プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
478. 村長 ヴァルター 22:22
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しかしめちゃくちゃだな。 今日白引きされても勝ち筋あったのに あっ、昨日はすまんかったな。樵は気遣い感謝。 商は考察の仕方に不服＝偽視ではないのだぞ。 というか一昨日は喉少ないのにいらんこと聞いてすまんかったなw |
479. 行商人 アルビン 22:22
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霊結果【老、農、白です】 【▼年吊】 年、偽視集めてる時に変態護衛外しはダメです。 年の人柄から、凄く嫌な予感してましたけど、この状況黒は、私、周り説得不可能です。年、貴方ほぼ真狩でしょうから、今日一日、最後まで狼精査しっかりお願いします。 |
481. 行商人 アルビン 22:26
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あーごめんなさい！自分の性格が出てしまいました。>>479【▼年】は撤回です！！ 私は灰狼を先に吊りたいと考えていますので、年吊り希望はわかりますが、皆さん、もう一狼を探して下さい。 仮決定まで年を吊るかどうかは、保留です。 |
482. 司書 クララ 22:26
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どの口が言うのか。 GJ出さなくても樵さえいれば村勝てるのに、わざわざGJ狙いに行ってる時点で信用なんてゼロです。 占い真狂確定ですね。それじゃあ長神…。うーん、どっちかなー。 |
484. 司書 クララ 22:31
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ていうかあれですね。占い真狂ってことは、今も狼はどっちが真かわかってないんですよね。 へー。 昨日の流れも含めて見たいねー。 灰に2Wなら私吊りにきてないのが究極に謎なんで、十中八九年狼かなと思ってます。 第一、変態護衛して外して占い抜かれた狩人の第一声が「楽しかった」って変でしょ。どうみても偽確したと考えた人外の第一声でしょ。 |
旅人 ニコラス 22:37
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偽狩って噛まれ得ないから、信用急降下させたほうが生き残り易いんだよなあ。 そんでもって狼は自分に縄を当てる気なんだーって泣き落とせば真視貰い易い。 でも今日の少年のやり方は極端過ぎて… 地上にいて真贋わからない立場でもさすがに▼年する。 |
486. 行商人 アルビン 22:39
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昨日のあれは、変態したくなるの凄くわかるんですよ。 偽視された狩が結果から自分真を証明したくなる時にやらかしちゃう行動に見えますから、私には、年の狩目切れないのです。正直、狼が自分吊られるような噛をするとは思えないのです。 私目線、年神司長に2w、年目線、神司長に2w確定です。 |
487. 司書 クララ 22:42
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いや、私はわかんないし、抵抗する気ないって言ってる時点でないです。アルビンは自分重ねてるなら、第一声の意味を代わりに解説してください。 あと狼は樵残すと残り灰に潜んでた方が死ぬ可能性高いんで、既に露出した年を切り捨てるのは有りなんじゃないんですか。 ていうか普通なんじゃないんですか。 |
489. 行商人 アルビン 23:12
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>>487司書 自分ではなく、自分の経験上から、年のような狩を見たことがあった事と、昨日、年真拾えたため、早とちりしました。 下段、ありがとうございます。 ただ、決定は、いつも通りの時間に出しますので、自分の推理から、吊り希望を出して下さい。▼年のみでも良いですが、年狼予想の方は、もう1w探すことを推奨したいと思います。 では、また夜に来ます。 |
491. 司書 クララ 23:38
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神>>418 ★私の本人要素ってなんです？ 私の非狼要素＝狼なら何やってんのって部分 らしいんですが、これを私の本人要素として片付けるっぽいですね。 つまり私の初動樵真上げ、その後の樵真考察、その後商の霊を察しながらも▼にあげない、これらを神は私の本人要素として片付けるということでしょうか。 わりと解せないんですが。 私１００％適当に動いてるつもりはないので。 |
492. 司書 クララ 23:42
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商>>489 まぁ落ち着いて考えれば、年が変態護衛をするタイプに見えた、これは100歩譲ってわかったとしましょう。 ですがそれを狼が察して、占い護衛指定があり、なおかつＧＪが出たら縄が増えて詰みにも関わらず樵を抜いてきたということですから。これは狩が死んでるとわかった狼にしかできませんよね。 でも年狼だとしたら昨日長が狩ＣＯ回そうって言ったのはどういう気なんですかね。狩炙り＋ワンチャン乗っ取り？ |
旅人 ニコラス 23:48
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狼探してるか否か、ちゃんと喋ってるか否かで白黒取る人が殆どだから、私や青年のようなポジションが黒く見られてしまうことや、神長のような考察上手い人は狼だとしたらすごく有利且つ隠れ易いのはあるある。 だから私はそれに囚われない考察をしたいと常々思っているけど、なかなかうまくいかないな…。 |
493. 司書 クララ 23:51
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凸考えたら縄増えないか。あとビンアルはＲＰ剥がれてて寂しいですぅーーー（不服申し立て） あ、>>492激しくブーメランなのはわかってますよ。わかってて考えてるんです。 あと今希望表見直してきたら長の票間違ってますね。長は▼青で神が▼年。うーん切りにしてはわりと微妙な。普通に旅青あたり吊れた気も。うーん。 |
494. 村長 ヴァルター 23:53
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神父来ないのか。 少年荒らしならどう転んでも村勝てないし、狼で決め打つぞ 商が誤解してるようだが言うが昨日のは少年を偽視してるから切ってくれって言ったんじゃなくて、まともな考察しなくて話にならないから発言権、投票権を奪ってくれ。それをしないなら儂の参加態度もそれなりになるぞと言ったんだぞ。どっちか切れとはそういうことだ。考察の取捨選択だから、マナー的にありだと思うぞ >>クララ 村視点の提案だぞ |
旅人 ニコラス 00:01
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真占トーマス視点の黒になって殴り負けそうなのって司書ぐらいしかいないよな…。 年書両狼は全然あるあるの範囲。こいつら赤使ってねえわｗｗｗ でも怪しいのは村長。霊判定の前にもろかくってなんだろう。 老人はともかく農夫は村視点どっちだかわからない筈なのに。 |
村長 ヴァルター 00:07
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萎えぽよ～ ぽよぽよ～ とういうか本質的に少人数村向いてないかもしれん。というか22時台向いてない。考察できない系に黒視されんねんもん僕。狼でも村でも。そしたら僕スキルないんで～系の開き直りされんねんもん。禁止にしようぜ。みんな考察できるマンだって言い張らなきゃ禁止！ |
495. 司書 クララ 00:12
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長>>494 そりゃああなたが村なら村視点の提案でしょう。 けど私はあなたが狼だったらっていうのを考えなきゃなんですよね。 それより村なら村視点しかないんだから、村視点の提案とか絶妙に変なな言い回しやめてよね。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ はっきり言ってそれ、村が言う言い回しには見えないよ。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ これは長狼の神人間かな～。初日から●年次の日▼年は投票からは露骨にきれてる。 |
497. 司書 クララ 00:16
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投票で切っておいて、神は初日とか年をフォローするようなそぶり見せてるんだよね。態度として非常に中途半端。 フォローするなら投票では生かすべきだったし（いかせる票数だった）殺すならフォローせず最初から切っておけばよかった。 うん、▼農→▼長で。村視点の～って言い方が非村くさくてやだ。どうせなら「お前も同じこと言ってる」とか「あの時点最良だと思った」とか言ってくれたほうがマシだった さぁねよねよ。 |
498. 神父 ジムゾン 00:20
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状況を整理すると。 年が狩騙り狼仮定、昨日灰は全員非狩済で、狼目線で狩候補は喰われた旅人か老人しか居なかったんだよな。 それで老人突然死なら、木こりを喰いに行くのは年狼-？の勝ち筋として妥当なんじゃないか。 昨日、少年は狩真打ちどころか最終的に全灰+樵から疑惑の目で見られている。少年逃げ切りより灰３人の殴り愛の方が狼に勝算あるだろう。司書-村長も見るけどな。 |
500. 司書 クララ 00:20
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ジム>>496 長と私で見比べて、どっちが村人かを考えるってやり方でもいいんスよ。 私と長両狼は貴方視点でもないんで。 新・世界樹の迷宮２の60時間やりこんだデータがオートセーブ上書きにより消滅して家を破壊せんばかりに暴れているクララちゃんがお送りしました。 |
501. 村長 ヴァルター 00:21
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>>495クララ 村視点だと考えてなにかおかしなことあるか？って意味だがな。これが最有利だと思って提案したんだから。 あと、狩人炙れたとしても狩人生存で樵生存確定したら狼詰まないか？どういう考察したか知らんが狼は旅人狩人決めうって噛みにいったのかもしれん。 |
502. 司書 クララ 00:22
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神>>499☆ いや？というかジムは自分だけ見られてないかのように感じてるっぽいけど、私長もろくに見てなかったし年も、旅に至っては一切見てないよ。 神を放置してるって認識は一切ないよ。ただ目に入ったところを見て話してるから、目に入ってなかったんじゃないかな？ |
503. 司書 クララ 00:28
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長>>501 あっほんとだ。昨日から灰は３だから、３の中から狩対抗１出て樵生存、するとつむね。 それじゃあ長の狩回そうぜ発言は狼がやるとしたらおかしいか。長が今そうやって考えられるなら昨日のあれは長の非狼要素だね。 長は言い回しが私には理解できない部分があるから、村視点～もその範疇なんだろか～。う～ん、それもあるかもな～。 まぁとりあえず＠５だし今日は寝ておくね。▼年揺らぐことはないし。 |
504. 村長 ヴァルター 00:32
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>>499ジムゾン ☆視点くっきりにするため。狼視点で狩人確定して抜かれたとしても噛まれて問題ないんで。 というか、長司神に狩人が居た場合、樵生存確定で残りの2灰占い＋狩人が噛まれなかった場合、さらに樵生存確定で狩人占い。これで完詰みだろ？つまり老人狩人じゃなきゃ意味がない。 >>クララ ★なんでそれを考えないんだ？ |
神父 ジムゾン 00:57
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寝る前にもうひと覗き。 うーむ、やはりそう簡単には判断役位置には着けないか。 しかしようやく、「素で動く狼」から一介の「自然狼」に成れたかな。 この襲撃を通して尚且つ勝てたら最高なんだがな！ |
行商人 アルビン 03:53
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MGS2のエピって…人狼に置き換えるとこんな感じか？ 狼a「村に満ちる白すぎる村人を疑うがいい」 狼b「狩を見抜いた狼が戦略的に灰を噛み」 狼a「墓下のCOは地上の発言より丁重に扱われる」 狼a「誰もがこういわれて育つわ」 狼b「『対抗相手には敬意を払え！』と」 狼a「だから、全力で騙せ！！」 占騙「『占師は特別だ』、『信じていれば村は勝つ』」 |
行商人 アルビン 03:57
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狼a「でも成功できる戦略が一部なのは、初めから明らかよね？」 狼b「お前の言う『理論武装』など、せいぜい身を守るための言い訳にすぎんのではないか？」 狼a「白ログに溢れてる発言の中から、自分にとってやりやすく思えるものをツギハギしただけ」 狼b「そのくせ自分が生き残るため、すぐに他の誰かをSGにする」 狼a「『この灰が黒い！』、『俺はこいつを吊りたい！』」 |
507. 村長 ヴァルター 10:25
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占師真狂だとしたら、儂は昨日の考察をガラリと変えることになる。昨日は農夫狼強めに見てて少年の信用破壊だとか言ってたな。司書について白要素に取ってのをまず変える。あと、最序盤で初対面の2w同士騙りと潜伏であんな切りはやらないだろうと内心思ってた。それも修正しなければならんな。それらの白要素を省くと司書だけ視点が浮いてるように思えるんだよな。>>238明らかに黒い青年をSG救済と言う。 |
510. 司書 クララ 10:44
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推理あってたらそれを見えてたからーとかいって狼要素としてとられるならもう推理なんてしないほうがいいね。 ヴァルターがたんに節穴アイだっただけじゃん。 霊と村追い詰めて、今日また村に黒塗るとは。素晴らしい。ケチのつけようのない節穴っぷりだ。私の行動を見て本気で狼だと思うほどに君が節穴でなければ、きっと君は狼なんだろうね。 ビンアルを霊かなと思ったのは初日のうちだしね。 |
511. 村長 ヴァルター 10:47
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これも、うん？？だったな。その前に旅人非狩に見えると言ってた発言はどこに行ったのか。そして農夫狼なら、長神の中に狼が居たとしても、片方釣るせば老人狂ならRPPできる。儂は狼の勝ち筋はこれだけだと思っていたんだがな。その時点で▲樵を決めて居ればこれは言えるし、考察後の即切りもできる範囲だろう。 よって釣り希望は▼少年▽司書だな。 神父は農夫狼想定で見てたなら、昨日の考察は順当な線。儂がGS上位に来 |
512. 司書 クララ 10:48
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むしろ行動から言えばそのままやはりヴァルターは狼的だね。 しつこく非狼の青年吊りにいって、商人おいつめ。 ジムゾンは初日からの年追い詰めがやはり狼同士にしてはマゾいかな。樵真かもしれない場面、仲間まで捨ててたら勝てないだろうし。 よし、直近の長が臭すぎて決心ついた▼長にしよ。 私は▼年→▼長セットするから、あとはジムゾンとアルビンで決めてちょ。 残りは遊んでるのだ(*´ー｀*) |
513. 司書 クララ 10:52
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まぁ、推理があってた私と間違ってた長で思考が合致するわけないよね。 俺がわからなかったのに書がわかったのは狼で内訳見えてたからだ！！ これは私に反論を許さない黒塗りですぞ。(’-’*)♪ ジムゾンはどう思うのかしら。 |
514. 村長 ヴァルター 10:52
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たし、儂が襲撃意図をミスリードしてたのもあって。農夫のライン切りに当てはまらない自分を安全圏に置こうとしてる？と思っとたが。まあ、儂自信、農ー書のライン切りはないと思うし、今見ると視点に違和感はない。 よって、▼少年、▽司書だな。 >>510クララ ★青年の白要素だしてくれ。 青年を黒だと考えないのは純粋な村視点考察だとは思えんぞ。 |
516. 司書 クララ 11:02
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長>>514 ？ 白要素はもう言ったじゃん二日目に。君は否定してたけど。 あと君の言う黒要素に私はひとつも頷いてないし…。 黒だと思わないなら村じゃないってのはおかしいよね、長と思考被らなきゃ村視点じゃないって？ 間違ってた村と思考合わなきゃ村じゃないとは。君が本当に村ならそのスタイルは辞めるべきだねー。 >十分な黒要素 全部間違ってたよね、すごいと思うよ、うん。それを自信満々に言うのも。@0 |
517. 村長 ヴァルター 11:12
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>>516クララ なるほどな。アレが全部と言うか。なら納得できんな。 ちなみに、儂だけじゃなくて神父も商人も青年黒だと考察していたんだがな。 喉0ってめちゃくちゃだが、君がきちんとした考察の結果、「儂ら」よりも考察が当たっていたということを説明できなければ話す余地がないな。 |
司書 クララ 11:16
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はぁ、また私に８喉くらい消費して、既にわかってる青の白説明しろと。 馬鹿馬鹿し。長村なら別方向からいくべき。青に目とられすぎ。 私の他の部分に見えるところいくらでもあるのに、青にいつまでも目とられすぎてるからそうなる。 |
518. 村長 ヴァルター 11:22
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いちいち君が村ならとか蛇足だな。その段階なら釣り希望に出すべきではない。昨日の希望出しの早さといい、もうテキトー発言をただ盾にして生き延びようとしてるとしか思えんぞ。「村で考察を外すことは恥ずかしいとは思わない」これは誰の言葉だったんだ？この言葉を言っておいて、なんで「君が村なら辞めるべきだねー」なんて言えるんだ？ 青年白要素なんてただ庇っただけだから用意してなかっただけとしか思えんな。 |
農夫 ヤコブ 16:31
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クララだと、樵爆上げが良く分からないだーよ。 真狂でどっちが真だと本当に分からなかった筈（僕あの時点で3発言）で巧い方を真として長々と演説。普通は樵に護衛ついちゃうだーよ。 ニコラスが僕護衛しようと思っててくれて嬉しかっただよ。ぺぐるなら僕食うよねとは思ったけど。 |
旅人 ニコラス 16:40
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私は確占しない限り占い師の両真は切らないからな。 それに私の経験則でいくと巧いほうが偽なんだよな…。 まだまだ未熟者だから経験則もへったくれもないんだけど。 この辺りはエピで、かな。 発言で樵真上げしたのは▲農に誘導してGJ出す為だったんだよ。 …だったのに商人結局出てきちゃうし少年も回避で出てきちゃうしで頭パーン。 狩人の胃に穴があくってこういうことなんだな…。 |
525. 神父 ジムゾン 20:06
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あぁもう、時間が足りない。まずは司書から見ている。 司書の白要素は本人も自覚する通り>>491「初動樵真上げ、その後の樵真考察、その後商の霊を察しながらも▼にあげない」 司書が狼なら、特に多分真占いだった木こりをガンガン真上げするのはもの凄く首を絞めている。 この白の反証は「初回から狩人ピン抜き狙いだから真上げしても問題ない」と仮想狼司書が勝ち筋を練っていた場合だが、それを示す箇所は見つけられ |
530. 神父 ジムゾン 20:11
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がどう転んでもいいように予防線を張っていると見えなくもないが…最後に占い真狼に戻るのは、翌日の黒塗り等のとは逆方向に向かっているように見え、非狼感。 商人>>446「白狙い推奨」の前だしな。ただし、司書が狼ならそもそも積極的に黒塗りとか村を吊る準備をするタイプではないので要素としては弱い。 村長の精査、決定までに間に合うかな…引き続き考察するが商人も私に質問とかあったら星を投げてくれ。＠７ |
木こり トーマス 20:28
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活発な討議が繰り広げられていて誠に結構な状態であります。 まあ普通に占真狂なんで、神長が非狼要素ありかなと思う反面、スキルでいくらでもカバー出来る程度のこと。 ただ長は農に噛み付く、年と遣り合う、書と正面決戦するから、狼だとしたら勇者だよ。 地上では真占視点でガチで考察をして狼を探していたよ。 白囲いしようとね。 勝手に吊られてしまう生命力のない狼さんは助けませんが・・・。 |
532. 神父 ジムゾン 20:51
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今日まで一貫しているし、黒視・不理解・進行関係全部に見て取れるので、これは白黒には関係ない感(つまり、村長狼でもロック体質なのは元々)。 ガンガン村(後でわかったが)に疑念をぶつけて、>>251疑い先の非狼要素を提示されても意見を曲げない頑なさがある、が上記性格とのブレはない。同時にロックを自力で解こうとする白要素も無いわけだが… 少年とのやり取りは、二日目までは●に挙げる程度。キリとしては微 |
533. 神父 ジムゾン 20:52
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妙(キレてないとも言えるかもしれんが)。 仲間を占いに当てた方が詰みが遠のくそうなので(商人が二日目に言っていた)、村長狼なら単体生存が望めない年狼を直吊より占いに掛けて占い消費を狙ったか。 少年からの占い希望●長、「一番狼に思える」は村長狼へのキリなのか村長村への黒塗りなのか判断しづらいな… 少年が嘘をつくのが苦手で見たまま黒いと言ったのか、黒塗りしようとしたのか、黒視の原因箇所について回答 |
535. 村長 ヴァルター 21:13
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喉あるぞ。(@3 純粋に聞くぞ >>534ジムゾン ★2d時点で商人が霊能だって考察できると思うか？ ★司書の考察姿勢、器量から考えて乖離がないと思わないか？ あと潜狂強めで考察してるし省くのがなんで違和感なんだ。そもそも、序盤から占師真狼で観てるとも真狂で見てるとも明言してないぞ。 司書2dの希望は▼少年●青年。青年は白考察だが占い理由は占い保護。しかし、柱発言の商人は |
536. 村長 ヴァルター 21:16
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釣り占いで処置せず放置。理由はその場では商人思考ショートでよくわからない。商人霊能CO後は、霊能だって見抜いていたから。今日までの司書を振り返ってみてもそんな考察できる程の器量とは思えない。狼視点なら別だがな。 この喉含めない表記が普通か@1 少年セット済み |
542. 村長 ヴァルター 21:25
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>>532 流石に引っかったからラス喉使うぞ。続きは両者生きていたらだ。 青年黒視で責めたても商人黒視で責めたてジムゾンもやったことだよな。 ★ロック解除なんかできたか？ 自分がやってないのに、それを白要素でないと取るのは流石に引っかかるな。 |
543. 神父 ジムゾン 21:26
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村長の言葉には勢いと説得力があるんで、流されているのかもしれないが… 結局少年は来ないんだな。 ダメもとでも村を説得しないのは、ラインを悟られないように表に出てこない狼である、と結論付けるよ。 【▼少年 ▽司書】 多分明日は来るだろ… 星の回収もあるし、無論精査は続けるぞ。 司書が村人なら私が吊られて負けてもいいとか諦めずに対話説得考察を続けてくれよ。 うあ、喉枯れた… |
木こり トーマス 21:31
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【クララは自由奔放な人だった】 今日はジムゾンかヴァルターの二択になるな。 ジムゾンとヴァルターはそれぞれ相手に入れてくれ。 あと更新時間は来れるだろうか。 これないのなら最終確認時間を大体でいいので教えてくれ。 クララとペーターはどっちが狼か意見を出してくれ。 割れるのは避けたい。 アルビンが死んだんでヤコブの白黒は分からん。 ただ明日終わってなかったらLWは確定だがな。 |
神父 ジムゾン 21:45
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てかこの局面で明日灰三人司書狼おかしいだろ。 村長も暴走モードじゃないみたいだしな。 …誰か一人でも票ぶれたら、それだけで50％勝てる。 ふー、元々黒取りめっちゃ苦手なんで、しんどいな。 |
木こり トーマス 21:49
次の日へ
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アルビン説得ゲームだったら、ジムゾンの圧勝じゃないかなあ。 クララとヴァルターには他人を説得する会話技術という点でジムゾンには勝てないと思うから。 でも、それって狼探しとは別ものだしなあ・・・。 |
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