プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 673. 宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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【GJ反応注意うい！】 一番すけやすい！！！！この辺きをつけろ！！ ほんとに良かった…。ありがとうやでほんま… なんだろ、本気で嬉しい時の喜び方がわからんレベルでうれしい。んで悔しくもある |
680. ならず者 ディーター 21:49
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【結果確認】GJ！ あ、長破綻した。今日は【▼長】で良い？ 宿真か、突っかかって喉使わせて悪かったな。 んで、昨日来てた星とか見ていくわ。喉無くて返せなかったから。 |
685. 神父 ジムゾン 21:51
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わ・・・・レジーナ真だったん・・・ すまん。本当にすまん。マジすまん！！！！！！！！！！！！ つか、これは狼可哀そうに。 長狼だな。▼長 レジーナ、まとめ頼むわ。以後占確進行。 |
686. 少女 リーザ 21:51
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【占霊結果把握】 つまり長は偽だったんだね。 今日は▼長、引き続き◆宿鉄板で狩保護の為に霊ロラ、宿は自由占い（遺言とかも無くて良い）で翌日黒は即発表、白はその日の遺言で、という形希望かな。 オットー村なのね・・・墓下でリーザボロクソ言われてそうなの(´･_･`) |
689. 宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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吹いたwwwww 笑わせてもらったわ。でも今回の立ち回りはもっと改善点あるかなぁ。ジムのロックは解ける自信なかった。私偽にみさせた村悪かったね。まとめ苦手なんだが霊は手伝いよろしくw |
693. 神父 ジムゾン 21:54
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長狼はないと思ってた。うん・・・昨日のレジーナにはもう何も言えんわ・・・長うまかった。すまん。本当にすまん。エピまで土下座する。 狩ありがとうな。俺は霊ロラのあとの吊り柱につかってくれ。レジ生存優先だ。 |
704. 村娘 パメラ 21:58
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ごめんメラよ。【▼長確定でないメラよ】 【判定スライド】【屋白→黒メラ】 いやホントはスライド前の結果を見せてから農狂か農狼を見たかったメラよ。 農狂なら長黒出してから私がスライドで長確定。 農狼なら宿白出すのでそのまま私がスライド。ってな具合で農の正体見たかったメラよ。 |
705. 仕立て屋 エルナ 21:58
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長狼で確定？ そう？ 確かに内訳考えると長狼に見えるけど、 GJ出たのを見て狩抜き方針シフトで判定合わせた可能性は？ 指示体形が混乱して白出しした可能性は？ とか言ってたらパメラ>>687確認笑ったわ パメラ狂でヴァルター狼、やね。じゃっ！** |
少女 リーザ 21:59
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宿に何故か白く見られてたお陰で助かったー！ 後は狩ブラフ適当に撒いて噛まれに走るスタンスで行こうかな。 ちょっと「引き続き」発言は露骨かな・・・？ まあ暫くは占われないだろうから良いや。 にしてもオットー村なの・・村でアレだったの・・・？狩じゃないよね？ |
706. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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>>693 ちげぇ！！！ 神の目線はいいんだ。んでそれを停滞させるな。ガンガン推理して私に情報くれ。すまんが2連外しが後半に響くかもしれん。 期待してるし、あんたの考察は好きなんだよ。私だけじゃまたミスる。背中は任すぜジムゾン |
707. 神父 ジムゾン 22:00
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いやでもほっとしたわ。レジーナ真でよかったんだな。 すっげー疑った。もうマジで疑った。あーくそう・・・英雄願望かよ。恥ずかしいくそう。あーもう。 寝る。 オットーすまん。ありがとう。良いお年をな。 いや、まだ終わってないからな。最後までやるぞ。狼連続あてしてやる。あっちも、早い方がいいだろうしな。 |
708. 農夫 ヤコブ 22:01
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ここで長偽させにくるってことは、 娘狂のガチ誤爆or長を見捨てにきた狼かな ……>>687見えたし理屈は分かるかな まぁ娘自ら信用落としたのは幸運だけど、うん、ドンマイ あ、レジーナは喉使い気をつけてね じゃ今度こそ潜る～［手ﾌﾘﾌﾘ］ |
村長 ヴァルター 22:03
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ジャック、愛ちゃん先輩、とりあえず、最後まで真偽っていく。 生存意欲は無いから▼猫でラインブッチギリ了解だぜぃ！ 墓下で応援してる(生存意欲、表では、出すけど。) 一点だけ質問… 猫占い目線での灰雑とか出した方が良い？ ライン精査懸念でもう発言ない方がやりやすい？ どちらでも良いなら、後者希望。 発言控えて、狩精査に赤喉使うぜぃ。 |
710. 神父 ジムゾン 22:04
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>>706 レジーナ、いいやつだな。あんだけやったのに・・ ほんと、すまんかった。よし、新年は検証する。 長やる気なんか・・・すごいな。エピモードすまんかった。ガチモード戻るわ。今日長の偽要素きっちりあげて吊る。これが俺を騙した長への礼儀だ。 |
713. ならず者 ディーター 22:10
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つーか青は質問したら意図をなんかにアウトプットしろよ。巧いスケールとか何が聞きたいんか分からん。 羊>>640意見が食い違ったら最初は誤解かな？と思うもんじゃね？いきなり意見の違うこいつは狼だ！とか思うほど俺疑い深くねえし。つーか俺の事理解できない言いたいだけちゃうんかと。 羊★俺の思考が止まってるって思うなら、それは何由来だと思う？俺狼だからか？スキル不足だからか？ |
714. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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色々喉使わずに済みそうでよかったわ。 ヤコは宜しくな。私と違う目線から狼見つけていこ。 ジム白だろうね。考察の自己ヒートアップ具合と冷めてく感触が完全に村だわ。この推理爆発ピエロ化は私もよくやるからわかるんだが、これは演技じゃない。英雄ジムゾンとみんなで呼んであげようね（にやにや んでアルが不思議がってた秒単位のやり取りだが、今日みたいに誤爆でオワタ状況防ぐために狂は更新連打で後出し狙う話 |
村長 ヴァルター 22:20
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了解。表では、真やる。灰雑も自由に書くし、ジャックと愛ちゃん先輩の灰雑も割と叩いていくかもだけど気にしないでほしい。 占師やった時、偽視されまくったお陰で、偽視になれてるけど、占でも視点漏れやらラインやら突かれるんだぜぃ。 騙、真とか関係なくな。 |
村長 ヴァルター 22:21
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そうだな、ジャック、ここからたぶん猫は、自由行動するしか、道が見えねぇ…下手な事書くかもだから、すまねぇ先に謝っとくぜぃ。その代り、真目線固定して、やるぜぃ！ 22:18愛ちゃん、その通りだぜぃ！ |
716. 村娘 パメラ 22:26
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判定スラが不発だったがメラが農の判定出しは狼メラかね。なら「屋農？-宿」で探すメラかな。農の初日を見ると屋青には一定の理解示していそうで、●青ってことは屋青両狼はなさそうメラな、青屋を比べると青の方をLWにしたほうがよさそうメラし農の●青は農青キレ。青兵あたりは白でいいメラか |
717. 神父 ジムゾン 22:27
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うっせーやーばーろー と言いたいとこだが、まあ今回はレジにナニ言われてもしょうがないわ。 俺は、勝てればいい。 ニコラスは昨日喉をなくした、オットーへの情報求め方白かったぞ。自分にとって大事な質問だったんだーーーー！って叫びがよかった。 オットー＞昨日の蕎麦もらうわ。今日墓下ひとりだから寂しいかもしれんが、青ログあっためておいてな。 |
718. 村長 ヴァルター 22:29
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>>704娘、了解。 霊目線の実利を考えての行動だったんだな。 判定順では、農が先に出しているから、娘は見えているなら、その論理はなりたたない。農判定は見えていないと断言できる。 とりあえず娘は、農の白判定から農の内訳考察。それから、宿の考察を落として欲しい。 |
719. 宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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狂娘が白って私をご主人様と見たってことじゃないですかヤダー…アハハ…このタイプの真はマジでもうやらんとこうかな。騙りのが強いんじゃね私 ちな今は羊セット中 >>717おうよ。今回ので次私に会ったら見極めてくれよ。エピで反省会は付き合っちゃる。私の反省にも付き合ってね。 さて、気合入れよ。 商はもっと硬いイメージだったんだが人物像取り違えてたね。くそ。 1dy妙の屋確白云々が更に輝くと言える |
720. 仕立て屋 エルナ 22:39
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あ、忘れてたから鳩から。今日は伏せ自由占いね 遺言はどちらでもいいけど >ディーター 了解、帰ったらまとめるー あとレジーナ、直近見えてるけど。カタリナは多分村だよ 素直に見てみると、非常に分かりやすく村の動きしてると思う。 カタリナ狼が怪しまれるほどの動きでレジーナを庇う意味、あるかな？ そこを考えてみて欲しいな |
722. 村長 ヴァルター 22:39
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＞娘 ▼占▼霊とか、この状況黒、覆さないと、村負ける。 だから、娘、全力で貢献するんだ。判定偽造は、戦略として理解できる。 そのくらい力入れて村に情報落とそうとしてくれたってことだろ？ >>all 戦略回りで理解できないなら、私に質問投げてくれて構わない。 だが娘、判定偽造には、こういう失敗もつきものだという事を、頭に焼き付けておいてほしい。 状況黒はモチべ下がるのは解るが、全力でやれば大丈夫だ |
神父 ジムゾン 22:40
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リーザ狩かなぁ。あの霊潜伏へのこだわりかたと、昨日のあれは。あからさますぎるか？ 宿＞もう宿に食って掛かれないと思うと、寂しいわ。もうちょっと、違う方向で遊んでもらうぜ。今日非狩狙いで俺占うなよｗｗｗ |
少女 リーザ 22:41
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墓下行ったらオットーに謝らなきゃ。 多分私噛まれる。1d2dでの占霊>灰の考察、全くGJに触れない、引き続き発言でだいぶ狩視は稼げてるハズ。 素村が今すべきは噛まれる事。いつも通り狩匂わせられるようにしといて良かった。引き続き狩ブラ撒いてさっさと退場しとこ。私の確白時のミスリーぶりは異常だからなあ・・・ |
724. 神父 ジムゾン 22:46
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ああ。占い先っていったら、灰からの情報制限になっちまうな。どこ占ってほしいかを出すのは必要だから。羊占ってほしくない、も服情報。 だから、「進行」のことだ。じゃ、おやすみ。 |
725. 仕立て屋 エルナ 22:47
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>>723 ほいほい あと夜明けから読んで、 ジムゾンはなんでそんなに卑屈になってるのか分からないな 真面目に推理した結果なら別に外しても構わないと思うね 間違ったなら次に活かせばいい、ということでここはひとつ じゃあまた深夜にねー** |
726. 羊飼い カタリナ 22:48
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一応検証 パメラ真で判定スライドがガチなら最初は黒判定を出すべきだったと思うのよね〜 だって霊狂人目線、村長狼って物凄く薄くない？ 今回みたいに霊の誤爆リスクがあるから占狼は黒判定を出さないんだよ だから霊に狂人がいるなら宿が狼と思うはず だからパメラが真ならヤコブに誤爆させるためにまず黒判定を出すべきだった。そうすればヤコブは白だしてくれたよね パメラは何で白判定を出した？ |
727. 村長 ヴァルター 22:48
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【羊白だ】【▼羊とか断じて反対】 羊は完全に趣味嗜好メインのロック村。 ただ、初日、真贋間違えてる、本人そういう経験無いと言ってるところから、それはまだ経験浅い。屋を機械的に吊処理しようとしていたのも、羊自信が、占真贋見分けて決め打ち好き派だからだといえる。私も灰ならその思考は強い傾向にあるので、理解できる。 羊吊るなら、羊の黒要素上げてくれ。 とりあえず離席 |
728. 羊飼い カタリナ 22:54
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パメラから説明待つけどヤコブを嵌めようとした真霊の挙動には見えないのは間違いない。一応話だけ聞こうとは思っているけど、娘真なら私はもう戻れんレベル。 宿真キメウチなら▲狩人されなきゃ基本的に負けない ので、占い結果伏せたりとかそこら辺の工夫は任せるわぁ〜 ぶっちゃけやる気低下しちゃっているけど者の質問とか明日答えるわぁ〜 私狼なら宿爆上げしながら▲宿狙ってるっぽいよね襲撃筋的に。ウケるー |
734. ならず者 ディーター 23:08
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宿☆>>729 とりあえず、原則はそんなスタンドプレー信じねえよ。よしGJ！長偽確！ってテンション上がった時に、丁度スラ発言あった直後誰も指摘してない時間帯だった。みんな見えてるよな？の確認もあった。娘は叩く以前にもう偽くさ、って意識が向いてるからな。昨日のレジは真か偽か俺も判断しなきゃいけなかった。だからがっつり殴りこんだ。 |
735. 青年 ヨアヒム 23:09
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辻褄が合わないことが幾つか出てきていると思う。 1，「自分よりかなり技量のある羊が、占い師の一人を盲信する」という想定はよく分からない。 2，宿を盲信していたという想定なら、者>>457羊評は「俺を黒く見たくて仕方ない」ではなく「宿を真に見たくて仕方がない」では？ ★>>者 以上の二点についてどう思う？ |
737. ならず者 ディーター 23:19
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青☆>>735 おう、思考開示ありがとな。 スキルの有無と、思考スタイルは一致しない。俺よりすげーうまいやつでも占い見るの特化みたいなやつもいたし、初日の占いをどう使おうとするかってのは本人次第だろ。 発端が多分「狼でもできる巧さ」で、継続してるのは俺が屋を小突いて情報要求した事がポーズに見えるって事だろ。これは宿の真偽じゃなくて俺のスタイルが気に食わねえんだろうなこいつとは今でも思ってる。 寝る |
738. 羊飼い カタリナ 23:35
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いやだってさー もうちょい誰が真だー偽だー誰が狼だーとかやりたかったけど この状態なら作業ゲーだもんねほとんど まぁ狩抜かれたら全然詰まないしまた明日から危機感持って頑張るよ〜 ただ今日のイベントで議論ゲームの面白いところが個人的にゴッソリ持っていかれたので萎えたって話。士気下げてたらごめんね ＞パメラ その路線なら「黒判定」を先に仮狂農に見せた方が効率的だよね〜とか思ったんだよね |
739. 少女 リーザ 23:35
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>>736 宿 え・・・ 農に任すってどういう事？今すべき事は狩の保護+ボルコン噛み防ぐ事だと思うの。 占い先透けて噛まれないようにレジーナが独断で決めるべきだと思うの。 そして白なら次の日の遺言で誰が白だったか言う。こうすれば狼は灰を噛まざるを得なくなるの。 リーザはこの進行を強く推すよ。 |
740. 村娘 パメラ 23:41
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>>羊 ？ああ、農に（白→黒）スライドさせてからってコトメラか、そこまでは考えていなかったメラ。仮狂農がちょっと思考を進めたとこでバーンとスライドすればいいかなーと思ってたメラ。 萎えさせてごめんメラが私はスライド判定を受け入れてもらえると思ってたメラよ。 |
741. 羊飼い カタリナ 23:47
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あ、ちゃうわ パメラ真霊目線だと先に屋の黒判定が目に入って来るから普通に自分の見えてる判定と逆の判定を出しただけか〜 でも黒引きで農狂考えるなら普通に誤爆狙える結果だから、普通に後出しすりゃ良かったんじゃねえかな。 何でスライドさせようって発想になったのか結局分からなかったw だめだやる気でないー寝るー |
木こり トーマス 23:47
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とりあえず一人になるまでは狩探し出来るな。 2人目が吊られる時にレジ強襲が通れば、LWの 占い結果は落ちねえんだな。 て事は、1日占いかいぐればその分狩り候補一人食えるって事か。 護衛がGJ狙いで占い外れるのは考えない方がいいな。 |
村長 ヴァルター 23:54
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ジャック、それな、私も思ったんだぜぃ 宿真盲信して護衛した可能性の他に、狩目線、2日目の斑吊り＆真贋見えにくいことからの、怖さが、黒引きした占なら1狼吊れてるってことで、真なら噛まれて下さい→堅実護衛した可能性。 >>738羊非狩 |
742. 村娘 パメラ 23:55
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>>741羊 やっぱ勘違いだったメラかよ。自分でもスライドさせるとか意味わからんかったわ、効率的とかいうからスライドさせて農の逃げ道（私スライドで確占後に農スライド）をなくすことかとメラ。 後出し…そうだったメラね、農が来れないかもって見て先に出してスライドのことしか頭になかったメラよ。 |
村娘 パメラ 00:09
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くっせ～メラ。羊のこれ狩りを悟られないためのポーズすぎるメラよ。内心は宿真で見ていてそれを悟られないように娘に話しかけているようにしか見えねー。 だが長の●羊白は▲羊の布石だと思うメラがな |
木こり トーマス 00:18
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あけおめ！ そうだな。カタリナは確かに非狩りだな。 これって村からすれば狩り保護してりゃ勝てるゲームだから、占い先はどうしても狩りっぽくない人になるよな。 白っぽいに狩りっぽいをプラスすれば、占いかいくぐれる可能性は高まるな。 しかもレジの自由占いだからレジの思う狩りか。 |
743. 農夫 ヤコブ 00:21
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明けましておめでとう！今年も人狼BBSでよろしくね！ パンダに竹柵かじられたとて創作意欲は萎まない 噛み跡さえも芸術の一部になるのだ 農夫は［竹芸家モード］になった！＼ﾃﾞﾝｯ／ 宿>>736 ☆農夫は占い師ではないから最終的には宿が判断すべき でも僕の考察はどんどん参考にしてくれていいよ、頑張ろう |
744. 農夫 ヤコブ 00:25
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判定騙りをした娘は狂＞狼だろうね 狼ならもう宿真が見えていたのだから、判定騙って真アピるより 「長真か～」て演出したほうがまだ行けたと思うんだ ということで長狼娘狂が本線かな～ 狼占RCOも何となく分かるし 灰を見てみよう 服>>408「屋狼だったらちょっと悲しい」てのは 狼なら出しづらい感情かもね、と思ったよ 初日の服は屋村だと考えてたんだから、その心情が出るのは ごく自然に見えるんだよね |
村長 ヴァルター 00:33
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ジャックの白圧殺見て… 今日、占真決め打たれた場合をまじめに考えたんだぜぃ (勿論、決め打たせるなんてことしないけどな!) だけど、確占した場合なら、灰噛み2回で5d占抜き、が良いんじゃないかと思うんだぜぃ |
村長 ヴァルター 00:35
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白圧殺ってこうだよな？ 3d占偽霊偽白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲灰●白 4d占霊偽白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲灰●白 5d占霊白白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲占 6d霊白白白灰灰灰灰 ▼灰▲霊 7d白白白灰灰灰▼灰▲白←白灰吊れば勝ちだぜぃ 8d白白灰灰▼灰▲白←白灰吊れば勝ちだぜぃ 9d白灰 |
村長 ヴァルター 00:48
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黒引き↓…黒引きの方が5d▲占だと灰広いな… 3d占偽霊偽白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲灰●白 4d占霊偽白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲灰●黒 5d占霊白白黒灰灰灰灰灰 ▼黒▲占 6d霊白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲白 7d霊白灰灰灰灰 ▼灰▲白 8d霊灰灰灰 ▼灰▲白←白灰吊れば勝ちだぜぃ 9d霊灰 |
負傷兵 シモン 01:07
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なんか村長狼/村娘狂人な流れだし、オレも本線だとは思うんだけど そうすると狼陣営は ・初手黒出しで真抜きにくくして ・3dGJ浴びて ・狂人白誤爆 の、ドM集団になるよな パメラなんて1d2d票まとめてくれた上に、人外の位置まで教えてくれた 大活躍じゃねえか、狂人なんて呼べねえよ、名誉村人か次期村長だろ や、狼陣営ﾌﾟｷﾞｬｰしたいんじゃなくて、話が出来すぎてて気味悪ぃ… |
木こり トーマス 01:30
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しかも俺は占いに当たる方が、愛ちゃん先輩の潜伏幅稼げるのか… えらく難しい任務だな。 吊られるなら狼COすれば済む話だが。 村側は占いは白狙いがいいのか、黒狙いがいいのかどっちだ？ 今んとこ黒狙いで来そうだけど。 |
751. 負傷兵 シモン 03:32
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あけおめ、ことよろー 羊>>738『作業ゲー』いや、そのりくつはおかしい 状況的に宿農真の流れだし、オレも同意だが、証明する術はないから 長娘真を完全に放棄する訳にはいかなくね？議論ゲームの性質上 宿農真ルートを本線にするにしても、長娘吊った後の4縄で2狼 2白出ていたら灰は5〜7人、決して安穏とは出来ないと思うぞ オットーのためにも、頑張って狼探そうぜ |
752. 負傷兵 シモン 03:33
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戦術語ってるリザがイキイキしてんなー けどそれ>>686、灰的にはその日の考察が一人分無駄になる 可能性あるよな？一日疑い通して、実は白出てましたーとか 涙目になりそうなんだが、★リザ的には必要経費みたいなもんなの？ |
753. 村長 ヴァルター 03:39
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(=・ω・=)ノヤコにゃん、メラにゃん、シモにゃんみんな、あけおめにゃん♥今年もよろしくにゃん♥ …で、とりあえず今日、▼長とかいってる灰は、 娘>>704良く読んで!! 【スライドのメリをちゃんと、考えて欲しい。】 霊判定のスライドは、成功させられてたら、真確定する戦略なんだ。正月早々、吊られて占乗っ取りとかふざけるなよ!!全然めでたくねぇ…それを墓下から眺めるとか御免だよぉお!! |
パン屋 オットー 05:09
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[竹製バスケット]頂きます！ぽりぽり。うん、美味しいヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ 地上はカオスだね～。娘のスライドはびっくりだけどΣ（ﾟдﾟlll） スライド、ハマれば強い分、リスクも大きいね。 妙>>686 気にしないで～。楽しくやろうヾ(･∀･｡)ﾉ パッ 旅＞ちゃんと答えれなくてごめんよ～。喉配分けっこう難しかった（笑 久しぶりの人狼だから、ちょっとテンションあがってたんだよ～ |
パン屋 オットー 05:19
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僕の立場から推理すると。 ３ｄ▼長●兵▲服 ４ｄ▼娘●旅▲農 かなぁ。１４＞１２＞１０か。偶数進行だからＧＪはギリギリまで避けたいね 残り４手。狩人ピンポイント狙いしたいな 作業ゲーとかいってたけど、ここからがまたカオスかもね('-'*) |
パン屋 オットー 05:27
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(=・ω・=)ノヴァルにゃん、あけおめにゃん♥ 村長の♥は有効だったよ～（笑 つい疑えなくなっちゃうんだよね。多すぎると読みづらいけど（笑 >>688はそう感じるのが普通だよね。娘のスライドで色々大変だと思うけど、目線が灰に向かないのは偽印象になっちゃうよね。 厳しい立ち位置だけど、ほのぼのした雰囲気好きだよ～('-'*)村長、ありがと～ |
パン屋 オットー 06:51
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村長ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! 厳しい立場からの発言だけど、言ってる事、筋通ってるよね。 >>756あとはポメラが乗ってくれるかだよね。ただ、今の神はたぶん口説けない せめて今やることは、娘より先に釣られる事を防ぐほうかな～。その方が占い情報を村に落とせるから。１手でも大きな意味持つからね。 誰が▼娘提案するのかな。屋白確なら▼長いいんだけど、前提条件崩れたからね～。この場合は▼娘が正解だと思うんだけど |
パン屋 オットー 06:57
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村長>>757「あー…誰も起きてないよな…」 起きてまっす！(ノ゜ー゜)ノ あー、表でもうちょっと頑張りたかった。せっかくの年越し村なのに、初日に占われてごめんよ～ 墓下一人はさみしいよ～(´・ω・`) とりあえずおせち料理。だれも作ってくれないから。墓下ばんざーい！ [くりきんとん][伊勢海老][ローストビーフ][笹][御雑煮（白みそ）][御雑煮（すまし汁）][黒豆][かずのこ][昆布締め] |
木こり トーマス 07:40
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俺は勝ちたい！勝つための最善の手段を取りたい。特に今は追い詰められてるしな。余裕は全然ねえ。少しでも勝つ確率を上げる必要がある。 勝つ為にはまずは狩のぶっこ抜きだ。 猫が調べてくれたように占い襲撃リミットは5dだ。 となると、狩候補を抜けるのは3d、4dだけだ。 一本釣りで占い抜いた方が潜伏幅は広がるが、今回の伝説達成で一番難しいのは狩抜きだ。狩抜いちまえば、愛ちゃん先輩をもってすれば勝算は五分以 |
木こり トーマス 07:40
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上と言える。となると、狩候補２人抜いて5dレジ襲撃勝負がいいと思う。 で、やはり俺はレジが生きてるうちに占いに当たって、白で灰を狭めるのを少しでも減らした方がいい。 レジは占いは白狙いとか黒狙いとかよりも、非狩見えた灰から占っていくと思う。狩が白くなると狼は灰を狭めないで狩襲撃できるからな。それがヤツの最善手だ。となると俺は非狩要素を出せばいい。だが明らかに黒ければ直吊りに持って行かれて占ってはも |
木こり トーマス 07:40
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らえないだろう。非狩要素を晒しちまう時点で黒要素でもあるからな。その辺が難しい。非狩をチラ見せするアドバイスが欲しい。 どう思う？この方向で進んでいいかも含めて二人の意見を聞きたい。 とにかく、俺は今この状況を楽しんでいる！昨日よりやる気が出てるぐらいだ。俺の任務もまだ誰も達成したっての聞いたことのない任務だし、ある意味愛ちゃん先輩より難しい任務だと思ってる。やりがいもある。 とにかく今は狩探し |
木こり トーマス 07:41
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だな。これが一番難しい。 狩の可能性のあるヤツは、商旅妙羊者兵服青。 現在非狩要素をとれてる商羊者を除くと、旅妙兵服青。 ２人抜けるから２／５か。感じてたほど難しくはねえな。 しかし、むしろ村のがつまんねえよな。 狼探すより狩保護することのが重要だから灰は喋んねえ方がいいって状況だもんな。 村でどう発言していいか困ってる。 その辺分かってないふりしてバンバン喋って非狩アピすっかな。 |
758. 木こり トーマス 07:57
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あけおめ、ことよろ！ て言うか、視界が晴れたなと思ったら、むしろやりにくい状況になったな。 狼探しより狩保護のが大事な状況だから灰は何もしゃべれねえ。 て言うか、希望出しとかやるのか？ それって狩あぶり出すようなもんだろ？ カタリナの言うこともよくわかる。 俺は士気が下がったわけじゃないが、どうしていいかわからん状況だ。 |
神父 ジムゾン 07:58
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あけましておめでとう！新年早々よろしくな！ 村が「つまらない」なんて気にするな。 自分が楽しんだらいいんだよ。人の楽しみってのは人が決めるもんだ。 村感情が「つまらない」というなら、それを偽装するか利用すればいい。気を使う必要はない。なぜなら、俺たちは勝つためにこうして、結果を今受け取って、次の手を打とうとしている。 最初に言ったろ？「一切の情を捨てて、村の力と覚悟を信じろ」って。 |
神父 ジムゾン 08:14
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非狩チラ見せは今ので十分だ。ありがとう。 今日俺は樵をおす。ここで仲間切りは常套手段だが、今はSGはひとりでも欲しい。すまんが、いくぞ。 それとな、村が心配になる気持は、わかるよ。 |
木こり トーマス 08:27
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占いに推すって事か？ 推すのも難しいだろ？ あまり黒くなるととレジは占わないと思うぜ。 直吊り枠に持っていかれちまう。 作戦がうまくいけば、俺の黒は確定する訳だからラインは切っといた方がいいな。 でも狼の常套手段だから気をつけてくれ。 |
760. 神父 ジムゾン 08:39
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レジーナにまとめを押す理由は占い師だから。 それ以上でもそれ以下でもない。 確占時、占い師がまとめ役をやる一番の理由は、「伏せ占いによって白が出た場合そこを隠したまま占っていない灰を吊るため」。狩保護のためだ。 レジ、占確定戦の占い師、初めてか？別に票纏めなんざやらんでいい。そういうのはそれこそヤコブやアルビンにまかせておけばいい。 |
木こり トーマス 08:41
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んー、どうだろう？ 普段と状況が違うからな。 勝ちに拘るなら白黒関係なく非狩優先で占うと思うけど、無視して黒引きに拘りそうな性格要素は確かにあるな。 もう少し様子見てやるとしたら明日がいいんじゃねえか。 |
761. 神父 ジムゾン 08:45
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服＞卑屈になってんじゃねえよ。顔から火が出るほど恥ずかしいんだよ！！！あーくそういわせんなあああああ！昨日の宿が俺をどういってるか見て来いよ。まんまだよくそう！！ 村長は殺す。 長＞羊吊るなってのは、羊の色に関わらず、アピだろそれ。「自分の白をかばうアピ」な。はいはい乙。 |
762. 神父 ジムゾン 08:52
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>>758 樵 狩保護は進行でやる。 気にせず狼追いつめりゃいいだけだ。灰の仕事は情報落とすこと。占確戦ってのはな、狼との襲撃勝負だ。あっちは死に物狂いでやってくる。だから早期黒引きがベスト。 そのためには推理だ。情報だしてくれ。 今のその言動、情報出したくないように見えるぞ。 |
763. 神父 ジムゾン 08:58
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そうそう。 あけましておめでとう！今年もよろしくなーーーー！ 長＞「私真視が謎すぎて目が滑ってた」。ダウト。 長は昨日、自分が狩人に信じてもらえると思ってるぐらいは自信あったんだろ？なのに、真視されるの謎いは真感情にはまずない。それ騙りの「自分偽意識」だ。 羊の「作業げー」は狼の感情偽装の可能性はあるな。ぶっちゃけ昨日の状況、宿真の可能性あんだけ言えるのは答え知ってるように見えるからな。 |
766. 神父 ジムゾン 09:29
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☆>>756 長 それなら、同時だしではなく、「待たずに先行だし」している。ヤコブに自分の判定を見せないと意味がない。 ★シモン＞今、宿真決めうてるか？それとも、「議論ゲーだから議論しよう」としてるか？ |
767. 羊飼い カタリナ 09:47
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ブラフ込み込みで。シモンありがと まぁ村長狼って判定がある以上昨日のGJは宿と予測されるよね ・霊判定が一度確定した ・▲宿が行われた 事実が重い もし別のところで(つか長で)GJ出した狩がいるなら今すぐCOして村の流れを止めるべきだがそれもなし 昨日の段階で▲宿するメリットあるかな〜？▲長するメリットはあるけど。長が真でも偽でも つか長狼でもライン戦挑まないのは意味不なんだけど |
769. 羊飼い カタリナ 09:50
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まぁここまで考えて ・村長狼なのに初手黒出した(霊誤爆リスクを不思議と取った) ・さらにそこから宿食いを選択した(バランス護衛怖くない！？) ここらへんから戦術強くなさそうな狼陣営が浮かんだ あと▲宿なら絶対宿の信用下げないとだめだよね 自分たちで黒出しして宿に一度護衛動かしたあとにそれでも▲宿狙ってるんだから 思い当たる人は何人かいるけどさて誰だろう〜 |
770. 羊飼い カタリナ 09:53
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狼の行動が意味わからなさすぎて一瞬宿偽が浮かんだけどそもそも宿真を構成する要素がGJ宿なんだよね 宿は人間だし、あの時点で宿の方を狂人襲撃しに行く意味はないので。真かなぁ〜と だから宿真って合ってるよ。うん。 |
木こり トーマス 09:57
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理論上は2回噛みいける。 リザはスキルからいって俺は狩ブラフだと思ってるが、考え過ぎかもしれねえからいくなら反対しないぜ。 レジの占う理由としてはまず非狩だろうが、アル占ったところ見ると、意外なとこから黒引いて皆を驚かせたいみたいなのはあると思う。 だから逆に愛ちゃん先輩が俺を黒塗りすると俺は占われなくなるかもしれない。 だがライン切りは絶対必要だな。 |
木こり トーマス 09:57
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明日占い黒出されるかもしれないし、そうなったら切れないので、早い方がいいのも確かだ。 ただ今はいかにも狼がライン切ってきそうって時なんで、分かってると思うが慎重にやって欲しい。俺の死からライン辿られて愛ちゃん先輩も吊られるとか、無駄死にはごめんだ。 俺はうまくやる自信がないので、愛ちゃん先輩の方からうまく切ってくれ。 |
773. 仕立て屋 エルナ 10:26
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やー、ごめんごめん 昨日は発言する元気がなくてそのまま寝ちゃったや おけましておめでとう！ 今年もよろしくねー 墓下のオットーも元気してるかいー？ さて、レジーナに求められていたからカタリナの白要素を具体的に挙げると、もう既に本人が説明しているけれど>>769だよね |
神父 ジムゾン 10:26
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了解。 レジーナは純粋を狼狙いにいってる。個人感情が入ったのは、自分のやってることに不理解を示された時だけだな。 カタリナは気にしなくていい。恐れは我を捨てることで、冷静に乗り越えられる。ジャックならできるさ。 狼の命綱は自分の判断だ。それを磨く行動をとればいい。 さて今は狩人探しがメインだ。 |
774. 仕立て屋 エルナ 10:28
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今の状況と昨日のカタリナの動きを合わせて考えると、どう思考を巡らせてもカタリナ狼ならこれ勝ち筋全く考えてないやろ……ってなる。そんで、彼女はそんな狼には見えないという にゃはは、カタリナが狼なら正面からレジーナの信用落として襲撃するか、それか今日は霊噛みとかだと思うけどねー |
775. 羊飼い カタリナ 10:30
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村長ーーパメラーーー 真なら>>767の状況を説明してくれろーー ・なぜ村長GJ出した狩が二人に加勢してくれないのか ・▲宿するメリット。 狂人襲撃かも〜って体で▲長する方がよくね？(なお灰護衛は流石に……) ここらへんがねえ〜パメラ村長が判定ミスって言っても信じられない状況プラスになってるー つか村長チーム真なら笑えるくらい不運と狼の状況作りが噛み合いすぎてて追いきれない感じなんだ…… |
778. 負傷兵 シモン 10:34
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あ、ジムに聞きたい事あった 昨日すごい勢いで村長真叫んでたけど、★あれどの程度ガチだった？ 羊宿組への対立軸を出して村全体のバランス取りとか、 両軸への灰の反応探りとか、そういうのコミコミだった？ 答えられる範囲で構わないんで |
779. 仕立て屋 エルナ 10:39
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長娘には悪いけど、二人の真は切っていいよ 今日の夜明けでパメラが奇策失敗時のリスク懸念を全くしていない＆予想外の失敗なのに動揺していなかった、という点で真はまずないかと で、者神羊までは村に自信ある。 旅妙は多分村なんじゃないかなーというライン 考察、二人ともそれぞれの視点で考えると凄く丁寧だよね （他の人が雑というわけではなく、二人の考察がより丁寧という話） 考察に労力かけて練ってるのが分か |
780. 羊飼い カタリナ 10:39
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>>777シモン 両真あくまでケアするなら少なくとも「今日▼パメラ」からは入るべきだね〜。それなら村長の占い判定が生きるよ。 明日以降はレジナの片黒が出ればそれ吊るか、 出なきゃ村長吊るかヤコブ吊るかは議論で決める感じで。 7縄あるから村長の2黒もレジーナの2黒も両方吊れるだけの縄があるので(昨日これ説明したのにわかってくれてなかったね〜PPがどうとか言ってて……) |
781. 仕立て屋 エルナ 10:41
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る。狼なら出来ないことないけどしづらいよなー、というくらい ディーターからも質問されていたけど、ここから消去法でトーマス/シモン/ヨアヒムの中に2狼かなって夜明け時点で思ってた まだ練り上げてく必要はあるけど、現段階だとこんなもんー** |
782. 仕立て屋 エルナ 10:43
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んー、「丁寧」というと語弊がありそうだな なんというか。旅妙それぞれの「キャラクター性」が事細かに出ている考察、というか。二人だったらこういう考察する！っていうのを、もし狼なら凄く細部まで丁寧に作っているように見える だから村なんじゃないかな、と 離脱ー** |
783. 羊飼い カタリナ 10:49
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ん〜でも村長が最後っ屁に狩人狙いで黒出ししてきたら嫌だなあ じゃあ村長から黒が出たら吊らずに終盤まで引っ張って終盤に黒囲い懸念も含めて検討って形にすりゃいいかな。 それより早く宿が2黒揃えたらそれに越したことはないけど。 あと宿真推理に戻るけど、「初手黒出しかつ▲宿」なら、狼は内心屋を塗れると思っていたってことにならないかな。パンダ込みで宿の信用下げないといけないし 細かいログ読みはまた後で |
784. 神父 ジムゾン 10:56
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>>778 兵 全部ガチだ。最後は、長真にしか見えなくなってた。最初はバランス目的だったが、連投することには宿にいろいろ言われて意固地も入ってたからな。 羊が情報出して来たな。 羊の言ってることは道理にかなってる。今回、狼は黒だしから長が押してきた。護衛奪う気だったんだろうな、だから灰狼が宿の信用を下げにいってる可能性が高い。 |
786. 村娘 パメラ 11:01
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>>775羊 私チームの狼視点、灰LW状態メラね、でまず占いから逃げなければならない。逃げる方法としては長真を食ってしまえば早いメラね、ただ▲長GJが起こったなら狩りを食えるまで長は食えない、なら▲宿狂でGJだったほうが狩の真誤認と▼長が可能メラ。▲宿狂が成功しても▼長の縄消費はできるメラ。 パターンとして▲霊は霊狂だと思うメラが村の誰一人としてそんな空気出していないのでないじゃないかなーメラ。 |
787. 神父 ジムゾン 11:06
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あの状況、狼がとる行動は３種類。 ・宿上げ・宿落とし・われ関せず（様子見） ただし灰狼両方が同じ行動をとってるかどうかはわからん。ひとりは手を汚してもひとりは汚さないこともある。落としてるやつがいるならまず俺にのっかってる。となると、ディータートーマスシモン。このうちディーターは噛みつきいて引き、トーマスは結論まで出し、シモンは宿をいさめた。 |
788. 村娘 パメラ 11:08
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>>779服 予想外の失敗であったが農の正しい偽判定から農狼の可能性が高まったので作戦としては結果オーライメラよ、作戦の意義は私視点で農の内訳の推理材料が手に入ったメラから。デメリは農狼時はスライドという不自然をしなければならないというのがあったメラが確占確黒がわかるというメリットもあったからメラ。 |
789. 神父 ジムゾン 11:09
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狼視点宿真のっけて、自由占プラスしてなお噛みつくなら、喝采ものだ。 ので、宿落としの順番があるなら、トマ（歯切れの悪さ）＞シモン（安全確保）＞ディだ。ディは俺への追従の可能性があるんだが、話の切り上げ方が狼にしてはうまい。残り２種は夜に。ここに１狼と見るならトーマス濃厚だ。 ☆>>785宿 俺の発言を性格方向から落としにきたように見えたから。もっというと「うるさいクソババア」まであった。 |
790. 宿屋の女主人 レジーナ 11:11
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羊の立ち回りって私が喰われたら状況白貰えるし、私を喰えなかったら襲撃筋判明すれば状況白貰えるし、試合が長引いても私の信用さえ確保できれば後半まで生き残れるね。 商と、神が村と考えると敵陣営が全力で信用下げてる組にはおらず、村の混乱煽ったり眺めてるくらいの位置だったのかね あと悪手と断言できる程かね、狼の初手黒は完全にみんな裏をかかれた。このまま内約誤認引きずってたらヤバかったよ。ギャンブラー狼勢 |
791. 羊飼い カタリナ 11:15
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そうなんだよね〜 村長狼とか誰も思ってなかったからそれこそライン戦にして宿狼ってことにして ▼村村霊宿で狼勝利じゃん とか思った。なぜそうしない……。まぁ宿狼ってことにするには狂霊が空気よまないといけないけどそこはちゃんとやるでしょ〜 誰がこんなこと考え同意してんだろとか思いつつ |
神父 ジムゾン 11:17
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俺はギャンブルはせんぞ。 勝つものは勝つべくして勝つ。運を天に任せるなど愚の骨頂。このゲームに、信じるに値する神はない。 ジャック。俺が占われたら、ジャックが生き残る。最初から死ぬ目的ではいるなよ？ |
792. 負傷兵 シモン 11:24
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>リナ うん、今日の吊り、村長黒対策はそれがいいと思う、6縄な >ジム そか、ありがと 普段冷静なジムが突如熱くなったから 勘ぐっちまったわ、すまんね 宿農真で1d投票見るとトマに状況微黒つくかなあ トマに怪しいとこあったっけ…ログ読んでくる |
神父 ジムゾン 11:35
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宿＞クソババアは嘘だがね。俺の白ログでの発言はすべて作為だ。ただゲームだから何を言ってもいいという理屈は俺は大嫌いなんで、許せとは言わん。 羊は自分のアピを含め、狼と自分の関係を切ろうとする行動がある。含みのある言動は狼に対する誘いの危険をはらむ。「作業ゲーになった」というのは、狩が言いがちな発言ではある。保身と占真贋への偏り。長襲を思考する違和感。意図的かね。 |
794. 羊飼い カタリナ 11:36
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めんどくさい〜 まぁログ読みに行く気が起きなくてサボってる私も悪いっていうのは重々承知してるんで何でもいいですわ〜 「私がそう思った」ことに不自然はないと思うんだけどそこ追ってくれてたのエルナくらいだったからなぁ(なんか羊村なら自然だよ〜とか言ってたよね確か) エルナも庇わなくていいよ〜宿のやりたいようにやらせた方がいい気がするもん 宿の言う「状況」もそれはそれで成立するんで私にやれることはない感 |
795. 宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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>>791 そうだねぇ。ライン戦のが良さそうな気もする。その場合今日は霊襲撃か灰だが、霊襲撃は堅実手だが霊狼がやったとするのは明らかに不自然だ。占狼がバレる。 なら灰で狩襲撃なんだが、これも長が喰われないGJも起きないってことで妙な話になるがーライン戦選んだ狼陣でもイケそうなんだがね この堅実性よりギャンブル、斜め感は青が思い当たるかな 妙☆最善手提案ありがとね。正しいと思う。灰考察期待してるよ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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宿商農 長娘 多分白:神 微白:服旅妙 灰:樵兵青者羊 9灰で神抜いて8灰 6縄で▼長で偶数進行なので狂放置か迷った時に吊り枠 5縄を灰に使うとして3回占えば恐らく勝ち。多分襲撃は今日か明日続けて狩狙い撃ちして私襲撃にくる。3回目占えたらほぼ勝ちだね。占い先透けないようにせねば。 商神羊兵は違うねー。兵占いが盲点的でいいんだが青はなんとかしないと。あ、でも霊機能使える内に灰吊るべきか？いや狩保護 |
800. 青年 ヨアヒム 12:05
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細かく殴ることに関しては、者狼が「これ以上殴ったら、『ロックだった』では 説明が付かなくなるかもしれない」と考えた可能性があると思う。 けど正直、良く分からない。 ★>>ALL（のうち喉と思考のリソースが余っている人へ） 者狼は、宿真を落とすためにあれ以上宿を殴るべきだった？ この疑問が肯定的に解消されたら、者に取った微黒×2は取り下げる。 2dの灰のうち旅服がいまだ見れていない… |
805. 旅人 ニコラス 12:08
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レジーナ>>785 占い判定見てヨアヒム占ってないなーちぇ→霊判定見てえええ占確定したって霊真狂？→村長狼じゃん、吊り、吊り、→新年早々ラクできそうなことに感謝の除夜の鐘。 朝寝坊決め込んで戻ってきてみればパメラの判定スライドとかあったけど、前述の通りだしね。 改めて、ヨアヒム占っていてくれればなあと思ってる。 お願いします、このロックを占いでなんとかしてください。ただし占い先は伏せたままでよろ。 |
806. 木こり トーマス 12:15
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>>759からみんなの意見まとまるの待ってたんだけど、スルーでみんな普通に盛り上がってんじゃねえかよ… まあ、俺も狩んとこだけ気をつけてなるべく話すわ。 でも今日は忙しいし、酒も飲むから発言減るのは予告しとく。 酔うとついうっかり狩透け非狩透けやらかしそうだからな。 |
808. 木こり トーマス 12:16
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希望出しは【▼ヴァル●一番非狩が透けてるやつをレジが選べ】 一応時間があったらボチボチと灰考察してGS出すぜ。 つーか、俺年賀状も書いてねえんだよ。どうしてくれんだ！ |
811. 村娘 パメラ 12:49
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【▼長するなら▼農か娘にしてくれメラよ】 占▼長なんて本当にやめてほしいメラ。灰LW潜伏されたままなんてダメメラよ 【▼農＞娘、灰なら神 ●神○樵妙】 屋見たけどわかりづらいメラね、ただ>>654屋「神はそのままで（長真）～」あたりは神狼から長への擦り寄りのことを指しているから神狼は違うかもだけどわざとバラしそうメラ。又は屋の立場からすると仲間切りに行っている「樵妙（商）」というところ。 |
814. 負傷兵 シモン 13:08
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娘>>809☆ 屋狼なら穿った突っ込みしないだろう➡白の主張って、仮定が基だろ？ 仮定に基づいて論ずるのに、別の仮定を吟味しないのは変だな、って 言ってるの、その『変』の原因に、視点漏れかと思ったの ただ、エルナの性格要素拾ってきて、こういう要素の取り方もするかな と考え始めてきてるんだよ、だから今はもっと広く服発言追ってる つかパメラ、お前さん真だったら村危機的状況だぞ LW見つけてくれマジで |
815. 羊飼い カタリナ 13:08
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ね。ヨアのディータ殴りは良いかなと思った。 私的には信用勝負路線で2d迎えたが信用勝負に危惧抱いて途中で襲撃にシフト切ったように見えてる ディータの性格要素としてちょっとビビってるところはあるのかなとは思ってる。殴りきれない人でしょ彼は トマスは怪しいかと思ったが、 2dに私が宿の代わりに質問を答えるところに「フェアじゃない！」って角度から突っ込んでくるのが人かなと思った。これ狼でやらんでしょ |
817. ならず者 ディーター 13:13
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すまんリロしようとしたら時間差二重投稿に…。 とりあえず、ニコの言ってたヨアは仮定に仮定を重ねるってのが分かった気がする。 >>799だから読み直せって言ったんだよ。「宿偽議論からじゃね？」に対して、俺は読めばそうじゃない事が分かる筈だから「読み直せ」つったんだよ。 |
820. ならず者 ディーター 13:35
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俺は昨日から、屋への質問は斑から情報引き出す為、羊への質問は妄信羊から見てどうなのよって確認。目を借りたいとは言ったが、まるっと視点飲み込むとは言ってねえからな。そっちからは宿の行動これでも許容範囲？って意味で聞いてた。 とりあえず安価くれ。自分の傾向って言われてもよくわかんねーし。 まず、割と頑固だろ。占い師見るのには結構自信があると思ってる。故に、外した俺に今プギャー９状態でいる。 |
羊飼い カタリナ 13:42
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うーんディータ村なら思考背景が薄くみえてしゃーない…… 済まんな見抜けんくて ディータ割と自信満々に「こうよ！」って出してくる割に検証過程が薄いきがするのが胡散臭く感じる あ、最初からそう書けばいいのか |
822. ならず者 ディーター 13:49
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なんかもう面倒になってきた白なら白でもう俺も空回りせんで良いから占っといて…←昨日このへん。こいつはもう俺の言動を最初から否定するつもりできてる狼なんじゃ…？って思ったな。 ちな、宿への疑惑が解消されてなかったら、神と一緒になって長真応援するわ宿偽くせーんだよ！に乗ってる。印象差の微部分は、長の方が村の求めるものを理解してたからだ。 |
木こり トーマス 14:14
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今日になって狩透けに過敏に反応すれば、昨日までは気にしてなかったのかよ→非狩。 って非狩チラ見せ作戦（CNローライズのデニムの後ろから見えるTバックって超エロくねえ？作戦 略して、作戦ローライズ）やってんだけど、レジ引っかかってくれっかな？ そう。パトリオットには難しい判断させて悪かったと思ってる。自分が答え知ってっから、なんとなくわかんだろって思っちまったな。 |
村長 ヴァルター 14:22
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ジャックの考え、わかるぜぃ、愛ちゃん先輩英雄にして勝ちたいって事だろ？私がジャックの立場でも同じ事考えると思うんだぜぃ。 でも、ジャックLWも有り得るのと、1w犠牲にするからには、あくまで愛ちゃん先輩が自然に、上手く潜伏しているジャックを宿に黒引かせるという図が良いと思うから、私はいつも通りのジャックで良いと思うぜぃあとカタリナは私が相手するぜぃ、私の白だからな！ |
村長 ヴァルター 14:25
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私偽視されるなら、このまめ愛ちゃん占いで結果黒出しで完璧にライン切れ印象つけるのはどうだい？それなら、この戦略をとるなら、私は愛ちゃんを、ガチで殴るし、▼愛ちゃん発言までして、 |
村長 ヴァルター 14:27
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とことん切るぜぃ。 これは愛ちゃんに検討求めたいぜぃ なるべく短喉でかまわねぇ、赤喉は狩精査に使って欲しいぜぃ 愛ちゃん先輩の羊表は同意だぜぃ 長襲を思考する違和感は意図的だと思うぜぃ ただ、私は話した感じ、ロック思考や経験浅いと言われて、ミスリ懸念故の村感情にも見えたんだぜぃ。羊が経験多いなら、ロックからのミスリは絶対あるはず。 |
村長 ヴァルター 14:27
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なのに無いと答えたのはプライドの高さか、本当に経験浅くてまだ無いのかのどちらか。ロック思考は基本的に自分の推理に自身持ってると思うから、結果スラからの否定は、不安かと思ったんだぜぃんだぜぃ でも確かに、フラットに見ようとしてる狩にも見えるは同意、補足、>>738の羊非狩は、「狩抜かれたら全然摘まないし明日から頑張る」抜かれるかもしれないという狩の危機感がないところからだぜぃ |
神父 ジムゾン 14:40
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猫、ありがとう。気持ちは嬉しいがそこまでやらんでいいよ。普通に真として勝利目指してくれ。羊が長残し、あれ真追いじゃなくて情報目的だ。 危機に陥った狼ほど、仲間を意識して攻撃しやすいのが狼感情。そこから辿られるとキツイ。俺もジャック占いにメリットがなけりゃ、ジャックほどの戦力を村に売るなんざ、本来控えてる。むしろ占確定したときの占柱は、俺が狙ってたぐらいなんでな。切るなら会話か感情偽装で切ってくれ |
829. 木こり トーマス 15:31
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ヴァル、パメ真は今回レアケだと思うし、レアケにはなるべく思考引っ張られないようにってのもあって、レジから自分や自分が白置きしたやつの黒が出たら考えればいいやぐらいにしか思ってなかったんだが、吊る相手は礼儀として一通り見ときたいんでヴァルを見てみる。 ヴァル狼として改めて見てみると、CO周りで狼ないって決め付け過ぎたかなと思う。 そこを除けばヴァル狼は全然ありだもんな。 |
830. 木こり トーマス 15:31
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なんかこれ気づいた時、自分ですごいいいとこ目付けたみたいなのあったんだよな。だからそこに拘り過ぎたんだよな。 だからそこを割り引いて考えると、発言や襲撃懸念のなさから狼で不思議はないってことになるな。 改めて【▼ヴァル】 |
木こり トーマス 15:45
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全然話してねえのに表の喉8しかねえよ… 真面目な話、ちゃんとTバックチラ見出来てっかな？レジ食いついてくれっかな？もっと見せた方がいい？ って、全然真面目な話に聞こえねえなww ほんと真面目にまだ弱いか？ 自分から占いに当たろうと思うとすごい気が楽だな。 なんか本当に当たりそうな気がしてきたぜ。結構いい位置にいるんじゃね？ 多分自意識過剰でレジは俺なんかスルーなんだろうけど… |
神父 ジムゾン 15:56
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狩人はシモン切れる。序盤から灰の方見て占い師見てないこともあり狩の責任がにおわない。シモンなら、狩の責任背負ってたら占い師見ると思う。今日の発言にGJ情報が入ってない。両真ケアを考えている。ではブラフかというと羊からの提案に安堵した様子がうかがえるので、ブラフじゃないね。 ジャック＞樵長真派だからな。最初のチラ見が重なって十分とれてると思うぞ。 |
834. 木こり トーマス 16:03
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星見えた。 ☆>>827反論ありありだね。アルは誤解してるぜ。俺の書き方も良くなかったが。 まず、リザが占いリストに入ってるのは1dだろ？2d白くなってリストから外したって意味だがおかしいか？ 急にジムが出てきたのは俺の言葉不足だな。長に合う組み合わせは（リストだけでなく全体でも）お前か神しかいねえ、のカッコ内が抜けてたな。喉もなかったし勘弁してくれ。 |
村長 ヴァルター 16:41
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あ、ごめ、鳩からだから、ちょっと言葉切れてたぜぃ 愛ちゃん先輩、了解、でも反発しないのは変だから白で殴り返すぜぃ。ごめんよぉ！ で占先は、普通に村疑い、商、羊を抜いた村への白出しで行くぜぃ誰にするかは考え中、更新前には伝えるぜぃ。 屋考察書いて一番筋通せそうな人にするぜぃ 成る程、羊は情報欲しいのか。なら普通にやるぜぃ！ |
840. ならず者 ディーター 16:50
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宿☆>>833 俺は初日から信用稼ぎに行くから、長とも違うな。狂の場合、割と好きに動けるから狂占の場合は単体の振る舞いから判断できるものじゃないと思ってる。狼占いが一番優等生だったなんてのは良くある話だけどな。 で、2D俺が宿にキレた理由ちゃんと理解したんじゃねえのか。前日の遅刻はあったが発表の際は決まりを守って、その後灰を見に行った長に長がキレる理由がない。温度差あって当たり前だろ。 3Dは喉き |
842. 木こり トーマス 16:55
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答えたらまた★見えた。 ☆兵>>831黒狙いだな。商はヴァル派だったからそっから黒が出れば信憑性あるなと。 エレナに関しては言語化難しいな。なんとなくなんだよ。俺も白く感じてるが理由が自分でも分からない。よくわかんないから占ってもらおうみたいな感じかな。レジとの組み合わせも面白いって思ったしな。基本白く感じてるんで吊りには反対だがな。 リザは、1d俺は◯リザにしたが、「理由は灰に触れてない」だ。 |
843. 木こり トーマス 16:55
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だがその直後リザが来て灰に触れてて、さらに1d更新前のオトの確白まとめ懸念も、誰かも言ってたが白かったし、今は俺の中で白放置枠に入ってる。 最後の質問だが、俺から見ればシモの方が勝ち筋分かってねえぞ。 もう占いで黒引かなくても、近々に狼吊らなくても、狩がいてレジがいれば白圧殺で勝てんだよ。 狼探すより狩保護する方が重要なんだよ。 |
844. 木こり トーマス 16:56
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だから本当に勝ちにいくなら、狩保護の為に灰は何も喋んねえ方がいいぐらいだと俺は思ってる。 まあ、それじゃあ全然面白くねえがな。 シモも狩透けだけは気をつけてくれ。 アル>>838 あっ、本当だ普通に間違えてる。すまん。妙を覗こうとして他の人除いちゃったな。誰だ？ |
木こり トーマス 17:04
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ちょっと待てよ。 昨日の考察で占い襲撃5dで間に合うってなったけど、狩CO考えてなかったよな。 ちょっと検証してみるわ。 やっぱシモの狩はねえな。 だから村は黙ってればいいのに。 |
845. 負傷兵 シモン 17:04
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2d時点の灰による占い考察をざっと眺めると 村長真：神(商)者、女将真：羊服、明言なし：樵妙旅青兵 狼の動きを考えると、明言組に1w、非明言組に1wいそうだな 現状神者は白目に見ていて、羊は見てくれてる人結構いるから、 服追ってみた、二番手ポジって狼なら美味しいとこだし 明言なし組では現状樵注視してる |
村長 ヴァルター 17:14
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兵非狩は同意だぜぃ。 羊狩は見直したが、初日の占偏り方、迷いの無さから、初日に占われる懸念がない非狩に見えたぜぃ。 ／|商兵青羊妙服者旅 愛|非非＿有有＿非＿ ジ|非非○＿非○＿＿ 猫|非非＿非有＿＿＿ ○←精査中 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:47
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村の為ならヨアヒム→いや白だろ 状況黒取るならカタリナ→狩の可能性があり襲撃重ねられると面倒 単体取るならディーター→怪しいけどなー村人が普通に疑われまくって頑張ってる？んー確実に占える内に潰したいなー リナは真狩ないんだよねーしてやった感とこの村で大勝利納めた責任の開放感がなんもない。 ヨアヒムは村として誠実に推理してんのは伝わるんだが、マイワールド過ぎて周りがついてけない感 者は、うん |
855. 神父 ジムゾン 19:13
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【●トーマス ○カタリナ】 黒狙いだ。 宿下げと宿上げからひとりずつ。今日のトーマス思考・挙動停止入ってたしな。上げ組の中で、モチベがあがってた服ははずし、様子見組みでも昨日更新際に情報欲しがってた旅は外す。青状況白なぁ。今日灰吊可能性より宿生きてたら補完されたんじゃね？でも青狼で吊り逃しはないだろうから、宿やられたら吊り逃しそうなとこ優先する。 リズは昨日長狼言ってたのでイーブングレー。 |
神父 ジムゾン 19:28
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服青わからんのよね。羊はこれだけ宿襲言うのはやっぱ非狩か。宿襲撃懸念ないんで、狩人の可能性あるんじゃないかと思ったんだが。隠れようとする意志ないな。 青狩なら吊りで回避させたいよなぁ。もう手数なかろうか。 |
856. 負傷兵 シモン 19:31
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【●服 ○樵】 双方とも黒狙い 服：2dの長支持から宿支持に至った理由に引っかかりを覚え、 羊程目立たずに宿に擦り寄っているように見えた 灰向け発言では、色付け根拠が弱い、感覚由来の発言多目と、 結論ありきの意見と解釈しても矛盾がでない点 回答待っていたが、所用で外す為取り急ぎ 樵：本日の発言の停滞、それを是と考えている姿勢に疑問 |
857. 村娘 パメラ 19:34
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最後に狩に宿GJが出たならそれは狂GJメラ。長真を見て欲しいメラ。 こんなになって長や村には申し訳ないが農？とLW吊ればまだ勝てるメラ。宿狂？は黒誤爆してくれメラ。 正直長吊られたら長チームでは負けも同然メラ【▼娘】でたのむメラ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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樵占いも村の為になるかなぁ。ただ年末年始だからな…（真顔 後ねー狼陣の狙いが分かった気がするねぇ。 今日はGJ覚悟で突っ込み、以後は占い先なりのライン戦を展開していく想定だったのではないか。 まず長がRCOした上に昨日の考察か慣れてるんで、破綻するやり方はしなさそうだ。GJされても宿意図的狂襲撃の可能性もあり、長GJも村目線はわからん。 今日から狩狙い襲撃して口封じできればって狙いかなー。 |
858. 行商人 アルビン 20:00
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一旦置いておきます 白：神者＞青羊旅＞他 黒：樵＞服＞他 服LWで現時点わての中の陣形完成しました 狼：長樵服、狂：娘 服は屋に始まり、パッションで白囲いに動いてはる 3d服>>711狼疑い候補「兵青樵」にちゃんと樵がいて切ってはる |
860. 旅人 ニコラス 20:02
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今から読み返すけど、その前に。 レジーナ>>852自分はヨアヒム本人を黒く思ってるので、状況要素は「どうとでもとれる」ものでしかない。ヨアヒムの白黒わからないと残りの狼を探すのにも影響出るから、どうしても占い判定が欲しい。 ▼娘意見出てるけど、今日パメラ吊りはない。狼が今一番必死にしてることは狩人捜しだろ。少しでも頭数減らしておくべきだから村長を吊るべき。偽確狼の判定は情報じゃなくてノイズだろ。 |
861. 仕立て屋 エルナ 20:13
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お、おう……今覗いてみたけど案外私疑われてんのね？ まぁカタリナと同じで状況加味して私狼ってかー、ウフフ ってな感じではあるのだけど。ははっー まずは返答からー ☆商 どっかで「わてには分からんけど」みたいな発言あったやん？ あれがどっちかっつーと自分に対してのハードル下げみたいな感じに見えてたねー。昨日のアルビンの宿→屋投票の把握とかは凄く思考が早いなって思ったから |
862. 仕立て屋 エルナ 20:16
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そことのギャップで。まぁ黒要素までは行かないけど、占をちょっと優先するくらいの要素だった あとはニコラスからだけかな？ うん、まぁ「狼ならやりづらい」ってだけだから強い白要素とは思ってないよ。リーザの発言も伸びてない分、ドンドン色薄れてる感覚あるしね |
863. 木こり トーマス 20:17
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時間も喉もないんでエルナから。理由は単純に興味があるから！ 発言読み直したらやっぱ白いな。内容も筋通ってるし、変な緊張とか感じられずいつも自然体な感じもいい。 で、割と人気のカタリナは俺は白いと思ってる。 理由は、狼にしては動きが目立ち過ぎ、ヘイト値稼ぐのも厭わない物言い、狼陣営の戦術批判、狼だったら自作自演ってことだよな。自虐ネタ過ぎ。 |
864. 木こり トーマス 20:18
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俺、今日忙しいってことわっておいた割には、発言が少ないって票入ってんだな。 発言全部見ないで票決める人多いのかね。 忙しい中、頑張ったつもりだったんで愚痴ってしまった… 急いで書いたから内容が薄いんだろうな。 まあ、占いならいいけどね。白圧殺も全然ありだし。 離脱。更新には鳩から見れたら見る。全部自動了承 @1 |
865. 仕立て屋 エルナ 20:20
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あとシモンから流星群来てたか ☆１ まだ私（たち）が気づいてない情報かなー 自分のここが白い！のに気づいてもらえてない！でも自分から言ったら白アピに見える！ってこと、たまにあるよね？ それを自分から提供して貰うための質問さー ☆２ 誤解されてるようだけど、私はねー勝つのが一番楽しいさー カタリナは見てたようだけど、フォローも入った方が勝てるかなってとこしか入ってないしね |
866. 仕立て屋 エルナ 20:25
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次に議論するのが楽しい！ から議論したい！ でも疑い見せたら大抵「議論」にはならないんだよね。 だから疑いを出すのはある程度議論や精査して、 そこで結論出して狼だと思って。そこからやっとって感じかな そして発言の意図はと聞かれると「特にない」になるね あくまで雑談レベルの話さー |
867. 青年 ヨアヒム 20:26
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伝書鳩より。考察を書こうと思うけど時間が無いかも知れないので、先に希望を提出する。【⚫︎者⚪︎兵】 者は僕の目にはどす黒く写っている。兵は視点漏れ疑惑が一つあるだけ。 者については長くなりそうなので兵について簡潔に。 兵>>589 「（前略）服は屋白を見出したんだよな 屋狼仮定、そういう塗り方をする人じゃないだろう➡白 って理屈 なら屋白仮定、兵狼をそういう追求するか、の吟味がないよな」 |
868. 青年 ヨアヒム 20:29
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「屋狼兵白」の仮定を裏から考えると、「屋白兵灰」になるはず。兵が自分白の視点漏れをすると「屋白兵白」になる。どう転んでも「屋白兵黒」にはならない。 恐らくこれは「屋白兵黒」から出発して、その裏を考えて「屋黒兵白」に到達したからだろう。すなわち兵は黒だろう。 普通に書き間違いの可能性もあるので微黒要素。 者>>841 聞き方が悪かった。 ★僕のどの発言から、どうして「羊が者に対して悪印象を |
870. 仕立て屋 エルナ 20:33
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そんで今外出中で更新までに帰ることが出来るか分からんという。ごめんー 占いは自由で投票は娘にセットしておくよ あと今日のヨアは村だと思ったけど帰ったらまとめる 代わりに夜明けてから考察進めると言ってたリーザがあまり見えない分疑い枠に入ってきてる 九時過ぎに一回見ることが出来るからまたそのときに** |
872. 神父 ジムゾン 20:40
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旅>>860良いな。白い。今日の長吊りの理由、村懸念大きいし。まったく同意だ。 俺は今回の狼の初手黒を悪手だとは思ってない。俺が狩なら、今日宿はおらん。どいつが考えたのか知らんが、なにも恐れてねえ。度胸も、人を出し抜くセンスもある。すげえ狼だ。くそ腹立つが、そこは認める。だからこそ、生かせない。何してくるかわからんし。 ▼長は絶対。まず一番に吊り殺す。俺の恥辱を知れい！ ＠0 |
880. 少女 リーザ 20:56
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真切ってるけど村がどうしても長真追うってなら▼娘でも良いけど、私は決め打ちして▼長でおkだと思うよ。 今ざっと見返して色んな人が偽でしょって理由言ってて大体私と同じ意見だったから言及しなくていいやと思っるけど、どの意見に同意したのかとか気になるならアンカー引っ張るよ。 占い希望は考え中だけど、結果発表の仕方は白伏せ黒出しを希望するよ。 |
神父 ジムゾン 21:05
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猫来た！！！！！！ ／|商兵青羊妙服者旅 愛|非非？非有？非？ ジ|非非○＿非○＿＿ 猫|非非＿非有＿＿＿ 青がわからん。 ニコラスはなぁ・・・今日のGJ後の勢いがないかなと。あーわからんー。襲撃エルナ行くか。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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単純に大は小を兼ねる理論で村長から吊るのはねえよなあ 偽にしろパメラ吊った方がいいのに なんで村長吊られそうになってんだろ 私も夜明けは吊りあげそうになってたけどさ そこらへん話通じてないんだよなあ。ちゃんと説明しない私も悪いんだが |
890. 負傷兵 シモン 21:16
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ちょい戻り 吊り先希望出すの忘れてた【▼娘】 出来る限り長娘真ケアしたいんだが、村の総意を尊重する エルナ来たか、返信ありがとう、落ち着いたら読むから ヤコブまとめありがとう |
891. 農夫 ヤコブ 21:20
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【本決定▼長】灰からは特に強い反対もないようだね。発表方法は商>>877で ＼青樵羊娘樵者娘商服旅長兵 ▼長長娘樵長娘娘長娘長商娘 ▽＼＼＼神＼＼＼＼＼＼樵＼ ＼樵娘羊娘者神兵商青服旅 ●①神自神自樵服服者自青 ○＼②由樵由羊樵樵兵由羊 ①非狩候補 ②樵妙 |
892. 村長 ヴァルター 21:22
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>>891農 ごめん、腹立つ。人外の機械的に作業したいのはわかるが、どの変が強い反発無いと感じた？ てか、農がまとめたら、▼長か▼娘かどっちでもいいから吊るって判断しか下さないだろ。 羊の読んでて今思ったこと。これ◆霊あるわ。 宿狼で霊真狂なら、判定隠しのために、霊噛み。狩の変態護衛で、◆霊。無理。 娘は吊りもダメだ。 真霊でも結果スラミスることくらいあるだろう。 |
893. ならず者 ディーター 21:23
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すまん、ヨッパ。 【●青○樵】 遅刻ですまんけどこれだけ出しておく。 青は>>876時間節約とか、さも重要そうに羊と俺との遣り取り引っ張り出しといて時間節約で1日分見るのサボってるわけ。悪意のある切り抜きに見えた。 樵は初日と比べて少しずつ色落ちて来てる所。 |
895. 旅人 ニコラス 21:24
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一体何がどう読み取れる？ うわーい時間が時間が喉調整無視していく、死んだばあちゃんごめんよ！！ >>812ぶっちゃけると流し読み。【】の多用とか、喉の使い方とか、本気は感じたんだけど、村長の発言読んで「屋黒情報から大して狼さがしてね？」とも思ったし、そこまで真ぽいわけでもないなーと。ただレジーナはレジーナでああだったし、どっちもどっちーと。ごめんよ。 【本決定▼村長了解！！】 |
896. 宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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ちと占い迷ってるので皆に解説しとこうかね >>872みて思ったけどたしかにねー 完全に裏掛かれた。んで襲撃考えてたんだけど、長って抑えるとこ抑えてて商神誤認させれる力量からも弱々しい狼でないと思うねー。基本に忠実でわたしゃ尊敬してるよ。 占真狂言われてたし、私GJは狼の破綻ではなかったと思うさね。 その後私の味方になるであろう狩り狙い喰いしつつライン戦にシフトすれば良い。これは新しい発見 |
897. 少女 リーザ 21:27
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時間無いな・・・ 占い自由で良いって人いるんだね、そういう希望出して良いなら私も完全自由希望するよ。 強いて挙げるなら●青かな、黒狙いで。 ごめんニコラスの星ちょっと待って |
神父 ジムゾン 21:28
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さすがレジーナ。うちの猫のこと、ちゃんと見てるじゃん。 リーザ非狩か。さすがにGJ情報もって>>880 長娘のタイミング指摘して「信用する気になった」はないか。狩人は自分の護衛情報を大事にするからな。宿真派で、宿GJもてば、狂襲撃とはまず思わん。 ／|商兵青羊妙服者旅 愛|非非？非非？非？ ジ|非非○＿非○＿＿ 猫|非非＿非有＿＿＿ |
898. 村長 ヴァルター 21:29
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状況吊りは一番嫌い。吊るなら、偽要素しっかり提出して吊れよと思うからだ。 娘の結果スラの判断、適当すぎな人多過ぎる上に、この状況、長娘偽だろで、思考停止している。 宿はもう白しか出さないだろう、私吊ればその後白出し放題なんだから。その状況で、最終日、長真に気づく村は恐らくＳＧとして吊られる。目に見えてるじゃないか。 >>872神、恥を知るのは早い。本当に貴方が恥を知るのはＥＰだ。 |
901. 村長 ヴァルター 21:33
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本決定は反対。私は▼商に投票入れる。 【私を吊るなら、宿の白は徹底的に疑ってくれ】 【ＲＰＰは常に意識しておくこと、絶対残すな。】 【羊、娘は吊るな!!】 【娘は、どんな状況になっても諦めるな、真覆してやれ!!】 |
903. 仕立て屋 エルナ 21:35
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♥つけてた村長が懐かしいな…… 村長セットで離脱ー >ニコ 私も▼娘だけど、単に手順なら▼娘＋村長から読み取れるもの出してくれたら儲け物かなーの希望なのさー 者もそうじゃないかなーとか 赤の頭を削ってもいいけど、まぁどっちでも構わないやという** |
904. 村長 ヴァルター 21:36
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私は、結果スラの利点は解説した。 娘の理解を得られるよう、灰に問いかけもした。 それに耳を貸してもらえなかったのが悔しい。 でもそれは、私の未熟さも相まってだと反省しているが、それでも再検討して欲しい。@0 |
908. 宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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長とはもっと違う形で決着つけたかったな。私も本意ではないよ。この先熱い殴り合いするライン戦展開もしたかった。 あー喉もったいないー 雑感 明日はリザの言う通り白なら伏せる予定 えーと、年末年始だからトーマスは時間与えていいんじゃ？ 霊機能うまく活用できる方法あったら知りたい 何人か見やすくなってきたね。 【明日のみんなのコアタイム把握しておきたい】 【本決定▼長。アンタが狼だ！（ばーん】 |
910. 旅人 ニコラス 21:41
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エルナ>>903 言いたいことは分かるし、▼娘希望でストレートに狼！って言うわけじゃないから大丈夫。ただやはり前述の懸念が薄いところは村視点の薄さ・状況に対する最善手選択の基準とか、その辺り他の発言とも見比べて判断する大切な材料。 ってかエルナ▼娘してた？ ああもう時間なくて見落としとかウルトラマンダッシュ見てる場合じゃなかっｔ |
村長 ヴァルター 21:41
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うぅぅ…頭いっぱいで若干パニックてたかも… 必死さは伝わっただろうか…このために喉取っておいたんだが… レジはありがとう、レジとても真らしかったよと、私思ってるぜぃ でも次は真占に勝つからな!! そしてお二人ごめん、撤回できなかった。 先に墓下行く。 不明枠は、旅服青だが、青は非狩っぽいと思ってるぜぃ |
村長 ヴァルター 21:43
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逆に、旅の潜伏感は気なるぜぃ 村の陰に隠れようとしているとこだぜぃ だが、私もエルナは気になっていたので異論はないぜぃ 二人ならやれると信じて応援しているぜぃ 占と対抗できる立場与えてくれて感謝してるんだぜぃ!! 私はエルナ襲撃にしているが、反映されるのは恐らく、ジャックか愛ちゃん先輩のどちらかだぜぃ |
915. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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樵の白圧殺も悪くないは白いと思う 青はこの村で狼探してると思うんだがどうだい？ あと占いは白圧殺でいきたいねぇ。黒引くと吊り縄がちっとばかし損なんだよ。 黒いとこは直吊りって意識も大切にね。 あとアンカー集めて眺めてたのも投げとこう。時間がーがーもったいないー そいや私の2dy考察しっかり読んでてくれた人何人いるんかね。 |
919. 行商人 アルビン 21:44
次の日へ
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兵と被りすぎてて怖い お互いぶった斬りで服兵もあるかもしれん 1d兵の投票服やし 【とりあえず服は占い逃すと吊れないと思うで 服で黒が出たら「兵青樵」の中にもう一人いますわ】 |
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