プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 486. 負傷兵 シモン 22:45
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>>390 1･･･旅。特に自分への狂視についての発言が。 2･･･修。 3･･･うーん。多弁に１w、中庸に１w、占いに１wかなあ。 自信ないしわからないけれど。 4･･･占い噛みからの残った占いが黒出しとか来たら辛そう。 黒出されたほうを吊るか残った占いを吊るか。 まあ自分は占いは真狼じゃないかと思っているので、 もしその場合は残った占いを吊りたいかなあ。 |
487. 青年 ヨアヒム 22:45
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【決定了解】【セット完了】！ 羊 漂うベテラン感。昨日とか自分の経験交えて話してたからな(>>295)。明日から切り込みすごくなりそう。戦う女の子･･･俺は好きだよそういうの(元々守備範囲広いんだが) 兵 今日は発言多いな。俺と思考似てる気がする･･･気のせいだし失礼だな。すまない。 終了っと。結局は俺頼りないで結論出たな(納得) |
少年 ペーター 22:47
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もし狼でそういうことやっちゃうようなタイプなら>>203の最下段の思考の作り方とか震えるレベルだよ。 信頼していた人の票ミスから白黒が揺らいでる心情とか表現出来る狼とかなかなかいない。 って考察がおとせなかったああああああ |
493. 宿屋の女主人 レジーナ 22:50
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モーリッツからの結果が出ないと思ってたら襲撃されてたんかい！！ 今日はシモンを占うよ！ あたしゃ、今日もカビキラー噴射で人間か狼かを見極めるんだ！ レジ「村のためだよ、覚悟しな！」 ぱしゅ！！ シモン「きゃああぁ、傷に沁みるーーー」 うん、【シモンは人間】だったよ。 |
494. 村娘 パメラ 22:51
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とりあえず今日の方針は 【ベグの可能性があるのでレジーナは即吊りしない。】 【レジーナを吊りたくても灰吊り希望も一緒に出すこと。】←重要 今日はレジーナ吊りだよねで議論が進まないのが一番嫌な展開。 |
495. パン屋 オットー 22:52
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ヨアヒムは文字数を詰めるようにしてみよう。 そうすると喉が枯れにくくていいかんじ。 三潜伏が確定したレジ視点から みえるものもきっとあるだろうしね。 いろいろ思うところを聞きたいな。 |
497. パン屋 オットー 22:54
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と、発表きてた。【ペタは人間】だね。 ハバネロピザを食べたペタの顔は この世のものとは思えない悲壮な顔つきをしていたよ。 >>494の方針でよろしくね。 レジーナは真なら（真じゃなくても） 超がんばってくれるとうれしいよ。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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まぁ…最初の最大の関門は抜けたけど相当頑張らないと僕▼も（今日）回ってきそうだわ はごいたはー…疲れたならもう表だらけてもいいよｗ でも経験値上げたいなって思うんだったら▼決定されるまで、 されても、 「真を切らないで！」って姿勢で挑んでくれ。 |
501. 青年 ヨアヒム 23:00
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【レジの占い結果確認】 占襲撃しにくるとは･･･。狼は真偽ついてたのか。それともそのままレジ狼なのか 【霊結果も確認】。文字数詰めるな。アドバイスありがとう。 パメ>>494確かに議論進めないとな。 だが吊るのが最有力選択肢だと思うのだが。そんなにRPPされたいのか？人外全員残ってる可能性は高いんだぞ？ |
502. パン屋 オットー 23:02
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レジーナの発表みえてなかったもんでさ。 先に霊結果出すのはいまいちかなって。 ま、レジ視点は狂抜かれたボーナスゲーム状態だから ここからだいぶ絞れるようにも思えてね。 ペタ吊りのながれはもうすこし見直してこよ。（よめてない |
青年 ヨアヒム 23:04
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モリ爺すみません俺は役立たずの村人です自分が村の役に立っているとは到底思えないし村にモリ爺来た時は「ちっ、女来いよ」とか思ってましたごめんなさい(泣) しかし女性陣退場者なし。いいぞいいぞ。最終日全員残ってないかな(←宿吊りとかいったやつ) |
羊飼い カタリナ 23:06
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ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
503. 旅人 ニコラス 23:06
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少なくとも明日レジーナの判定さえ見れれば内訳把握できる(厳密には白だと真狂不明だけど灰狼の数は把握できる)。レジーナ吊りは一択。むしろべグリかもと今更宿を見返す事のほうが喉と時間の無駄。むしろ方針で▼宿だしちゃってよ。私はセット済み。 でペーターは白ね。つまり多少なりとも白視してるところに狼がいるって事だ。気を引き締めて見返す事にするよ。 まぁ明日はどうせ私か村長が噛まれるよね。 年老お疲れ様 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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かるたししょう・・・正直結構疲労はあります・・・ がっつり真視かっさらえなくて、申し訳ないです。。。 赤はお二人に甘えて、表メインで真切らないでって頑張ります。 少しでもひっかき回します。 あと、考察をこう改善した方がいいってとこありますか？ |
505. 少女 リーザ 23:10
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【諸々確認】 旅>>490内訳真狂なら老真に傾いてるから▲老で不思議じゃないと思うんだけど…違う？ 内訳真狼なら当然かな。どっちにしろ、残ってる宿は人外確立高いし今日吊りでいいと思う。前にも話したけど決め打ち怖い。 とりあえず、最大数とって灰に3Wのつもりで探してみる。兵は片白で、純灰は旅青修長羊で狼探しか。なんか昨日の▼年は票の集まり方ちょっと怖かった印象あるから、そこも踏まえてみる |
少年 ペーター 23:14
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妙>>505が黒すぎｗ 怖いとかいって、昨日全く触れてなかったですやん。ｗ そして白吊られた事がわかったタイミングで、吊り票集まることに言及して黒塗りとは、さてはプロ狼様だな！（きりっ 狼陣営は宿妙羊だな。 |
506. パン屋 オットー 23:18
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レジ★いまのところピンとくる灰、ある？ ヨア★「色がとれない」人についてどうやれば色が取れると思う？ あと、カタリナには昨日ペタが言っていたことをおすすめ。 ぼくも今日（明日）から本格営業できそうなので ある程度考察はする予定だよ。いやいらねーってならしないけど。 んー。方針としては「明日吊る人」を今日出してね って意味合いなのでしたな。 ま、明日も忙しそうなひとは夜おしゃべりしないかい。 |
507. 旅人 ニコラス 23:18
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妙>>505べグリってのは内訳不明時にGJ出る確率少ないほうとにかく噛みいって占い機能を破壊する戦術って認識だけど、違ったらごめん、まぁ私はそういう意味で言った。 灰の中ではやっぱ妙修羊かなぁって感じ。この3人は逆に3潜伏とかだったら誰を想定してるのかとか気になるかな。 つーかまぁ、レジーナ狼だろうなぁ。この2人が真狂なら、3-1になるだろ…って感想しかない。 寝るよ。お休み |
宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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どうも。THE偽占いレジーナです。 念願の狼占騙りだけど、頭フル回転させて真占のつもりで頑張ったつもりだけど、見事に狼視。。。 仲間を切れないってのもダメなんだろうなぁ・・・。。。 かるた師匠から羊疑ってねって言われてたけどやっぱりひよってしまって(涙)かるた、こま、ごめんね(> <。) お墓に落ちたら印象いろいろ訊いてみよ♪ |
509. パン屋 オットー 23:56
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んー。一応みんなに伝えておくと 「灰吊りのミスは絶対にできない」 「占い情報はもう落ちない」ので 各々、自分なりに狼だと思う相手に対してしっかり見極めてね。 と思うのだな。 まー、発言可能そうな人が超限られてるって状況は 非常にこわいので、思いつきでもなんでも しゃべってくれると嬉しいなあ（泣 |
少女 リーザ 00:02
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はっ！シスターの山の神様って何だろう…と思ってたら今わかった！とある国のよくわからないけど感動する山登り競争絡みか！ おじいちゃんが顔を出して、おじいちゃんのことを山の神様といったのかと思ったの。外見で。 |
羊飼い カタリナ 00:08
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はごいたは結果、結論ありきなんだよね 総じて僕とこまを「狼って言いたくない」ってこと。 だから考察が歪んでる。 僕達を無理に村側に置こうとするために、 無理に本物の村人である彼らを狼側に置こうとしてる。 これがよくない。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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悪い意味で、 んー、狼的な敵意があるんだよね 敵が明確に見えてて、 初狼な上ログ読み数も少ないだろうから、 気質も相まって挽回みたいなのは無理、だと思うな ちょっと僕の力じゃまだ、的確なアドバイス浮かばないし… |
511. 少女 リーザ 00:25
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可能性が低い道を切り捨て過ぎる時は>>457と一緒で潜伏人外も有るかもと思ってたけど★の返答も踏まえて考察書いてたりライン切りの可能性聞いた時にあっさり切り捨てずに可能性が低い根拠を出してくれたから独裁的に勧める気はないんだなって。それで白視が上がったよ 羊：村を見てる印象があったの。兵や不慣れを気にかけたり、余裕があったりで特に黒い要素は拾えなかった。戦術論強そうだし、やり手なのかなと思ってる→ |
515. 旅人 ニコラス 00:44
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起きてる。 よくよく考えたら今日の老襲撃は意外な位置だったかも。年白なら屋襲撃でも良いし、最悪長か旅でもよかったんじゃないかと。老の方が真視されてたとはいえ、宿偽決め打とうぜなんていいそうな食いつきだったの私だけだし、下手すりゃ能力者ロラすら出来ずに終わるんじゃないだろうか。そういう意味でGJ出る危険を冒してまで老を噛みに行ったって事は、兵もあるのかなぁとか思ったりした。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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んーっと。 あれだ。素直じゃないんだよ要は。 自分に正直に書いて、「あれーごめんー羊黒いから黒寄りになっちゃった★」 でいいんだよ、黒い羊が悪いんだからね。 あと>>436「思考は村なんだよ・・・。」なんかは妙＝村に宿が思う根拠みたいなのどれなのか分からなかったから んー…うん。やっぱ結論が優先されててそれの為に歪んでるなぁ |
羊飼い カタリナ 01:01
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こま。この旅の兵＝黒あるか？ってのはこまが白いから出てきてる思考だ。 本当上手く動けてるよ。そのまま「私村人だもん！」って気持ちのまま進め。 この先、疑われた時、「退くな」よ。 退くのは狼なんだ。 長と旅、修は退いたら狼だってことを確実に知っている。 白視してる人から疑いが向いてきたら、疑問に思われている点を解消・納得してもらえるよう動く。 それを果たせればその疑いは晴らすことが出来るよ。 |
518. 青年 ヨアヒム 01:04
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寝ようと思ったらニコがいた 今日は残念ながらレジを吊らなければならない状況だが、占い結果は気になる。シモに白出すのは狼側としてどうかなと。黒出せば、レジ吊って霊判定が白なら、シモ吊りに傾く可能性もあるんじゃないかと。レジには、これ以上白出すメリットはない。潜狂の可能性もでてきてるので、起きたらレジ真の可能性も考えてみたい。 RPPで新年の運試ししようとか、危ない発想出てきたから寝る(ネタだ)** |
羊飼い カタリナ 01:08
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旅が非狩の素村だからだと思うよ… 1GJで縄増えるんだ。自分が▲受けて終盤の終盤、 狩が生存しててGJで縄増えるの期待してるんじゃないかね。 （こんな甘い思考の奴とは思わないけどさ？ ぶっちゃけオットー▲とか通るわけなしで真面目に灰▲がOKなんだけど 今日、旅▲行くかい？ |
519. シスター フリーデル 01:10
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灰（片白含む）:青羊旅兵妙長 宿真狂:狼は全潜伏を選んだ この陣形なら長狼は無いでしょうと思いますが、どうでしょうかね？ヴァルター様がそこまで強くない全潜伏を選ぶ狼やノリで全潜伏をする狼には見えません、>>305のパメラ様へのまとめ云々の質問とか、すごい真面目な印象、どう見たってネタでしょうに 宿狼:狼は割と普通に動いてる感じ ちょっと面倒、潜狂はなんか噛まれれば良いと思います |
520. パン屋 オットー 01:11
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そうだ。ぼくの感覚が異常かそうでないかを聞きたいので。 圧殺進行に関し、ある程度の知識が見受けられ>>180 そこから修狼として微妙みたいな要素取りをしている ヨアが不慣れとか頼りないっていうご意見は 正直ぼくは受け入れがたいんだよね。 ガチ黒！っていうよりは 「ぼくの見える印象と他者評価が異なり、不安」というかんじ ヨアはみんなの評に納得いく？それとも軽くみられすぎとかある？とか聞いてみたい |
521. シスター フリーデル 01:23
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初日誰かの白拾ってたなあと思って見返したらペーター様で割とショック で、レジーナ様をチラ見するんでしたっけ >>レジーナ様 ★▲老の後であれですが、とりあえず娘>>439への返答を聞きたいです、希望出し時点での印象でお願いします 今はこれだけで良いですかね んー、直近のオットー様見て、ヨアヒム様一旦白紙にしようかなと思いましたまる まあ灰は明日見ましょう、お休みなさい |
522. 青年 ヨアヒム 01:23
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寝ようと思ったら>>520が見えた みんなの評に納得いくかだな。俺は納得。てか大体合ってる。 だが、軽く見られては困るな。俺の一票が村の運命を決めるんだからな。狼は後悔してると痛い目にあうぞ。 あとオトは自信持ってどんどん突っ込んでいっていいぞ。確霊にしか見えないこともあるはずだからな。 ･･･頭壊れたっぽいから今度こそ寝るな** |
羊飼い カタリナ 01:25
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そうそう。 はごいたはシモン＝村でめーいっぱい庇ってやってね。 老＝狂ということは兵は＝村か狩しかない。 真占として、自分の白を吊られたくない。って気持ちで 起きて一番の発言を兵の白補強に使うのはありだよ。 ▼宿にかなり傾いてるしね、3狼探すのももちろん大事だけど、 旅とか兵＝白説得より狼探せよ！って謂うだろうけど、 兵が「あの人怪しい」って言ったらその推理参考にその人のことを疑うのもOK |
少女 リーザ 01:30
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かるた わかった、引かないよ。最後まで頑張ってこの拳で戦うの！一人は寂しいから、自然な流れで村吊れないかなあ。今日は無理だろうけど。 非狩透けてるよ、ってツッコムか凄く悩んだの。一周回って非狩ブラフだったらどうしようと思ったくらい。 ▲旅でもいいと思うの。兵を状況白、から状況黒で吊れたらいいのかな |
羊飼い カタリナ 01:39
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兵▼は基本青と屋任せでいいよー 吊れなかったら吊れなかったで仕方ない。兵は伸びそうでもあるし。 透けてるって突っ込みは入れん方がいいね、突っ込んだらそれでこまの非狩も露呈するだろう。 まー、僕の読みなら旅は村人（非狩・非狂）だわ。 狂はほぼ娘に決まったような気がするなぁ… |
羊飼い カタリナ 01:49
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今日、灰から▼修で行けたらいいんだけどここが多分狩なんだよなぁ… 回避されたら吊れん上に僕に縄来る可能性ががが みたいな ▼宿だともちろんだけど、灰▼でも素村に持ってけないと、 RPPなってくれん… |
少女 リーザ 01:57
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はーい、わかりました！ そうだね、割とニコ兄は素村っぽく見えてきたよ。娘狂か、頑張って宿真決め打ちに持っていって欲しいなあ。 で、吊りは…ヨア兄かな。修が回避したらこの辺に行って欲しい。かるたに行きそうだけど… |
523. パン屋 オットー 02:19
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ヨアの自己認識は了解～さんくす。 フリ★>>278時点、妙年羊旅どう思ってた？考察のときに教えて。 カタリナ★年吊りで回避が起きたら、妙青どちらを吊りたかった？ ★決定的に年吊りを推したかった要素（人のでも）とかある？ そういや13人村で潜伏するケースとして 1.潜伏したかったから（潜伏得意派） 2.騙るべきかわからなかった（不慣れ派）があるね。 ま、ここらへんは明日考えようかー。ねるねるね |
羊飼い カタリナ 02:21
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修の動き、挽回次第だけど現状では回避COあっても修って食わなくていいくらいだからなー （GJ避け第一だからCOあったら多分食うが、 そも、昨日のはごいたの修考察が結構ラインある感で、 宿＝狼時の仮想仲間狼に都合がいいってのもあり、うーむ… 把握してると思うけど 誰が狂であれ、この村の狂は宿＝狼だって確定情報得てるからね？ |
525. パン屋 オットー 02:57
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ごめんねてなかｔｔ フリ★直感でGSつくることってできる？感覚白拾える順でも。 ついでに訂正 >>523下段は4日目という意味でした。 レジの真贋に関しては灰かメモにとどめておいたほうがいいね。 宿狂なら考える余地は否定しないけど狼なら喉もったいないのだ。 リザ★ペタフリに抱いたような「村ならそれはしないのでは？」 みたいな点、他灰に抱いたとこある？ でほんとうにねる |
羊飼い カタリナ 05:35
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あーあーあー。 僕としてはですね。 3-1で初回狼占から偽黒でそこ▼＋霊▲（→翌日狼占▼ …こういう風に進めたかったですよ。 （偽黒出した狼占▼から始まる展開もありな編成だが。 もしくは占狼-霊狂の2-2。 |
526. 村長 ヴァルター 08:26
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占吊希望、時系列 ＼長妙老青旅宿羊娘｜修年兵屋 占羊兵羊兵羊修兵兵｜ 二妙長妙羊＿青＿＿｜ 吊年修修兵年年年年｜ 二兵年年年＿兵＿＿｜ 明日吊る人、羊。今日でもいい。多分、羊狼。 宿白なら、羊→妙、あるいは逆。 |
529. 羊飼い カタリナ 09:31
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おはよう。【確認した】>>526～も。お爺ちゃんとペーター、おつかれさまでした。 まー吊ってみないと分からないけれど。 ▼宿がいいだろこれは、下手すると次はまじで狩に▼当たる 狩は100％生存中。年＝白なんだから状況的にこの100％崩すとか、 勝ちを捨てる行為でしかない。 宿＝真の可能性あるでしょはもちろんなんだが宿は単体で信用低い。 それじゃ『その判定にどんな価値がある？』って話。 |
530. 旅人 ニコラス 09:42
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おはよう。村長の発言見て羊見てきた。 確かにそうだね。占い候補を襲撃させたいとするなら白く見てる兵を占いに挙げるのは逆効果。普通に考えて黒狙いの方がいいでしょ。寧ろ狼陣営に猶予を与える占い先だよ。理由として違和感ある。羊★黒狙いじゃなかった理由は？黒だったらそれこそ占い襲撃でしょ。 青妙若葉関連は私の思う若葉ではないなって思ってたけど、陣形に不慣れとかを若葉って言ってるんだろうなって思ってた。 |
531. 旅人 ニコラス 09:47
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リーザは私に対しての警戒姿勢が狼っぽくないなと感じる。質問も飛ばしてくれるし(嬉しい)。警戒の理由も「白視されてるから黒寄り」という分かるような分からないような理由だし、白上げするなり放置するなりしたほうが面倒じゃなくて良い、特に具体的に黒視の要素もないって状況で狼がわざわざ私黒視で警戒のブラフまくかなぁって。自分で言うのもあれだけどSG目標にされる位置でもないでしょ。狼として無駄な動きに感じる。 |
532. 旅人 ニコラス 10:16
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ヨアヒムの位置も見直すべきだろうな。 村長は、白い。姿勢も見方も発言も白い。狼なら素直に褒め称えるよ。 シモンはねー、本人要素じゃないけど昨日よりは白下げとく。というのも、正直もっと吊り希望挙げられるものだとばかり思ってたんだよね。もちろん年修が昨日全然来なかったってのも大きいだろうけど、ここら辺昨日の吊り希望とかも見直しときたいかなと。そしてシモンにはよりいっそう頑張って欲しいなと。 |
533. パン屋 オットー 13:11
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そうだ。2-1潜狂ある視が少なくなかった一因として 「狼なら騙りを出す」人が多いのでは と思ったな。 狂なら騙る人にはいまいちかもだけど、どちらも騙りやすい。 占狼狂-霊＞占狼-霊狂＞占狂-霊狼＞占狼-霊＞占狼狂-霊狼＞占狂-霊＞他 の順に、騙りを出す陣営は割と多いようだしね。 ま今回が占狂と限らないので微要素だけど 「どうしてこんな流れ？」ってわからないとこは 口にしてみてもいいだろうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:29
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こんにちわおん♪遅くなってすみません(>△<) かるた01:25了解です！今日最初の発言は兵村確定から辿ってみます。 あと、今日から旅や羊黒要素挙げてくのでは逆効果ですかね？？ 今日、▼宿濃厚な訳ですけど、真占なら素直に▼宿セットするものですか？自分の思う最黒にセットした方が良いですか？ 私が▼宿以外したところで、▼宿は阻止出来ないですけど、少しでも混線させたいとは考えてます。 |
羊飼い カタリナ 14:52
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真占ならどっちにセットした方がいいと思う？ 僕ら狼が▲先選択する訳で。 霊▲をしないなら続々と霊結果出るんだからね？ なので逆効果とか投票で混線とかは全く起き得ないよ。 考察についてははごいたが頑張れば宿＝真かもと思ってくれる灰が出てくる可能性があって、それ次第で▼宿避けれるかもしれない。 |
羊飼い カタリナ 14:57
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ということなので。 …こっちのルートに進めたら～、と願うんだったら相応に努力が要る。 こういうことだよ。 一応、狂に合図送るために二人とも投票先オットーにしておいて。 全く、この村も投票セットミス多くてやべぇわ。 |
少女 リーザ 14:58
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こんにちはー。ねむい！ うーん、私が13人村で初真霊(ちなみに3-2で霊ロラからだった)、吊られそうになった時「明日RPPないし吊られてもいいけど、ここで村の自分が吊られて縄を減らすわけにはいかない」って思ってたなあ。 占い師と霊は違うけど、真占い吊ったら村不利なんだし頑張る真は全然ありだと思うー。 はごいたが真だったら、どうするかって思って行動するといいと思う。焦るのは狼も真も一緒だもん！ |
少女 リーザ 15:11
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了解、かるた。投票先はハバネロ開発者さんにしたよ！ はごいた視点兵村確定→霊鉄板見越して真視取ってる狂抜いた=潜伏狼は兵を状況黒視したいはず 偽視集めてしまったけど、今日はそこから狼探してみたい、とか方針ありかも。 私は村なら長のCO考察で吊られるの困るから、そこつつこうかなー |
536. 負傷兵 シモン 15:14
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もし今日占いを吊らないで灰吊りの場合の吊り希望先は これから考えるつもり。 残った宿が真だとしたらもっと占い真アピールというか、 発言が欲しい。自分が言えたことではないけれど。 |
少女 リーザ 15:16
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というか、旅は妙青白く見てるなら羊修兵？を狼として想定してるの、かな。 妙、青白く見えるって顔色のことかと思った。 宿が狼なら羊修宿で狂は誰想定？うーん、わからない。罠な気がする。安心しないでつつこう。 |
羊飼い カタリナ 15:22
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その方針ありかもだなー …むっちゃ僕＝狼やん。 でもそれでいいんだよ。もしかしたらそれで羊▼なるかもだが、 その分で宿＝真ってなるんだったらそれもそれで収穫だ。 …これが狼陣営。 |
539. 旅人 ニコラス 15:28
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私の今の感覚では狼：羊修宿。もしかしたらここから兵かも？ って感じ。 他の灰は白い順に長＞青＞妙かな。これベースで考えてくと思う。 兵>>535変わらず真狼で見てるなら宿狼一択だと思うんだ。 後で兵の思考追ってみようかなと思ってるけど、よくわからなさそうだなとか思ったり。 |
少女 リーザ 15:30
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かるたが狼視されてる流れは私村でも怖いと思うから、ちょっと精査してみようと思うの。 それで青と兵がすこしでも共感してくれたらいいなあー でも今日ははごいた吊りが村にとって安定だと思うけどね 真決め打ちって、この村でリスク高すぎるよー …でも決め打ってもらえるのが村に一番利益あるのからそういう風に動くのが真だろうし 残る狼に利になるように吊られるのが狼なんだよね… 最初楽しいけど寂しいの |
540. 青年 ヨアヒム 15:33
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レジ吊って白だと、もう吊りはミスれない。灰吊りに持ってってもご主人様に縄当たらないようにする自信が狂視されてるレジにはあるのか？ 黒でも偽装の可能性が高い。よって▼シモは難しい。 もちろん、狼側が正直に仲間に白出した可能性もある。うーん、難しい。 |
羊飼い カタリナ 15:44
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ああ、あとな。 ▲老通ったのなんでだと思う？ 狩の目には老＝真決め打ちが適わなかったから。なんだよ。 絶対に老＝真だ！って思っていたら13人村で2-1の確霊だろうがなんだろうが無視して真と思った占い師を護衛するんだよ。狩人って。 要ははごいたが頑張ったから得られた結果だってこと。 …実際の護衛先が屋だったか宿だったかは分からんけどな。 |
544. 旅人 ニコラス 15:46
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あー、初動については要素取る勇気無いけど宿の長に向けての「鋭そう」ってのは>>541かなりありそうだ。もともとそこもやもやしたものを感じてたけどそう見るとすごくしっくり来る。 |
少女 リーザ 16:05
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そっか、灰に狼が多い以上、確霊＜真占だからか。だからニコ兄はええー、今占い抜くのか！ってなったのね。 勉強になる！ そういえば、パメラに一票入ってるのって自殺票でパメラからのアピかな？ |
545. シスター フリーデル 16:15
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今更ですがリーザ様、白狙いなら最白は占いません、白だと思うけど決め打ちは無理な位置を占うのです、でなければ圧殺になりません ★リーザ様流の白狙いで狼が捕まえやすくなると思っていましたか？ そうそう、今日の考察次第ではありますが、レジーナ様狼なら私の白アピに利用出来ると思っていますの、期待していますわ >>419 ヨアヒム様 ★「俺はヴァル、リナ、リザのなかに1狼はいると思う。」なぜです？ |
宿屋の女主人 レジーナ 16:27
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投票先、オットーのまま、確認済です。 自分真なら、あたし狂視してる旅狼じゃないかいっ！？って思うから、そのまんま旅を殴りにかかります。 こま15:11の方針ありがとうです♪かるたからのアドバイスにも絡めて書いてみますね。 うん、もうひと頑張りするよ！！ まだ兵の考察読めてないから、今から読みますね。 |
547. 青年 ヨアヒム 16:31
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リデル>>545 結構パッション入ってる。三人の中に1狼いると終盤有利になりそうかなと。あとリナは意図的に要素ぼかしてる感じがする。一つ高いとこから見下ろしてる感も。 ぶっちゃけていうと予想は兵修羊ー宿。今日の白出しは狼陣営に対するメッセージかと。そろそろ黒出してもいいのに出さなかったのはそれ？ |
548. シスター フリーデル 16:34
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あ、そうだ、これだけ言っておきますわ 白決め打ち出来そうな人がいるなら、今日の内にその人の黒要素を洗い出すことをおすすめしますわ 土壇場で黒要素出てきて空気で吊っちゃってやっぱり白でしたーとか、洒落になりませんからね |
552. 旅人 ニコラス 17:01
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修>>550その発言が原因で吊られる気なんて無いし説明する気無いよ。白黒取るならお好きに。ただ私の黒要素としてあげるならそれなりの覚悟と理由でよろしく。それだけの熱意があるなら答えるかもね。 ちなみに私は修が狩探してんのー？って疑念が高まったよという感想だけ添えて、お返しします。 |
青年 ヨアヒム 17:26
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いつの間にか右腕設定が消滅してる。だが今さら出してもな･･･。 必殺技は邪王炎殺黒龍波とティロ・フィナーレどっちがいいかな？って出すのもな･･･。(ちなみに元ネタは詳しく知らん) あ、今度から青い彗星のヨアヒムって名乗ろうっと。 どうでもいいー！ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:51
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シモン読んでるなうだけど、なかなか要素取れなくて庇うの難しいよー(涙)昨日の羊妙あたりは時間なくてやっつけ考察になってしまって。。。今日も時間足りるんだろうか…。。 焦る焦る…！！ |
老人 モーリッツ 18:08
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ニコの護衛指示は謎いのう。 ワシあれみて「おいやめて馬鹿（；ω；）」とか思っちゃたわい。多分狼に向けてのアピで襲撃先を惑わそうとしたのだろうけど見事に抜かれちゃったのは仕方ない。 狂占いアピしてもしょうがない感じだったし、レジはその辺出力抑えて狂アピしてた感じもするな。 うまいわい。 |
557. パン屋 オットー 18:23
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ふむふむ シモン★逆に「自分がレジ（狼）で、この人の色がわかっていたら 偽の色（白なら黒、黒なら白）を出したい」人や、出されそうな人想像つく？ フリ★>>545「宿狼なら修白」だけど、喉余ったらおしえてほしいな。 自己申告でも聞いてみたい。 あとは。ほぼ本日は【▼宿】だけど 【灰狼予想と、明日吊りたい順の希望】は出してほしいなって。第一希望には積極的に触れるといいよ！ |
558. 負傷兵 シモン 18:24
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いや違うか。真狂だろうが真狼だろうが黒出ししても 出された自分より 出した占いのほうが先に吊られる可能性 が高いかあ。 占いを先に吊った場合、その占いの霊結果が 黒なら黒出された自分は放置で済むけれど 白なら真か狂かわからないから自分吊りの流れも ありえなくはないのか。 |
パン屋 オットー 18:40
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ところでヨアヒムって 村長の考察に納得がいくために>>227 占内訳確定の為、パメラを占いたかったのと 狼予想から見るに妙白視に見えるし 内訳確定の夢がまさしくかなった状況だと思うんだけど 何をどうして真狂視になったのかよくわからない |
563. 村長 ヴァルター 18:46
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☆修>>543 1 兵狼で手順吊りになるのを恐れた。 2 兵白で偽黒出しても吊れないと思った。 3 兵狂の可能性を考えて白出しした。 単に状況だけを考えると、１＞２＞３という感覚だね。 ★修 フリはどう考える？ 自分の考えを述べずに質問した理由は？ |
566. パン屋 オットー 18:48
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おかえりレジ。吊りの提示はしているけれど レジの説得する、３潜伏の狼像があまりにしっくりきた場合は ▼灰に転ぶ可能性がないとは言い切れない。 ＿＿│兵＿青羊旅修妙長＿老年 宿真│白＿灰灰灰灰灰灰＿狂白 老真│灰＿灰灰灰灰灰灰＿真白 みたいな整理でもしておこう。灰から３白決め打てるか、 非ラインの取捨でも見れるところはあるかもしれないなとめも。 |
567. 村長 ヴァルター 18:51
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現在の我輩の狼陣営予想は、羊宿Ｘ。潜狂など知らん。 で、羊宿にしろ、開始直後に引っ込んでいる。開始直後に１発言した後、寝落ちする狼は我輩の想定外だ。で、仮にいたとしても、二人とも寝落ちするか？ というのがある。 ここで一つの疑問が浮かぶ。 『何故、狼陣営は、兵にさっさと非霊させなかった？』 この回答に明確な答えがない場合、宿羊狼なら兵白でいいんじゃね、と思う。 |
569. パン屋 オットー 19:10
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ぼくは安全に進行したいというよりは 狼と確信できるところを吊りたい、という人なので……。 レジ視点で気になる灰は4灰あるだろうけれど。 うち、１灰は絶対に村側なのでそこを吊るわけにはいかない。 村か狼わからんけどとりあえず吊るって進行は選ぶ余裕はないので レジの考察も、しっかり見たいと思っております。 灰吊り希望は出してない人は出そうね！パン屋とのやくそくだよ。 |
572. パン屋 オットー 19:21
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ヨアヒムは「予想から」だと ちょっと思考追えなさ過ぎるので質問を増やそう。 ★>>547予想だけど、他灰は狼に見えない？ それとも、兵修羊に狼っぽさを感じている？ ★年吊りの理由がいまいちのみこめなかったんだけど 初日占いたいとは思えなくて吊りたいと思った点ってなにかある？ もし多忙が原因なら、この時点フリと違いの出た点はどういう点だろう？ ★シモンとヨアヒムで似てると感じるところはなんだろう？ |
575. 村娘 パメラ 19:36
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ただいまー。 >>573 レジーナ視点で考えるとモーリッツが狂人だったから潜伏狂人が存在しない。 よって自分が占って人間結果だったシモンは村人確定って事でしょう。 うーん今日はレジーナ吊るしかないってのはわかってたけど早い段階で「今日は▼レジーナ」って言っちゃうと皆の発言が止まりかねないって考えたんだよね。 ニコラスはまとめ役やりたかったなら察して欲しかったなあ。 |
578. 村娘 パメラ 19:45
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あと昨日一昨日からレジーナ=狼見てた人たちは 昨日のレジーナの吊り希望が▼ペーターだったことにリアクション取ってないのが引っかかるわね。 狼だと思ってるレジーナと希望が被って、その上本決定がレジーナの希望通りだったわけでしょ。 不満の一つも口に出て当然だと思うんだけど。 特にニコラスとか。 |
580. 旅人 ニコラス 19:50
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>>578正直言うと引っかかってはいた。そして迷った。ただ私はどこかで出してると思うけど宿単体としてみたときに狼でも狂でも可能性あるから変えるべきかと思ったのがひとつ、もうひとつは単純に喉がなかった。 なんか喉無いや。今日はここら辺にしとく。明日生きてたらまた考える。状況に変化は特に無いだろうし焦らず行こう。 |
583. 青年 ヨアヒム 20:12
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リザ>>579 ☆どっちも回避きそう。回避ないほうが簡単でいいんだがな･･･。 まだ喉あるから状況を眺めつつどんどん突っ込んでいくぞ。 あとは･･･リナは狩の心配する位なら自分の心配したほうがいい。狩に▼ヒットする前に吊られちゃうぞ。 |
586. パン屋 オットー 20:28
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ヨアヒム ふむふむ。もういっこ。 ★初日からペタの思考が見えづらかったのに 放置したのはなぜだろう？ 娘・兵よりも、吊るべき灰だと思ってた？ しかしフリリナは大丈夫でしょうかね…（既視感のある発言） ▼りある爆散な人は、希望出しは顔だせるときに してほしいなっていう…ぼくの希望も置いておくよ（泣） とくにレジあたりは先に希望を出してもいいよ（思考開示的な@4 |
旅人 ニコラス 20:42
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レジーナは質問ないのかよ！！ あぁ兵村人云々はほんとに頭から抜けてたけど言い訳させてもらうと兵については初日の段階で狂はないだろうって結論だったんですよほんとですよ。あと老狂見えたなら娘もじゃないですかー |
597. 負傷兵 シモン 20:57
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>>576 長☆ 6･･･現状白視されている狼になら、 自分が白出しても問題ないし、 自分が偽とばれた時でも白出しした仲間は 疑われにくいかなあと。 7･･･よく発言する、 自分に置き換えて考えることが自然にできる、 対話からの応答が早い、とか。 長さんにも言えるのかも。 8･･･うーん。なんか全体的に。 |
600. 旅人 ニコラス 21:01
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待つのめんどいから良いや【▼宿自動了解】 修>>意図は了解でも言う必要性無さそうね。狂視されても困らんし。もしオットーが答えて欲しければ素直に答えるけど屋>>どう？ 妙は逆張りの村に見えるな。羊然り旅然り。年に対しても昨日言えてれば白要素として取れたけど。リーザが村なら「誰が」「どういう理由で」言ったかを見て、自分の考えを出せるようになれば良いと思うよ。今は空気に抵抗してる感しか無い。では＠0 |
603. 青年 ヨアヒム 21:15
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リザはそのまま掘り下げていって欲しい。要素も取れてくるしな。 リデルはニコに突っ込んでいったか。みんな白視してニコに食いつく人少なかったが、別に確白な訳でもないんだよな。そういうのいいと思う。 |
606. パン屋 オットー 21:38
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レジーナさんは大丈夫でしょうかね……。 いや、もはや、吊る気しかないのですが。 フリがレジの灰考察をまっているんだったら、 たぶんちょっと、難しいんじゃないかな…ってぼくは思いますな…。 ニコ>>600 うーん、そこで変にこじれたら フリの色が何でも、アレだって意味で答えたほうがいいと思います。 ぼくが仮にニコ白決め打っていた場合にせよ、 最終日まで生きている保証はないしね。 |
608. 村長 ヴァルター 21:54
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リナが来ないので、ライン隠しの狼にしか見えなくなってきてる我輩です。 我輩、わりとロック思考なので、リナの白要素下さい。 修>>519 「ヴァルター様がそこまで強くない全潜伏を選ぶ」 統計的には、2-1陣形の場合、13人村の三潜伏は強かったりする。逆に狼が騙りに出ると村が勝ち越している。 三潜伏の場合の白要素かも。 灰は吊り希望を出さないのかね……。 |
609. パン屋 オットー 21:57
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仮決定時間を過ぎてしまったので珍しく票まとめでもペタリ ＼│旅長青宿│兵羊修妙 ▼│修羊羊旅│ ▽│羊＿修＿│ 予想狼候補について。 旅：修羊 長：宿羊 青：羊修兵＞妙 宿：旅 いやまー…この状況で判断しろ！ってのも大変かもしれないけど 明日これやらかすと▼狩回避（狼含）▼村 みたいな展開に普通になるからね？ 在席できるときに灰吊りの希望は出してください！（泣） |
611. 宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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屋>>606 もはや吊る気しかないって！！ちょっと待っておくれ。灰考察出せずに申し訳ない、でも▼真占と▼灰だったら、▼灰のが良いよ！！▼灰なら一番黒い灰を吊れば狼にあたる可能性あるだろ。明日占い落とせなくなるのとどっちがいいのか、もう一度みんな考えておくれよ！ |
612. 少女 リーザ 22:06
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長旅を白めで見るなら、狼予想は消去法で青羊修になるけどこの狼像で全潜伏選ぶかな。羊奇策好き仮定でもなんか修止めそう。じゃあ宿狼？羊＝修狼ならどっちか騙った方が上手く真視取れたんじゃない？それだと青宿羊＝修もありえる？襲撃から考えれば兵狼もあるから予想変わる？発言洗ってる←いまここ ごめんね、ごめん。羊修＞青くらいで吊り希望考えてる。これ私視点当然過ぎて何の参考に…もう少し待って考察も書いてる |
619. 村長 ヴァルター 22:17
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レジ視点、狼潜伏なら、CO順的にリザ狼に見えると思う。 逆に言えば、リザ白と考えるなら、レジ視点、占CO前に三潜伏を決め込んだ狼がいる。 じゃあ、その狼は、どんな狼像だ？ という観点が乏しいんだよな。 ちなみに、これはヨアヒムにも言えることだったりする。 |
623. 羊飼い カタリナ 22:23
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今日後半は目通せて無いのあるんだが、ここまで大体を見てきた感じこれだけ動けるなら「まとめ希望」など言わずにそのまま、順々に周りの信用を得ることも可能だったはず。 一部からは疑われる行為だ～ってのは絶対認識出来てるはずなのに。 霊2COとか見たわけでもないのに名乗り出る。 理由は、やりたいから。 村でいいけど村だぞーって説得に使える理由今一拾えん感じだな、 |
625. 羊飼い カタリナ 22:27
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ごめん。僕ロジックって異常な欠落してるとこあるんだ。 旅>>530「黒だったらそれこそ占い襲撃」 認識してなかった。言われて初めて気付いた。申し訳ないね。 ☆欲張ったから。 ▲娘、もしくはGJで占結果は出揃うって目算だったんだよ。 ▲兵はない。兵＝白だろうから▲占もない。護衛は霊。灰も狭めたくない。 占は[真狼]予想、仲間▼になるであろう占▲はやはり無い。→▲娘 |
628. 羊飼い カタリナ 22:30
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●兵であればこう流れるだろうと予想を立てての希望だった。 更に占[真狂]の場合、占[真狼]だけど▲占をしてきた場合も考えて、 「兵」なら▲占だったとしてもそれを状況黒とはされないだろう、と。 正確には保護狙いだ、▼希望とか出される予想してたから。 シスター＞ 宿＝真追うよりは狩保護だと思うぞ。下手すりゃ霊喪失も早まるし。 |
629. 少女 リーザ 22:31
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発言は少ない+考察少ない言語化も少ない＝狼探してる感少ない。希望出しからしか要素見えない＋根拠もわからないから黒く見える 希望先の思考開示が見えにくいのと大意に沿ってる気がする=羊としての意見が少ないから▼宿後ならRPP懸念低くなるし吊るのも有りかな 白要素はわからないけど、羊狼で内訳真狼だったなら真抜いて狼に占ってもらうのもありだったんじゃない？ 今日は出来れば発言待って明日発言見てから吊りたい |
630. パン屋 オットー 22:32
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【本決定：▼レジーナ】 白にせよ黒にせよ、決め打てるものは決め打とう。 決め打てないものは刷り合わせよう、みたいな。 吊りワンミスも許されない状況はそういうことだし、まあがんばろうか。 でまあ、狩人がいつ出るかに関しては自分の意思できめてください。 不在吊は知らんとしか言いようがないしね。 リナにいっこ★ ▲娘予想はなぜに？>>444って占襲撃予想ではなかったの？@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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かるた師匠、こま。 頼りない騙りで申し訳なかったです、、、 私もっと上手く動けてたら、おふたりもっと動きやすかったと思います。 自己中心的ですけど、良い勉強させてもらいました。 かるたには、良きアドバイスいただきまして。 こまには、温かい言葉をもらいました。 頑張って！！ |
635. 少女 リーザ 22:38
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【本決定了解】 ぎりぎりまで書けてる考察落とす。青間に合わなかったの、ごめん…。 黒要素探して書いた考察 長：強いて言うなら>>574だけど長狼なら旅白決め打って灰を狭めてなにが狼利かわからない。長旅両狼ならまだ…わからないよ！長は状況要素(CO順と希望出し順)＋発言内容で考える印象だから逆に長狼ならCO順からは狼推測しにくいと思う。でも長は発言内容でも見てくれてるから(具体例：妙)→ |
636. 羊飼い カタリナ 22:38
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あの時点だと娘＝村って思ってたからだな。 まぁなんか今はもしかして狂占った？とか思っているが。 ▲娘＞▲占で霊▲だけはないだろうなって思ってた。 あと青妙どっちかーってどっかの。 あの時点でなら▼青出してたね |
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