プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 588. 神父 ジムゾン 00:15
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「こんにちは。行商人です。今日はジムゾンさんにいい薬を持ってきました！」 「この薬を飲むと…ふっふっふ」 [...は、受け取った薬を一気に飲み干した！] 効果が…効果がない！ これは【商は人間】だからに違いない！ |
青年 ヨアヒム 00:19
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シモーン！また風呂空いてるらしいよ！一緒に行こうぜー！ …あれ？カタリナが脱衣所に入っていったね…ということは… これは…僥倖っ…！ 5分後にカタリナのアレを回収だ！行ってこい！シモン！ 【カタリナは白（黒）だった】 |
593. シスター フリーデル 00:20
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ヨアヒム君人か 神父さんとレジーナさんのどちらが狼かは難しいですが 私は今レジーナ▼はやりたくないです。真の可能性があると思っています 青の☆は確認していますけれど。 宿狼なら、私が昨日神父さん人視を確認しているのを見たら、▲神父さんを実行しそうと思いました 神が狼なら、迷うでしょうが、宿青両人見えてたら▲青はありかなと。護衛なさそうだし簡易ですが状況非狂はあるので あと娘黒いので単純に吊り隊 |
594. 少年 ペーター 00:22
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【もろもろ結果確認】 エルナ姉とヨアはお疲れ様ー 色々思う事があるけど先にお風呂！ パメ姉は自分目線の偽確定したからそこからの偽占い考察と灰への色付けに期待 お風呂行ってくるー** |
595. シスター フリーデル 00:23
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ただアレ レジーナさんが万が一狼だと偽黒の可能性はそこそこだから ▼神or宿が良いのか 客観的に見て、今日占い師候補を吊らない手順はありません 皆で狼占い当てて吊りましょう ただ私は昨日時点、神も宿も人に見えていました。そこは考え直します 襲撃から見ると若干神の方が狼要素あるような気もします 神狼時は積極的に▲真狙い（青の白判定を重視、あと護衛も少し考えたでしょうか） 宿狼時は▲からの▼対抗狙い |
597. シスター フリーデル 00:26
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あー嘘ごめんなさい。 娘狼なら▲宿を決行する積極的な理由がありました。 ★宿 どうしてパメラさんが宿を放置したと思いますか？ 若干酔っ払っているので今日はこれくらいにしてお休みなさい。 ペータ君がリアタイの思考見たいとか思っていそうなので明日はそこらへん少し考えてみます。 |
599. 村娘 パメラ 00:29
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【諸々確認】 よし。ちょっとかなりすっきりしたわ。 でも悪いけど明日早いから休むわね。 でもその前に聞いておきたいわ 尼>>595★今日占吊らない手順はないってどういう事なの？ 通常は娘吊でオトに色を見てもらうところよね？ 宿-尼が切れてるって言ってた人が確か誰かいた思うから明日はその辺を見て行くつもりでいるわ。 ではおやすみなさい** |
600. 老人 モーリッツ 00:30
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よ、ヨアヒムー！（むーざんむーざん 【宿→娘：黒】【神→商：白】【服：白】 【判定確認】 判定で黒が出るのはずっと白だらけよりギア上がるが、これは頭の整理が必要じゃのぉ。 修>>595 へ？占い師候補を吊らない手順は無いってどういう事じゃ？ |
601. 羊飼い カタリナ 00:30
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ヨアくんエルナちゃんはお疲れさまでした。 夜明け前に書けてたところを落とします。 おじいちゃんの年評すごく同意なので、先に ◇年：常に村のこと考えて意見出してくれてると思うし、怪しい動きもなくスキルも高そう。人当たりもいいので白く見えるのですが、白狼懸念するなら私はペタくんの方。隙が無い感じが怖くはあります。ここ狼で捕まえるとしたら、時間かけて積み上げた中で少しの綻びに気が付かないとだめかも、と |
602. 羊飼い カタリナ 00:31
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いう怖さ。 今は白寄りで見てます。 ◇農：迷いながら自分なりの思考回してるように思います。柔軟でのびのびやってる感じ。 青に突かれてしまいました。神狂視から思考伸ばしての真狼視ですね。質問の回答から自分の考えを修正して行く柔軟性が村人っぽいと思いました。 老の雑感書いたらとりあえず寝ます。 夜明け後のことは明日よく読んで考えます。 |
603. 負傷兵 シモン 00:34
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【判定確認】えと、青？真狂どっちか？うわ…。 ベグリだよな、青噛み…狂ならいいんだけど、村的に青真派多かった…？ …宿真娘黒？…判断つかない。どっから、見ればいいんだろ、これ…。 |
604. 行商人 アルビン 00:34
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【諸々確認】 ヨアヒム真の際対抗狼がなぜ黒を出したかがポイントだろう。簡単にパッと見て思ったのが真抜きが起きたことに同調して狂人が特攻をしかけたのだろうという感じ。 またヨアヒムの指定先が狼だった可能性もあるしパメラ黒ならなぜヨアヒムの方が抜かれたのか、単純に真目の差か？これはもう少し頭回転させなきゃねぇ…後で考えまとめれる気力が残ってればまとめよう。 今日からは占い雑感もか……時間あるかな。 |
607. 羊飼い カタリナ 00:46
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◇老：羊は渡しません。 ネタ挟みつつの雑感楽しく読みました。お前が言うなとお叱りを受けそうですが全体的に無難にまとめた感じ？ でもいきなりあの量の議事読みは辛いですよね。デキる人っぽいので明日（というか今日）の考察にも期待します。純灰 青が真でも偽でも結果欲しかったです。当然商>>604の考え方も出てくると思いますし。 情報欲しかった。 ＠･ｴ)＜おやすみなさい |
608. 老人 モーリッツ 00:52
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何でヨアヒムが噛まれたのか、が気になるのぅ。 宿神どっちが狼であれ、判定割れてない以上、青の占狂は分からんじゃろうに。 それでも噛みに来たのは、コイントスでもやってない限りは何か理由があるじゃろうて。羊狼で庇った、というのが順当な線じゃが・・うーむ？ややこしい。 青真、宿狂、神狼が最悪じゃが、その場合宿の胆力にほれぼれするのぅ。娘が本当に狼じゃったらって思ったら中々言いづらいと思うのじゃが。 |
609. 老人 モーリッツ 01:05
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神娘羊が狼で、宿か青かはコイントスで決めた、で良いじゃん。みんな大げさじゃなぁ。 冗談はさておき、宿狂娘白で特攻成功なら、1番しっくりくる形なのかの？ 眠くなって来とるから考察は明日に回す。 おやすみじゃー |
610. 旅人 ニコラス 01:16
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羊>>528☆2について、あなたならしないと、把握です。質問の意図を間違いました。立場変動無しで、村娘さんが村一番の白視得ている修に何故塗りに行くと思うのか？という感じですね。そもそもこの序盤で塗ってさえしても吊ることはほぼ不可能でしょうし、わざわざ無理矢理塗る意味私は感じないのですが、、再度お願いします。 |
611. 農夫 ヤコブ 01:16
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【諸々確認】 青服はお疲れ様。 ぬーん。考えたけど、結局宿神娘で３縄使うのなら、あとは順番の問題か？ 宿神から黒をツモれば、将来１縄増えたら偶数に出来るね。まして残ったのが真ならなおよし。 今日娘吊って仮に黒出ても、宿真とは限らないわけだし。宿が真と思わせてくれるなら話は別かな（期待の目） 最終形で灰灰灰灰（占）霊（片黒白含む）を目指すなら自分達で灰狭める必要ないし、今日は占い候補吊りってこと？ |
612. 旅人 ニコラス 01:16
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□商年宿のやりとり 慣れない環境は君だけじゃない、と言いますが誰が慣れてないとか誰が慣れてるとか何にも関係がない、全く気にしてないってことですね。そこ云々は全く気にしてませんってことですね。 娘>>555私の発言が伸びたから後悔したって言いますが、伸びただけで後悔するぐらいなら安易に吊り希望に挙げないのでは？って思います。そも初日から灰全員分の雑感書いてた村娘さんが第ニ希望でさえ、私をそのような |
614. 旅人 ニコラス 01:40
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▲青 よって神宿で狼確実。 宿が娘に黒、神が商に白 宿狼として、▲青からの身内切りはほぼないと見てます。占い師一人欠けたら当然信用落ちますし、宿が娘身内切りしても娘から吊ってもらうとは限らないからですね。 宿黒なら娘ほぼ白、宿白なら娘不明ということで、まだ精査はしてませんが感覚的には占い師吊り→娘の精査、といった感じですか。 しっくりくるのは青真ー神狼ー宿狂ですがね。 |
618. 農夫 ヤコブ 02:24
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【仮の仮決定反対】 今日の灰吊り反対、神父の娘補完占い反対。 もう変に占いを頼らないほうがいいと思う。正直青or宿神で真を決め打てる気がしない。ましてや青真なら既に占い無しで２狼捕まえにゃならない状況ですし。それなら最優先は霊機能の確保だと思う。 今日の時点で狼視点で真確定してなかったら２枚噛みしてくると思うし、どのみち壊されるものにあんまり期待できない。 神の娘補完も狼視点の情報増えるだけじゃ？ |
629. 老人 モーリッツ 06:02
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吊り手計算は苦手なんじゃが、自分用まとめじゃ。 13>11>9>7>5>3 じゃよな。 3縄で狼側を吊ってなければ、7人の時点でPPになる。 つまり、宿か娘を吊って霊判定で残りも吊って、となると余裕は1縄か。 日が進むにつれ、狩霊の生存が見込めなくなるから霊機能破壊も早期に起こりうる。 狼壱|霊白|弐灰灰灰灰灰灰灰灰 壱：真or狂 弐：白or狼 神真なら灰8名の中に2狼、宿真なら灰8名に1狼。 |
631. 老人 モーリッツ 06:13
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今日は灰雑感を短めにする事にして、思考垂れ流しとく。 この状況でレジーナのテンションがわしと性格違いすぎて良く分からん。レジーナ的には娘神が狼確定でライン考察するのは分かる。が、cの状況ってなんじゃらほい？>>619の「灰襲撃」も呑気。宿視点どう考えても今日襲撃されるのはお前さんじゃろ？ |
632. 老人 モーリッツ 06:29
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わしが宿視点なら、「神と娘は絶対に吊ってね。私はLW探しとくわ。遺言として」って感じで放り投げるからのぅｗ 村視点で縄に余裕は無いんじゃ。間違えられるのは1縄じゃし。だとして、宿視点ならもう少し余裕があって良いというか、テンションの上げ方がわしと違いすぎる。 >>592「今日からガチ真視とり」もう手遅れじゃろ。昨日からやっとかないと。お前さん真で▼娘、護衛：屋なら今日噛まれるのはお前さんじゃ。 |
634. 司書 クララ 06:43
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おはようございます。昨日も夜に立ち会えなくすみませんでした。パメラさんヨアヒムさんお疲れ様です…。 【宿:娘黒 神:商白 霊:服白 把握です】 青噛みは状況青非狂目だったからでしょうね。 宿狼なら青噛みそうかなと。神狼なら宿青噛み両方ありそう。これだけでは何とも言えないので思考整理してきます ・ロラ縄浮いたので娘吊りアリですが、宿の噛み懸念の無さから宿の色を見てみたい気もします。 |
639. 負傷兵 シモン 07:53
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【仮決定微妙】まだ、頭回ってないけど。 宿狼で娘に黒出しって微妙。娘白ならロラで宿の色解ると吊らなそう。娘黒で囲いはちょっと。両狼なら無難に白出せば？ 宿狼娘黒って宿真狂目高くない？ そうすると、神の娘占の意味ってって思うんだけど。 あー、宿狂なら、自由でまた偽黒出されても嫌。ってか、なら、どっちも自由でいい。 すぐ▼娘なら、指定の意味なくないか…。その方が解りやすいけども…発言見直す。** |
643. シスター フリーデル 08:06
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パメラさんの昨日からの動きは結構黒く見えますけれど。 というか>>637平行線じゃないのですけれど。双方の主張を良く見てくださいね。 私が娘黒いと主張している点と、娘が私に返事をしている内容が違うことを読んで下さい。 まぁ根本的なところで人間相性差とかもあるかも知れません。後述しますが。 占い師の内訳がどうあれ私が生きていたら娘を吊っていそうです。 娘狼時に吊逃しそうなのも嫌だなぁと。 |
644. 少年 ペーター 08:06
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おっはよー >>592レジーナおばちゃん んーん、違うよー 真ぽくないなぁって思っただけ 昨日の結果出しから初日の宿真印象から青真にみんなの思考が移ってたよね だから真だったら信用差から噛まれるかもーって焦りとかないのかなぁって思って淡々と考察落としてるのは性格要素？噛まれ懸念なし？どっちだろって思って見てたー そこの意識すっぱ抜けてるのは灰雑に反映される堅実な性格と矛盾感じてる |
648. シスター フリーデル 08:19
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いるだけではと今では思います。 娘さんが「危機感を持った」とか 私に対しての「これが違和感」とか「注視した」とか「恋かな」とか「見極めよう」とか 凄く意味の薄い言葉に見えます。 娘さんの私評とか全然掘り下げられていないこともその証左ではないですかね。 本心から注視していない。 >>429も同じ感じの疑問です。娘村として「こうしたい」「こうしよう」って欲求が薄く見えます。 |
650. 少年 ペーター 08:30
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僕としては占ロラでいいやって思ってるー 狼吊れたらロラストップして偶数進行になってPP回避期待しつつ灰吊着手 抜かれたとこ真前提で考察すればいいじゃんと思う 狂噛みなら狼が一手後手に回ってる 真吊っても消費する縄数的には同じ 違うのは占い結果での考察補助が出来ないところだけ ▼娘しつつロラ完遂して灰狭まるの待って考察精度あげたいってのなら積極的な反対はしない とりあえずこれだけ、離脱ー** |
652. 老人 モーリッツ 08:53
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宿>>642 読んどる読んどる。その辺りは把握しとる。把握した上で、信用ならんと言っておる。 「cの状況」に関して、これは「▲宿としなかった」の返答じゃろ？狂って誰じゃ。 「灰襲撃」に関して屋の反対意見でも、灰襲撃なら宿が占い出来とる。むしろ利益じゃ。 中段「推し」は宿黒前提で、わしの言葉足らずじゃった。「放り投げ感」は性格要素じゃ、気にするな。「噛み懸念」は発言の端々からその主義が見えんかった。 |
654. 旅人 ニコラス 09:29
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13>11>9>7>5>3、6縄最大4人外 占い師は残す、と言い張る提案はしようと思いましたがちょいとリスキーですね。そうすることで真占い師が残っておれば狼が噛んでくれるかなとか考えてました。 まあそれは無しとして。 宿狂の場合、誤爆はないとは言いませんが白なら特攻成功でまんまと狂の思いどおり。 そして村の今の状況考えると▲宿or神は考えにくい。なら人外の可能性高い占い師から吊るのが定石。 |
655. 旅人 ニコラス 09:29
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→考察ソース増加、というわけです。 ましてや宿黒なら娘はほぼ村置き出来ますし、白が出ても、白判定のどちらかの占い師の色は正しいですし、情報量の点では最適。 ここ灰吊りならまず狩吊りの可能性が出てくる上に、情報少ない中の灰吊りは後半よりは精度が落ちる。 あと明日の吊り先言うのは狼に情報与えてます、ブラフならいいですが。 纏め役が▼娘なら反対まではしませんよー。 |
663. 羊飼い カタリナ 10:35
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おはようございます。 まだ斜め読みしかしてませんが、>>615仮の仮決定には反対しておきます。 今日は占い師、1黒引いている宿の方を吊り希望したいです。 占い師候補が1人欠けた今、占いの結果は確定情報ではないですし、青の真狂はわからず宿神でどちらかを真と決め打つことも難しい。ならばオトさんが長生きすることが一番大事ですよね。そのためにも今日の灰吊りは避けたいです。 宿黒なら娘白濃厚で最終局面まで |
664. 羊飼い カタリナ 10:35
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吊らずに置けると思いますし、宿白なら娘は片黒のままですが神狼が確定します。 宿狼の場合に神父さまの真偽は確定しませんが、真なら噛まれそうです。あ、神父さま真でも吊り縄消費させるために噛まない手もあるのかな。豪胆な狼なら或いは？ここらへんは考えても仕方ないですね。 神には娘ではなく他の灰を占って欲しいです。 ＠･ｴ)＜ではまたのちほど。 |
665. シスター フリーデル 10:42
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ここら辺思ったことが率直に出てきている気が あまり狼的な湿っぽい感じはしませんね >>623ちなみに神父人と思ったのは、狼なら焦りそうな場面で、それでもブレが出なかったから ★占い師真贋迷う～怪しいについて 「村人の私が占い師真贋を最後まで迷う」ことは共感できませんか？ 襲撃結果と何の関係が、と思いました あと私は私が重要と思ったことを喋っているだけですが、機械的に灰考察出して欲しいですか？ |
668. 農夫 ヤコブ 11:05
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おは ☆老>>628 神真狂の場合、もし明日神父が娘を占えて、娘本来の色と違う色を出したら狼視点で狂確定するでしょ。一方村視点から見たら、どんな判定出したとしても何も確定しない。なので村利より狼利の方が大きいと思ったんです。それだったら同じリスクはあるけど、純灰を占ってもらう方が村視点では情報増えると思うのです。 喉余り。宿狼が娘狼に黒出す理由って宿が先に吊られたときの保険としてありだよなー |
670. 負傷兵 シモン 11:22
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あー、宿の星は待って、まだ、そこまで考え行かない。 単に声の大きい修があのタイミングで言うのが、何か誘導とか、何とか。…後で言語化出来たらする。 旅>>653 スキル塗りが酷い…旅のハードル高くて満足させられる考察出せる気しないんですが。 ▼娘は今は反対、占ロラ反対しないけど、指定占って発言から精査する為じゃなかったのか…。 娘黒なら、宿噛みでいい気がする。娘羊両狼なら、…性格的には娘LWにしそう |
671. 負傷兵 シモン 11:28
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だから、宿噛みしそうだけど、修から逃げ切れる自信無かったとかもありか。 商は灰…神真なら白だけど、微妙だな…。両狼なら白囲い。 神商ラインよくわかんないけど。 状況的には羊黒なら青噛むよな。後は単純に青真予想。 青真に空気よってたと思うけど、ベグリ狙いなら、宿のが通りそう？結構強気な狼陣営？ 悪い、纏められたら纏める…** |
672. 羊飼い カタリナ 12:54
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先に★回収。 旅>>610 えと、この質問の意図がよくわからないのですが、私の考えが浅薄だとの指摘ということなら、ここは考え直す必要があるかもしれません、というのが回答です。 ニコさんの言葉を借りて「白視を得ていて塗っても吊ることは不可能な相手」なら、この序盤で殴り掛かること自体、娘狼ならばあまり意味がないことではないでしょうか。 ニコさんの見解を教えて下さい。すでに触れていればアンカをお願いしま |
673. 羊飼い カタリナ 12:54
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す。 ☆宿>>627 結果が出なかったことを残念に思いました。自分視点だけの話になってしまいますけど、白出れば青の真目上がりますし、黒出れば偽確定という情報が入ります。 また片黒で吊られることになっても、オトさんが生きていれば青偽という情報を村に残すことができます。 何の結果も得られなかったことにプラスして、村人には青が噛まれた＝青真？羊狼だから結果隠したかった？っていう思考が生まれますよね。そ |
675. 羊飼い カタリナ 12:55
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いと思うんです。狂人なら黒出す日というイメージなので。 結果は神から白判定でしたので、神真と見て狼陣営としての仕事をしたということも考えられます。可能性の1つでしかないですけど。 今のところ宿神どちらにも真の可能性あると思ってます。 これから読み込んでみて、宿真視に傾くようなら希望を変えることもあると思いますが、オトさんを生かすという意味で今日の灰吊りは避けたいです。 |
679. 少年 ペーター 14:29
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占い吊り偽目吊るなら▼宿だけどできたら狼狙いたいなー どっちが狼ぽいかまだ分かんないからちょっと保留 後、昨日ぺちぺちアルビン叩いたら結構村ぽい反応返ってきた感じ それから夜明けのリナの反応にパッション違和感 時間ないから理由は夜にだすよー 離脱ー、昨日より早く戻れるよう頑張るよっ** |
681. 村娘 パメラ 14:40
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年>>650 中段上2行に賛成。占機能が破壊されてる以上、最悪を想定して進行するべきよ もし、万が一宿先吊してもらえるとして、宿の色に関わらず娘放置は村利にならないわよ。吊り順は屋書に手順計算してもらいたいわ とにかく屋にどれだけ長く生存してもらえるかはかなり鍵になると思う。村に情報がより多く残るように考えてほしいの** |
683. シスター フリーデル 15:03
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もう無視しよ。何か連日暖簾に腕押しで 娘狼で負けるのだけは嫌だから対策は打つ。 >>669農 宿狼視点、仮に神父が真狂不明の状態であれば（＝商白） ▼宿の場合は▲神で狼視点1手損。宿黒なら神は真狂放置なのでちょっと怖い。 襲撃2手使うよりも神父吊りに行った方が狼の利益大きくないですか？ ▼娘になるかどうか。私は結構条件反射で娘吊りに行こうとしましたけど、普通に手順で考えたら▼占ですよね今日は。 |
685. 羊飼い カタリナ 15:56
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>>631からのおじいちゃんの宿考察を見ながら思ったこと。 宿の「今日からガチ真視とり」に関しては、3-1で護衛付きにくい状況での真占い師ですから、敢えて狼に真狂透けないように振る舞っておく、というのはアリだと思います。 ただ今日の発言見ても噛み懸念がないように見えるのはその通りですね。 青襲撃から羊が気になる→質問するっていう姿勢は真っぽくもあるけど、あの自信満々の黒出しは狂よりは真の心理を演出 |
687. 羊飼い カタリナ 15:57
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うーん。ヨアさんが2日目に黒出ししなかったからと言って、それが非狂とも思えないんですよね。1日目のやる気の無さもちょっと微妙な感じだし。 見直す、と言っててまだ娘見直すまでに至ってないので何ともですが、狼っぽさはあまり感じてなかったのと、▲宿ではなかったところを見ても偽黒なのでは、と思ってしまいます。 次は娘見ますけど、時間切れなのでまた後で。 ＠･ｴ)＜★も後で。 |
688. 神父 ジムゾン 16:04
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出先だけどまず星回収。 ☆修>>666最下段 増えた発言含め議事追いつつ、引っかかる所ないかとチェックしていた。あと、服について、考察云々とは別に思う所があって、それ考えてた。 言い残したいことってのは、ない。死んだらそれまでなんだから、後は残る人に託すしかない。ミスリになっても嫌だしね。 |
690. 神父 ジムゾン 16:16
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(続き) 宿の黒見せりゃいいんだから宿吊りの必要はないにしても、占いを先に確実に吊れる見込みがないときついと思う。 なので、単に農>>669の、いわば「行きがけの駄賃」的なものではないかと。 黒囲いってハマれば強いけど、この状況でやるとしたらＬＷは相当危ない位置にいるんだろうな(つまりそういう勝負手を打たねばならない位置)とは思った。 |
691. 旅人 ニコラス 16:36
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修>>659☆「言い逃げ」どうなんでしょうね、これが心理的噛まれ懸念に私はあまり見えなかったですが。「もう二度と〜」これって言って置かないとダメな発言かな？そも発言自体が言っておくべきことかもしれませんが、老の雑感で決定的な何かを掴んでるのでもなく、特に大事！とは思わなかったです。 なので噛まれ懸念、とは思えにくいですね。 ☆んっと、今後の進行次第ですが、娘黒で霊結果一致→宿真ある？、となる可能 |
692. 旅人 ニコラス 16:36
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性もあります、宿真なら出来るだけ生かしておいたほうが良いのは当たり前。娘黒もしくは娘白で宿破綻→宿吊り、としても縄まだ一つ余裕ある、という風にも考えましたので、自分の好みとしては▼占なんですが▼娘からの結果でも十分戦えるので反対しない、と書きました。 逆に宿真で▼のデメリもあってイーブンですので、精査結果次第です。 修>>696★狼的な湿っぽい感じって単純にどんなものか教えて欲しいです。それに該 |
697. 羊飼い カタリナ 17:32
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☆旅>>694 意思疎通難しい。けど誤解は嫌なので。「狼だったらこの序盤で白視を得ている修に殴りかかることに意味がない」と思っているのは私の主観です。でも実際に殴り合いは起きていました。娘は修に対して白狼警戒してましたから、そこを村人感情として受け取っています。娘狼が村人修にここでケンカを売る理由が思いつかないし、内容も村利を考えてのことでした。 で、そもそもないと思うことを無理矢理娘狼なら、と仮 |
698. 老人 モーリッツ 17:33
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＞フリーデル 昨日から思ってた事じゃが、おぬし『理想の回答』を想定してから質問しとらんか？んで、理想と違ったら違和感として取っておる感じ。想定と違った回答が来たなら『何故違うのか』で認識の摺り合わせをするべきじゃないかの。それをしないで質問を重ねてもどんどん主旨がズレていくじゃろ。 「平行線じゃないよ。かみ合ってないの。」それこそ見りゃ分かるんじゃよ。因みにわしはお主が空回ってるとしか思っとらん。 |
699. 羊飼い カタリナ 17:33
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定して出たのが「力を割いたんだから塗りに行くんじゃないかな」です。 ニコさんは娘羊両狼の可能性を考えてるんですよね？でしたら納得がいくまで突っ込んで下さい。 ただ雑感が薄いのは中の人の問題かも、と一言。 あ、まだありました。偽なら黒出してきそうな場面で白を出されたら、あ、ここ真かなと思いませんか？狂にご主人と思われてる場合もありますから、盲信はできませんけど。 >>696おじいちゃん助け舟ありがと |
700. 行商人 アルビン 17:37
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>>665尼 ☆昨日の更新時間付近で見極めに強く入り神を人として見て青が狼目であると言って▲青、これが単純に青護衛をブラしたかったようにも見えた。わけだけど改めて考えるとこれは流石に狼の思考が丸々表に出過ぎと感じるからむしろ白目に見えるってとこかな。村が見極める理由も分かるけど俺があまり見極めに積極的じゃなかったから村に見づらかっただけかな？ 星の返しだけ、時間が取れたらまた来る。 |
703. シスター フリーデル 18:22
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＞老 求めてる回答じゃないのはそうです でももっと言うと正面から回答されていると思えません 今日の「役に立たなくても村のためと思えば〜」とかもそうです。そもそも娘の中で村のためって思ってないのが前提だったじゃん 私が注視枠、誰々の修考察が興味深い、そういった口上に比べてぶっちゃけ疑われている気もしない 表面上の言葉と行動・心情がズレてるように思えて仮に娘村ならどうすり合わせればいいのか分かりません |
704. 神父 ジムゾン 18:25
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黒囲いじゃないとして。 娘に対する殺意が一番あるのは修なんだけど、ここはさすがに違う(娘に対する殺意が黒要素にはならない)かなあと。 修の娘疑いは今日いきなりのものじゃなく、昨日の占い先が決まる前からのもの。さらに昨日、修に不安をおぼえた所があってそのあたりチェックしたけど、そこは修の中の人要素だと思っている。 でもって今日、修>>593からの主張をさらっと撤回しているのはまさに村のうっかりかと。 |
706. 神父 ジムゾン 18:41
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(続き) そこ以外では宿偽推ししてるけど、騙り狼なんて使い捨て、灰狼は切っていくものだし、ベグった以上はなおさら。そして宿偽推しと「黒出たら～ジャスティス」が繋がらない。老視点、宿狂に見てるなら誤爆も考えるだろうけど、その場合、娘単体の評価はどうなの？って感じ。 |
710. 司書 クララ 19:17
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さて、護衛誘導が無いからと言って真切るなんて事はしないんですけど（護衛誘導は青しかしていない）今日宿吊り意見が多い中、噛み切られる危機感の無さそうな神をどう見ましょうか。 真が噛まれて安心した狂、今日吊られる心配の無い狼、危機感を見せないで狂アピ中の真 |
711. 老人 モーリッツ 19:33
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神>>705 「黒出たなら吊って霊判定見れば良いじゃん。みんな大げさだなぁ」くらいで、言語化は難しいの。メタい発言になるが黒出たら吊るのがセオリーだと思っとった。 人物評はパッション、戦術はシステマチックに、ってのがわしのジャスティス。「白いと思っても戦術的に吊る」をやって顰蹙かったりする。 娘単体評価はまだ微妙な線。尻尾は見えとらん。絶対評価は難しいが、宿が偽に見えて相対的に白っぽいとは思うが。 |
712. 宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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襲撃懸念は>>424はモロ襲撃懸念発言だと自分で思うんだけどなぁ。 「そう見えない」と思ってもいいから、一回私真で考えて欲しい。 3-1霊鉄板護衛派の私は、自分へ護衛誘導する気は最初から無い。 （もちろん護衛ついた上でＧＪ出たら勝ちゲーなんだけど、私は堅実派なのでそういう理想論推すつもりはない。） 「じゃあ噛まれてもいいの？結果残したく無いの？」 とか意地悪な質問が来るでしょうけど、 |
715. 司書 クララ 19:51
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・私の提案は宿狼 娘白で縄消費を避けるための安全策です。現時点宿神真は切っていません。真切る要素があるならば、神吊り宿噛み狙いでも構わないと思っています。 ・神は黒囲いの懸念を表して娘を吊らせたいように見えなくもありません。黒囲いを考えるのは明日以降の霊結果を見てから決めるべきだと思いますので。皆さんもう一度 宿神青娘の発言精査をお願いします。 |
716. 農夫 ヤコブ 20:31
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占い師単体 神父：読んだ感触が、心の動きがのっぺりと平坦な印象。一度吸収・消化してから発言が出てくるからかな。その点は理知的で印象よい。 あと１ｄにおいらと対話したときにも思ったけど、「我こそが占い師である」という意識に薄い。別周りや村全体の事を最優先にしての行動が多い。別にそれ自体は神父の特徴だからいいんだが、一方で占い師としての当事者意識が薄いとも、おいらは取ってしまう。 １ｄ服神のやり取り、 |
723. 老人 モーリッツ 21:06
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神：多分わしと相当相性悪いな、と読み返して思った。「人外が好き勝手」云々ってわしは大歓迎なんじゃが。それを要素取りにはしたくないが、他に気になる所もないのぅ。影が薄いんじゃよなぁ。頭も薄いんじゃないかのぅ？ 娘：第一印象から変わらずじゃが、誰かを搦めてる感じがしないし、狼だとしてもまだ尻尾だしとらんのじゃうろな。修への矛の収めっぷりが村っぽい感じはする。狼なら徹底的に喉消費して迷彩にするじゃろ。 |
727. 村娘 パメラ 21:17
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老>>723 あれ？青真要素いらなかった？真狂見極めたらロラか真を追うかとか娘吊の判断に役立つかと思ってかなり集中して見てたわ 私が宿偽要素拾うのもなんか違う気がするのよねぇ。 ちな、宿からのラインで出てきたのって尼羊だったりするのよね。尼にもう一度触るのは不毛に感じてる。あぁ、神父様のことじゃないわよ？ 今は羊からのライン見ようと潜ってる。ラインは幻想派なんだけどなぁorz |
731. 宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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老☆>>728 「c.▲青狂･宿真で娘狼出されても"宿狂の黒特攻に見せかけて、娘を吊らせない"に持っていける判断した。」でわかりますか？ 「灰襲撃で占えるから宿利ある」→娘の霊判定黒を見せれなくなる方が不利益と考えてる。あんだけ狩りや護衛関連の話題が出てて、"狼目線で狩透けてないはず"と楽観できません。 |
732. 羊飼い カタリナ 21:44
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娘見てみましたがやっぱり黒要素が拾えないんですよね。1dの私の○娘票は色見えづらそうという理由でしたし。2dを読み返してみても、徹底して占い師に触れたくない、狼に噛ませたくないという主張なので、村感情に見える。狼ならみんなの占い師考察を黙って眺めていて参考にすればいいじゃないですか。娘の主義主張にブレはないと思うんです。今日の態度も落ち着いていて、真に占われた狼の焦りみたいなものは見えない。@4 |
735. 少年 ペーター 21:54
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ほむほむ、帰宅ー結局昨日と同じ時間だー 占い師考察深くやらなくていいかなー 皆色々考えてるからいいなーと思った意見にまるっと追従♪ お爺ちゃんの意見が割とうんうん分かる分かるーって共感 ほんで、僕の意見追加しとくと青真と仮定して宿が黒出した理由考えたら自分狂人だよーアピだと思ったよー 狂アピしないと狼目線本当に真抜けたか分かんないよね？ それで噛み切られたらもったいなぁって思う |
736. 少年 ペーター 21:57
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パメ姉村確信してたかは分かんないけどこの線が妥当かなぁと 今んとこパメ姉は村に見える あ、僕真抜かれてない考察はしないよー 占い機能破壊された時点で信じられるのは自分の目線だけと思ってるー真が生きてたらいいなぁなんて甘えだよね 吊り希望【▼神▽宿】 上記考察より神父狼だと思うので先吊り 宿は自由占いで頑張ってLW見つけてー 占い師については以上 じゃあ、灰見てくるー |
741. 村娘 パメラ 22:20
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だめだぁ。羊関連のラインなんて見つけられなかったわよぅ。くすん もう少し見て行くけど、時間が迫ってる事に気付いたから希望を出しにきたわ。 【▼宿▽神】 年>>736 あれ？そうなの？私は青真見てるけど、一応念のため神真も追って欲しいかな 自分の情報処理能力は棚上げするけど、偽占からの占結果も情報っていうのをどっかで見た気がするようなしないような〜（目そらし |
742. シスター フリーデル 22:26
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【▼神▽宿】で再提出。 私、今日は宿神とも真面目に真視取りに来ている気がしますけれども。 あんま、狂人が混じっている風に感じない。 今日の襲撃懸念云々は２枚抜きは真視点OKなので別に。 あと昨日時点は、狂人も食われたくはないですよね。 宿狂なら娘吊りたい（襲撃で娘白と判断して？）衝動があるはずなので矛盾はないと思いますが。 ただ発言量そのものが少なくてもう少し悩みたい。現状は状況優先で▼神 |
744. 少年 ペーター 22:32
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あ、そだー フリ姉にひとつ 村でも人外でもブレることって結構あると僕は思うよー フリ姉みたいな理想の村人はこう！みたいなビジョンがしっかりしてる人はブレること少ないのかもしれないけど皆が皆そうとは限らないよー その点で相手が私と噛みあわない、黒いっていうのはちょっと違うと思ったかなー 噛みあわないのは黒要素なのか性格要素か見極めるために対話するもんだと思うし |
751. 少年 ペーター 22:44
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>>741パメ姉 んーごめん、ジム兄には申し訳ないけど神父真は追うつもりないー 占2人比べてどっちが狼か考えた結果なんだ 後、僕偽占いの発言はあんまり参考にしないー 村を黒塗りしてるのか狼を逆囲いしようとしての発言なのか判断できないし、そこに考察割くの無駄でしかないと思ってるー 僕自身はこの状況がグレランだと思ってるから灰に目線移したいんだーだからこれ以上占考察に喉割きたくない |
752. パン屋 オットー 22:45
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鳩からただいま。 クララはお疲れ様。 みんなへの★だ。 ★今日の▼希望は何狙いだ？ 狼狙いか？ それとも狂か狼かはわからんが、偽視してるほうか？ もう一個★ ★今日占い吊って黒が引けた場合、残った白は放置になるが、その判定は君らのなかで白黒要素足りえるか？ |
756. 旅人 ニコラス 22:52
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修>>747吊り希望出しておきながらとても悩んでいるところです。もう一度考えます。 現状、青>宿>神で真目なのでまず▼神からの方がいいかもしれませんね。▼宿推し最初した部分は、何故か神父の占い師としての目立たなさが狂っぽく(経験則)宿狼見てしまい、宿黒→娘ほぼ白という願望があった気がします、これはあの時思った正直な感情。 ▼神で白なら宿狼で娘ほぼ白、と宿吊りとこの観点では変わりませんね。変更で。 |
758. 村娘 パメラ 22:53
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屋>>752 黒狙いよ。私視点は宿偽のみ確定。狂か狼かわからないけど黒さえ出れば、神を放置できる。 楽観はできないけど真目がないわけでもない（淡々真にはよく当たる）し、冷静で単体見た時に村への協力姿勢も見えていて白なら残したいとも思ってる 正直、RPPとPP怖だから（怖が多くてごめんねw）放置も怖いけど。今日はそう考えて希望を出したわ なぜ黒引き占を残すのか理解できていない（しろめ |
764. 行商人 アルビン 23:07
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▼宿希望。 どうも占真追うより灰考察した方が良さそうというのを感じた。ごめん嘘、タイミングから狂人特攻に見えるという理由から偽目吊り希望。 てか占いロラして黒見つけたらそこからライン追ったりの方が良さげな気がした。追えるか分からないけど。 すまん、考察出来てなくてかなり適当なこと言ってる。 |
776. 宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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ほとんど参加出来ずにごめんなさい… 【決定みました。】 私吊りじゃないのは喜びたいけど、狂強めってのが理由なのよね。 このままじゃ娘吊れない、頑張ります。 占いは●カタリナで行くつもり。 切れてるかなーと思いつつも、読み込めてないし、やっぱり色みたい。 |
777. 少年 ペーター 23:42
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そんで僕が注目したのが >>604 まず先にジムソン真ならって発想が出てるねー ここ両狼でこの発想まず出ないと思う 仲間同士で白囲いなら繋がってること悟られたくなくて判定に懸念が出てもいい気がするー 例えば自分のこと怪しんでたのに白出してきたのかとか だからジムソン黒なら商は白かなー 対話した感じ総合して素直に発言してる印象、そこに防御感感じなかった 村よりに考察補正 |
783. 行商人 アルビン 23:53
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>>774 年 凄いな……なんかそこまで見透かされると怖いんだがw だけど凄い勉強になるわ。かなり要素取りとか苦手なんで勝手に参考にさせてもらう。 さらーっと流し読みして今日の襲撃見て情報増えてなさそうなのは兵。単純に何人が指摘してたあざとい更新後の反応から占いに触れつつなかなか進まないのを見るとどうも情報に変化がないのかな？とも考えた。 時間がなかなか取れんね。 |
784. 少年 ペーター 23:56
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・リナ ここ今日からちょい気になる枠ー >>591で青噛みに対して反応 そこから何かしら気になった点があることが推察できるが次喉で視線灰に戻ってる とりあえず書けてた所落としたのは分かるけどその後も淡々と老評落とし就寝 ここに違和感 >>リナ ★青が噛まれたことに対して寝る前は気にならなかった？ あの青噛みかぁは自分黒視されるかもしれないという意味で言った？ |
787. 宿屋の女主人 レジーナ 00:03
次の日へ
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【本決定確認】 ●はカタリナセット済み 無いと思うけど、万一▲宿だったら余った縄は娘に使ってね。 全然来る時間がとれなくて、申し訳ない。結果は早めに落とします。 |
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