G135 希望の村 (8/30 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了

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次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少年 ペーター、羊飼い カタリナ、司書 クララ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、シスター フリーデル、行商人 アルビン、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、少女 リーザ、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、パン屋 オットー の 15 名。
318. 老人 モーリッツ 23:15
明日以降考察も頑張ることにして 老人はさっさとねるわい もし決定事項あるなら ヤコブしじよろしくじゃ
319. 少年 ペーター 23:18
ボク、実は匂いでオオカミさんか分かっちゃうんだぁ。
[ヨア兄のうなじをくんくん]
ヨアヒム兄ちゃんは【人狼】だったよー

ゲルト兄ちゃんが襲われちゃったよぉ。いろんなこと教えてくれたのにぃ。
320. 青年 ヨアヒム 23:20
いくらなんでも冗談きついよ、ペーター。
321. 少年 ペーター 23:21
【●クララおねぇちゃん▼ヨアヒムお兄ちゃん】
クララおねぇちゃんは昨日の●ペーター希望が恣意的だったよね?だって、ほんとにボクを疑ってるならすぐにみんなを説得するのが村人の気持でしょ?クララおねぇちゃんが●ボク希望で理由が出せなかったのはヨアヒム兄ちゃんと同数に持ち込みたいけど、うまく黒塗りできなかった結果だと思うー!
322. 木こり トーマス 23:22
【ペッタンの黒出し確認】うーむ。黒でたか。
【俺は占できない】今日から、活発な議論ができそうだな。
323. 旅人 ニコラス 23:23
【年の青黒判定確認】
つか、先にまずきちんと占COしろよなぁ…
実は僕は年占の可能性を高く見てた事もあって占い当てるの反対だったんだよね。
理由は狩の占回避を強く希望してた事と、その理由に占いが2回有効に使える事ね。狩を占うよりも灰を2回占いたいと一番感じるのは占い師自身だろうからね。
という事でバレバレだから【僕は占い師ではないと宣言しておくよ】
324. 羊飼い カタリナ 23:24
三日目以降のCO禁止だと実質今日COしかないわけで。潜伏させた意味があんまりないなーと思わざるを得ません。
ともあれ【ペタの青黒結果は確認】
非占いCO回す必要はあるのかしら。
325. 負傷兵 シモン 23:26
な、なんだってー!!
というか昨日のヨアヒムの言動があからさま過ぎるし、どっちも信じがたいんだが…とりあえず経過を待つか。
326. 少年 ペーター 23:26
あと一匹誰だろ?ヨアヒム兄ちゃんが回避しなかったから、騙り準備はしてるんだと思うけど…。対抗来そうな人とか、全然掴めなかったなぁ。

あっ、ヨアヒム兄ちゃんが回避できなかったのは「FO希望」だったのに適当なタイミングで回避できなかったからかもね。だとすると4票目入れたアルビン兄ちゃんは素直に白いと思うー。
327. 木こり トーマス 23:26
そういう考え方なのか・・・。占の目線からはそういう視点になるのか。俺は普通に初日●狩が食らったら、翌日までは判定だせけど、それ以降がないから、不利ジャン!って思っていたんだが。ふむふむ。ニコラス参考になった。
328. 行商人 アルビン 23:27
なんと!【ペーター君の黒判定確認!】
って事は、ヨアヒムさんを吊った場合、ヤコブさんが明日を生き延びればペータ君の真偽も分かるんだな。
ちなみに、【俺は占い師じゃあない】
329. 司書 クララ 23:28
私がペーターくんに占い希望を出したのは
>>141,>>142での老狼視からの●青です。
老白視の理由が>>221「あんなに目立ってやんなくても仲間に独断でカミングアウトさせればいいだろ?」となっているのですが
情報の追加による白視では無く、"同一情報なのに見方が変わっている"事に違和感を感じたからです。
とまで書いて【年占確認】【青黒確認】です。
330. 少女 リーザ 23:31
【ペーターの占COと黒出し確認したよ】【私は占い師じゃないよ】
今のところ判断しかねるかなぁ。ヨアヒムが狼だとしたら素直すぎるし・・・。
331. 旅人 ニコラス 23:31
★樵>>314 「青吊られたわけじゃないんだ、気楽にいこう」って、どういう意味だろ?
青はまだ充分狼の可能性もあったと思うけど、その発言て青白と確信してるように聞こえたんだよね。
そこまで青白と思った理由を教えてもらえないかな?

☆書>>329 理由説明ありがとう。少しそこ見直してみるよ。
332. ならず者 ディーター 23:31
【俺は占いできないぜ・非占】
はー、ペタ坊から占COでヨアに黒出しか。
俺は占い師が狩喰われてもいい、って言うなんてって思っちまって年占否定しちまったんだよなぁ。んー、まぁ見直すわ。
とりあえず休憩はさむぜ。
15→13→11→9→7→5→3→EP。7吊手3狼1狂。ミスは3手までか。
333. 老人 モーリッツ 23:34
ヨアヒムに黒判定が出たんじゃな【ペーターの占い師CO確認】【わしは占いはできんわい】ではほんとに床にはいるぞ
334. 村娘 パメラ 23:34
【ペタくんからヨアくんへの黒判定確認】よ。
それと、ヤコくんも三日目以降のCOは認めないって言ってたし、対抗非対抗はすぐに回していいよね?
というわけで、【私は占い師じゃない】わ。
335. 木こり トーマス 23:35
緑☆ >>331 別に黒くも、白くも見てないぞ。別に青が怪しいと思ってなかったからな。ちょっとヨアッキーが沈んでたから、まーあ。俺は誰にでも言うのだ。
俺が占われた場合もチッ間違えやがって!だし。
336. 司書 クララ 23:36
>>321 に関しては、リアル都合で理由を説明をする時間が無かったためとしか言えません。
それと【私は占い師ではありません】
337. 旅人 ニコラス 23:37
★者>>332 霊が確定したら占が護衛される確率は低いし、占2COでも対抗狂襲撃で占機能破壊だってある。
占い師が確実により多くの判定を出せるのはどっちだと思う?
★妙>>330 青狼だと簡単過ぎると思う理由を教えて。

ちなみにもう一人占COしそうだなと思っていたのは羊だったよ。これは同時COに拘ってた点だね。
338. パン屋 オットー 23:44
ちょっと外してた。ううむ、本当に黒がでるとはね。【結果確認】【俺は占いもできないよ】今日中に占COなのか? もう結構非CO回った気もするんだけど。あと誰が残っている?
339. 少女 リーザ 23:45
ヨアヒム=黒が上手く納得できないんだよね。1日目のヨアヒムの占うなって意思表示が素直だったから。それも作戦のうちなのかな?
ニコラスの>>323の意見見て、黒判定に凄く納得した部分もある。
フリーデルとオットーが対抗COしないのならヨアヒム=黒も濃厚になるんだけど・・・。
340. 羊飼い カタリナ 23:47
非COで引きずりだしたくないと言っていた二人が飛び出すように非COしているんですよね。
なんだか釈然としないけれど占い候補がもう3人しかいないから潜伏せずに出てきたほうがいいでしょう。【ちなみに私は占い師じゃありません】
341. 行商人 アルビン 23:49
まぁ、それは俺もちょっと思ったけど、この場合は
1人目が既にCOしてるから、良いんじゃないかと思う。
真占が対抗COせずに潜伏して後から出てきても、信じてもらいにくいだろうし
342. シスター フリーデル 23:50
ペーターとヨアヒムのやり取りが面白くて笑ったわ!

【私は占い師とちゃうで】
経過待ちしてるシモンがかなり怪しいな。COするならこの人ぐらい?

343. 木こり トーマス 23:50
カタリナ>だって・・。霊のとき確認したら非まわりだしてたし、占いもそうなのかな?って。
まーあ。いいじゃないか!悪くない情報でてきたし。
344. 旅人 ニコラス 23:51
☆書>>329 読み直してきたけど、確かに一気に老白視まで行ったのは気になるね。でも僕の説得に納得出来たらしいって点もあるせいか、僕には不自然には感じなかったけどね。
理由後付け臭いけどリアル都合なら仕方ないとしか言えないか…。
☆妙>>339 なるほど。兵>>325と同じ理由みたいだね。
>>340 非占COとはちょっと予想外。既に占COあったし、年占い避けたかった理由説明すべきと思ったからね
345. 農夫 ヤコブ 23:51
+青年樵旅商妙者老娘書屋羊尼 農
→非占非非非非非非非非非非非 霊

宣言が回ってないのはシモンのみ。
346. 負傷兵 シモン 23:53
ああ、悪い。俺の待ちポーズはただのブラフだ。
【俺は占いなんてできないぜ】。

ホントに対抗いねーのかよ。
347. 木こり トーマス 23:55
うはw【まさかの占確定】確認。
こんなのはじめてだわ。狼側は、ヨアッキー庇うの諦めて、2潜伏選択したのか。かなり有利ダヌ。
348. シスター フリーデル 23:58
ペーターは真か狂。霊確定やからな。占い騙ってる狼が嘘ついたら自滅やし。
シモンがCOしてもいまいち信用できへんで。シモンが占い師やったら「どっちも信じがたい」なんて曖昧な表現せんやろ。って書いてたらシモン非やな。ほんだら、ペーター真でええんかな? 狂人は何してるんやろ?
349. 少女 リーザ 23:59
ありゃ、【ペーター占確定確認】でいいのかな?
ふつうに考えたら凄く有利な状況だね。ただ上手くいきすぎてると、ちょっと怖いな。
350. 旅人 ニコラス 00:00
おやおや、占確定&青狼確定ですか。これは●青4票目の商だけじゃなく、最後に非占COした兵もかなり白いね。
で、年が占確定したのなら、僕は
【年のまとめ役を希望】するよ。

やはり占い先は確定占い師が自由占いするのが一番(占い先襲撃を防げるし)だと思うしね。
351. 農夫 ヤコブ 00:04
ちょっと……両確定とかどういう事なの……?
これは私が襲われてから「実は自分が潜伏霊、あんな怪しいの霊のはずないじゃん」とかいって偽者が出てくる予感。

あ、確かにまとめ役はペーターの方が良いかと。
352. 木こり トーマス 00:04
15→13→11→9→7→5→3→EP 7手でそ
霊占狼灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰灰 灰枠が12でそ。
灰枠12→10→8→6→4→2→0 占いれば灰ロラ可能だね。
353. 村娘 パメラ 00:05
あれ? 占い師確定なの?
リデルちゃんも言ってるように、シモくんが対抗しても偽物だろうなっては思ってたけど。

とにかく、これでヨアくんは人狼確定ね。……今までずっと、私のこと騙してたんだね……。
354. 負傷兵 シモン 00:10
とりあえず▼ヨアヒムにセットして休むぜ。

狂人は狂と村を読み間違えてるんじゃねーかという大胆予想。
355. 村娘 パメラ 00:11
それより、気を取り直してリザちゃんに質問ね。
ニコくんの意見を聞いて黒判定に納得って言ってるけど、どういうことなのかな?
そのニコくんの意見って、ペタくんについての話で、ヨアくんは関係ないと思うんだけど。
356. 少年 ペーター 00:11
確定にびっくりだよー!まとめも何も、信用下がらないならガンガン独断占いするから、【吊り先はヤコ兄】が決めればいいと思うよ?それぞれ能力違うんだし、ね?

怖いおじちゃん(ディーター)>非狩っぽかったのはわざとだよ。狩と思って襲撃されたら潜伏できないでしょ?きれいに拾われて、しっかり黒要素にされたのに反論できなくて困ってたよ。ノイズになってごめんね。
357. 羊飼い カタリナ 00:15
>>344 年占い避けた理由ですか?
ただ単に先着多数決ですよ。あの時間で再投票するわけにもいかないじゃないですか。
占い確定に非常に驚いてます。
考察は明日、▼青にセットだけして寝ます。
358. 少女 リーザ 00:16
★娘>>329 ニコラスの意見を聞いて、「こういう考え方をしたらペーターが占い師でも納得できるな」って思ったの。それでヨアヒムが黒判定でも納得できるかなって思ったんだ。
359. ならず者 ディーター 00:17
な、なんなのぜ??占い確定かいな。上手く行き過ぎてんなぁ。まぁ、なんだ? 荒らし混入とかゲルト真能力者はあえて考えないで気楽に年真占農真霊と俺は見るぜ? ペタすまんかたな。

というかこれ、あれか、狩見破って襲撃だーとかの勝負か?まぁ透けないように。
占いはニコの言うとおり自由で。占い先も今後一切透けないようにね。
360. 旅人 ニコラス 00:20
☆樵>>335 あー、ごめん。ヨアに対して励ましてたのか。青の非回避を見て、みんなに対して言ってるのかと思って勘違いしてたよ。
でもヨアってそんなに沈んでたように見えたかなぁ?一応本人も「納得」したみたいだったじゃん?

★年>>356 自由占いを希望した僕が言うのもあれだけど、誰一人希望者のいない所を占うのだけはやめてほしいな。それじゃみんなの参加意義が薄れちゃうからね。
361. 行商人 アルビン 00:22
ゲルト真能力者…なんてこったい。
その場合、狂人が騙ってるって事になるのか
でもヨアヒムさんから一切反論ないしなぁ。
もし白だったら、ゲルト能力者の可能性を出して何としてでも、説得しようとすると思う
362. 少年 ペーター 00:24
怖いおじちゃん>ゲルト兄ちゃんは村人しーおーしてるから大丈夫だよ。占い先は●クラねぇって言っちゃったけど、次からは気をつけるよ!

ゲルト兄ちゃんはヨア兄狼を見破った洞察力を恐れて襲われたんだよ、きっと!

ニコ兄ちゃん>大丈夫だよー。よほど自信がない限りは基本的に灰の議論から情報を拾うからー。だから、ガンガン議論してねー!
363. 村娘 パメラ 00:26
>>リザちゃん
つまり、ヨアくん非狼度よりも、ペタくん真占度が勝って、ヨアくん黒に納得ってことなのね。それなら、ヨアくんの黒判定に~ってよりも、ペタくんの占い師に~って方が出てきそうに思うけど。うーん……この辺は人によって違うか。
とりあえず、回答ありがとうね。
364. 旅人 ニコラス 00:29
☆羊>>357 あ、それ質問じゃなくて、僕が非占COした言い訳しただけだから(汗)
僕は昨日必死に●年希望者に対して一生懸命説得してたでしょ?あれは単に白いと思ったというよりも占い師じゃないかと思ってたからだったって事ね。

★年&農>どっちまとめにしろ議題ぐらい出してくれた方が寡黙気味の人の発言引き出せると思うよ。
【▼青にセット完了】して寝るよ。それじゃおやすみー@13
365. 少女 リーザ 00:33
私も【▼を青にセット】して寝るね。
またねー
366. 農夫 ヤコブ 00:34
議題、議題ねえ……、
■1.灰考察、必要だと思うならGSも
■2.占い希望
□3.ヨアヒム以外の吊り希望があれば
□4.能力者考察(笑)
367. ならず者 ディーター 00:34
狩人見破って襲撃はねぇか。灰が2ずつ減っていくわけでもないし、まだ決着ついてるってわけでもないな。
とりあえず、提案だが、今日の●結果は明日すぐ発表しないでほしい。明日順当にヤコブ襲われてたらそれすなわち狩人生存で年の4dまでの生存確定だからな。●結果発表で襲撃幅もたせることはない。灰襲撃に期待を持ちたい。もちろん黒引きは話が別ね。
368. 少年 ペーター 00:42
リナねぇ>昨日★ボクの追従っぽさを狼と思わなかった?もし思ってたなら★占いにあげなかったのはなんで?★ニコ兄との両狼考えた?

年●青→旅青質問→年●青理由重複 をボクの追従と思うなら、1)ニコ兄と両狼で打ち合わせどおり2)ボクがニコ兄の疑問を先読みして●青(年狼 旅人間) のどっちかだと思うんだけど…、2)はありえないし、1)は年旅両狼考えるなら●農がよくわからないんだよね…。灰に黒3なら自然?
369. ならず者 ディーター 00:52
あ、質問回答忘れてた、すまねぇ。
☆旅>>337 これはジェネレーションギャップってやつなんかもな。俺は占いは狩の護衛勝ち取って守ってもらって生き延びるって印象でかかったわ。狩はむしろ生贄ってのが主流なんか。なんか考え古くてすまねぇ。
今日は寝るわ。おやすみだぜー。
370. パン屋 オットー 01:09
戻ってきた、って、はい? 確定? 珍しいこともあるものだ。どんな策があるのか見物だね。やる気出てきたぞ。
せっかくだから、完全勝利目指したいね。犠牲者ゼロ勝利すらありえるぞ(とか言ってみる)。
まとめはやりたいほうがやってくれたらいいよ。やりたいほうがやってくれたらいいよ。占いは自由でいいかな?
371. 羊飼い カタリナ 01:19
☆年>>368 希望を出す→理由を述べるの間にニコの疑問が挟まったから理由は後付でそこから持ってきたのかなとペーターを若干疑う程度でした。両狼は考えてなかったですね。仮にペタ狼でもニコと繋がっていると言うよりペタがニコを利用していると考えてましたし。
●農は年旅と無関係に>>236で示す襲撃に無警戒な態度が気になったからです。あの時点で農のほうが疑わしいので希望も変えませんでした。
372. パン屋 オットー 01:23
大事なことでもないのに2回言ってしまった(笑) とりあえずヨアヒムに後の方で票を入れたパメラ・アルビン、決定を下したようなもののカタリナは白強めなんじゃないかなあと。>>323であの段階で年に占っぽい、といったニコラスも白っぽいと思う。狼なら首締めている。
373. 行商人 アルビン 02:58
■2.
1日目の占い投票を狼視点で考えてみたけど、人狼側はヨアヒムさんが占われるのを何としてでも阻止したかったはず。
票をバラけさせる訳にはいかないから、人狼3票の内少なくとも2票以上は同じ対抗馬(年or修)に投じてたと思う。
そこで黒確定のヨアヒムさんなんだけど、1日目の占で青4年3修3の時にフリーデルさんを推してた。狼同士でなすりつけ合うはずはないから、フリーデルさんは白の可能性が高いと思う。
374. 行商人 アルビン 02:59
で誰を占うかだけど、ヨアヒムさんに投票した人は除外。
フリーデルさんに投票していて且つ発言数少なめのリーザさんが次の占いに適当かなーと個人的に思ってる。
さて【▼青セット完了】。寝よう。
375. シスター フリーデル 07:02
おはようさんさん。
時間無いから怪しいトコだけ~。
シモンが経過をみた理由が不明。本人はブラフって言うてるけど、そんなん後付けや。意味の無い発言しといて、30分近くたってから非COしてるんは、狼側やからと違うかな?
オットーが「占い先を決定したカタリナ白強め」言うてるけど、カタリナは多数決まとめしただけや。カタリナが狼でも多数決やて決まってるもん変えたら、あからさまにあうやしいんと違うか?
376. シスター フリーデル 07:12
昨日占い希望にペーターを4票目に入れたクララも怪しいわな。理由も時間がかかったわりにはたいした内容ちゃうし、後付け感ムンムンや。
ペーターは最初からよう喋っとるし、結構鋭いトコついてきよるから、早いうちにどないかしたかったんしゃうの? って感じるで。そやから昨日ペーター占い希望した人は私の中では要注意。

占いはペーターの好きにしたらええ。けど、人間はしっかり意見ださなあかんで。ヤコブも確定能力者
377. シスター フリーデル 07:13
やねんから、遠慮はいらんで。

【投票はヨアヒムにセット】仕事してくるわ。
378. 老人 モーリッツ 09:43
皆の衆おはようさんじゃ、 ざっと議事録読みなおしてみたが ペータ占確定、ヨアヒム狼確定じゃな。かなり有利な状況じゃないかの。【▼青セット済みじゃ】■2.占い希望、これは自由でもいいのではないか? という意見もあるけど 何人か選んでおいて このうちの誰かを占うっていうのでもいいのかね?そのへんは能力者にまかせるぞ。
■1.昨日の投票先の希望だし順番を元に考察するぞ。状況的に一番怪しいのはクララじゃな
379. 老人 モーリッツ 09:59
リアルな事情があるとはいえ最後に登場した上に●年の理由が全くの後出しな雰囲気じゃ●青を避けるためだけとしか思えん。かえってそんな直球勝負するのかという疑念もあるが、現状最も黒い。また●青を入れたニコラス、パメラ、アルビンは白で、特に決定票となったアルビンは真白でいいんじゃないかのう。クララが黒だとしたらシモンは白になるのう(クララ、シモン二人で●年としたら 5票になるしのう、)
380. 老人 モーリッツ 10:29
わしの中では灰:カタリナ、ディタ、リデル、トマ、リザの5人になるの
カタリナ:●農はひとりだけ、その理由は納得できるし仮決定●青にも賛成しているところを考えると白ぽいのう、仲間切りかもしれんが
ディタ:特に怪しいところはないの●年をニコに考え直すように言われて素直従っている印象
リデル:早い段階から占い候補や吊り候補、そして疑い先をいろんなところに飛ばしている。
381. 老人 モーリッツ 10:35
トマ:青狼の状況からすれば>>314の発言は狼ならば考えられない、じゃが赤ログのミスじゃったらとおもうとありえることかいのう
リザ:発言がほとんどないの、単発発言がおいから軽く感じて 状況わかってる狼かともかんじるの とりあえず現状では以上じゃ
誰が最も白くて 誰が最も黒いかについてじゃが、カタリナ>ディタ>リデル、トマ、リザといったところじゃの、後ろ3人は同列じゃ
382. 負傷兵 シモン 10:38
尼さん >>375狼側がどういう計算をしたのかは分からんが、村側は占3より占2のほうが勝ち筋が多いから、俺はCOしそうなように見せかけて狼の占COを防ぎたい意図があった。
狂人は途中で潜伏に切り替えたんじゃねーかと思う。俺も含めて、後半に非占COした奴は少なからず狂人の可能性がある。ただ、いきなり黒当てられてるのに狂人潜伏に意味があるのかなんてのは俺には測りかねるね。
383. 負傷兵 シモン 10:44
ペーターに一応聞いておきたいんだが >>128でゲルトから「霊が潜伏するつもりなら占が察して出てやるべき」と助言をもらってる割に、時間的に考えると霊COを待ちすぎじゃないかと感じるんだが。
途中で考えを変えたのだとしたら、翻意の理由を知りたいぜ。

考察と占い希望は併せてまた夜に、すまん。
384. ならず者 ディーター 10:47
まず、青占に関しては1票目年が●青でその後の2人目で旅が●青、その後も全て青がTOP票になるように●青が入ってる。●青いれた灰の3人、旅娘商、まずこの3人は客観的に見て狼の可能性が低い。

次いで今日の非占だが、まず最後COのシモンは当然白い。シスターも残りシモンに託すのにはシモン非占透け透けで、フリ自身が指摘してる。っつーわけで、白だろう。
385. ならず者 ディーター 10:50
カタリナは占い候補が自分含めあと3人ってのをきちんと >>340で把握してるんだよな。シモン、シスターに賭けたってことになる。これは占確定のリスク考えるとまぁ薄いんじゃないか、と俺は考える。シモンないはわりと見えやすいと思うんだけど、それが分かってたかとかどうか、とかはちょっと不明だな。
前の5人とは白度はかなり落ちるがかなり白めでいいと思ってる。

っつーことで既に灰12人のうち、半分は消えた
386. ならず者 ディーター 10:51
残りは書樵老妙屋(者)。まぁここまで絞れるなら勝ちはほぼ確定ね、なんて思っちゃったりする。こっから先はわりとてきとー。
占確定回りの発言で目に付いたのは、オットー>>370完全勝利目指そうぜ、がなまら白い。
トマは>>352とか灰ロラできるの、どうなのっていう手数計算が白い。

ということで残り老妙書。この3人はパッと見だと全員ありそうな気がしてる。あとは帰ってから考えるわ。
387. 旅人 ニコラス 12:54
こんにちは。まず先に大事な事を言っておくよ。
【狩人は以降、年護衛鉄板で序盤は●▼共に回避禁止だよ】
まずGJは2回出ないと吊り手は増えない。下手にGJ狙って年が抜かれる方がダメージが大きい。また一回ならGJ出ても吊り手増えないため、狼が年特攻してくる可能性もあるからね。
そして占確定した以上、通常よりも抑止力の効果が大きい。ただ中盤以降は●▼共に回避した方が効率よく残灰を絞れるため回避あり。
388. 少年 ペーター 16:09
☆★☆ペタ君のなんでー?おしえてー!の時間だよー!☆★☆
フリねぇ>シモン狼側として、怪しい行動したあげくにボクを確定させちゃうのはなんでー?
フリねぇ>>>375「オットーが〜」のくだりはオットーとカタリナ、どっちを怪しいと思ってるのー?
フリねぇ>リナねぇはボクを怪しいって言ってるし、決戦投票を装って●農→●年へのスライドもできたと思うけど、そこはどう思う〜?
389. 少年 ペーター 16:26
フリねぇ>「結構鋭いトコついてきよる」って具体的にどんな「トコ」ー?あと、鋭さならニコ兄の方が鋭いと思ったけどー?

おじいちゃん>おじいちゃん視点で白い所引くのはいいけど、クラねぇも灰に入れないの?なんでー?
390. 少年 ペーター 16:27
兵隊のおじちゃん>ゲルト兄ちゃんと相談してたんだけど、占霊両潜伏はやっぱり厳しいの。そこはいい?だけどカミングアウトした後、霊能者が回避で出て確定しちゃうと、護衛もらいにくいよね?だから、カミングアウトは【黒引いたら即】【白で霊登場なら3d】【白で霊潜伏なら2d本決定後+対抗は回さず、ボク鉄板護衛】ってしようと思ってたよ。
391. 少年 ペーター 16:27
アルビン兄ちゃん>昨日占えたのは一人だよね?ヨアヒム兄ちゃん占って黒が出ればフリねぇ白くなるし、フリねぇに切り替われば今度はヨア兄が白くなると思わない?すると、なすりあいしておけばどっちかが長く生き延びられるし、2人とも狼でもおかしく無いと思うけど、どう?ボクはクラねぇ(狼前提でごめんね)がなんでフリねぇでなく、ボクに一票入れたのか?って気になってるんで、青修両狼は結構納得しちゃうんだけどなぁ…。
392. 少年 ペーター 16:36
思考ばりばり全開だよー。
怖いおにいちゃん:白で良いと思うー。ボクへの疑い方はたしかに強引だったけど、ディタ兄なりの理由はしっかりしてたしー。
緑のカブトムシ:ここも疑ってないー。
大好きなおねぇちゃん:ここ狼だったらボク占い師やめるー。
幼なじみのお友達:印象がやや無難かなー?アル兄が占い希望出すのも納得の範囲ー。占い候補ー。
393. 少年 ペーター 16:44
おじいちゃん:狼は3潜伏方針だから「昨日言った仲間にカミングアウトさせれば良かった」っていうのは白要素から削除ー。考察みたけど、やや言葉足らず?落ち着いてゆっくり(詳しく)喋ってくれたらうれしいなぁ。(例:ディタ評「素直従っている印象」が白く見てるのか黒く見てるのか分かり難いー。フリねぇ評も同じく)
兵隊のおじちゃん:まだ色々考えてるー。保留ー。
394. 少年 ペーター 16:46
なまったおねぇちゃん:今日の考察は「怪しい所」なのに、他人の白要素否定がメイン?に見えてちょっと黒目ー。占い候補ー。
緑のお兄ちゃん:とどめの4票目は白要素ー。今日も状況から灰を絞って考察する様子が村人っぽいー。
パン好きのお兄ちゃん:そろそろフランスパンかびない?緑のお兄ちゃんと同じで灰絞ってるのが好印象ー。
霊能者のお兄ちゃん:男だから狼なのー。
本物の狼のお兄ちゃん:本物なのー。
395. 老人 モーリッツ 16:47
>>ペタ:あくまでも状況で考えおる。ペタ白確定前提で考えておるからの>>378、379で言っておるようにクララの●年の理由が後付なことと、まず●年してから、その理由を無理に作った印象をうけたからじゃクララは灰というよりも黒ということじゃ、それとGSをつけたつもりじゃったが、ちょっとわかりにくかったかのう
396. 少年 ペーター 16:48
眼鏡のおねぇちゃん:状況黒なのー。白なら占うべき場所なのー。でないと明日、ボクが白引いたら確実に吊られる場所だと思うのー。

★怖いおじちゃん(ディタ)の『パメラとシモンは常に最多票になるように入れてる』って指摘はぐーなのー。ライン切りの可能性を低めに見れて安心なのー。兵隊さんは保留ーって言ったけど、白目でいいかもー。
397. 村娘 パメラ 17:00
みんながライン切りを否定するなら、私は狼がラインを切っていることを考えてみるわ! なぜなら、狼は3潜伏だから! 初日から切りあっている可能性は十分あると思うの!

そこで見るべきは、最後にヨアくんに投票したアルくんと、ヨアくん占いで決定を出してきたリナちゃんね!

まずアルくんからだけど、ヨアくんからの質問が手がかりになるわ! ヨアくんからの質問にたいして、アルくんの返答はあっさりだったわね。(続
398. 少年 ペーター 17:01
おじいちゃん>クララ黒/ニコパメアル白で灰から外したってこと?納得だよー。グレスケは人によって不等号の使い方が違うから「白:宿>服:黒」な感じが嬉しいのー。あと各印象をプラス/マイナスどっちに見てるか分かる様にしてくれるとうれしいのー。

「弁解・異論」歓迎だよー。喉少ないから細かく返事できないけど、変化した印象は明日また話すよー♪
[おやt……パメねぇの帰りをたのしみに ごろごろ]@5
399. 村娘 パメラ 17:06
ラインを切るつもりなら、これはないわね。質問が無駄だもの。それに、アルくんの占い希望理由にも生かされていない。つまり、この二人が計画的に切りあっていたという線はないわ!

次はリナちゃん。気になるのは、さっきも言ったヨアくんへの決定出しね。これが唐突なら、ライン切りの可能性が高くなる! 気がする! けど、同数なら先着順という法則に従っただけで、さらに言えばララちゃんからのペタくん希望も理由がまだ。
400. 村娘 パメラ 17:13
それに、それまでのリナちゃんの発言から、場の流れを重視していることもわかる! なら、あの決定出しも自然なものと考えられるわ! よって、こちらも意図的なライン切りとは考えにくい!

というわけで、難しく考える必要はなかったかも? な結論だけれど、アルくんとリナちゃんは白いと思うわ!

そして、ペタくんに大好きって言われちゃった! 私もペタくん大好きよ! おやついっぱいあげちゃう!
401. 村娘 パメラ 17:21
そうだ、あとシモくんも白いと思ったわ! 理由は占い師COのときの発言ね!
もし偽物として出る可能性がある役職なら、あの発言は致命的だと思うの。もしかしたら騙りをまったく考えていなかったのかも知れないけれど、それにしたって、わざわざ自分から可能性をつぶすとは思えない。
だから、シモくんは狂人でも人狼でもないと思うわ!
402. 村娘 パメラ 17:31
あ! ライン切りかも考察からリデルちゃんが抜けてた!
ヨアくんからの強い切り方だけど……判断は難しいわね。占いを逃れられないと思ったヨアくんが、苦し紛れに切ったとも考えられるわ! だからここはまだ安心できないと思う!

安心できないついでで言えば、ララちゃんの占い希望ね。翌日までひっぱる必要があるほど内容も濃くないと思うし、時間がないと言う割りには表を持ってくる時間はあったようだし。怪しく見えるわ
403. 負傷兵 シモン 17:37
とりあえず現時点の全員の所感。
羊:仮まとめとはいえ●青に絡んでる形勢、白気味。
司:状況だけ見ると黒いが、時間の都合だけで滅多な事は言えんし保留。
樵:勝ち筋を探る村人にしか見えない。何とも言えん。
修:非占COの状況を理解してた上で利用の意図が感じられん。白め。
404. 負傷兵 シモン 17:38
商:●青4票目は身内切りにしてもタイミングが早すぎる。白い。
者:昨日は黒めに見てたんだが、思考の方向性が俺と違うだけの様子。
老:読み落としが多いのはご年配だからだろうか。疑うほどでもないか?
妙:今のところなんとも言えん。
娘:会話の違和感から積極的に黒探しをしてるように見える。白め。
405. 負傷兵 シモン 17:40
旅:戦術思想がシステマチックで、狼だとすれば村に情報出しすぎ。白い。
屋:ソツがなくて白くも黒くも見えない。仮に俺が潜伏するとしたらこの位置でやるかもな。
●希望はなるべく早めに出せるようにしておく。

>>390 つまり白引いた場合は霊が2日目も潜伏するかどうかでCO決めようと思ってたって事だな、了解した。
406. 村娘 パメラ 17:43
と、ここまでで強い要素を拾えたのはこのくらいかしら。
残りはトマくん、リザちゃん、ディタくん、オトくんおじいちゃんに、リデルちゃんのもあれだけでは難しいわね。なるべく早めに要素を拾っていきたいわね。

……さて。余ったスペースで、ヨアくんの希望を聞いてあげる。最後の希望、何かあるなら言ってみるといいわ。
407. 木こり トーマス 17:55
ただいまだ。さーて考察てきなものをするかな。
とりあえずもうさ、こう割り切るよ。
昨日青投票した人は、一旦白とみる。仲間切りならたいしたもんだわ。一人でも生き残ればいいってとんでもない奇策を思いつく策士でもないとやらんわな。まだ序盤だ。そこを考える必要まではあるまい。ってだれだっけかな・・・。読み込んでくる。
408. 羊飼い カタリナ 18:07
ただいま帰りました。
ヨアヒム占いの流れを作ったニコラスとダメ押し票をいれた商人はとりあえず除外。
年と青を同数票にする3票目の娘も狼ならやりにくいのでは。最後から2番目に者(2票目)投票したシモンもヨアヒムを占いから外そうとしたように見えないから除外。

それでシモン非占いですけれど透けていたか疑問だと言うのが感想ですね。私はわからなかったので。後から出てくるのを怪しい行動と言いますけど明日まで
409. 羊飼い カタリナ 18:08
自分が占い師で潜伏するorペーター以外の占い師を潜伏させることを考えたならCO保留が当然だと思うんです。そのためのブラフでどっちつかずの発言もするでしょう。

ヨアヒムの昨日の態度ですが修投票一番最初>>232なんですよね。この時点で修に投票が集まるかはわからなかったわけです。すでに投票の集まってる修に最後にヨアヒムが投票したなら白要素になると思うのですがこの順番だと特別白くはないと思います。
410. 羊飼い カタリナ 18:08
>>258も意見が通ることを期待した発言じゃないと思うので、修をヨアヒム投票者と同じ白扱いをするのは怖いかな。

クララは昨日の最後に●年、今日の年の占い希望もあって黒く見られているようですね。ただ今日出してきた理由>>329も誰かの焼き直しではないオリジナルですし特にでっち上げ臭は感じ無いですね。理由の言語化って難しいですし日をまたいだのも許容範囲です。
411. 羊飼い カタリナ 18:09
各人のコアタイムを無視すると狼が希望を出すのは半分が希望を出し終わった辺りだと考えています。一番目に希望しても死票になりかねませんし、ぎりぎりまで引っ張ると意見を聞いてもらえない場合がありますからね。
年修希望者と組み合わせると屋妙樵当たりが臭いかなあ。

個別の考察はこれからやることにします。
412. 旅人 ニコラス 18:15
今日もスイカを食べられない…って、僕はカブトムシじゃないよ!

んー、まだ材料足りなくて自分でもそれほど自信はないし説得力も足りないとは思うけど、なんか早期に灰襲撃されそうな予感がするから、僕も思考全開示しちゃうね。

[娘]パメは●青までの思考も含めてよく思考開示されてるし内容も納得出来て既に白決め打ってる。だから狼はもし灰襲撃するなら僕よりもパメの方がいいと思うよ(笑)
413. 少年 ペーター 18:19
▼ニコ兄!   [ぷんぷん!]
414. 旅人 ニコラス 18:23
なぜ占確定したのかも考えてみたよ。
まず狼が騙らなかった理由だけど、青狼が斑になって吊られるのは織り込み済みだっただろうし、霊確定から狂人が占を騙ると決め打って非占してしまったんじゃないかな。
で狂人が騙らなかった理由だけど、年狼の回避と見たんじゃないかな?と。年はCOしなければ今日●になった可能性高かったからね。COするなら黒出しCOの場面だし、青の非回避で青白に見えたのでは?
415. 旅人 ニコラス 18:35
[修]疑惑を持たれてるようだけど、僕は白めで見てるよ。
まず●者が唐突と疑問視されてるけど、僕も>>276で指摘したように強引と感じていたので修>>283「歪曲」と判断して疑うのはありだと思う。まあ僕は者狼にしては露骨過ぎると感じて考え方の違いと思っただけだったけど。
逆に白要素だけど、>>294で青に非霊確認してる事や、青>>258のフリ占い推奨発言をスルーしてる事ね。これ非仲間要素。
416. 旅人 ニコラス 18:35
それから残りが兵のみの状況で非占したのも白要素だね。修は疑惑集まっていたし非霊までしてたんだから、狼なら回避含みで占COする場面でしょ。
ただ狂はありかも?年狼視前提の推理になるけど、>>342の発言から兵真と見て信用落しを狙ったとも思える。だけど修狂とすると>>376で書を黒視するのは疑問が残るね。

[商]やはり●青4票目が白いね。でも他に明確な白黒要素はまだ拾えないな。
417. 少女 リーザ 18:41
ただいまー。今からゆっくり考案するけど、個人的な意見を。
とりあえず●ヨアヒムした人たちは白だろうなぁって見てる。仲間切りかもしれないけど。
一番怪しいなぁと思ったのはクララ。、でも本当に時間の都合があったのかもしれない。もうちょっと考える必要があるね。
あんまりしゃべれてなくて申し訳ないな・・・。
418. 木こり トーマス 18:43
まず、青に●いれたのが、旅娘商か。こことりあえずさっき述べたように、一時除外。ずっと終わらなかったら考えればいいさ。
それと、年に●したのが、者老樵書、書は票重ねで●をヨアッキーから外そうとした意図が見えるからな。あからさま過ぎてまいったが、今のところ状況最黒だろう。今日一番話を聞きたい所だ。
419. 木こり トーマス 18:43
者:希望も早かったし、年●を上げた理由も理解できる。俺と一緒だ!希望出し早かったから、票操作の観点もなさそうだ。
老:2番目に希望をあげていたな、希望理由には、ちょっと難癖っぽいな。まーぁ俺も変わらんがwでもちょっと印象薄めだ。紛れ込むにはもってこいかもしれん。
420. 木こり トーマス 18:44
騎コリ:3票目だし、状況かなり怪しいな。まーぁ。皆で俺みるがよい。

尼に●入れた一群。青屋妙。
青:狼だから、除外だぬ。
屋:希望タイミングとしては、なんとも言えん。挙げた理由については、うむ納得できる。確かに一言目みて唐突だな。と俺も感じてはいた。
421. 木こり トーマス 18:46
かに一言目みて唐突だな。と俺も感じてはいた。
妙:希望タイミング的には、丁度。
青尼年が尼●で3票並びになったときだな。その次に商が、ヨアッキーに入れて4票になっとる。ちょっと操作感うけるな。ペッタンも怪しいけど、の下りは、うーん。
422. 木こり トーマス 18:46
なんか感じるんだが、よくワカラン。理由は屋と同じなんだな。これは納得なのだ。

羊:農に1票タイミング早いし、操作感はないな。なにより昨日の決定で青●が並んだ年を考慮しなかったのが、今になって白印象だ。
423. 木こり トーマス 18:47
状況からみて白い。理由はなんか薄い気もするが、状況が上回るな。青4年4で羊狼なら、書が狼だとしたら、書も青と一緒に見殺しだもんな。しかも、書の行動が無駄にwヒドス。
424. 木こり トーマス 18:47
状況考察ばっかりだけど、こんな感じでいいんでね?

狼 青>書>妙>老屋。
こんな感じで見ているぞ。 @6
425. 旅人 ニコラス 18:50
[者]年疑惑に関しては強引にも感じたけど狼にしては露骨過ぎるし、>>281>>312で考え直す姿勢が見えて>>369の説明も納得。他は現状疑問点なく狼探しの姿勢も積極的で白め。

[老]相変わらず読み込みが甘くて隙だらけに見える。やっぱり人っぽいんだよねえ。ただ白要素はないので少し様子見かな。

[兵]最後のCOで非占はやはり白い。兵狼ならここは騙るっしょ。
426. 木こり トーマス 18:51
とりあえずは奇抜な所を考える必要は、まだなさそうだ。灰が狭まればおのずと見えるかもしれんし、その前に終わるかもしれん。一応0じゃなければ頭の中では、考えておくが、今はそう行動する必要もないと思う。
それと●希望は一応だすのか?ペッタンに任せりゃ終わりそうな気もするんだがな。
427. 木こり トーマス 18:57
まずい、兵と尼が抜けていた。
尼:ディーター●は唐突と見えた。理由も薄い気がしる。年の俺が絡んだところの思考を教えてくれたのは。好印象だった。納得も出来たしな。それぞれ視点によってかわるのね。って感じだ。
兵:シモンの希望理由には吹いた!適当すぎじゃ。フィーリングかよ。状況的にはタイミングとしては、なんとも言えん。ここまでは結構黒いんだが、占非COがなそれを上回って白いんじゃ。
428. 旅人 ニコラス 19:03
[妙]発言少なめで今ひとつ判断しにくいけど、自然な印象は受けるかなぁ。ここも様子見枠。
★妙>>243 リナもいつか占ってほしいとの事だったけど、理由教えてもらえないかな?

[書]やはり●年のタイミングと理由が遅かった点で現状一番怪しく見えてしまう。ただ狼にしては露骨過ぎる気もするから、狂の可能性も考えておくべきかな。って事もあって今後の発言次第だけど、占い当てるよりは明日の吊り候補にしたい最黒
429. 少女 リーザ 19:15
★旅>>428 投票COをおしてるのが気になってたの。でもそれは個人の考え方かなぁとも思う。昨日から流れをみると、今はカタリナはだいぶ白く見える。狼にしてはメリットのない行動が多いと思うな。
430. 旅人 ニコラス 19:19
[屋]典型的な中庸って印象。発言はどれも無難で特に突っ込むべき所もないかな。
だけど>>261>>293の青とのやり取りが仲間同士に見えないんだよね。その点は若干白要素と見てる。
★屋>>289 何で●修が年についてのヒントになると思った?

[樵]正直なところ現状では書に次いで狼を疑ってる。明確な黒要素は上手く言語化出来ないんだけど、何かもにょもにょするんだよね。
431. 旅人 ニコラス 19:19
まず>>219の回答が納得出来ない。「たとえば誤差が出た場合は、そこを俺も疑うかもしれん」のならば、それこそ僕が提示した同時COのデメリットになるわけだからね。
それと>>314の発言も青に言ったのだとしたら、青と仲間で赤では表以上に青が沈んでたために出た励ましかなと。青が沈んでるようには見えなかったからね。
あと●年希望者に一人は狼いると思ってる事もあるな。
って事で【●樵を希望】
432. ならず者 ディーター 19:25
ただいまだぜー。

んと、>>396はペタ坊勘違いな、一応だけど指摘。シモンに関しては占非CO最後ってのを大きな白要素としてとってる。>>325は確かに非占っぽいが3−1にしたかったからあえて非占っぽい発言して様子見したとか理由は適当につけられるだろ。占確定って狼側にとっては相当忌避すべき状況っていう風に考えてるんだわ。だから、>>325は占偽決め打たれるようなクリチカルなものでもないし、シモン狼
433. ならず者 ディーター 19:26
が占確定させちまうのはないんじゃないか、って考えてるぜ。

あと、俺自身の中で考え直し1こ。>>386のオットー完全勝利目指そうぜは別に狼でもあるのかもな、この状況だし、と少し思った。
ただ、オットーは>>370のこの状況を狼の策かもっていう考え方はなんかすごく村っぽく感じるなぁ。理由は変わったけどオットーはやや白よりに置いといていいや、って思ってる。
434. 少年 ペーター 19:35
★ニコ兄>ボク、結構早期に3票もらったし、この段階で狼がボクを占いにあてようと画策したって考えるの?ボクは、偶然3票貯まったボクにクラねぇ(狼前提でごめんね)が一票重ねて来ただけだと思ってるんだけど…。そしてキッコロさん読み直して来たけど、白くない?戦術論だらけの議事に萎えてる様子とか…いろいろ…。>>250で「回避ならスライドで●年希望」っていってるのに仲間にスライドさせないのー?とか。@3
435. 旅人 ニコラス 19:44
☆妙>>429 納得だよ。やはり自然な思考に思えるね。白よりに移動するよ。

[羊]僕はズバリここが狂人だと予想してる。全体的に結構白いんだけど、それは非狼要素って意味でなんだけど、狂なら当てはまる事がかなり多いんだよね。
まず占臭を出しまくってた事ね。だから僕は占COするものだと思ってた。同時COやFO推しも早くCOしたい様に見えたし、>>182なんかモロ占視点発言なんだよね。
436. 農夫 ヤコブ 19:44
シモンのCO回しのタイミングで白、と言う意見が多いが、
狼3潜伏の路線が1日目に相談済みであったとすれば、
COタイミングは白黒いずれの要素にもならないと思われるが、いかがか。
それとも、この狼3潜伏って、実際にCO回す段になって突発的に決まったものなんだろうか。
その可能性は低いように思えるのだが。
437. 少年 ペーター 19:45
★ニコ兄>フリねぇはフラットにボクを庇っていた姿が今日は一転して、他人の白要素否定が中心になってるのがボクには黒く見えてるなの。どう思う?シモ兄の疑い方も、「動きが怪しい」しか見てなくて、「動きが怪しいけど、人狼として利点が有るのか?」まで見てないよね?吊り候補の確保に回ってる気がしてるんだよ。ボクがフリねぇに質問した内容やその回答見てまた意見聞かせて?

【▼クラねぇ●フリねぇ】かな?@2
438. 旅人 ニコラス 19:48
「自由占いにすると占いが霊能を占ったり」は占視点で霊を占いたくない意志表示。村視点なら「霊を占われたり」となるし、偽が能力者っぽい人や白いとこ占ったと言う方が心配だと思うんだよね。
>>324の発言も後にCO出来る表現をしてるのも占CO含みに見えた。
>>410で一番疑わしい書を擁護してるのも狂要素じゃないかな。

【白 娘>兵商者>妙屋修>老>羊>樵>書 黒】@2
439. 青年 ヨアヒム 19:52
ふふふふ、ははははは、あーっはははは、そうだ私が狼だ、あっはーはっははははは!!!!!


いや、まさか一日目から占いぶつけられるとは思ってなかったんだよね(ショボーン
440. 負傷兵 シモン 19:57
おぅ、なんかいきなり全てをあきらめた男が…。

>>437 ペタ坊、▼はヨアヒムじゃねぇのか。
441. ならず者 ディーター 19:58
あ、なんかヨアが壊れた。

書妙老はなんかむずかしいな。
書は最終●年はどっちかというと単純に●青避けというよりも、あそこで●年入れても青がスライドしない限り●変わりそうも無い状況だったし、「こんなあからさまに●青避けようとしない」、あるとしたらこっちを狙ってのものだと思う。これに関しては十分ありえると思ってる。
他の部分の発言は白にしても黒にしても、ピンとくる部分なかったわ。
442. 旅人 ニコラス 19:58
☆年>>434>>437 冷静に状況を考えてごらん。今は幸運にも占確定したわけだ。逆に狼には非常にピンチな状況で普段以上に占いは避けたい状況なのだから、狼は少しでも疑われないように動いていると考えるべきじゃないかな?
そういう面でも修狂はあっても狼はかなり薄いと見てるよ。樵狼は充分あると思ってるよ。
ちなみに狼は狂占騙りを期待して2-1から黒出し占抜きを狙ってたと予想してる。@1
443. ならず者 ディーター 19:59
>>436ヤコ指摘は俺は占確定は上で言ったばかりだけど相当忌避すべき事態だと思ってる。だから、占確定という事態と3潜伏という予定、どっちを優先させるかって話だけど俺は後者という選択肢はないと思う。

>>437ペタ坊▼はヨアでいいんじゃないの?
444. 農夫 ヤコブ 20:04
あ、そう言えば私は今でもまとめ役なの?
と言っても、吊りはもう本決定【▼ヨアヒム】で良いだろう……。
占いはペーターの自由占いなんで、仮決定だの本決定だのじゃなくて時間を気にせずどんどん意見を出して皆でペーターを誘導(笑)してくれれば良いかと。
445. 少女 リーザ 20:05
ヨアヒムが開き直っちゃった!びっくりした。
ペーターの▼クララは賛成かな。これから夜明けまでのクララの発言次第だけど、確定黒のヨアヒムより黒寄りのクララを吊る方がいいって思えるよ。
狼が3潜伏でくるなら、さっさと全員あぶり出した方がいいんじゃないかな。
446. 村娘 パメラ 20:06
さて、残りの灰についてだけど。
一番悩んでるのがリザちゃんについてなのよね。質問して、回答ももらって、そこについて他の誰からも反応がない。だから、私の思い過ごしなんだとは思うけれど。なにか引っ掛かるんだよなあ。
でも、この違和感がどういう意味かもわからないし、まだ他の発言からもあまり何かが見えてきているわけでもないし、だから保留。また誰かの発言から、ヒントがもらえるかもしれないしね。
447. 羊飼い カタリナ 20:09
●オットーで希望を出します。
前に挙げた三人の中でヨアヒムを庇う素振り>>301を見せた気がするんですよ。もちろん霊能確定した以上そこから決定が出るのが一番ですけど、クララの希望が出た後にヤコブの判断を挟むと希望が変わる可能性もありますよね。

▼はヨアヒムで決まりのはずでは?ハムスター人間がいないから残す理由がないですよ。
448. 少年 ペーター 20:10
ディタ兄とヤコ兄>占霊が生きてるなら灰狭めでも良いと思ったの。クラねぇ狼に自信あるから、狩生存に問題ないとも思ってるし(ここは反応しなくていいよ)。最悪ボクは2日後に襲われるわけで、それまでに精一杯灰狭めするなら最善手は【▼灰●灰】だと思ってるよ。ヨア兄は白確がいなくなっても吊れるでしょ?

う〜ん、まいったなぁ。個人的には今日の占確定は狼にとって想定外でボロを出し易いところだと思うんだけどね…。
449. 少女 リーザ 20:10
まだ人数的に余裕があるから、一人ずつ丁寧にあぶり出すのもいいのかなぁ。確実にいきたいなら▼ヨアヒムも十分いいと思う。
意見がフラフラしちゃってごめんね。この後のクララの意見次第になるかなやっぱり。
450. 負傷兵 シモン 20:12
正直クララ以外にこれ! っつー黒要素が見当たらねーな。
時間的な都合で嫌疑かけたりはしたくないんで、敢えて強引にライン繋げるとすれば、ヨアヒムと一緒に昨日尼さんに●出してるオットー、リーザか。

■2.【 ●オットー 】で希望出しとく。
まあペタ坊の自由に占ってもらって別に文句ないぜ。当人も占い先の希望出してることだし。
451. 木こり トーマス 20:14
俺の●希望はリーザだ。票3に青年尼をならべたのは、もしもの時のために、選択肢を作ったのではないだろうか?
だが偶然の可能性もあるし、確証はない。あとは消去法でみてって感じで決めた。
▼はヨアヒムだ。ヨアッキー。役職ごくろうさんだった。
452. 老人 モーリッツ 20:24
ただいまかえったぞい●クララ▼ヨアヒムが希望じゃわい
どうするかは能力者の決定にしたがうぞい。
青狼ということなら いつでもつれるということじゃが
▼クララ●灰 青放置との違い、有利な点がわしにはわからんわい
453. 村娘 パメラ 20:25
今日灰を吊るのは、少し微妙かなあ。明日もヤコくんが生きているなら、それも手だとは思うんだけど。
あ、でも、早ければ明日以降の、ヤコくんが不在で占いも黒を引けなかった場合の吊りを考えれば、大差はないのかなあ。
それに、単純に考えて、ヤコくんが生きている可能性が高いのは、明後日以降よりも明日ではあるか……。
うーん……積極的に賛成をするほどではないけど、積極的に反対もしないよ。
454. ならず者 ディーター 20:27
老は>>249はまぁ穿った見方すれば●年→●修どっちも状況見ていける感じだよなぁ。
>>378の占確定への感情全く見えないのも微妙に怪しいけど、これはヤコブ霊確定の時も感情ほとんど出してないからそこまで怪しむほどじゃないか。
白いとこはあんま見つからない

妙は老と同じで怪しいと思うのはペーターとしつつ、●フリーデル。まぁどっちでもいける感じだよな。>>349の上手く行きすぎてちょっと怖いな、って
455. ならず者 ディーター 20:28
のが若干村印象かなぁ。俺も怖かったし。

妙>老書、かなぁ、この3人だと。狼:青老書かなぁ。まぁちょっと色々みてくるわ。
希望は【●完全自由、宣言もいらず(個人的な希望は●老or書) ▼青】
ちなみに既にいってあるけど明日▲農●白だった場合、どこで白でたかは言わず保留でいいと思う。もちろん▼当たりそうになったら言うべきだー、とか細かい場合分けは割愛、ペタなら全部任せて大丈夫でしょ。
456. ならず者 ディーター 20:28
今日は▼青が最善手だとは思うよ。理由はペタちゃんと分かった上っぽいけど、まぁ客観的に万全を期してとかそういう意味で。ペタ生存してるうちの▼とペタ死亡後の▼はペタの意見反映するか、ってとこ以外はあんま差ない気がするし。

●フリに関しては残りあとシモン一人ってとこで非占してるぜ。要するにこれはシモン占い師に賭けて最悪占確定してもいいやってことで非占COだろうけど、ないと俺は思うよ。
457. 青年 ヨアヒム 20:33
【速報】3人のCNは「ドM」「ドS」「おN」
458. 村娘 パメラ 20:45
ともあれ、他の灰についてね。
ディタくんは、それほど新しい要素はないかな。明日の占い結果の発表方法については、いい感じだと思う。というわけで、白めな感じかな。
リデルちゃんは、占い希望が唐突って言われてるけど、別にそんなことはないと思う。理由も出てきてるしね。むしろ、そのまえのめりな感じは悪くない印象。シモくんが非占と思いつつCOしなかったところも白めじゃないかな。
459. 行商人 アルビン 20:45
暑い、うだるような暑さだ。
>>391言われてみればその通りだ。俺の思考だと、もしフリーデルさんが黒確定してたら、ヨアヒムさん本当は黒なのに白って判断を下す事になってしまう。
ただヨアヒムさんの今の言動を見るに、他二人の人狼の思惑はともかくヨアヒムさん自身は、半ばヤケでとりあえず対抗に振った(黒白関係なく)ってだけの気がしてきたので、ここの関係は重視しないでおこうと思う。
460. 行商人 アルビン 20:48
クララさんに関しては、遅れてきて10分で一気にログ読んで希望を出したのに1時間後に一応理屈はついてる理由を挙げたのが気になる「10分足らずで決めた割にしっかりしてるなぁ、狼仲間に助けて貰ったんでは?」というのが感想。
とはいえ発言数が少ないし、吊りはどうかと思う。>>447のカタリナさんの意見もあるし、▼ヨアヒムさんでリーザさんかクララさん占いがいいかなぁ。あと占い先の最終決定はペーター君お任せで
461. 羊飼い カタリナ 20:53
疑われたときって反論したほうがいいのかな。何も話さないよりましですね。
私はどちらも何視点とか考えてませんが「占いが霊能占ったり」が占い視点なら「霊能が占われたり」は霊能視点になるんじゃないですかね。
今日の非COを遅らした理由は明日まで潜伏する占い師を考慮してのことですよ。ペタ確定なんて想定してませんし非COで無理やり引きずりだすメリットが見えなかったもので。
クララ擁護は黒く見えないからですね
462. 羊飼い カタリナ 20:54
。初っ端にペーターが宣言したからクララへ占い誘導している人がかなり多いと思うんです。青とつながりがあるならオットーみたいに確定霊能に投票が拮抗しているからヤコブ決めてよって言うと思うんですよ。でも>>298ですからね。
463. 村娘 パメラ 20:54
あ、ニコくんについては、昨日の時点でほぼ白決め打ってるからね。まあ、ついでに今日感じた白い部分をあげると、COまわりきる前にペタくんが占い師っぽいと言ったことと、その対抗としてリナちゃん以外をみることを自分から捨てにいったことね。これ、対抗にリナちゃん以外が出た場合に、ペタくんを否定する道をふさぐことになると思うから。
っと、しまった! 発言をここまでニコくんに使う気はなかったのに!
464. パン屋 オットー 21:06
戻ってきたよ。
▼灰はヤコブを襲わせる布石ですね、わかります。現状大差はないと思うけど、▼青は相談する人数を減らす効果もあるよ、とだけ。
フリーデル>>375 羊青両狼として、>>263>>288があるかだよね。味方に言うにはかなり厳しい、というか余計な内容だと思うよ。
カタリナ>>447 >>269で「ここから先の霊潜伏意味ない」といいつつ自分の霊COそっちのけでヤコブへの疑いを挙げ、>>288
465. パン屋 オットー 21:06
で確定濃厚なヤコブをそっちのけで決定を出したカタリナを、あの当時「何を急いでいるんだろう」と思っていたのは事実だよ。「時間ないからやむを得ず仮に私が出すよ」みたいな台詞が一言あったらまた違ったと思うんだけど。
ヨアヒムが黒確したから強めの白要素に取れるけど、ヨアヒム白だったら今日カタリナを結構疑っていたと思うよ。
466. 羊飼い カタリナ 21:13
灰考察全然やってないなーと思いつつ
ヤコブの出方ってかなり怪しかったですよね。ヨアヒムが対向COで回避したらそこそこ信頼取れたと思うんですよ。少なくとも占われて今日吊られることにはならなかったし占い確定も避けられたはず。
ここで回避しない理由は次に占われる人が仲間だからではないでしょうか。これも踏まえて修を白見するのは難しいです。次点年だったけど。
467. 青年 ヨアヒム 21:14
パメラ>>406
昨日にもどしてくれ、ヤコブに対するあの一言を削ってくるから。
468. 村娘 パメラ 21:15
うーん。オトくん、トマくん、おじいちゃんについてはかなり要素を拾うのが難しい……。
トマくんは、占確定してすぐに手数を計算しだしたのは白めっぽいかなあ。ただその計算のとおりにはいかないと思うんだけど。……あ、むしろ、そこが人っぽいかも。
オトくんは……うーん、今見えたリナちゃんの決定まわりについては、たしかにそんな気がする。って、それより白黒考えなきゃなんだけど。……あ、発言はまともな感じだよね。
469. 負傷兵 シモン 21:23
▼青と▼灰を無い頭使って必死に考えてみたが、最悪の喰われ方と占ノーヒットで進んだ場合、5日目に人員構成がまったく同じになるっぽい…か? 計算違いかな。
現状▼青で安牌の気はする。ただペーターの言うメリットが理解できないわけじゃないんだよなー。賛成がほとんど見当たらんが灰▼やるならもうちょい考えてみるわ。
470. 村娘 パメラ 21:28
むむむ……おじいちゃんは……どこも引っ掛からなかった。難癖付けようと思えばできるかもだけど、意味はないし。すごく灰だなあ。

>>ヨアくん
私にも! できないことはある!
はっ! しまった、このままじゃヨアくんが世の中に絶望して……るからなのかなあ……。
471. シスター フリーデル 21:30
ただいまんじゅう。
ペーターからラブレターがきてるわ。
シモンが狼と仮定して非COするのは白要素獲得のため以外にないやろ? 「自分が狼やったら絶対騙ってるって」て言い訳できるやん。
オットーは、そんな理由で白やと決めるんは安易すぎてクロっぽく感じる、ゆうこっちゃ。
リナが占い希望変更してたら… は、いつ変更したかによるんちゃう? ペーターに変更したらヨアと同数になる状況で変えてたら、それは怪しいわ
472. シスター フリーデル 21:33
ペーターの鋭いトコは、ちゃんと覚えてない。でもそんな印象やで。多分狼側もペーターのことは厄介やと思てるはずや。ニコ? ニコもええ意見出してくれてるし、今のところ一番信用にたる人物やと思ってるで。
ペーターは私を疑ってるけど、ニコの私への考えよう読んでみて。それでも怪しい思うねやったら、自力で説得せなあかんやろうけど、自信ないなあw
473. 木こり トーマス 21:34
フリーデルの饅頭もらい。
今日の●はクララでいいんじゃないか?最後の票いれは怪しいだろう。人間の可能性もなくもないから、●をあてればいいじゃないか。それから今日みたく皆で希望だして最後の狼探すのがいいんジャマイカン!@2モグモグ
474. 行商人 アルビン 21:38
>>466
その意見を聞くと、クララさんは白だって言ってるように聞こえます。もしクララさんが人狼なら、ペーター君に占希望を出せばフリーデルさんへの占は回避できるので。
475. パン屋 オットー 21:50
ニコラス>>430 あの当時者が年を強く疑っていた中での唐突な●者希望だったから、援護射撃ということで尼年両黒ならありえるかな、と思ったよ。年占ということで、今は崩れているけどね。
灰考察、昨晩白いと言った人以外。
・老…うっかりはどっちの要素でもないかなあと。時間を気にするあたりや僕の登場を気にするあたりは若干ながら情報が少ない人っぽい。
476. シスター フリーデル 21:52
シモンの非COはやな、狂人の出方をみてた狼がタイミング逃したように見えてしまうわ。シモンが狂人やったら、様子見せんと第一声でCOする場面やろ? ブラフ張るやつは信用できへんねん。とはいえ、実際は効果があったわけやから、まんざら悪いばっかりではなかったわな。けど白黒判断はまだ付けられへんわ。
カタリナはすすんでまとめやってくれてて助かるわ。ありがとうな。このポジション狼があるには技量がいると思うねん
477. シスター フリーデル 21:57
怪しくなってきたら疑うけど、今のところ放置でええわ。
パメラは昨日ヨアに3票目入れてんねんなあ。で、この時点までにペーターに3票入ってたから、わざわざ仲間を同数にもって行く狼もおらんやろ。ってことで白印象。
アルビンはヨアに4票目。ここもしばらく放置でええわ。
478. ならず者 ディーター 22:10
あー、リズの2d最初青黒納得いかないって流れはちょっち黒いのかなぁ。
んー、ラインはヨア昨日の灰考察で書、老はわりとプラスにみてんなあ、ってのは感じる。
まぁ、とりあえずGS白:旅商娘兵修>>羊>>樵屋>妙>書老:黒かな。
黒側よりも白側をきっちり残しつつ(占吊当てず)、黒側どんどん減らしていけばいいんじゃない、って気がする。狼陣営確定は推理材料不足、行いたいとは思うもののやっぱ無理かなぁ、と思っ
479. ならず者 ディーター 22:12
た。

フリ>>471は反論しとくか。シモン一人が白要素獲得したところで灰12で、吊り7手+占手『最低』2手分以上。逃れられるかな、それ? 
狩人襲撃が鍵を握るとはいえ、狩人襲撃って失敗したら灰襲撃だからね、潜伏枠減らすことになるわけさ。実質狩襲撃は早期灰がいっぱいいる段階でそれも狩襲撃2回失敗したらもう終わりか? 
というわけでシモン狼は正直相当ありえないと思う
480. 少女 リーザ 22:15
ディーター>>478
ちょっと言葉足らずだったかな。納得いかないとまではいかないかなぁ。むしろ「▼灰もありだなぁ」と思った感じ。▼ヨアヒムでも異論はないよ。むしろみんなの考えを読んだらその方がいいかなぁと思ってる。
481. ならず者 ディーター 22:22
新たなリズ白要素、>>339最下段、フリーデルとオットーだけ非COしてないって考えてる。実際はカタリナシモンも非COしてなくて候補4人なんだよね。リズは残り2人対抗COって思っててどきどきなはずなのにきっちり把握してない部分が白いかな。
>>480>>478は今日の最初の部分ね、今の方針じゃなくて。@3
482. 少年 ペーター 22:22
ヤコ兄>占い先、▼青と▼灰で大きく変わるから22時30分までに改めて宣言欲しいよ。
このまま▼ヨア兄なら●クラねぇかな?今日の▼ヨア兄は狩保護と思ってるし、それなら明日も確黒吊りにもっていくのがベスト!全体方針に沿った占い先だよね?

フリねぇ>回答ありがとう!う〜ん、納得するような、納得しない様な…。でも、ゆっくり考え直してみるよ!
[パメねぇのお膝でむにゃむにゃごろごろしながら議事よみ〜]@0
483. 負傷兵 シモン 22:23
可能性は色々考えてみたが、4日目朝の段階で狩生存してれば圧倒的に村有利の体勢に出来るからやっぱ▼青だな。▼灰で狩に行ったりしたら目も当てられん結果になる。
484. 行商人 アルビン 22:23
そうか、皆発言回数リミット近くで喋れないのか。全員分の所感を述べとこう。
羊:●青トップ時のスライド方式提案で白。意見も一貫してる(クララ白,フリーデル黒)
司:>>460の通り。黒に近い印象。発言次第
樵:●リーザ→●クララの変化が気になる、灰
修:クララ黒・シモン絡みぐらいしか読み取れず灰
485. 農夫 ヤコブ 22:29
いや、【▼ヨアヒム】のつもりだけど。みんなそのようにセットしてほしい。
クララ黒の意見が多いのなら、今日のところは次に怪しい人を占っておいて、明日▼クララでも良いと思うけど。まあ、その辺はペーターにおまかせ。
あと、ディーターの占い先を伏せる案だけど、村視点で視界がクリアにならない(既に占いで白が出た人を疑い続けてしまう)というデメリットもあるので、一長一短だね。
486. 行商人 アルビン 22:32
者:●青三人除外に賛同、灰
老:特に疑わしい所なし、灰
妙:クララ吊り発言は過激に思える、やや黒
娘:●青だし、限界まで発言して色んな可能性を探ってるのが白ぽい。
旅:娘と同様の理由で白。
487. 羊飼い カタリナ 22:32
昨日修年に誰かにかぶせて投票していた老樵妙がそろって●▼クララを唱えてる時点でSGにされてるだけって気がしないでもないですけれど。
ペーターが疑ってるし発言もないしで仕方ないのかな。
あとまとめて決定出す必要はないと思いますが希望だけは出しておいたほうがいいんじゃないかなと。
488. 行商人 アルビン 22:41
兵:最後の非占COだけど意思疎通失敗かもしれないし灰
屋:妙もだけど勝利宣言とか上手くいきすぎて怖い発言が何かひっかかる。灰

とりあえず、【昨日からセット済みだけど▼ヨアヒムは了解です。】
489. 村娘 パメラ 22:42
私もリデルちゃんに反論? なのかな。微妙だけど。
シモくんが狂人の出方をうかがっていた狼かもって言うけど、それなら、様子見するなんて発言しないと思うんだよね。というのも、様子見するということだけで怪しまれると思うから。本当に様子見するなら、黙って見守るはずだと思うんだよね。だから、シモくん狼もなさそうと思ったんだけど、どうかな?

そして、余ったスペースでペタくんかわいい! と叫ぶ!
490. パン屋 オットー 22:42
(老続き)ちょっとどこまで他人が先にしゃべっているかはっきりとは拾えてないんだけど、>>379~も素直にしゃべっている気はするかな。クララ黒なら相当白くなると思われる。
・木…●年希望は状況的にはややマイナスか。>>245はクララの投票に注目せよという意味があってもおかしくないかも、とも。>>250は青と味方同士なら言うかな、という気は少しするけど、ありえなくはないか。>>292はどっちとも取れる
491. 木こり トーマス 22:42
俺はさ思ったんだ。夜明けで結構怪しまれててそれでもいまだ発言ないクララは怪しい。でも確証はないし、人間の可能性がないわけじゃないだろ。だったら狼が判っている青▼で●クララに当てれば今日は村人吊らなくてすむじゃないか、それで明日も考えて決めたほうが、一番いいんじゃないかと思った。
492. パン屋 オットー 22:42
ね。>>322「視界が開けた」>>347「かなり有利」は若干村印象かな。その他の吊り手や戦術の話は、白黒よりは慣れている要素だと思う。結局クララをどうしたいのかがよく分からなかったけど、木お狼としてもその意図がわからない。将来考えるか。

ペーターは●クララか。カタリナ>>487はなるほどと思うし、重ねなら>>194で顔を出したときとか>>270で戻ってきた瞬間にもっとやりようはあったとも思う(味
493. パン屋 オットー 22:43
方のアシストもあるだろうしね)。
まあただヨアヒム自身「占われるとは思っていなかった」っていっているからうまく対応できなかった可能性もあるし、それに残念ながら、クララが最後まで何もなく残される可能性は高くなさそう。視界を取り払うにはいいところだと思うよ。
494. 農夫 ヤコブ 22:46
あまり考えたくない事だが、このままだとクララは明日突然死してしまうんじゃないか、と言う懸念もあってな。
占った相手が突然死では勿体無い、と言う気持ちも若干ある。
495. パン屋 オットー 22:47
ゴメン、灰全員見回せなかったので個人の希望はこれといってまだ出せない。とにかく、クララでなくとも、視界が晴れそうなところを占ってくれたらそれでいいと思うよ。丸投げごめん。
496. 行商人 アルビン 22:47
でも、これだけクララさんを推しておいて、占先襲撃されたら、勿体無い気がする。
ペーター君任せだから●クララと見せかけておいて、実は誰それを占いました。みたいなのもアリだと思う。次点を占っても大して被害はないと思うので。
497. ならず者 ディーター 22:48
ペタ坊、●先はとりあえず隠してでいいと思うよ。●先襲撃って灰減り少ないまま狩の可能性ある人襲撃できちゃうことになるから。

あとはみんなニコが口にしてる方針関連は目通しといて欲しいかな、有用だと思う。
498. 老人 モーリッツ 22:53
【▼ヨアヒムセット済みじゃ】あとは夜明けと指示をまつぞい、考察はまた明日じゃ。
499. 少女 リーザ 22:56
【▼ヨアヒムにしたよー】
クララ大丈夫かな?
500. 木こり トーマス 23:00
【▼ヨアヒムセットした。】
クララは今日は忙しかったのかな。明日は来てくれればいいな。最後まで皆でがんばろって楽しもうぜ!@0
501. 行商人 アルビン 23:02
●クララに大して、他の候補が良い!っていう意見が出ないのは、やっぱりなんだか不安だ…
人狼側にとって●クララでも支障ないって事じゃないのか?
雑感
502. 負傷兵 シモン 23:07
【 ▼ヨアヒムセット済 】
奴はたぶんドMだな、そんな気がする。
503. 青年 ヨアヒム 23:08
ははははは、とても短い間だったが楽しかったぞ、諸君…

あー、言ってて空しいぞこのこの。[...は目の前のディーターをげしげしした。]
504. シスター フリーデル 23:08
【セットできてるで】
吊りは灰吊りでもよかったかもね。いまさらやけど。

ディーター・パメラ> 手数計算とかできてない私みたいなんが狼やったら、やらんとも限らんで。実際占い師がいつまで生きるかわからんし、経験上逃げ無いとは言い切れんものがあるわな。狼やったとして、様子見して出るに出られんかった可能性は否定できへんで。 でも白黒どっちやて聞かれたら、今のとこ半々やで、シモンは。
505. 旅人 ニコラス 23:09
【▼ヨアヒムでセットしたままだよ】
クララに関しては今日も結局情報が出なかった事も含めて占い当てるのは勿体無い。明日の吊り候補として今日は放置希望。
フリも今占い当てるほど黒いとは思えない。トマはやはり消去法からも書の次に狼の可能性が高いと考える。明日生きてたら再度狼要素を説明しようと思うけど、もし襲撃されてたら絶対に占いは当ててほしい。
他がみんな白くなってきて正直他に狼見当らないんだよね。@0
506. 農夫 ヤコブ 23:10
>>503 多分私も一緒だ。
【狩人はGJ狙いで私護衛とかダメ。ぜったい。】
507. 羊飼い カタリナ 23:10
【▼ヨアヒムにセット済】
いやあ彼はドSでしょ>>シモン
Mなら今日一日楽しんでるはずですもん。
気になってる人が今日の希望を挙げなかったのが残念ですね。
通る通らないに関わらず希望は推理の材料になりますしそれを出さないのは投票(希望?)から推理されるのを嫌がってるように見えます。
508. ならず者 ディーター 23:10
【ヨアセットできてる】 宣言必要かしらんがなんとなく。

なんか俺蹴られてるし。
ヨアはどNっぽいな、なんとなく
509. 青年 ヨアヒム 23:11
ディーター>>508
「どN」ではない、「おN」だ!
510. 青年 ヨアヒム 23:14
【速報】人狼は私です。
511. 村娘 パメラ 23:14
えーい、もう待てるか! ララちゃんは占わずに吊りでいいと思う!
占い希望はリザちゃん、かなあ。理由は白でも黒と思いそうだから! 私が!
512. 行商人 アルビン 23:14
トーマスさんの最後の発言。▼ヨアヒムというより、●クララをしたかったんじゃないかと思う

>>510もう聞きました
次の日へ
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