プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 1066. 農夫 ヤコブ 21:46
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またGJ！やるなぁ！ 狩人生きてるよね？妙非狩でおっけーかな？ 【娘は人間だった】 【妙は人間だった】 二人とも本当にお疲れさま、墓下にはこれをお供えしよう ［マジカル爆竹］［竹取物語絵巻］ |
1067. 羊飼い カタリナ 21:47
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あーやっぱ私占いね。 頑張れ頑張れ言うから頑張れってことなのかと思って頑張ってたよ。 そんでグッジョブオッケーイ ８割方勝ちを確信しているけどせっかく占われたしもうちょい頑張りますわ～ ちなみに状況から考えると神がかなり黒いけど今日の発言見ていても、かなりまともなんだよね。だから迷う。中止枠にしといた。 明日まとめるけど状況についてもう少し詳しくみんな考えてみない？ |
1074. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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GS忘れてたのよん 神>旅>>青妙>樵>兵>者 神旅樵兵者 5灰4手だから今日私が確実に占えるので多分詰みだねぇ。 灰に狩がいてもCOで詰むが議論したいかな個人的に。 ただ白から狩出る必要性もなかろう。あ、狩偽COなら歓迎だが← つか私が生存勝利したいから圧殺しようず！議論だ議論！ あとなー妙凸が村陣営として申し訳ない。 |
旅人 ニコラス 21:57
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宿農商羊青旅者兵神樵▼屋長▲服娘凸妙 占霊白白白灰灰灰灰灰＿白狼＿白狂＿白 16＝15＞14＞12＞【10】＞8＞6＞4＞2 残▼4 対抗無しでロラ手が足りてる。 対抗有りだと、両者レジーナ護衛で明日灰３、●▼で明後日灰１を▼、狩２ロラ▼▼。詰み、だよな？ |
1076. 羊飼い カタリナ 21:59
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妙はお疲れ様。 ニコヨアは村同士の殴り合いかなーという感触だったけど、ニコの明日の推理には期待しておくよ。 シモンを全然読み込めていないので明日シモン調査もしよう。あと状況整理ねー。 羊服まで白だと、狼ってどういう方針で宿を噛んだんだろうね？ 宿に「擦り寄る狼」はこの村には存在しなかった まぁ詳しくは明日 |
1077. 宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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>>1075 私を4連白判定の私を舐めるなよ？ 狂人すらミスリードさせた私が華麗にまた人間を占って…うう。 今日は者吊りつつ私は樵占えばいいんじゃねって考えてる。 消化試合なんだが、不幸なのが重なってるのでギリギリまで戦いたいね。 あと妙が生きてたら縄増えてるから村側のメタケアは必要ないか。まじ狩ちゃん優秀 |
パン屋 オットー 22:02
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ポメラニャン、お疲れ様～(=ﾟωﾟ)ﾉ 墓下は気楽な雰囲気ですよ～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ここでＧＪか～。勝負に出たね～('ω'*) ＧＪてことは狩生存はほぼ確実。宿襲撃はないね～ エルニャン狩を信じて突っ込んだのかニャ～。ということにしておくにゃん（笑 |
1079. 宿屋の女主人 レジーナ 22:04
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>>1076 リナープレイングやら状況から否定しちまってごめんね。 輝いたリナがダレてるのみて、狼好きなのがなんとなく繋がってたよ。 んで狼陣の方針がマジで不思議なんだよね。 村同士の殴り合い眺めてるとこが狼かねーってとこで、前線に立ってるイメージがない。 よってニコも狼像から外れる〜神の状況黒は私も何度も考えたんだが、熱い男ほどメンタルはミスリードに怯えてるって懐柔されてる私。 |
パン屋 オットー 22:10
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エルニャン5d22:05 その辺に防御感感じるね～。ただこれ本当に時間無い時、僕も同じ事言うので気をつけるよ～ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ [竹取物語絵巻]はエルニャンかな～？ ／＼ ∧_∧ ヽ (ﾟーﾟ*)/| 竹の中から ∧( ／ | こんにちは。 | ＼／ | 竹はパンダの | ｜ | 食糧じゃありません |
1081. 神父 ジムゾン 22:11
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もろもろ方針了解だ。なんかほっとした。 寝よう。じゃあ、樵兵狼かな。ディは違う気がするんだが。 つかレジーナ昨日ひどいな。俺が疑ってるから樵白とか言ってねえか？しかも、白狙いで樵かよ・・・詰まんかったらどうするんだよ。 まあ、そういう理由なら議論するわ。今回の狼には礼したらんと気がすまんからな。 |
1083. 青年 ヨアヒム 22:17
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パメラさん、リーザちゃん、お疲れ様。 リーザちゃんはエピで会おうね。 白確からのロックはかなりキツイと聞いたことがあるから、者への追及は止めにする。 今日明日は神旅兵樵を見ていく。 樵>>1078 悪かったと思う。ごめん。 |
パン屋 オットー 22:26
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ああ、灰の反応を見ようとしてるのか。納得 エルニャン5d22:20 僕も同じようなところから見るから、エルニャンの白さはすぐ気付いたにゃ～（笑 とりあえず、明後日終了が最短かにゃ。 詰みにならないよう祈るにゃ～。議論が見たいにゃ♪ |
1086. 旅人 ニコラス 22:40
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10>8>6>4>EPで、▼4灰灰灰灰灰に２狼。灰から狩CO （対抗無し）狩灰灰灰灰で灰ロラ可能 （対抗有り真狩襲撃無し） 狩狩灰灰灰だと、両狩レジーナ鉄板で●灰▼灰（縄１消費）して、翌日は 狩狩灰白or狩狩灰黒、ただし残り１灰は黒または白確定するので実際には 狩狩白黒、両狩レジーナ鉄板で●狩▼黒（のべ２縄消費）で偽狩が判明。偽狩吊り（のべ３縄消費）で終了。 |
1087. 旅人 ニコラス 22:41
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（対抗有り真狩襲撃有り） 狩狩灰灰灰から●灰▼灰（縄１消費）後に真狩襲撃で （１）偽黒白白、残り縄２で終わり（のべ３縄消費） （２）偽白灰灰、▼偽で●は出ず（のべ２縄消費）、灰灰をロラ（のべ４縄消費） ★ALL＞自分が検証したところこんな感じ。この状況で、灰から【のみ】の狩人COは募るor募らない？ 灰から狩人COの後白確狩人が出たら騙りは偽確して、残り灰４に１回は占い出るからやっぱり詰んでる。 |
1088. 旅人 ニコラス 22:47
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ALLってか、>>1087★は白確定ｓにだね。必要なら灰での狩CO順番を指定してもいいんじゃないかな。 議論重ねたいのは分かるけど、詰んでも議論重ねようぜ！をやったらLWが赤で「あなたの楽しみのために私の時間を使えと？」って愚痴ってたの思い出してさ。新年早々だし、詰み気分の村の空気に狼を無理につきあわせるのは自分は避けたい。 勝手に自分から始めてもいいんだけど、それはそれでどうかと思うし。 |
パン屋 オットー 23:01
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旅>>1088 うん、あってると思うにゃ～ 宿農真だとして、逆に詰みじゃないパターンは１つしかないかな ５ｄ１０人●灰▼灰▲白（狩 ６ｄ８人●灰▼灰▲宿（占 ７ｄ白白白灰灰灰でぎりぎり詰まないかな～ つまり灰の中に狩人が居ない事を先に知りたいのが狼思考。という黒塗りできるけど（笑） 者旅が非狩、神樵も前にほぼ非狩してる。残りは兵かにゃ。狼にもワンチャンありますにゃん♪ 状況推理おんりーにゃ |
パン屋 オットー 23:06
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屋5d23:01 ちょいミス ５ｄ１０人●灰▼灰▲白（狩 判定黒 ６ｄ８人●灰▼黒▲宿（占 ７ｄ６人白白白灰灰灰 のみですにゃ。 かなりレアケースにゃけど。今日の占いは白狙いが正解ですにゃ～。 |
1091. 行商人 アルビン 23:12
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1d＿狼灰＿＿狂灰灰灰＿＿＿灰＿＿＿ 占｜長神羊商娘旅者樵屋青妙兵農宿服 一｜妙旅者屋屋青青屋＿＿樵服青屋＿ 二｜商兵＿旅青兵妙妙＿妙青屋者者＿ 2d＿＿灰灰灰黒＿＿＿灰灰＿ 占｜商旅者樵娘服妙青兵神青 宿｜樵青青服商兵青青青神服 二｜＿＿＿＿者青＿＿＿＿＿ 長｜旅羊羊商服商羊妙妙青妙 |
1092. 行商人 アルビン 23:12
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3d＿＿灰＿黒灰灰黒＿＿灰黒灰 吊｜青樵羊娘樵者娘商服旅長兵 一｜長長娘樵長娘娘長娘長商娘 二｜＿＿＿神＿＿＿＿＿＿樵＿ 3d＿灰黒＿黒灰灰灰＿＿＿灰 占｜樵娘羊娘者神兵商青服旅 一｜①神自神自樵服服者自青 二｜＿②由樵由羊樵樵兵由羊 ①非狩候補 ②樵妙 |
1094. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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そして私はやはりニコ村だよなぁと思うのであった なんだろうね、今は募っても募らなくても勝てる状況なんだよね。狼が投了すらしかねないレベルで。 灰から狩COしても良いけど狩だって潜伏し続けて最後に驚かせたい欲もあるだろうしーって配慮の方。 早期終了を目指すなら狩CO反対はしないが私からは見守っておくよ。思考リソース減らせるのは分かるんだが、私は生きて終わらせたい人なので賛成的ではない。 |
1096. 旅人 ニコラス 23:18
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レジーナ>>1094 狼は投了したくてもそれルール違反だしねー。言いたくても言えないと思うんだ。 まあとりあえず確白２から反対出てるし、残り喉は議論用にして自分はひっこむ。抜けたパターンだけ教えてほしいところ。 吊り先・占い先に狩人回避を求めるかどうかは、白確定で決めておいてくれるかな。 それじゃおやすみ。 |
パン屋 オットー 23:22
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うまく言えないにゃ（笑 狼側の勝ち筋、宿屋真の場合 ５ｄ白狩襲撃 ６ｄ占襲撃通す ７ｄからは灰３の中から２縄を避ける ですかにゃ～。もむもむ ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ 食事出してなかったにゃ！[寒ブリ][大トロ][中トロ][ヒラメえんがわ][まぐろのタタキ] [ガーリックトースト][そば粉のガレット][フランスパン] 最後だしパパパパーンといくよヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾊﾟﾊﾟｰﾝ |
神父 ジムゾン 23:23
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赤に対する気づかいってのは難しいもんでな。気持はありがたいが、こっちはそれは望んでいないよ。つか難易度あがるから勘弁しろｗｗｗ 今回の赤は最後まで議論望む赤だ。 狼なめんな、投了なんざしねえさ。お。また村柱でたな。 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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オトニャン 22:26 （トロとフランスパンもぐもぐしながら） そうだね、議論を楽しんで欲しいにゃー……むっ、このトロおいしいにゃ！ 樵兵が狼だったらエルニャンドヤ顔するにゃー。にゃはは |
1099. 宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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あ、いや黒引いたら詰まないのか 白吊って黒引きで 灰灰灰黒で3縄。今日狩抜かれたら負けだね。 今日は白狙いで旅占いつつ狩CO募っておくのが手堅いのかな。 ニコラスの配慮はわかるよ。私が狼なら最後まであがいてやる〜ってなるかもだが、押し付けにもなるね。 灰からCOは見落としなければ賛成しておこう。詰み可能性崩壊があるからねーいやけどそもそも灰に狩がいたら勝ちだよね、もう狼は灰抜けない訳だし？ |
1101. 青年 ヨアヒム 23:45
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手順の話になっているね。 旅>>1095 そもそも灰から狩COが出なかったパターンでは？ 灰の自主的な狩COはOK。 灰から狩COが出た後は非狩してOK。 しかし灰全員が非狩してしまうとダメ、なのかな。 手順とか良く分からないけど、とりあえず【これ以上の村柱立候補は禁止】しておく。 羊宿商農の誰かの判断でこの宣言は自由に取り消して下さい。 |
1102. 宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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>>1081 あぁすまないね、そういう意味じゃないんだ 今日は白狙いだから樵はないね。 兵樵は私も本命二番手の候補だ。だから兵吊りでいいかなーと思っているよ。組み合わせとして兵はどこでも入るとこかなーと思うので。つか今日黒引くのが村をスマートに勝たせる前提条件なので推理で見つけたいねぇ。 |
1104. ならず者 ディーター 23:53
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今戻った。なんか変な展開になってんのな。 俺吊りながら灰狼探る進行かと思ってたんだけど違うんか。 明日明後日のコアが夜間だけになりそうで、俺向けられてる分の質問に対して充分に答えきれない気がしたからそれなら俺に使うリソース別に回してくれって意味だったんだけどな。 |
1105. ならず者 ディーター 23:58
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とりあえず要るかどうかわからんけど星回収な。 青☆>>1048 出かける前だから酔ってなかったぜ。慌てて書いたから推敲できてなかったけど。 ってこれだけか。とりあえず今日もヨッパなんで風呂入って覚ましてくるわー。 |
村長 ヴァルター 23:59
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エルニャン 22:05 キコニャンよっぽど忙しいのかにゃぁ…防御感は同意だにゃー…♥ オトニャン 22:10 エルニャン何この子可愛い、嫁にくれにゃん オトニャン22:20 レジニャン黒狙いなんじゃにゃいかにゃぁ…なんとなくだけど、神兵占えば白でると思うのに、やらないところみると… >>1100ジムニャンへのオトニャンのツッコミｗｗ |
行商人 アルビン 01:43
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うわーレジーナはん、わて無視やん ヨアヒムはんがそれ言うたら非狩ブラフならGJやけど、旅狼時カタリナはんに決定してまうやん てか旅自分やったら問答無用で出てこんと なんやねんこれ |
1106. 宿屋の女主人 レジーナ 08:16
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灰に狩がいた場合→既に灰襲撃したら占い先でも詰むので勝 ち 白に狩がいた場合→メリットがないしまだ詰み崩壊があるので潜伏すべき 【今日は狩吊回避COありだよー】 まぁ兵者なら必要ないが。 私のリア事故やメタ的な要因で詰みが崩れるとこまでケアするなら後1GJは欲しいねー。でも私護衛以外ありえないので狩は堅実に頼むよ。 狩がどこにいるかの思考負担は狼に掛けさせておきたいねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:23
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纏めると、狩と村占っても勝ちだし灰の中で狩襲撃されても勝ち。 詰み手崩れるのは私が狼占って白吊って、既存白の中にいる狩が抜かれた場合。狼は今日全力で白くなるのが勝ち筋だし白灰の中だけと割り切って狩探すのが最善手だねぇ。 つまりまだ白引きの達人な私から黒引かせなきゃダメってこった。 ここまで言う必要はそこまでないんだが、勝ち筋はあるよってフェア精神で述べとくね。 適当に落とすか。 |
1107. 宿屋の女主人 レジーナ 08:32
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そんな訳で狼側も勝ち目があるし村柱組含め誰を吊るか値踏みするので発言して欲しいのが真っ当な進行だね。 ぶっちゃけ娘の判定スライドは真が奇策でもやる範囲内であるし、アピチャンスだわーって全力で真オーラ出して潰したんだよね。長吊りだろFAって誘導したんだよ。カッチリした手順なら娘吊りだったしね長吊りの日 だから私に黒出されても長達を真だっていう主張もできる。 村も終わってない意識大事にね。 |
1108. 宿屋の女主人 レジーナ 08:54
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だがまぁ、神旅村見えてたらこんな村よりより白くなるの無理だろ…ってのも分かるし心中は察する。ハイリスクハイリターンな進行選んだツケなので狂責めないことを願います。 向こうは私の娘真視をサインとよんだろうし、私らが勘違いしてる間は恩恵凄かったろうし。 ニコが狩対抗の検証してくれてるけど、こっちも踏まえると灰に狩いりゃ対抗でても大丈夫そだね 白灰に狩がいても対抗出なくていいよ〜私が抜かれた時点で確黒 |
神父 ジムゾン 09:30
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やれやれ。あんたが「尊敬する狼のイメージ>>896」は、自分のとった手段の後始末を狂人に期待して、その仕事をこなせなかったからって、狂人責めるのかね？ あんたの対抗をした猫が、そんな狼だと思うのかね？その仲間がそんな狼だと思うのかね。ジャックはパトリオットを吊るために白ログで訴えもしたぞ。 なら俺はあんたからの、「尊敬」という言葉はいらん。 |
神父 ジムゾン 09:35
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さて。ニコラスより白くなるにはどうするかね。あそこは自分白意識が強いからな。まっすぐ話してくる。 ジャックは意図的に色をおとしていたから、キツイだろうが、もう遠慮なく喋ってくれ。今回の仕事、難しいものばかり頼んで悪いな。ありがとう。 |
木こり トーマス 09:43
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おは。 俺は気楽だ。 最悪、回避狩COする。 白に狩がいれば出ないだろうから抜いちまえばいい。 ていうか、白にいる狩を抜かなきゃ勝てねえからな。 対抗でなければ少なくともいいとこまではいけるだろう。 まずは詳細な狩日記作る。 |
神父 ジムゾン 09:58
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や、吊り決定だされて、黙って吊られても詰みだから、回避はしてくれ。俺も吊り決定だされたら狩回避するｗｗ 勝つための条件は ・宿に１狼占われる ・狩→宿を通す ・残り灰全員吊る この３つをすべて満たす必要がある。 |
木こり トーマス 10:08
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正直心折れそうだが、まあ、よほど黒くならなければ人柱差し置いて吊られないだろうし、とりあえず、今日は気楽に吊られないようにだけはするか。 もし他のお膳立てが揃って来ればテンションも自然と上がるだろう。 |
1109. 宿屋の女主人 レジーナ 10:10
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つまり灰狩COできたら勝ちだけどできなきゃ狼も勝ち筋見えちまう なので今日の方針として 【黒狙い▼考察！（狩臭くても回避狩COあった時点で勝ちだから気にすんな！】 【白狙い⚫︎考察！（村一人正しく決め打てれば勝ちだ！）】 でいいと思うよ。確白ズは確認頼むさね。 狩COはなかった場合狼側へのストレスが減って視野が広くなるリスク（例えば神狩ロックしてると他への考察鈍るよね） 故に着々と狼白見つけよ |
神父 ジムゾン 10:13
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あれを気にしたんだな。 ヨアのは、「判断基準」の話だ。 人は凸凹だから、巧いところも下手なところも、全部あるよ。必要な部分を見る必要はあっても、一部だけを見て自分の力量測る癖はつけないほうがいいぜ。 |
神父 ジムゾン 10:18
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あの手の言葉で人をわけると、人に劣等意識・優越意識つけて反発や隙をつくるきっかけになる。村を分断する材料になるかなと思って具体的に聞いてみただけだ。作為のひとつなんで、冷静に相手を見てみたらいい。 優越意識を増長させた場合、相手は気持ちよくなるから、その懐に潜り込む隙になり、劣等意識を増幅させた場合は、反発を覚えたり自信を失う。スキル警戒やここ怖被弾意識を増強させる。 |
神父 ジムゾン 10:19
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村の中を「うまい組」と「へた組」とやらに２分割して相対させることができる事があるんでな。今回はどうかしらんが。 わかりやすい影響として、あれを言った青は、あの言葉に傷つくひと、に「引け目」を覚えたはずだな。人の感情、どこに隙があるかを、自分の反応含めて覚えておくのは大事だぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:27
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カッチリ進行ならこれかな。 あたしゃラッキーガールなのが幸いしたなぁ。あと狂目線でも狼が初手黒なんてリアリティないんで狼の初手黒は、余程のスキルを霊に見出さない限り悪手になるって話だね。 狩はアルビンかなー |
神父 ジムゾン 10:38
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ならいい。 なおこの手のメリは、「手を汚す・反発を受ける」のが言葉を言った相手（青）になる、ということ。あと、巧い側に入ったやつ。下手側に入ると巧い側から引け目か、スキル警戒許容のメリットを受けられ下手側の共感意識と連帯感で巧い側を攻撃できる。 巧い側に入ると、他の巧い側の引け目から共感連帯意識をとれるが・・・これどっちかってーと反発受けない側に回った方が得なのよね。人道的な立場で文句言えるから。 |
1111. 旅人 ニコラス 10:54
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ディーターは議論できそうならって思ったけど、>>1104夜間のみだしなー。 狼は、ギリギリまでがんばるって意識があるならヤコブ襲撃で残狼数不明にして、もう終わらせようって思うなら商羊青の誰かを、襲撃するといいと思うよ。 自分は現実的にできるだけはやく終わらせられるように、ディーターとシモン見てくる。 |
神父 ジムゾン 10:55
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それはともかく、俺が占われたらジャックが逃げ切りだからなー。 さて狩人どこだ。今日の様子から青あるのかなーって気がしてきた。まさかのアルビンとかあるんかね・・・見直してくるか。 |
1112. 羊飼い カタリナ 11:04
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ギャー朝起きたら灰が全力で非狩すかせててビビった〜 もうちょいしっかり灰吊り方針出しておけば良かったー しかし白占いはニコで。>>1111で狼側の勝ち筋を誤認していたから。狼が勝つには今日仲間占わせて片白から狩抜くしかないよ〜 なんかもう村人でええやんって思ってしまった |
1113. 旅人 ニコラス 11:10
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お、カタリナ発見。んーどうも感覚どっかに置いてきた感つか自分が含まれてると客観的に手数見れないんだよね多分。片白＝確白？いやまあレジーナのみからだから片白だろってったらそのままなんだけどカタリナこんなところまで客観的なのか。すごいな。 ★今日は灰狩人占っても大丈夫？ここだけ確認したい。 |
1114. 羊飼い カタリナ 11:18
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灰狩占っても勝ちだべ というかあと1人白確定すれば勝ち その確定させる手段が今日の狩人COなのか占いによる色見なのかの違いだけで 余談だけどレジーナ偽なら遊んでても勝てるから偽装GJもなくはないよね〜。まぁ完全に理論上のお話なのでまったくレジーナ疑ってないけど |
1115. 羊飼い カタリナ 11:24
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しかしこういう展開になるとトマスの「灰は喋るな」提案は白く見えるね 村からしてみたら「宿が抜かれたら」を危惧するのは当然だけど 狼からしてみたらそれ以上に「宿を抜かなきゃ勝てない」 狼が勝つためには灰からの狩人情報がどうしても必須だったということ。 トーマスは狼の勝ち筋から逆算してこういうことを言うマゾ狼なのかな。なんか違う気がするんだけど。 |
1117. 宿屋の女主人 レジーナ 11:33
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なんだろね、ヤコブの兵白要素はスキルでカバーできる前提と置くよ。 兵は客観的な目線ですっと正しそうな意見を言うが、あまり盤面や物語に介入しない傾向があるね。宿や青を題材にしてみるといい。 ならその分裏で頑張って見てるかっていうと青に対しての理解する意欲の弱さを感じる。後衛型ならもう少し既存の情報での推理昇華が活発になると思うんだよねぇ。 後カタリナのトマ見極め違うなら、本人の勝ちへの意欲度かね |
旅人 ニコラス 11:45
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レジーナの「生存勝利したい」と、狼のストレス、どちらをとるべきかすごく天秤揺れて揺れてぐらぐらしてる。まあレジが楽しそうではあるかなあ。 >>1116 んにゃ、実戦が久しぶりすぎてあらゆる感覚を失ってるんだ。まあＧ国はまだ２回目だしな。 はい、独り言おしまいｗｗｗ Ｇ国でも狩人の独り言は10くらいくださいは叶っていなかった orz |
1118. 宿屋の女主人 レジーナ 11:45
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トーマスは2D自分が長派は不本意や自分の目線の正しさ（長非狼要素や灰黙ろう等）を重点置いてるように見えるね。 これは狼の硬さというより村のエゴに映るが、狼側の利益より表での自分というキャラを確立させたいプレイングをする狼なら読み違えそうだね。兵樵者なら、方針固まらん内に非狩かます者兵と、状況わからんからまず感想出す樵なら、リアルの忙しさ踏まえると村に奉仕的なのは樵じゃないかね 樵もう少し見直すよ |
木こり トーマス 11:50
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え〜、俺？ 黒くなったり白くなったり忙し過ぎるぜ。 まあ、普通のスタンスに戻して頑張るしかねえな。 下手に愛ちゃん先輩を白上げしたり、ライン切ろうとしたりする余裕はないからその辺は忘れて、初心の自分が村だったらどうするかだけで行動する。 |
1119. 宿屋の女主人 レジーナ 12:10
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後は者が村柱立候補してるのにイタズラな非狩かます兵は今までの冷静な像から離れるし、投了したくてもできない狼ってことでいいんじゃないかと思ったよ。村ならログくらい嫁とも思うしね。 樵は本日みんなで濃厚な絡みを期待しているよ。 樵の目立つとこは神に対しての攻めが、浮いてていい感じなんだがね。 村の青懸念に乗っかるより（放置して流されてるとも言える。★昨日の青感想言語化求むトマ）、自身の懸念優先村ぽ |
1120. 負傷兵 シモン 12:35
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あれ、ディタも申し出てたのか、見落とし済まん リア事情で時間取り辛くなったandレジの負担減らし目的で 立候補したんだけど、却って迷わせたなら済まねえ 判断は村に任せるよ |
1121. 木こり トーマス 12:47
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おは。 まだよく状況わかってねえけど、今日は非狩とかあんま気にせず普通にやればいいんだよな？ 一番白いヤツと黒いヤツ挙げればいいんだろ？ とりあえず質問に答える。 ☆カタリナ>>1001 まあ、非狼ほど強くとってはいねえが、襲撃懸念がないとか発言がテンプレ的とかから、場を乱してご主人様より先に吊られるのが仕事っていう、俺の狂人イメージとは合わねえって思った。どっかに書かなかったっけ？ |
1122. 木こり トーマス 12:47
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☆ニコ>>1029 まあ、リザは白かったからもう回答も必要ねえかもだけど答えとく。占い考察あってるは要素とってねえ。あれはリザの注目点として挙げただけだ。まあ、狼が内訳正確にバラすのはねえかなと思うが。判定発表方法についてだが、あれはもう更新が近づいてるのに誰も発表方法とかに言及してねえ時だった。狼からしたら判定とかでグダるのは歓迎のはずだ。わざわざしゃしゃり出てきて仕切ることはねえと思う。 |
1123. 木こり トーマス 12:48
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☆ヨア>>1046 ヨアは俺の発言だけ抽出して、そこだけ読んで言ってるだろ。前後の他のヤツの発言も読んで、流れも見ればわかるはずだ。 カタリナの件だが、昨日どっかで言ったと思うが、ぶっちゃけカタリナについては精査してねえ。そういう印象を持ってるだけだ。俺もはっきりこことか覚えてねえ。多分俺との絡みで感じたんじゃねえか。 |
村長 ヴァルター 13:40
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エルニャンやっほー 現に対抗吊れてるのだから、良いって思ったにゃんよ でもこれは、アピ弱かったんだなーって私が思ってるからそう思うのかもにゃぁ…わからん♥︎ 灰で狩の可能性ってあと旅くらいじゃにゃいかにゃぁ… ところでメラニャンが来ない…>_<… …離席 |
神父 ジムゾン 14:34
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ぶはははははははｗｗｗヨアヒム面白い返し方してくるよなｗｗｗｗｗあの３問いに対してもそうだけど、打ち返してくる手が面白いわｗｗｗｗ ジャックが、どうこたえるんか楽しみにしてるよ。 |
1126. 宿屋の女主人 レジーナ 14:40
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ヨアって誠実だよねぇ。 ディタとのやりとりで何度も考え直したり別の角度から見たり、相手のメンタルでの不理解を考えたり。 昨日は尖って言ったがヨアの推理とプレイングはわたしゃ好きだよ。真面目なとこでてる ニコは相性だろうなあと思いつつ他の人がヨア黒視するのが不思議だった。ジムが言うよう話してたら味が出るタイプっつか見極めのしがいがあるプレイヤーというか この村は旅神羊青の目線が際立って輝いてた |
1131. 木こり トーマス 16:58
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の飛躍みたいなものは感じない。ただ演説調に聞こえるって事は作為があるような気がする。それが自分が真と思うヴァルを守りたいのか、仲間なのか？ ★あの時のこと思い出して欲しいんだが、ヴァル真の可能性何%ぐらいに考えてた？まさか100%とは思ってねえだろ？ 希望出しの宿→神をどうとるか。狼なら普通はやらねえな。よほど自分が占われない自信があったのか？レジとジムはお互い共感するとこが多いみたいだ。なら、自 |
1132. 木こり トーマス 16:58
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分から占ってくれってやつを占わないってのはある程度自信が持てたかもしれない。3d開始直後のリアクションはレジは共感できると言ってたが俺は若干臭った。でもここは性格の違いだけかもしれない。レジとジムは似てるんだろう。 >>787「俺にのっかってる」って、ヴァル真を言い始めたのはこの中でジムが一番最後だっただろ。少なくとも俺よりは後のはずだ。それを「のっかってる」は事実を捻じ曲げ、黒塗りしようとしてる |
1134. 木こり トーマス 16:59
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したこととかも考えると、性格的にギリギリまで攻めるのが好きなんじゃないかと思えば納得がいく。 全体的に村利発言が多く、一見白く見えて放置していたが、精査すると結構黒い。俺が黒取ってるのは性格要素かもしれないが。 ★そこで性格が似てると思われるレジに質問。レジだったら自分を占えとか人柱とかするか？狼だった場合と村だった場合と両方教えてくれ。 |
1135. 宿屋の女主人 レジーナ 17:14
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>>1134樵 狼の場合→バランスで吊られるじゃんヤダーって面で、バランス護衛外せる手応えないので自分占えはアピでも言わないな。ライン戦で潰す。論理面ではなく感情面で占われる危険感じたと思う 村の場合→希望とは違うが、私が若い頃は似た手を結構やったねぇ。黒出してこいよオラァ！！！って血気盛んだった 樵目線の神をもっと見たいね。羊や樵がオラオラ狼像として神疑うのは分かるよー 青★もう者狼硬そう？ |
木こり トーマス 17:15
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二人で白くならなきゃいけないのに俺は何やってんだ？ 表の喉もう８しかねえし。 でも、意図的に黒塗りしようとした訳ではない。俺が普通に村だったら発言だ。俺が狼だとそれで白視取るしか取り柄がないんだよ… |
神父 ジムゾン 17:39
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だから、最初に投票せんでくれというのもある。 むしろ俺にはジャックが、今まで下げないで位置を維持してきたってのがありがたいし、貴重だよ。 いつも、大体４ｄぐらいに失速が起きる。土台が細い主観白なんで、ここらで具体的に疑惑が生じてる方がいい。ちょい白とるの早すぎたんだ。 |
木こり トーマス 17:42
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でも考えたら、レジは俺の意見を結構参考にしてくれてるみたいだが、レジは愛ちゃん先輩を白視してるし、他のヤツらは現状最黒位置にいる俺の黒塗りは逆に白く見えるかもしれねえな。 自分の意見で皆の愛ちゃん先輩を見る目が変わるなんて、ちょっと自意識過剰の驕りが過ぎた。 |
1138. 旅人 ニコラス 18:05
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ディーターは今でもまだ共感が強いし、ディーターの言葉は自分と相性がいいんだ。特にヨアヒムまわり。カタリナの説明は飲み込めたけど、それでも>>926自分が言いそう。それが狼探しに関係ある？な質問じゃなくて、ほんとワケわかんないんだよ！って叫びに。他にもそういうところあちこちに。ディーター狼だったら気の毒すぎる。 青→→→←者くらいの力加減で衝突してるのなら、ディーター狼でやりあうのは分かる。 |
1139. 旅人 ニコラス 18:06
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自分はあれでもヨアヒム本人は放置することにして、占い希望全力投球にほぼ切り替えたんだ。ただディーター狼ならヨアヒム吊るしかないし、放置してるとディーターが吊りか占いにかかる可能性が大。 >>968レジーナに言われた灰考察から見てみたんだけど、ヨアヒムに喉削られてそれどころじゃない。2d頭のレジーナとディーターとのやりとりを彷彿とさせる。だからこそ放置しようよってことになるかな。 同情が大きい。 |
1140. 旅人 ニコラス 18:06
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神父は狼だったら、真確定後はレジーナにべったり擦り寄って占われないことを祈りながら、とにかく狩人一本狙いしてたのかーと思うとプライドなさすぎ。錯覚しそうなくらいにナチュラルに確白の動きをしていて、神父狼ならオスカー賞もの。 ディーターかシモン吊ると言っても反対はしない、非狩してるしね。個人的にはトーマス希望。占いは神父がいいけど、自分でも構わない。 希望提出【●神○旅▼樵▽者】でよろ。夕食離脱。 |
1141. 羊飼い カタリナ 18:12
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お休みだし昼寝しちゃっていたよ。 これから議事読んでくるー。 兵者両狼だと今日になってのダブル人柱がなー。 ここ両狼だと 者「もうほぼ詰みだし自殺しちまったぜ・・・」 とか赤ログにのっていそうなもんだけど、シモンがそれスルーして 兵「いやいや俺が俺が」 って柱重ねているんだよね。赤ログも読んでいなさげな感じ。 まぁGJ見れば積んでるのは狼が一番よく分かるし決定打ではない要素だけど。 |
1144. 羊飼い カタリナ 18:25
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～状況について～ ・狼は村長が黒出し特攻しました これは両占の信用が平のままだと宿に護衛が行ってしまう状況 それで、村長狼で▲村長が出来ない以上は、ライン戦をやるにも▲宿をするにも 「２d中に村長が宿に信用勝ちすることが必須」 になるのよね。▲灰なら何で村長生きてるー、になるし、▲宿なら通らないと狩人に「宿人間」の情報が渡るからライン戦も不利 重要な宿の信用下げを村人に任せていたのか？狼は |
1145. 羊飼い カタリナ 18:29
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一方２dに村長が白出しをしておけば、このさっき言った状況もなくなって。 ▲宿が無理そうでも▲灰でも不都合はなくなる。 >>1144の状況だと村長が宿に信用勝ちしない状況だと▲灰でも不自然になっていたからその差は大きい 霊ロラも誘発できるし。また護衛奪取率も上がる 黒出しも別に１dじゃなくても良い。 だから、最初と言ってること違うんだけど、私は狼は最初から「超強気で▲宿を狙っていた」と見ているよ。 |
1147. 羊飼い カタリナ 18:48
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いま神者兵で誰が村人かな～って悩んでいる最中 者は村人とするなら自分を大きく見せようとしている部分はあるんじゃないかな、と今 青との対話も私との対話もそうだけど自分の正当性を保とうとするからどこかで違和感取られる、みたいな。>>1017で直球返事が来ないことに対する答えにもなるね たぶん条件反射なんだけど、者は自分の行動の意味をちゃんと説明しようとする点。それが後付け的になったりすると黒に取られる |
1148. 神父 ジムゾン 18:48
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>>1110 旅 そこな、狼は今白くなるために手段選べないと思うから、違和感大きかったな。俺がいるのに自分が村柱ってのは、おかしいと思う。 だって推理しなくても自分占が一番確実に白じゃん？ そういう意味じゃ、旅狼なら俺を吊って自分占えと言うと思ったんでそれやらなかったから白いなと思った。 |
1150. 神父 ジムゾン 18:50
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自分がレジーナに疑われていると知るや相手に自由占を自ら投げ渡して真ラインに喧嘩を売り、白ログで仲間の応援演説をぶちたてて、レジに自分を占えと言いながら襲撃。 ３ｄ、GJと破綻が出るや否や手のひらを反してレジーナに下り「吊りたきゃいつでも吊りな」と、彼女に自分の首を預けた上で、英雄願望で失敗した村人ピエロを演じながら虎視眈々と３度目の宿襲撃を狙う、と。 |
1151. 神父 ジムゾン 18:54
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惚れるわ。痺れるぐらい、自信に溢れて華やかさと泥臭さという両方の勝負に生きる執念の狼だ。 今から赤にクラスチェンジしたい。 あ、旅の質問回答の仕方悪かったな。そこ、両狼あると思うよ。者が柱にたったら、兵も吊り枠入るんで。 こうなりゃ２人で！と、両方柱に出た可能性ある。ちょいライン見てないが、あの連続は不自然だった。 |
1163. 青年 ヨアヒム 19:27
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それゆえに青>>1046の質問をしたよ。 樵は自信を持っていないようだから、上のような中身のないアピをしても不自然ではない。自信があったら黒要素だったよ。 今日狼吊れば終わりだし、暫定【▼者▽兵】で。占い希望は考え中。 離席するよ。 |
1168. 羊飼い カタリナ 20:16
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>>1165ニコ ん、神父がもしやらなかったら誰かがやったのか、という観点だね 旅は誰かが同じことをやったと思う？ そもそも神父の演説って粗方意見ができったあとのものだったよね。 確かに演技で動いているとするとやりすぎな感じは私も思った けど、他の人が狼陣営でって考えるのもそれはそれで、ね そんなわけでこれ以上見極めが進まなくてただフラフラと迷っているだけな現状。 うーん投了柱も分かるので▼者 |
1169. 宿屋の女主人 レジーナ 20:21
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【吊りは者か兵か樵にするよ】 現状発言が最低限すぎるんで、者兵どっちかは吊っておかなきゃメタ的な考慮しなきゃならなくなるかもしれんね 今から更新まで忙しいので暫定 【▼者で仮決定とする】 【村人はセット確認よろしく】 【占い先はギリギリまで考えるが暫定セット済み】 【本決定はヤコブに任せる。私も21:30には議事覗けるから吊り票は合わせてる】 占が狼引いたら吊り狼引かなきゃ詰み崩壊可能性あるよ |
1171. 神父 ジムゾン 20:22
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羊＞ リナの見て気づいたんだが ＞これは両占の信用が平のままだと宿に護衛が行ってしまう状況 もしかして、「最初から宿襲考えてなかったかもしれない」と思うんだ。 最初は長が言う通り「ライン戦」やろうと思ったんじゃないか？ なぜなら長>>417に襲撃意識なかったから。 |
1172. 神父 ジムゾン 20:22
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＞重要な宿の信用下げを村人に任せていたのか？狼は 「流れに任せた」可能性がある。俺みたいな村人が宿叩く流れ。 者狼なら自分でやって、引き際で白とった。 >>1146 羊 「誰が超強気だったか」 強気だったのではなく、「行かなくては」と思ったんじゃないかと思う。 ライン戦で、勝てる見込みがなくなったから。 |
1173. 神父 ジムゾン 20:23
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宿の２ｄ、俺から見たら何やってんだ！って思っても、狼視点、強すぎる真に見えた可能性ある。真らしさってのは「ここ怖」がない分、狼の方が強く意識するらしいからな。 だが、２ｄ村がそれに気づいてなかったように見えたら。日をすすめたら不利になると思ったとしたら。 自意識過剰かもしれんが、宿に攻撃してるし抜くなら今、と思った可能性あると思う。 真すぎると襲撃しにくいんじゃなく、 |
1178. 神父 ジムゾン 20:28
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宿青の反論の方が正しいかもしれんと思った。自分のやったことが絡むからあまり冷静に見れんかった。感情的についディ黒と見たいのをフラットにしながら見てたからな。 と、もう決定出たか。 【仮決定了解】 吊りはそこでいいと思う。今一番必要な霊判定、者情報だ。 |
1179. 羊飼い カタリナ 20:30
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おまえらー！ 作業ゲーと言ってやる気なくした私がいま一番喋ってるんだぞー！（宿除く） もっとお前らもしゃべれよー！ もっと元気だせよー！ まぁ者で問題ないわ。 単純な白黒もそうだけどアレも考慮しなきゃいけないレベル。 私もこの戦いが終わったら・・・エルナ教に入信するんだ・・・ |
羊飼い カタリナ 20:36
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今回そんな推理外していない気がするなー 宿真・青服まで推理当てていて、樵旅も多分あたっている・・・ような気がする・・・ とドヤ顔。 まぁこういう時に限って樵あたりから誤白とっていたりするのかも知れん。明日また喉が回復したらドンパチやろーっと。 |
1181. 神父 ジムゾン 20:36
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投了吊り柱はないと思う。 もしディが狼でも、投了柱なんてするやつには思えんよ。だってやつが狼なら、宿に噛みついていった狼だろ？ シモンは俺に「青を吊るなら黒要素だせ」って吊りの礼をといた。いや、両方とも宿に村の理を説いたじゃんかよ。 それが、狼の理も守れんなんてねえよ。あったら、あとで、ハリセンしたる。この村の狼に骨があるのは襲撃見ればわかる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:42
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者の白要素はRP云々なんだけどねー ただRP外してからの方が明らかに考察レベル上がってるのでダシにつかったんじゃないかなーって願望ロック 者村だとしたら深刻なロックが私含め発生して推理を狂わせかねないね。だから霊情報でミスリードケアしつつ占いは最白が一番勝ち筋に近いと判断したよ。 占いは神か旅か迷うんだけどねぇ。 |
1184. 木こり トーマス 20:42
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青>>1161 全然不快には思ってない。楽しんでる。しかも上手い人スケールの解釈当たってるぜwヨアお前面白い奴だなwリトルトーマスは間違ってたみたいだ。 白アピは否定していない。メタを利用したり、聞きたいことが他にあるからああ言っただけだ。 初め神を見てるうちにこれって神狼で決まりじゃねって盛り上がってはみたものの、レジへの質問の回答や神の発言を見るうちに、長狼なしと切った時のこと思い出してテン |
1185. 木こり トーマス 20:42
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ションダウン。ただ決して白くは見えない。しかし兵も黒いし人柱希望してるのでこっち優先。 朝は占いは旅で決まりぐらいに思って精査してないのだが、樵評が雑だったのとやっぱ◯旅希望が引っかかって、白狼あるとしたらここかって思ってるところに商の発言見えて、俺は商の発言は結構参考にしてるので不安が増長。かといって、旅を外すと者か…って仮決定で▼者って言ってるし。現在すごい迷い中。 GSは、白 者＞旅＞神＞兵 |
1188. 旅人 ニコラス 20:59
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カタリナ>>1168占い師考察で流れ作ろうか程度に考えてたら演説始まって赤で拍手喝采。と思ったら、確かにそうだった。＞あらかた意見出た後 んー初回黒だしなんて狂ぽいし、ライン戦はGJ先＝真占とは限らないのがね。揺さぶりの流れを作れる強弁灰が必要だけど、神父は出すタイミング違うように感じる。 あと、狩人はGJ先をかばうだろうから炙りやすいだろうし、エルナピンポイントを考えると、むしろこっちありそう。 |
1190. 神父 ジムゾン 21:04
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だからディの柱を見て２番手に出る可能性はあるんだ。狼なら仲間の出した作戦、意見はしても最終的に和を重んじて乗るタイプだな。 樵は伸びた。ログを歪ませたり印象で話をしてない。宿への質問は情報の検証姿勢と推理自己解決姿勢。それ昨日までに出せてたよな樵。妙白だったし、思考停止ではなく村利にこだわった方だったかと考えなおしている。 >>1155の旅へのツッコミも懸念としてうなずける。 |
1194. 木こり トーマス 21:15
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【本決定 ▼者確認】 本決定出ちゃったけど希望は出しとくわ。 ヨアが指摘した直上の今日の手順関連のミスを思い出した。狼ならあざと過ぎるが、追い詰められてるから何が何でもってのはあると思う。ぶっちゃけ神旅フラットなら神で黒出た方が楽しめそうってのはある。 占い希望は【●神◯旅】神も灰の中から無理くり選んだ感があるので、自分占いアリなら【●樵◯神】 @3 |
木こり トーマス 21:20
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今からでも出せば。 直前に出して印象付けようと思ってるのかと思った。 占いはレジが一存で決めそうだから出す価値はある。 俺は「黒でても楽しめそう」が言いたくて出した。 レジが食いつけばラッキーって。 |
神父 ジムゾン 21:26
次の日へ
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いけるかなぁ。俺がレジーナと戦いたがってるのが通じればいいなぁ。あそこに黒だされるのって、面白いと思うがね。 ここまできて旅占よりは、俺を占ってくれたらいいな。でも占い希望出さずにもう喉ゼロやｗｗｗｗｗｗくそーーーｗｗ |
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