼仮定考察にいちいちキレてるし。 考えてたらめんどくさくなってきたぞ…! |
600. 神父 ジムゾン 09:50
少年から村長への触れ方が不可解だったんで見てきたら、少年が狩回避する前に老人が離席していたんで老人狩人の少年偽ってある?って思ったのがある。 灰は少年を含めてる。ていうかそれなら「村長-司書両狼は無い」って言うぞ… ☆3.少年の性格や判断基準がようわからんからラインをどうするタイプか詰められなかった。喉余ってたが多忙で離脱して精査やる時間もなかった… ☆4.うん?? よく分からないが…自分の非狩透 |
601. 神父 ジムゾン 09:50
けは気に掛けてるつもりだよ。たとえば旅人がどこかで狩透けして狼がそれ見抜いたなら商人は私にどうしろと。 ☆5.それは少年からのライン。「書を白上げする形で直支援」少年は仲間を切れないタイプかなと。 ☆6.司書の正体が何であれ、そう言うしかないよな…という回答なので納得はしていない。 霊を見ていた商人を○に挙げたのと「霊だと思った」の矛盾は、司書狼が潜伏能力者を探していて、それが口をついて出たのか |
602. 神父 ジムゾン 09:51
と思っているよ。初回から霊能や狩人を抜いて真濃厚の樵を抜く勝ち筋を立てられるなら、樵真上げまくって非狼要素を稼ぎ、逃げ切りを狙うのはあるだろう。 相方が生存力無さそうな少年なら、賭けに出ないと勝てないと踏んだ。 ↑は村長が狼でも言える状況だが、占先の旅人襲撃が狩人狙いだったら、って仮定なら、そういう襲撃を通しそうなのは司書の方だ。 能力者真贋にかなりの自信があるのは占い真贋の重考察で見て取れる。 |
603. 村長 ヴァルター 11:02
神父の視点白要素は、農夫の青年言及抜けから農夫黒と考察し、釣れば黒でると踏んでライン考察したとこかな。 儂は初手狩人スナイプがにわかには信じられなくて、狩人対抗回せば狼詰みか老人真でも少年偽の確定情報が出ればいいと思ってたが、老人真ならやや甘いな。どうも狐混じりの国でやってた経験が長くて占いの打ちに効果があると思ってしまう。少年の信用破壊とか儂言ってたが、それなら少年抜いた方が早い。次の手で |
604. 村長 ヴァルター 11:10
占師即抜けるから狼候補的の増減も変わらない。 ただ1COならやっぱ少年狩人か?と考えるのもわかるんで、霊噛み避けを考察するのもわかる。むしろ、少年の信用破壊で旅人噛みで霊噛み避けで考察するのはそれだけの理由にしてるだろう?とか言ってた儂を塗りっぽく感じるものだろうと思う。でも、まあ聞くか。 >>ジムゾン ★更新明け直後、少年狼をどのくらい見てた? ★少年が狩人COするまで誰が狩人だと思ってた? |
605. 村長 ヴァルター 11:32
占いの打ちに効果があるかどうかはあんまり関係なかったな。狐の狩人騙りとかあって、だな。その国では信用破壊戦術がそれなりに有効だが、ここではそんなに効果がなさそうだな。 思うに、少年狼だと考察出来てれば、占師真狂で見てもいいと思うんだよ。司書は農夫黒ー少年黒があると言ってたが狂人位置に言及なし、青年は白で見、老人も違うでしょと言った。神父は農夫黒ー村長or司書。少年がなにかは考えあぐね |
606. 村長 ヴァルター 11:40
てる感じだったかな。というか、少年狼なら占師にライン無しと考えていたのか。 >>ジムゾン ★そこから占師真狂少年狼は考えなかった? 司書は最初の提案は灰釣り、他の発言見てから占師釣り。最初に少年の発言の真意を聞いて以降、狩人として扱い、狩人対抗が回ってない時点で灰ロラで勝てる発言。農神長釣れば勝てるとも。やはり村視点に足着いてないと思うな。 |
607. 司書 クララ 12:35
おっこれは村負けかな? ビン>> 家族が二人インフルエンザで寝込んじゃった。更新間に合うかわからないから、もしセットできなかったらごめんね。 あ、長神の二人も、そういうことなんで。 LWさんは居ないぶん私への黒塗りしやすいだろうからどんどん頑張れ。 片方の村は、私の行動を一から見直して本気で狼がやってると思うか考えてみ。霊見抜いてて叩かないとかねーから。真占い見抜いて発言もないから。 じゃ。 |
608. 司書 クララ 12:44
あっ最後になるかもだからどや顔してこ。 視点考察ってのは、最初から村視点狼視点で考えてやるもんじゃないよ。ただでさえ村視点というものそのものを初日から間違えてんだから。 視点を追って相手の思考や感情を考えて、その流れが村由縁からくるのかどうかを改めて考えるんだよ。 長が狼ならこのやれやれ感も徒労に終わるので、長狼だと嬉しいね。人ならまぁ、やっぱりその考え方ややめるべきだね。 |
609. 司書 クララ 12:46
誰になんと言われようとこういうクララちゃんでやりたいと思ったのでこのクララちゃんでお送りしました。 村の皆はもしこのまま私吊られたら一応ごめんね!樵さえ生きていればねぇ、チッ ほんとに退場** |
610. 村長 ヴァルター 12:58
なんつーか司書どうしようもないね。 こんなに黒くて最後村アピしてしかしないで落ちるって。 狼やってる時も村やってる時も戦犯常連だろコレ。 ちょっと酷すぎて萎えた。挙句、狼なら商人噛み残しで勝ち狙ってたんだろ? この国ではいい人ばっか見てきたが、こんなに酷いのが居るとは思わなかったわ。 霊能見抜いたら叩く意味がまずわからない。霊能出す気なければ確定するのに喧嘩売ってどうする? |
611. 村長 ヴァルター 15:37
放棄発言だからこれくらい言うぞ くっそ黒くて考察落とさないで、他の人には自分のことを本気で考えろと言う。そのくせ儂狼なら嬉しい?疑い返しくらいしか儂を黒考察出来ないのに。神父の黒要素を拾うことも出来ずに雑塗りして返しが来たらキレるなという。言いがかりの酷さを棚に上げてだ もう誰にも黒塗れなくなったから最後白アピして不在理由つくって発言しないで逃げるんだろ 夜まで発言抑えるが司書が酷すぎて... |
612. 司書 クララ 15:55
お昼休みが今とれました。 私放棄してませんよ?(首こて あと残念ですが村です。明日くればわかりますけど。明日になってエピで私が黒かったからだとかいうのは無しですよ? それとこのスタイルは今回が初ですし、戦犯よばわりされる覚えもありません。私は私で普通にやりましたので マジで忙しいので(普段夜遅いので察して頂けるかと思いますが)発言押さえるーとかわざとみたいな言い方されると悲しいですね。 |
613. 司書 クララ 16:01
散々挑発しましたが、中の人批判みたいなのを乗せられてやり始めるあたりやはり村長は村ぽいですね。 狼でこれ言ってたらお見事です。 非狩回しの辺りと合わせてもアルビンどう思います? 村長が狼で私の多忙を嘘、他でも戦犯とPL批判し始める人には見えないんですよね。 反応が見れてよかったです。挑発したことには謝ります。すみませんでした。 仮で▼神セット、あとは見れたら決定に会わせます。 |
614. 神父 ジムゾン 18:37
村長>>604 ☆偽60%ほど。 樵真に村が大きく傾いていたから、少年真狩なら普通に▲年→▲樵になるんじゃないかと思ってな。 でも狩人対抗出なかったし、↑のは状況要素で狼が作ったものだからな。 それより「占先襲撃で霊抜いて判定隠しに行かなかった」ことが重要なんじゃ、なら黒を見せようとしてるのか、じゃあ占真狼でライン切り企んでるのか…って見事にミスリードした。 ☆あんま考えてなかったが、司書が狩か |
615. 神父 ジムゾン 18:37
なと思ってたな。能力者に目が向いてる所とか、黒視されてもCOで吊り回避できるから自由に振る舞えるのかと。でも司書が狩人なら三日目ドヤ顔で独断COしてるだろうからすぐに違うなってなったけど。 村長>>606 ☆占真狼(大体農夫-村長)でロック掛かっちゃってたからなぁ。これは村長に殴り殺されそうだって。 農吊希望出した後に少年がよく分からなくなったんだが、老人来たらわかるからって深く考えてなかった… |
617. 村長 ヴァルター 18:54
さて、司書の発言区切りっぽいんで発言するな。 放棄してないな。なら申し訳なかった。 結局、感情考察、本人の人柄考察に収まったみたいだが、それ対面でやるやつだからな。チャット人狼で、しかも長期でそれされるともにょる >>神 ☆みた解答感謝 司書狼ならこれもう今日心理戦しかやってない感じ。神父狼なら、これも神父が不利行動をわざととった心理戦になるんだがな。儂は考察し尽くした感なんで商神で詰めてくれ。 |
618. 村長 ヴァルター 19:30
>>616アルビン これに反応はいらないが、間違ってるんで指摘するぞ。 「樵真、農偽」仮定だ。潜狂考えてた時期でもあるから農狼仮定とも言えるが、樵狼か非狼かが主旨だからその発言自体には関係ない。 あと、儂が狼だったら司書以外白視得てたんで誰を噛もうと噛まなかろうとどっちみち優勢なんじゃないか? @2だ。お互いに喉は大切にしとこう。 |
621. 神父 ジムゾン 20:22
不明枠を確かめに来ないのは、そいつが解らんのは狼か、って「村人の興味」の欠落だと思う。 敵対するのを避けられている感。序盤から司書の視界の外にいるとは思ったけども。 それだけ村長の発言が放っておけなかったってのは昨日今日のやり取り見てるとあり得るが… 「村長村ならあんたにかまってる場合じゃない、神父見させろ、それともあんたが狼か」って怒り出すでもなく 。自分が狼じゃない、にしか意識が向いてない |
622. 神父 ジムゾン 20:22
司書目線、村長が狼だと思うなら、村長を説得するだけ無駄。 神父が狼だと思うなら、村の説得も含めてこっちに目線が向かないのはやはりおかしい。 そもそも司書は能力者の真偽と少年の破綻以外は黒を拾っていない。 村人だって黒要素は落とす。 これは色が見えている狼由来だと思うよ。 村長の暴走は、ちょっと度が超えている発言はあるが(戦犯とか好きじゃない、本当に落ち着いてくれ)考察、性格ともに不自然はない。 |
623. 神父 ジムゾン 20:22
司書が何を言っても突っぱねるなら黒塗りのロック偽装かと思ったが、 今日の村長は、ごり押しで司書黒をこちらに訴えるでもなく、司書本人との質疑応答で再三村ならあの手この手で証明しろと釈明の余地を与えている。 塗りたい狼ならそれこそ殴り倒せばいい。村長狼なら、そんな面倒な小細工をやらない感。 欲しい回答が返ってこない(対話になってない)から村長が怒り出すのは村感情で姿勢は白い。▼司書でセットだ。@1 |
624. 村長 ヴァルター 21:26
釣り希望は▼司書 やはりアピしかやってないし商人噛み残しかた司書狼なら▼神父で勝とうとしていると伺えるが、それをやるのに神父黒塗りに失敗し、その後儂を煽って反応から白取りして神父釣る意思ができるように偽装したように見える ようはどっちも白くてなにも出来ないから感情考察をする理由をわざと作ったみたいな。神父は視点のブレ見えなかったし、商人の説得割りと本気でめんどくさそうにしてるんで残すのはマゾいなと |
625. 行商人 アルビン 21:46
本決定、【▼神】 灰を第三者目線で見て出した結論です。 長、司、狼ならお見事、完敗です。 私は、独裁戦犯承知の上で、決定を変えるつもりはありませんし、長神の票が司に合わせた場合、RPPですが、それは各自の自由でお願いします。すみません ▼神理由 神は、序盤から、黒視理由が一貫して弱いのに、結論が狼と断定しているところが、狼らしく見えていました。決定的だったのは、昨日の司書狼考察。書狼と印象付け |
627. 神父 ジムゾン 21:56
次の日へ
商人>>625 おいおい…【本決定反対】 悪いが、自吊りは趣味じゃないんで司書に投票するよ。 何というか、残念だ。 喉無くてもう説得も出来ないんだが… 私は人物像把握から「村としてのその人」「狼としてのその人」を書き出して、狼切れるところから白を取っていくスタンスだ。黒から考えるのはその通りだけどな。 正直もっとちゃんと話がしたかったぞ、商人。喉枯れだ。 |
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