G1351 極寒の村 (1/14 22:15 に更新) rss

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少年 ペーター、5票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、村長 ヴァルター、神父 ジムゾン、司書 クララ、行商人 アルビン の 4 名。
549. 行商人 アルビン 22:18
霊判定【年狼】
神長司の中に1wです。
…GJ…?
550. 司書 クララ 22:24
GJはないですね 4人残すのは普通です。

いろいろ考えたんですけどー、長ってたぶん村なら、狼っていう仮定が己の中で強すぎるタイプなんですよね

こういう狼だ!って思い込んだら、次に村だったら・・?っていうのを考えない。うまく考えられない。
だから青や商に同じことをした。ってかんじかなー。

まぁダラダラ考えてセットしておきますね。
551. 村長 ヴァルター 22:24
意図ミスか。
>>541ジムゾン
回答どうも。そこ辿ってみてなかったなー。商がまとめ役になってからしばらく経ってから○商人か。占い理由はおまけ。これは矛盾だな。

あと長>>535にミス発見。占い保護→霊能保護。
552. 司書 クララ 22:25
あ そうそう ジムゾンのどっかの☆

単純です、アル霊かなーって思ったのが希望出した後だったってだけです。
のどが尽きたあとに改めて見直してみて、あ、あるかなー みたいな?
553. 神父 ジムゾン 22:27
…4人か。
とにかく、COあったが年狼で確定だな。少年はお疲れ様だ。
昨日言い忘れていたが、旅人と老人もお疲れ様だ…

今日書神長になるようなら司書狼の可能性低くなるかと思ったが。

昨日の考察に、抜けているとこがあることに気付いたOrz
>>533>>534の間にこれを入れてくれ…↓

>>373「旅狩の可能性あるか?」って言ってるがこれはこの時点年真を見ている発言か。なら狩
554. 神父 ジムゾン 22:27
回し提案時、対抗が出る(狼詰み狙える)とはあまり思っていなかったということだろうか。
>>375「どうにもここ2wだとすると鼻をつままれる気分になる」>>388「狂人の指示無視投票での生存アピもない」は年真狩、占真狼を見ている発言かな。

村長>>542
☆まぁ、ロックはお互い様だよな。誤解されたようだが、ロック解除が無いから黒いんじゃない。
もしそれがあったら村長狼仮定、ロック偽装でそれを解除す
555. 神父 ジムゾン 22:27
るのは性格的にも思考変遷が凄く大変でやり辛いだろうから、強い白が取れたのになぁ…ってことだ。

>商人
この国は意図的襲撃ミスがあるよ。

すまんが、離席する。夜のうちに戻ってこれたら戻る。
556. 村長 ヴァルター 22:30
>>550クララ
面白いこと言うね。儂は序盤で素黒を釣ったことで自分の考察力を憂う程青くはないんでね。今は盤面が進んで情報が増えた。当然考察にも自信がある。
★そこまで言うなら儂に少しでも村だと思わせるような考察を出してご覧よ。
557. 司書 クララ 22:34
長☆いやあ 私を村と思えないならそれは別に私のせいじゃないので。

逆にあなたが村でそれを私が見抜けないならそれは私のせいです。

それに私そんなにがんばる気もないです。
だから私は私で考えて票いれておきますね。
558. 司書 クララ 22:38
まぁその自信のある考察がまた間違ってるんで、私はすごいなぁ、と思うわけです。

あ、あと昨日どっかで逝ってましたが 考察間違うのは恥ずかしくないですよ。
間違った考察を元に推理するのは恥ずかしいと思いますけど。

間違えたら間違えたで切り捨てて前に進むべきだと思ってますしね。
559. 村長 ヴァルター 22:41
>>554ジムゾン
まあ、ロックと言われればそうなんだろうが、儂は基本的に、発言力に弱い位置に狼が居た場合、強い位置に狼が居た場合それぞれに対応できるようにってのが根底にあってね。考察もその進行的なものにも影響されてる部分があるらしいという自覚がある。
旅人の更新間際が騙り狩人のCOをみた狩人に見えなくてな、儂は狩人なら遺言でCOしていい状況だと思っていたし。
年狩人、占師真狼、狂人老人?と見てた
560. 司書 クララ 22:41
3人しか残らなかったらどうしようかなーってまじめに思ってたんですが 4人なのでよかったです。狼さんに感謝。
個別投票でも村の票が多く入りますしね。

私は私なりに、村にとって大事な事は二日目までにやったつもりでしたんで。まぁ樵抜かれてすべてが狂いましたけど。
その後、ヨアヒムの二の舞になりますが、アレ見ててまた長説得するのは楽しさよりダルさが勝りそうなんでやんないです。
ちょーダルいです。
561. 司書 クララ 22:45
でも商と神の質問には答えようかなと思いますので、何かあったらお二方からどうぞ。
そっからジムも見れるかもしれないですし。コアずれは私もすいません。

>>520 あ 長のこれだけ反応しとこ。
私思考力ないフリはしてません。するなら2d考察も落とさないしィ。むしろそこそこ自信あるほうです。それこそ見ればわかりそうですが。
それにプラスして、狼ではないので何も恥じることもございませんε(*´・∀・)з
562. 司書 クララ 22:49
あとジムの質問は>>522か。
☆長のほうがロックの勢い、★の飛ばし方で目立ってたのと
あとは初日から青と誰かを吊り枠として確保してるみたいな部分あったんで、面白かったけど同意はできなかったんで一部★飛ばしてみた感じです。

あと>>524 大丈夫です。恥ずべきスタイルは狼の私という存在しない人物宛なので問題ないです。あと私はマジで適当にやってるんで、そんなのから上から目線されたら普通キレます。
563. 村長 ヴァルター 22:51
>>577クララ
★なんで?
めちゃくちゃ黒いぞ君。こんなに黒いのに自省心がないのは好ましくないな。
ぶっちゃけこういうアピは本当につまらない。まともにプレイしたらどうだ?
564. 行商人 アルビン 22:57
今日は最終日なので、【〆切は21:30】【本決定21:45分一本のみ】です。

>>司、神、長、喉隅で良いので、意見下さい。
★個別票と、商判断で纏め票のどちらが良いですか?
565. 司書 クララ 22:58
長☆
しょうがないなー1発言だけ反応します。
事実黒じゃないもんで。村でも黒くなってしまったら自省が必要とか思ってたらこのゲームできませんし、私は村を村と見抜けなかったらそいつが節穴なだけだと思ってやってますので。
自分が見抜けなかった場合も同じように思います。

あとアピでもなんでもなくまじめにダルいので貴方を説得はしません。私は貴方とこのやり取りする方がよほどつまんないんです。
566. 行商人 アルビン 22:58
司、長、昨日今日も互いに狼とみているようですが、
★神の白要素、年と切れていると思える部分等は何処ですか?
★村同士で殴り合ってる可能性はみていますか?
両村なら、自分への黒塗りを狼の黒塗りと判断しがちだと思いますがどうでしょうか?

神、
★昨日、司書で喉使い切って狼と考えたようですが、司書狼が一番決定的だったのは、どの部分ですか?
567. 司書 クララ 23:02
アル☆間違いが起きないのは纏め票だと思いますよ。私もアルに言われたら従います。

☆昨日言ってあります、投票でのキレとフォローが矛盾してるなー程度です
☆そう思いますよ。なので昨日はちょっとカッとなりましたけど、今はわりと真面目に二人を見てます。そこで長の人間ならば、の感想が出たんです。アレ、真面目な感想です。
そういう人間もよく見るなぁ、とも思うんですよね。非狩回しの部分は長は非狼っぽいですし。
568. 村長 ヴァルター 23:11
これ以上言っても仕方ないな。放棄のようなことをしないならそれでいいぞ。
>>566アルビン
☆ライン考察あんましないんでな。今日は寝るが明日必要とあらばやる。
☆あんまり考えてないな。疑い返しではなくて今回は視点考察重視で、神父視点で振り返っても神父は普通に村視点考察してるように見える。まあ今日も見返すが。

決定は一応出してそれからまた議論するって感じがいいと思う。
569. 司書 クララ 23:20
あ、つまり何が言いたいかというと、別に今特別長黒と思ってないってことです。
2度あることは3度ある、ある意味このミスり方は初日からブレてません。霊COしたアルに追撃の★見ても、やっぱり性格に見えます。

けど問題なのが、これが素でやってるのか黒塗りなのかの判断なんです。年に向いている箇所があれば、その向き方との温度差で見分けがつきそうなんですけどないのが残念なんですよね。
570. 行商人 アルビン 23:28
>>567司、>>568長、回答感謝
仮に、司→▼長、長→▼司、商→▼神、神→??となった場合に司長が、神村を決め打つ必要を感じましたため、質問しました。
>長、昨日の神と司の喉消費をみて、決定後に全員が議論が可能だと思えませんので、私のまとめ票にする場合、本決定一本のみにさせて下さい。
そこから、本決定を無視するかどうかや、発言をし続けるかどうかは、各自、好きにして頂けたらと思います。
571. 司書 クララ 23:28
神は年関連をすべて意図的な切りであると仮定した場合、微妙な反応だなぁと思うのは>>336ですか。対抗回すな!が遅すぎてアピに見えるっていう。けど文章量から言ったら言いがかりですかね?
あとは>>418で揺れや迷いがないのが村に見えない、としながらも>>541ではブレがないという部分に白をとってる。ここが純粋に矛盾してるかな。私はどっちかっていうと、狼のほうが答え知ってる&襲撃も考えてるぶんブレない
572. 司書 クララ 23:33
とも思うんで、その見極めはどうしてるのかなーっていうキモチ。
3dも年(非狩回ったぶん真UP)と絡んでるのよね。それがやや問い詰める感じなのが、やはり切り演出の範疇?とか。

ありえるっちゃありえるけど、別に村がやっても変じゃないし、モヤーっとした感じ。ちょっとジム村なら今日輝いてください。ブーメランなのはわかってますけど。明日真面目に見ます。

アル>>570
私は本決定にそのまま従いますよ。
573. 村長 ヴァルター 23:35
>>570アルビン
そうか。じゃあ、アルビンの考察みたいんで今日はパッション考察ではなく長々とした考察を頼む。
あと、昨日は釣り先少年以外にするつもりなかったからあんな喉遣いにしたが、今日は流石に喉管理するぞ。
574. 行商人 アルビン 23:54
>>573
わかりました。長々としそうなので、まとめてから出します。
また、明日のお昼までには、質問も用意しようと思いますので、少し喉残しておいてもらえると助かります。
>>568長、長目線では、年司2wが硬いということなので、
神の村目線と感じる部分や、神の白要素等に期待していますね。

【まとめ票は、本決定は一本】のみ。これは、変更しません。
575. 行商人 アルビン 05:22

1d>>84に加え>>58の見落とし「狩と狼(狂)入れてなかったわ」って狼が抜けると思わない。>>62自占OKな発言は白め
2d>>376神から、>>378司の返しで、自分が進行見据えてないと発言するのはマイナス。ただ、「ず灰吊って灰占うか、さっさと農吊るかの2択」はその通りだと共感していた。
司書への狼懸念は>>538>>378等の印象が後を引いていて、狼でも村でもありえそうだと思ってしま
576. 行商人 アルビン 05:22
うところ。
>>377「手柄独り占めにもしたくないので」の自意識過剰さは非狼感漂う。
>>503で長の非狼要素拾いながらも、>>510>>512▼長は村が突っ走ってるのか狼の黒塗りなのか判断付きにくい。
>>500 >>513は神に自分や長を判断して欲しいと求めているように見えますので、神を完全に白置きに見えましたが、神白を考えた理由は>>495の投票からのキレでしょうか…と思ったけど、>>567
577. 行商人 アルビン 05:23
みて、神を白置きしていたわけでもなさそうに見えました。
★1.>>497は神の年に関する発言の中途半端さは、何要素でした?
★2.色が不明な神に何故、>>500 >>513で、判断を求めましたか?

>>552霊透けは、書>>196「ずっとまとめを頼んだら~」 で、感じました。そのため、書狼なら、1d割と商に票が集まっていたのだから、2d司書の位置的に、●商誘導で霊炙りは楽だったはず。なのに、  
578. 行商人 アルビン 05:23
>>223▼年チラつかせて>>238●青と、私を避けている。これが、霊透け感づいた村の行動に見えていました。

★3.>>567、長人間なら、神狼ですが、神の白要素か黒要素を探してもらってから、吊希望出してもらえますか?

★4.私の年長のライン考察を見て、年長両狼あるんじゃないかと思う部分あったら教えて下さい


1d農黒取りでそこまで灰と絡んでいるイメージはなかった>>367長、年真からの即
579. 行商人 アルビン 05:24
効での考察。
>>369 司の灰全ロラって樵が4d生きていて、年狩前提での発言。この辺は、思考の切替(年を真とみるか偽とみるか)が二人とも早いと思った。>>373の長→書への発言は村目。

年長のライン考察から
1d>>107長に共感2d神長白で、司9割白と言いながら、3d>>404で急に長狼。昨日の全部撤回して、ラインキリ?かと考えたが、>>408の長の質問や、>>412>>413>>414
580. 行商人 アルビン 05:24
長は、年に>>429を言わせるための質問。それに対して、>>430の自評や、>>437>>450の長の発言は、盛大なラインキリにしては遣り過ぎ感感じてたけども、長は年破綻しても、>>483や、>>494と姿勢を通しており、長が年にここまで言うのは、一番キレているように見えるので、割と白目に見える。
あ、>>478で、 不服=偽視では無いは了解です。

>>410
★旅人噛まれますので樵真関係な
581. 行商人 アルビン 05:24
く無いと思いましたが、1「今日▲少年だった場合、樵真なら旅人白となる」のは何故ですか?

★2▲商だった場合〜は、何故潜伏狩がいると仮定しましたか?長目線、旅人を完全に非狩と見ているように見えましたので、旅非狩要素だと思っていた部分を教えて下さい。

★3.私の司書評で私がミスリードしていると感じる部分があれば指摘お願いします。

神…割と初めから、真狼を考えており、>>115年や青へのサポートは
582. 行商人 アルビン 05:24
好印象
>>105、「自信の無い真というより、黒引くつもりない、白出す気満々の人外に映ってマイナス」という農の人外要素拾いは濃い。
中段で、「農夫目線「自分の真がわからない頭の固い人達」の相手は放っておいて」という意見、農夫が占師なら、という目線変換が上手くできていないように感じたのも会わせて、神は、農を人外と見ていたように見えた。対照的に、>>99>>100長のような、疑問を抱く方が、農占視点を
583. 行商人 アルビン 05:24
考えているように見える。
★1.>>105で、何故農占なら、真贋落とされてても放っておくのが良いと思いましたか?

★2.>>372、2-1確定している状況で、農の発言から、農狼考察ですが、潜伏狂人は、司か長のどちらだと思っていました?

>>431で年を真とみているか偽と見ているかわかりませんが、>>437の回答、「>>457 占真狂と考えていてラインが無く、灰に2狼居ない」って、年狼確定と断言
584. 行商人 アルビン 05:25
しているように見えました。
この辺から>>431が年の色が解らなくてふらついているというより年狼と知っている神狼の視点漏れに見えてしまいました。
★3.神はライン考察が多かった印象ですが、上記の通り、年狼と考えていたなら、3dに、年からのライン切り考察が無かったのは何故ですか?
>>554から、神はロック思考の強い人かと思っていたのに、>>175司を灰に居てほしいとまで言って白置きしたのに、4dで
585. 行商人 アルビン 05:25
いきなり司狼と喉使い切ってまで、断定したのが気になっています。すみません、長評書いてあったの見落としていましたので、先ほどの>>566の質問は撤回させて下さい。忙しい中、ありがとうございます。
>>541司書の味方につけようとしている感には同意していますが、その前の司評はどのあたりに司の黒要素を拾ったのかよくわかりませんでした。
★4.>>525書狼だと、神狩という候補も有る中、旅を狩仮定で抜くの
586. 行商人 アルビン 05:26
は、容易では無いと思いましたが、神は狩透けを気にしていなかったのですか?気にしていたなら、なぜ神より旅を抜いたと思いますか?
★5.>>527司年のライン考察ですが、「年に吊り縄をちらつかせて白視という形で直支援」といっても書そのまま▼年ですし、全く支援になってないですが、司狼で、この支援にどんな狼利があると考えましたか?
★6.>>526司の霊透け周り、>>577見て、納得して貰えますか?@3
587. 村長 ヴァルター 08:29
おはよう。
大丈夫か?アルビン。
☆1.4d時点で旅人噛まれてるから旅人人は確定情報。樵真なら占われたら白出るってわかるぞ。
☆2.▲商人だった場合、当然4dでは狩人候補は死んでないことになる。青年は回避なしで釣られたからな。旅人の非狩要素はこの発言には関係ないぞ。

なんかごちゃごちゃになってるようだが、「▲旅人じゃなくて、▲少年だった場合、▲商人だった場合」とそれぞれ仮定の話だ。
588. 村長 ヴァルター 08:44
☆3自意識過剰さとか感情考察、感覚考察はあんましかな。今日司書何回「私は村だから」「私は狼じゃないから」って言ったと思う?視点を辿っていくやり方がいいと思う
それと、今日の噛みだが、神父狼、司書村だと置くと司書は今日手の平を返してきたが、昨日の喉使い切りから見てそれを予測するのは可能ではないと思う。儂は変わらず司書に疑いをかけたと思うし、安全圏につけると推測できると思う。よって神狼なら不利行動だ
589. 神父 ジムゾン 08:46
>>553
旅人じゃない、農夫だ…すまん。今更だけど、お疲れ様でした。

商人>>564
☆まとめ票。村の票が一つでも狼以外に入ると、そこに票合わせするだけで狼は50%勝てる。

村長>>559
★占考察では農夫狼について思考を詰めなかったのはどうして?深読みすると真狂見えていて、偽が「狼かも」って意識が抜けたように思えてな。

司書>>552>>562回答感謝だよ。
590. 神父 ジムゾン 08:46
>司書
初日に言っていた「青旅直吊り言っていてイケメンだから占い要らない」と、面白かったけど同意はできなかったって村長白視だと思うんだが、>>562自分が村人だと思っている相手を吊りに行く長は司書目線、狼の可能性高くて黒く見えるもんじゃないか?

司書>>571
私は箱で書くのがすこぶる遅いんだよ…そんなもんを要素に取られても困る。

というか「対抗回すな」がアピになるなら真っ先に指示した司書はそ
591. 神父 ジムゾン 08:47
うやってアピしてますってこっちも反論できるぞ…
非対抗指示が早すぎて少年が回避するのを知っていたんじゃないかって>>329>>330

★なんで私についてはほぼラインしか見ない?
単体要素と組み合わせないライン考察って黒塗り以前に推理としても使い物にならないと思うよ。

昨日は少年とのラインで神人間と言っていたが、今日は同じ要素で「意図的切り演出」。
商人が長年キレを明言したことで、村長を吊りに行
592. 神父 ジムゾン 08:49
くのが盤面的に無理だと判断して意見を曲げたように見えるぞ。

司書>>571
それ、そもそも前者と後者は見ている要素が違う。視線・思考・姿勢、全部別要素として追ってるからな。
揺れ・迷いは月並みな言葉だと「ぐるぐる感」とか、村感情とか、人要素。ブレが無い、は姿勢追いで白要素だ。

…あとな、商人。昨日の遺言?だが、これだけは言わせてもらう。終盤にパッションで黒視は本当にげんなりするからいい加減にし
593. 神父 ジムゾン 08:52
てくれ。コアズレとかのせいかもしれないが、これまでほとんど質問もなく釈明の余地もない疑い方をまとめ役が持ち出すのは勘弁願いたい。

そして今日、質問を投げてくれたのはありがとう。最終日にまとめ役から黒ロックされて説得にも応じてもらえなかった苦い記憶があるんでな…
言い方きつかったらごめん。

商人の質問には順次回答していくが、正直誤読が酷いぞ…

質問回答、外出までに間に合わなかったら夕方になる。
594. 村長 ヴァルター 08:53
>>589ジムゾン
これは文脈でわかるように書けてないか儂?
☆1d、2dはとりあえず真偽の考察しかしてない。3dは老人潜狂あるか?って言ったあたりから真狼考察だぞ。年真視に灰に1w仮定の発言になってるだろ。
595. 司書 クララ 09:01
ビンアルの質問長いから鳩だときついんで後回しにする。
ジムゾン
まず、狼仮定しての考察に怒らないでよろしい。狼だとして、と村だとして、で考えてて、狼だとしての考察がおかしく見えるならそれはあなたが村ってことの証明なんですから。
だから私あなたに真面目に黒とってる場所はほぼないんですが、それも伝わりません?対抗回すなの部分で本気で黒とってるように見えたならまぁ、しょうがないですけど。
596. 村長 ヴァルター 09:08
どうして?問いの答えになってない?3dは狼で見てたが1d2dは詰めなかったからな。
儂の中では偽は塗りが露骨。狂は狼を塗らずに白を塗ろうって思考があるから特に露骨(上手い狼占師騙りなら白黒わかってるから真取りに完全に専念することができる)
だが、狂と狼の境界は曖昧でな。雑塗りする狼占師を何回も見たことがあるんだ。だから真か偽しか考えないようにしてる。
597. 司書 クララ 09:09
あと私面白いと白は同列と扱ってません。
白黒関係なく面白いなら処理せず残すかーとかよくやります。
なんで別に長最初から白く思ってはいないんでそれは違います。
☆あなたの単体要素がボヤけてるからです。つまり見辛いんです。私こう見えてライン考察より単体考察派でそっちのが得意なんですがねー、まだまだ未熟です。

ビンアル☆白要素って言ってるはずです。
☆それで神が見れる部分もありますし。
☆はい。
598. 司書 クララ 09:17
まぁ現状神がなんとも言えず、ラインで白、単体ではなんとも
長がラインで白くない、行動は白い、考察は黒い、で長かなーって感じです。

アルビンにまた間違った圧力かけてるようなのが、村由縁なのか狼由縁なのか…。
視点考察してアレならもう言葉もないですし…。
うーむ。
神は神で斜め上なとこあるしなー。狼仮定考察にいちいちキレてるし。
考えてたらめんどくさくなってきたぞ…!
599. 神父 ジムゾン 09:50
村長>>596
反応感謝。意識に関してだが偽要素一括りで見てるのか…「狂と狼の境界は曖昧」で回答に納得行った。私は真・狂・狼で要素探すから、これは見方の違いか。

商人>>583
☆1.農夫が偽視されているのは狼探してないからだと、私はそう見ていたからな。だから真なら弁解するより態度で示そうぜと発破をかけた。
☆2.私の発言読んでるかな…?どっちでもないぞ。青年狂人かなぁと思った。

あと下段は、
600. 神父 ジムゾン 09:50
少年から村長への触れ方が不可解だったんで見てきたら、少年が狩回避する前に老人が離席していたんで老人狩人の少年偽ってある?って思ったのがある。
灰は少年を含めてる。ていうかそれなら「村長-司書両狼は無い」って言うぞ…
☆3.少年の性格や判断基準がようわからんからラインをどうするタイプか詰められなかった。喉余ってたが多忙で離脱して精査やる時間もなかった…
☆4.うん?? よく分からないが…自分の非狩透
601. 神父 ジムゾン 09:50
けは気に掛けてるつもりだよ。たとえば旅人がどこかで狩透けして狼がそれ見抜いたなら商人は私にどうしろと。
☆5.それは少年からのライン。「書を白上げする形で直支援」少年は仲間を切れないタイプかなと。
☆6.司書の正体が何であれ、そう言うしかないよな…という回答なので納得はしていない。

霊を見ていた商人を○に挙げたのと「霊だと思った」の矛盾は、司書狼が潜伏能力者を探していて、それが口をついて出たのか
602. 神父 ジムゾン 09:51
と思っているよ。初回から霊能や狩人を抜いて真濃厚の樵を抜く勝ち筋を立てられるなら、樵真上げまくって非狼要素を稼ぎ、逃げ切りを狙うのはあるだろう。
相方が生存力無さそうな少年なら、賭けに出ないと勝てないと踏んだ。
↑は村長が狼でも言える状況だが、占先の旅人襲撃が狩人狙いだったら、って仮定なら、そういう襲撃を通しそうなのは司書の方だ。
能力者真贋にかなりの自信があるのは占い真贋の重考察で見て取れる。
603. 村長 ヴァルター 11:02
神父の視点白要素は、農夫の青年言及抜けから農夫黒と考察し、釣れば黒でると踏んでライン考察したとこかな。
儂は初手狩人スナイプがにわかには信じられなくて、狩人対抗回せば狼詰みか老人真でも少年偽の確定情報が出ればいいと思ってたが、老人真ならやや甘いな。どうも狐混じりの国でやってた経験が長くて占いの打ちに効果があると思ってしまう。少年の信用破壊とか儂言ってたが、それなら少年抜いた方が早い。次の手で
604. 村長 ヴァルター 11:10
占師即抜けるから狼候補的の増減も変わらない。
ただ1COならやっぱ少年狩人か?と考えるのもわかるんで、霊噛み避けを考察するのもわかる。むしろ、少年の信用破壊で旅人噛みで霊噛み避けで考察するのはそれだけの理由にしてるだろう?とか言ってた儂を塗りっぽく感じるものだろうと思う。でも、まあ聞くか。
>>ジムゾン
★更新明け直後、少年狼をどのくらい見てた?
★少年が狩人COするまで誰が狩人だと思ってた?
605. 村長 ヴァルター 11:32
占いの打ちに効果があるかどうかはあんまり関係なかったな。狐の狩人騙りとかあって、だな。その国では信用破壊戦術がそれなりに有効だが、ここではそんなに効果がなさそうだな。
思うに、少年狼だと考察出来てれば、占師真狂で見てもいいと思うんだよ。司書は農夫黒ー少年黒があると言ってたが狂人位置に言及なし、青年は白で見、老人も違うでしょと言った。神父は農夫黒ー村長or司書。少年がなにかは考えあぐね
606. 村長 ヴァルター 11:40
てる感じだったかな。というか、少年狼なら占師にライン無しと考えていたのか。
>>ジムゾン
★そこから占師真狂少年狼は考えなかった?

司書は最初の提案は灰釣り、他の発言見てから占師釣り。最初に少年の発言の真意を聞いて以降、狩人として扱い、狩人対抗が回ってない時点で灰ロラで勝てる発言。農神長釣れば勝てるとも。やはり村視点に足着いてないと思うな。
607. 司書 クララ 12:35
おっこれは村負けかな?

ビン>>
家族が二人インフルエンザで寝込んじゃった。更新間に合うかわからないから、もしセットできなかったらごめんね。

あ、長神の二人も、そういうことなんで。
LWさんは居ないぶん私への黒塗りしやすいだろうからどんどん頑張れ。
片方の村は、私の行動を一から見直して本気で狼がやってると思うか考えてみ。霊見抜いてて叩かないとかねーから。真占い見抜いて発言もないから。

じゃ。
608. 司書 クララ 12:44
あっ最後になるかもだからどや顔してこ。

視点考察ってのは、最初から村視点狼視点で考えてやるもんじゃないよ。ただでさえ村視点というものそのものを初日から間違えてんだから。

視点を追って相手の思考や感情を考えて、その流れが村由縁からくるのかどうかを改めて考えるんだよ。
長が狼ならこのやれやれ感も徒労に終わるので、長狼だと嬉しいね。人ならまぁ、やっぱりその考え方ややめるべきだね。
609. 司書 クララ 12:46
誰になんと言われようとこういうクララちゃんでやりたいと思ったのでこのクララちゃんでお送りしました。

村の皆はもしこのまま私吊られたら一応ごめんね!樵さえ生きていればねぇ、チッ

ほんとに退場**
610. 村長 ヴァルター 12:58
なんつーか司書どうしようもないね。
こんなに黒くて最後村アピしてしかしないで落ちるって。
狼やってる時も村やってる時も戦犯常連だろコレ。
ちょっと酷すぎて萎えた。挙句、狼なら商人噛み残しで勝ち狙ってたんだろ?
この国ではいい人ばっか見てきたが、こんなに酷いのが居るとは思わなかったわ。

霊能見抜いたら叩く意味がまずわからない。霊能出す気なければ確定するのに喧嘩売ってどうする?
611. 村長 ヴァルター 15:37
放棄発言だからこれくらい言うぞ
くっそ黒くて考察落とさないで、他の人には自分のことを本気で考えろと言う。そのくせ儂狼なら嬉しい?疑い返しくらいしか儂を黒考察出来ないのに。神父の黒要素を拾うことも出来ずに雑塗りして返しが来たらキレるなという。言いがかりの酷さを棚に上げてだ
もう誰にも黒塗れなくなったから最後白アピして不在理由つくって発言しないで逃げるんだろ
夜まで発言抑えるが司書が酷すぎて...
612. 司書 クララ 15:55
お昼休みが今とれました。

私放棄してませんよ?(首こて
あと残念ですが村です。明日くればわかりますけど。明日になってエピで私が黒かったからだとかいうのは無しですよ?

それとこのスタイルは今回が初ですし、戦犯よばわりされる覚えもありません。私は私で普通にやりましたので

マジで忙しいので(普段夜遅いので察して頂けるかと思いますが)発言押さえるーとかわざとみたいな言い方されると悲しいですね。
613. 司書 クララ 16:01
散々挑発しましたが、中の人批判みたいなのを乗せられてやり始めるあたりやはり村長は村ぽいですね。

狼でこれ言ってたらお見事です。
非狩回しの辺りと合わせてもアルビンどう思います?

村長が狼で私の多忙を嘘、他でも戦犯とPL批判し始める人には見えないんですよね。
反応が見れてよかったです。挑発したことには謝ります。すみませんでした。

仮で▼神セット、あとは見れたら決定に会わせます。
614. 神父 ジムゾン 18:37
村長>>604
☆偽60%ほど。
樵真に村が大きく傾いていたから、少年真狩なら普通に▲年→▲樵になるんじゃないかと思ってな。
でも狩人対抗出なかったし、↑のは状況要素で狼が作ったものだからな。
それより「占先襲撃で霊抜いて判定隠しに行かなかった」ことが重要なんじゃ、なら黒を見せようとしてるのか、じゃあ占真狼でライン切り企んでるのか…って見事にミスリードした。

☆あんま考えてなかったが、司書が狩か
615. 神父 ジムゾン 18:37
なと思ってたな。能力者に目が向いてる所とか、黒視されてもCOで吊り回避できるから自由に振る舞えるのかと。でも司書が狩人なら三日目ドヤ顔で独断COしてるだろうからすぐに違うなってなったけど。

村長>>606
☆占真狼(大体農夫-村長)でロック掛かっちゃってたからなぁ。これは村長に殴り殺されそうだって。
農吊希望出した後に少年がよく分からなくなったんだが、老人来たらわかるからって深く考えてなかった…
616. 行商人 アルビン 18:51
司、神、長、回答感謝です。

>>607司、陣営関係なくリアル了解です。家族の方お大事に。またよかったら顔出して下さいね。

>>588
今日の噛筋でいうなら、長白置きした私残すメリットが一番高いの長なんですが。
>>410は、樵真、農狂仮定が前提に、説明したかったということで理解しました。

>>神
神目線、長と一緒にで司殴るのって怖く無いです?長狼の書村SG懸念は解消できますか?@2
617. 村長 ヴァルター 18:54
さて、司書の発言区切りっぽいんで発言するな。
放棄してないな。なら申し訳なかった。
結局、感情考察、本人の人柄考察に収まったみたいだが、それ対面でやるやつだからな。チャット人狼で、しかも長期でそれされるともにょる
>>神
☆みた解答感謝

司書狼ならこれもう今日心理戦しかやってない感じ。神父狼なら、これも神父が不利行動をわざととった心理戦になるんだがな。儂は考察し尽くした感なんで商神で詰めてくれ。
618. 村長 ヴァルター 19:30
>>616アルビン
これに反応はいらないが、間違ってるんで指摘するぞ。
「樵真、農偽」仮定だ。潜狂考えてた時期でもあるから農狼仮定とも言えるが、樵狼か非狼かが主旨だからその発言自体には関係ない。
あと、儂が狼だったら司書以外白視得てたんで誰を噛もうと噛まなかろうとどっちみち優勢なんじゃないか?
@2だ。お互いに喉は大切にしとこう。
619. 神父 ジムゾン 20:21
>司書
諸々、回答感謝だよ。
>>595
逆だ、本気で黒取ってないってようは言いがかりだろう。何でそんなことする必要があるんだ。

>>608から思考追跡できるのに、どこが違和感(黒いとは言ってない、でもいいけどさ…)とかなくて単に見づらい、で終わってるのは純粋に白飽和している狼に見える。

商人>>586の★4だが…もしかして商人は序盤神父狩人だと思っていて、何で喰われないの?って聞いてるのか。
620. 神父 ジムゾン 20:21
普通喰われんだろ…ここは16人村じゃないぞ。

商人>>616
一緒に殴っているつもりは無い。

しかし>>572「明日真面目に見ます」言っておいてまた喉枯れてるし、聞いた以上のことは返ってこないし、対話拒否されたように思う。てか終始こっちからしか話しかけてねぇ…
普通わからん枠が居たら怖いと思うんだが。相性悪いから(?)見づらいので判断不能ってのも、反論を許さない黒視(黒塗り?)で嫌いだけどな。
621. 神父 ジムゾン 20:22
不明枠を確かめに来ないのは、そいつが解らんのは狼か、って「村人の興味」の欠落だと思う。
敵対するのを避けられている感。序盤から司書の視界の外にいるとは思ったけども。

それだけ村長の発言が放っておけなかったってのは昨日今日のやり取り見てるとあり得るが…

「村長村ならあんたにかまってる場合じゃない、神父見させろ、それともあんたが狼か」って怒り出すでもなく
。自分が狼じゃない、にしか意識が向いてない
622. 神父 ジムゾン 20:22
司書目線、村長が狼だと思うなら、村長を説得するだけ無駄。
神父が狼だと思うなら、村の説得も含めてこっちに目線が向かないのはやはりおかしい。

そもそも司書は能力者の真偽と少年の破綻以外は黒を拾っていない。
村人だって黒要素は落とす。
これは色が見えている狼由来だと思うよ。

村長の暴走は、ちょっと度が超えている発言はあるが(戦犯とか好きじゃない、本当に落ち着いてくれ)考察、性格ともに不自然はない。
623. 神父 ジムゾン 20:22
司書が何を言っても突っぱねるなら黒塗りのロック偽装かと思ったが、
今日の村長は、ごり押しで司書黒をこちらに訴えるでもなく、司書本人との質疑応答で再三村ならあの手この手で証明しろと釈明の余地を与えている。

塗りたい狼ならそれこそ殴り倒せばいい。村長狼なら、そんな面倒な小細工をやらない感。

欲しい回答が返ってこない(対話になってない)から村長が怒り出すのは村感情で姿勢は白い。▼司書でセットだ。@1
624. 村長 ヴァルター 21:26
釣り希望は▼司書
やはりアピしかやってないし商人噛み残しかた司書狼なら▼神父で勝とうとしていると伺えるが、それをやるのに神父黒塗りに失敗し、その後儂を煽って反応から白取りして神父釣る意思ができるように偽装したように見える
ようはどっちも白くてなにも出来ないから感情考察をする理由をわざと作ったみたいな。神父は視点のブレ見えなかったし、商人の説得割りと本気でめんどくさそうにしてるんで残すのはマゾいなと
625. 行商人 アルビン 21:46
本決定、【▼神】

灰を第三者目線で見て出した結論です。
長、司、狼ならお見事、完敗です。
私は、独裁戦犯承知の上で、決定を変えるつもりはありませんし、長神の票が司に合わせた場合、RPPですが、それは各自の自由でお願いします。すみません

▼神理由
神は、序盤から、黒視理由が一貫して弱いのに、結論が狼と断定しているところが、狼らしく見えていました。決定的だったのは、昨日の司書狼考察。書狼と印象付け
626. 行商人 アルビン 21:46
ることが目的となっているように見えたのが一番ひっかかります。
司狼も初めから注意枠だったんで散々考えました、喉無いので詳細省きますが、結果村と思いました。>>617長、>>620神の司評は理解。その上で司書を村と判断して神吊ります。
書も長も黒くて、黒飽和していて、とても迷いました。
長は司、神共に白置きなので、外しました
@0
627. 神父 ジムゾン 21:56
商人>>625
おいおい…【本決定反対】

悪いが、自吊りは趣味じゃないんで司書に投票するよ。

何というか、残念だ。
喉無くてもう説得も出来ないんだが…

私は人物像把握から「村としてのその人」「狼としてのその人」を書き出して、狼切れるところから白を取っていくスタンスだ。黒から考えるのはその通りだけどな。
正直もっとちゃんと話がしたかったぞ、商人。喉枯れだ。
628. 村長 ヴァルター 21:56
神父がなに言うか待ってたが、すまん。
【▼司書で変えず】
だ。アルビン喉0か。
考察外してる方の運が悪いといいな。
次の日へ
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