G1343 安らぎの村 (1/3 23:15 に更新) rss

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負傷兵 シモン、1票。
少女 リーザ、1票。
少年 ペーター、6票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー 23:15
木こり トーマス ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、木こり トーマス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、少女 リーザ、シスター フリーデル、行商人 アルビン の 6 名。
パン屋 オットー 23:16
松の襲撃メッセージ、一度もないまま墓下いっちゃった…
僕ばっか食べてごめんね(´・ω・`)

そして今日から赤は僕の独り言と化すだろう。
忙しいけど。
677. 負傷兵 シモン 23:17
【年は人狼!】
ようやく1狼捕捉ですね!ペーター、トーマスはお疲れ様でした。
見たところLWとの切りが発生している可能性が高いので、切れ拾いは慎重にお願いします。

■1.灰考察
■2.GS,陣営考察
■3.白決め打てそうな灰は誰か?
678. 行商人 アルビン 23:19
>>675
シモンェ…

判定確認や。良かった、合ってたわ…。
ペーター、トーマス、お疲れや。
後、昨日言いそびれたけど、ディーターもお疲れや。

すまんけど、今日は失礼するわ。脳味噌使い過ぎてしんどいねん。
679. パン屋 オットー 23:20
【もろかく】
やったね!やっと狼が吊れた!これでヨアやリナにも顔向けできる…。
あと商は吊らずに済んだね!(だからネタだと)

明日早く起きて箱から考察できたらなあと思うから、今日は早めに寝るよ!
もう少し起きてるけど!(
680. 神父 ジムゾン 23:23
来たか!【年狼確認】

昨日終盤裏で危惧していた妙商は消えたな。
年—屋 年—修 年—商 年—妙

今のとこ■3は修のみ。ラインを辿るも修含めて2人白決め打つのもありだな。こうなるとやはり非狩回りの触り方が鍵か……?
681. シスター フリーデル 23:26
お!やった!
682. パン屋 オットー 23:26
あっ、お疲れ様っていいわすれてた…。
ディタペタトマお疲れ様だよ。墓下では陣営関係なく仲良くしてるといいな!なにせもう今年も終わりだし、笑って終わりたいしね!

商の年ロックはキレなのか、過剰なキリなのかが僕的気になるところ。
白決め打ちは神と言いたいけど、兵に言われたこともあるし、ライン含めて見直してから判断したいな。

ねむい**
パン屋 オットー 23:27
ドキドキのLW生活!
胃が持つかな!
パン屋 オットー 23:28
ねむねむ
すやぁ
683. シスター フリーデル 23:33
縄余裕できましたね!心の余裕もかなりできました。

今のところ、白打ってるのが神。
残りが商屋妙。今日か明日でこの中から狼を吊れたら勝てますね。
684. 負傷兵 シモン 23:48
年とのラインを見るのも良いですが、[年X-者]の陣営として見るのもアリかと。
狼はグループとして勝ちに来てる訳ですから。ライン切りもそのための一つの手段なわけで。迷路をゴールから辿る感覚ですね。

2dの斑(狼目線での占真贋判明)からの▲羊や年非狩、樵狩CO周りや4d▼年に至るまでの年の処遇なんかが主要な動きでしょうか。

俺はこの手法で幾度となく狼(と書いて村人と読む)を吊ってきました!
685. 少女 リーザ 00:28
遅くなったけど、判定確認したの。
昨日は思った以上に時間が取れず、本当に申し訳ないの…。今日は大丈夫なので、頑張るの。
686. シスター フリーデル 00:33
商は年とライン切れてると思います>>525
妙も年とライン切れてると思います?>>645
屋と年微ライン?>>511

この三人だと屋が若干年とラインあるのかなぁ。でも、私的に屋は鈍く輝くシャイニング枠なんだよなぁ。でもでも、私の心眼へっぽこだからなぁ。

>>684陣営として見るってどうやったらいいんですか?ラインで見るのとどう違うんですか?
687. シスター フリーデル 00:45
>>182年屋ライン切
688. シスター フリーデル 02:14
>>151下段→非狼要素
>>196●青○神→狼要素
>>189年ライン
>>253>>237>>257が年商の意図的ライン切の茶番っぽい。
>>291>>299名推理すぎて狼要素
>>306カタリナ占→狼要素
>>307内訳真狼追ってる→占い師ロラして縄消費したかった?
>>312年屋ライン→ここなんで年が白視されてるのかわからなかった。
>>322▼年→ライン切
689. シスター フリーデル 02:14
>>313>>318神年切
>>154なんか参考になりそう。
>>265>>267ヨアヒムに私のことをどう思わせたかったんだろう?

ちょっとメモ。>>347まで読んだ。
ここまで議事録読んでいろいろ邪推してるけど、なんか邪推してもやっぱり白飽和してる。というより、年とラインが一番あるのが私だっていう…。もう私狼陣営でいいんじゃないかな。狼陣営が勝てば私も勝ちにしてもらおうかなって気になってきた
690. シスター フリーデル 02:33
昨日の投票で▼年していないのは、私と妙だけなんですよね。ライン切りしていない限りは、今日と明日で私と妙を吊れば勝てると思うんですよね。
691. シスター フリーデル 02:37
あ、みまちがいだわ。▼年していないの私だけだわ。
じゃあ、狼はライン切りしてるのかー。

なんだよ!ライン見ても意味ないじゃんか!
692. シスター フリーデル 02:58
>>680
逆にこんなに怪しい私を白視している神父様が怪しく思えてきました。
さすが外道教会ですね。

私はもういろいろと駄目です。私を黒視してもいいです。ですから、私を考察する時間があれば他を考察してください。私を考察するのは時間の無駄です。自分でも驚くぐらい狼陣営の動きでした。
私も明日気力が戻れば、もう一度灰を見直してみます。せっかく狼吊って縄の余裕ができたのに本当にすみません。
693. パン屋 オットー 08:28
リデルが疑心暗鬼になってる…?
狼とすると「年吊られてもう私だけじゃん!鬱だ死のう!」状態なのかな。

非狩から段々年黒視が村で強くなっていって、年自身も客観的に見て▼年でいいみたいなことも言ってたよね。
その年が仲間の場合、▼年してライン切って!と言ってるんじゃないかな?

そう考えると、むしろ年が吊られ間際で▼年してないのはむしろそれは修の村要素だと思うんだよね。
694. パン屋 オットー 08:47
>>513
客観的に〜のくだりからして、この時点でおそらく吊られることはそれなりに覚悟してるんじゃないかな?
それを前提とすると、仲間を村目と言ってるとは考えにくい。ライン切りに行ってるんじゃないかな。
「樵神は村目だと思ってる。だから商妙屋尼に2狼」から、神は狼とは考えづらい。

>>479>>516年とか
両狼なら年にトドメ刺そうとする行為。
しかし上段から覚悟してると考えれば切りにきた
695. 神父 ジムゾン 08:50
やぁ、おはよう。
言い忘れたが、トーマスにペーターはお疲れ様だ。

シスターはなんでこんなに追い詰められているのだろう。どちらにしても夜明けの様子からも結びつかないのだが。

とりあえず
>修
★昨日の白視から、今日年黒を見たときの率直な気持ちを吐露してくれたまえ。
696. パン屋 オットー 09:00
可能性も否定出来ないね。

昨日夜明け後の「意図的」発言、年商だけど、両狼でぽろっと出た可能性はあるのかな。

>>600「狼あったまいいー」
これは素直に捉えると、意図的襲撃ミスにセットした仲間のことだと思われる。
年は仲間に頼ってた?→頼れそうな人が仲間とすると修は外せるんじゃないかな。修は狼なら頼る側だと思うし。

ジムおはよー。少し遅い朝ごはんにどーぞ。[カレーパン]
697. パン屋 オットー 09:11
墓下の人にもお供え。[くるみパン][ディーター専用クロワッサン]

>>650 吊られ間際と理解してるだろうし、妙商との切れか切りかは判断不能。
しかし10時前には帰る→来なかったのは、仲間に入れ知恵している?と邪推。→入れ知恵あるなら修の白飽和っぷりで追い詰められた状態はあまり考えにくいかなあと。

以上から修白決め打てると思う。
って言うと擦り寄り警戒されるのかなw
698. 神父 ジムゾン 09:13
>>696
ありがとう。カレーパン頂くのだよ。

>>600については1d内訳不明の者上げ(擦り寄り?)、非狩や「客観▼年もあり」に通ずる言わば「非狼アピ」の範疇だとも思うのだよ。自分で自分の策を褒めるのは一見やりにくいが、アピ多めな年狼ならやってきそうという感想だ。
まぁ、私もブレイン役はもう1wだったという気はするがね。
699. パン屋 オットー 09:36
>>698
なるほど…年はアピ多めと考えると確かにそれくらいやってのけそうなのかな。
僕は「意図的」発言がぽろっと出たあたり、うっかりさんでもあると思うし、ブレインではなさそうだよね。

というか、自分で意図的ミスにしたなら、夜明け後ぽろっと出るのは違和感かなー。
もう一匹が襲撃変えたのに気づかなくて、ぽろっと口から出たとか……?
700. 負傷兵 シモン 09:38
おはようございます。
ディーター専用クロワッサンって何だか赤くて3倍っぽそうな響きですね。
俺もお供えしときましょう。っ[デコ『レーション』ケーキ]

あと、とりあえずフリーデルは落ち着いて、諦めないで下さい。むしろ俺は狼陣営の動きには見えていません。

★神>>637
>>318の『ブラフ』『含み』ってどういうことですか?
あと今朝、修評価に何か変動ありました?
パン屋 オットー 09:39
あ、ローションおじさんだ
パン屋 オットー 09:39
ケーキにローションぶっかけてら……(ドン引き
パン屋 オットー 09:43
シモンは僕の周りでは優しい人が多いイメージ…

え?シャア専用ザク?僕ガンダムよく知らないんだよねー
パン屋 オットー 09:45
唯一DSのガンダム麻雀を触ったくらいだよー。

……うーむ。鳩だとやりにくいなあ。文字打つのは早いんだけども。
701. 負傷兵 シモン 09:53
>>686
ライン切りはあくまで狼が勝つための手段なので…。
例えば、年>>513『客観的に▼年でもいい』や昨日の無抵抗は、LWにとって年黒判定を見られても不利益にはならないのではと解釈できません?狼陣営勝利(LWの生存)に寄与してるのでは、という。

>>699
年の意図的襲撃ミス発言は『ぽろっと口に出た』とも言えますが、『平和がGJである可能性が視点から抜けていた』とも言えるんですよね…。
702. 神父 ジムゾン 10:14
>>700
☆「何故その札を切るのか」=暗に狩潜伏幅を狭めたことへの非難。
「COだけ淡々と」=実は言いたいことはありそう
で見方によっては狩かも? と思わせる含み・ブラフということだな。
自分でブラフ解説するのって結構はずいのだが。

修についてはそこで落ちつきがないと私が不安だからやめてくれ、という心情。
昨日寝る前にざっと洗ったら、ぱっと見のキレ(切り)がないのって修くらいなのだよな。 
703. 神父 ジムゾン 10:16
で、まぁ十中八九年狼は切り派だと思うし起きたら精査するか—と思っての修の混乱なのだよ。

 動きだけで見るなら、>>681>>683で年白視してたのに年黒への反応(間違ってたわとかそういうの)がないので「ん?」と思ったし、昨日の>>668の躊躇やらが気になり始め……というところ。単体「こんな狼ないだろ」な心境だが、思考探りはしたいという考えだ。 
704. 神父 ジムゾン 10:32
>>699
確かにな。見直すと割と隙はあるほうだと思う。
>>572も周りを見てというより、タイミング的に元々落とすつもりの発言だっただろうな。「狼襲撃しない手」は年にしてももう1wの考えだとしても、実際そうなのだろう。

そうなると修探るとは言ったが、>>580修下段はやはりキレなのかな。年修で、空手にしても修独断▲兵にしても、2人の反応が噛みあわなすぎではないかと思う。どうだろうか。
705. パン屋 オットー 10:48
>>701兵下段
そうとも考えられるか。なら、微妙かー。
あと>>699 訂正、「もう一匹が襲撃変えたのに気づかなくて」→「もう一匹が襲撃変えたのに夜明け後気付いて(教えられて)」。

>>704
そうだね、GJという言葉が出ないわけだし、昨日は意図的ミスで間違いないと思う。狼は灰を狭めないように、ということなのかな。

下段はなるほど。少なくとも更新後何かしら赤で会話するだろうし。
706. パン屋 オットー 10:55
と考えると修はやっぱ非狼打てそうだね。
更新後の反応についても、年黒だったというショックより1w吊れたという喜びが勝っただけと考えればいいのかなと。

そう考えると>>582妙下段も非狼的なのかな?
ただ>>661の疑問もあるしなあ…
707. 神父 ジムゾン 10:58
商—年時の疑問。
何故商が私に狩回しを匂わせたのか。

あのときは▼灰なら年が第一候補に挙がっていた。非狩した以上世論次第では▼年になることもあり得た。
商は▼年した上で狩回しを行うことも考えていた>>465ようだからな。
疑い先が屋妙神だった以上、3人から狩が出ると商狼の考察はキツくなる。それに商なら>>630通り▲樵を襲う手もあったのだよ。
その後の発言の勢いも含めてどうなのか、というとこだ。
708. 神父 ジムゾン 11:09
>>705
うむ。これはメタだが、年修で修が▲兵にしたら赤ではすぐわかる仕様のはずなのだよ(過去村で意図ミスと襲撃失敗のパターンがあったので、インターフェイス見てきた)。それを含めてみると、動揺なさすぎだろってことだな。

>>707
私もその質問の答えを待機中なのだよ。
ただ、そこは「狩はどっち?」の混乱(狼>村)であり、妙のスキルで意図的思いつかないのはちょっとズレる、という印象だな。
パン屋 オットー 11:11
>>708
し、しってる……(震え声
709. 神父 ジムゾン 11:28
そういえば屋がいるうちに屋関連をまとめておくべきか。

>>577はやはりウィークポイントついてるな。>>574で意図ミスの考えはありそうなので、両狼ならスルーしがちではないかと思う。
気になるのは>>312。青に続き屋だけが>>309で白打ってる。

>>312では非狩=白視獲得という考えはなかった?
>>532で考え変わってるようだが、「年非狩の必要性~」は年村or年狼どちらの解釈? 
710. 少女 リーザ 11:48
おはよー、なの。
つ[デコ『レーション』ケーキ]
美味しそうなのー!お供え物だけど、1つくらい、いいよね?
さて、質問がいくつか来ていたので、返していくの。

☆兵>>635
>>291>>292では、「狂アピそのものが目的の黒出し」って考えがすっ飛んでるのよ。りーざぽんこつ…。

夜明けのことを話すの。
遺言を見て、ジムの遺言でかなり悩んだけれど、まあ【】で囲ってる方が本当だろうと考え、結局ジム
711. 少女 リーザ 11:48
狩人と勘違いしたの。「良いところから出たの、褒めて遣わすの」と思いつつ>>575なの。
で、神>>573とかその後の流れ見て、「あれ?なんなのこれ?非狩なの?意図的って何のために?」→「ジムの曖昧な動きが訳分からないの、>>633の作戦あるの?」と思いつつ詳しい人に確かめたくて>>582、なの。

☆神>>638
「狩人のジム」が取った作戦、というかジム以外取りようがないと思うの。んー、私とジムで
712. 少女 リーザ 11:48
想像してるものが違う予感もしてきたのよー。

☆屋>>661
「よくわからないけど、もしかしてこういう作戦ってありえるの?」って思って発言したのが>>582なの。だから、その辺り(作戦の有効性とか穴とか、いやそもそもそんな作戦有り得ないわーとか)ついてはむしろ誰か教えてください状態だったのよ。
713. パン屋 オットー 11:51
>>708神上段
そうなんだー!それなら、普通に何かしらの動揺なりなんなりあるだろうね。
それがないみたいだし、うん。修は非狼打てるね。

下段
なるほど。…ん?でも年の発言から意図的だったみたいだし、思いつかないってのは狼としたら違和感ないかな?

>>709☆上
そのときは白視のためって考えはなかったな。
714. パン屋 オットー 11:59
>>709☆下
>>312 で言ってる「とぼける」という選択肢もあった、という意味だから、年村でも狼でも、かな。

>>712
回答ありがとう!なるほど、そこまで深くは考えてなかったんだね。了解だよ。
>>582を考えたのは更新後、だよね?
となると狼としても>>708みたいな動揺というのは当てはまらないかな。
715. 少女 リーザ 12:06
あっ、漏れちゃってたの(意味深)

>>661
ディタの>>559に納得してたから、狩対抗はないんじゃないかなあと思ってたの。
>>714
更新後なのよ。神の動きの訳が分からないってとこからきたものなの。
パン屋 オットー 12:07
修は非狼決め打ち
妙は>>713中段もあったりで非狼か迷う
神は修白決め打ちで共感白取りたくなる。
716. パン屋 オットー 12:16
>>715
なるほどね。狼も狂人の意見だし、それに乗ったのかな。
そういうことなら了解、違和感なさげかなー。

下段 ありがとー。そこから色々考えての発言だったってことだね。

いまのところのGS
黒:商>神妙>修:白
神妙……しんみょう……
717. パン屋 オットー 12:52
あ、もうそろそろ離脱……結局あまり考えられてない!

>>716のGSから【▼商▽妙】で提出。
神は修白決め打ち関係で共感してたし、村と見たくなる。あと非狩関係がやっぱry というのと、>>694上段から妙よりは年と切れてる?という印象。

妙は>>661の疑問は解消されたけど、パッと見た感じ切れは見つけられなかったな。
商は>>682 >>694 >>696 の疑いから。
パン屋 オットー 12:53
対話で喉潰した感が、あの……()
それもこれも鳩からだから!という言い訳。
718. 神父 ジムゾン 12:54
>>711
回答感謝。
ん、そういうこと? まぁ取り方はそれぞれっていうのは昨日痛感したし、遺言に関する考えはわかったよ。
★ちなみに襲撃対策っていうの昨日▲樵の日用? それとも死体なしの日用?
私狩ならどっちのパターンでもそんな無意味なことはしないと思うが、まぁ。

もう1つ、★夜明け死体なしが見えたとき、これはどういうことだと思った?
ここへの反応が極薄なのが気になっている。
719. 神父 ジムゾン 13:02
む。ニアミスか。
>>713
思いつかない、ではなくとぼけていたのでは?ということだな。

>>713>>714
回答感謝だ。
上:ふむ。そこまでは考えていなかったということだな。
下:なるほど、どちらでも非合理的だということかな。そこは共感だな。昨日もちょいぐるぐるしてた。
720. 少女 リーザ 15:31
おやつがないの…。
あ!そういえば教会の懺悔室にジムがおやつを隠してるってリデルから教えてもらったのよ(にやり

>>718
☆▲樵の日用なの。
リーザの妄想の中のジム「あー、これトマ盾にできねーかな。」みたいな。
無意味ってのは確かに。冷静に考えると無駄に村を混乱させるだけなのよ…。まあそのあたりは結局こういうこと(>>712)なの。

☆普通に兵GJだと思ってたの。でも皆が「意図的ミスか?」
721. 少女 リーザ 15:32
って言ってるのが見えて>>582

ちなみに夜明け前はもしかしたら私襲撃されるかも?って思う自惚れ的な気持ちもあったの。白視されてたし、客観的に見ればリーザ非狩に見えたかもだけど、実はリーザなりに狩人っぽい雰囲気を醸し出そうとした部分もあったし。
722. 少女 リーザ 15:45
灰考察の方もやってくのよ。

えと、リデルは白決め打ちで良いと思うの。ライン考察からの>>691「ライン意味ないじゃんか!」、そしてそれに続く>>692「もういろいろと駄目です」
昨日に引き続き、リーザの感覚的に白い発言なの。

可能性として考えられるのは「ダメ押しで白アピをいれてきた狼」なんだけど、神商が既にリデル白打ちしてる状態で、狼として今日それをやる必要が見当たらないの。
アピに取られて黒
723. 少女 リーザ 15:45
視されるリスクを考えると、もしリデルの考察がライン切れ飽和で困っていたとしても、「ライン見ても意味ないから単体考察に切り替える」とか言って、素直に狼探すフリをしてる方がいいの。

というわけで■3.はリデルなの。

あと今日オットーと話して思ったんだけど、修>>512「優しい人。旦那さんにするならこういうタイプ。慎ましいながらも幸せな家庭を築けそう」がすごく的確なの。狼ならうまいなと思ったの。
724. 神父 ジムゾン 17:56
>>720あのシスターめ……。

>>720>>721
回答感謝。
1つ目:そっちか。まぁ、もうわかってるとは思うが樵が反応したら限りなく無意味だからな、それ。神狼or樵狼の対抗出るパターンが想定できてないのはなぁ……。

2つ目:灰狭めをしないため、あわよくば兵抜くための▲という認識でよいかね?
妙村なら襲撃は私も思っていた。
★▲されなかったことに灰狭めしない以上の理由って何か思いつくかね?
725. 負傷兵 シモン 18:20
少し酔っていますが顔出しです。
今年ももう、あと僅かですね…。

今日は仮22:15/本22:45で如何でしょうか?
仮決定に対する賛成、反対を聞いたり、吊られる人の意見を聞くための時間、ということで。
できれば今日LWを仕留めたいところではありますが。

>>715
漏れちゃったって…狼視点がですか?(げすがお)
726. 少女 リーザ 18:24
楽しい年−商こーさつ

考えたけどやっぱペタ君はラインとかジョキジョキ切ってそう。神>>698「アピ多めな年狼」ってイメージは私もそう思うところだし。

で、ライン切りで一番に思い浮かぶのは1d~2dにかけての年商のやり取り。当時は「なんかやってんなー」程度でほとんど気にしてなかったんだけど、じっくり見てみると違和感あるの。内容自体ではなくてそのやりとりの後に、なんだけど。

ヒートアップしていた
727. 少女 リーザ 18:24
から本人たちにとって(特に絡んでいったアルにとって)大事な部分なんだろうと思ったんだけど、お互いその後の考察なんかにはあまりそのことが出てきていないのよー。年>>362くらいかな、多分アルの方からは触れてない。そこに違和感があるの。

そう思うと、例のやりとり自体が強烈なライン切りショーに思えてくるのよ。確霊状況下だし、1dから派手にラインを切るのは十分あり得るとリーザは思うの。
728. 負傷兵 シモン 18:26
まぁ、決定時間については議論の進みやリアル事情等を考慮に入れて、適宜調整しましょうか。

>>724
『神狼or樵狼の対抗出るパターンが想定できてないのはなぁ……。』って、どういう引っかかりですか?
ディタから狼が狩対抗出るのは悪手だと聞いていた+初見神狩だと思った+樵を最白視していた妙村の思考から逸脱するものがあるということでしょうか?
酔っぱらっててすみませんね…。
729. 少女 リーザ 18:27
>>725
ん、いつもと同じ時間ってこと?賛成よ、その時間に人があまりに居なかったりしたらアレだけど。
漏れたのは質問見逃してたリーザの愛くるしさに決まってるじゃない(邪神の笑み)

☆神>>724
1つ目:想定甘くてごめんなさいなのー。誤解してる人いるけどリーザのスキルは残念なのよ、だってまだいたいけな少女なの。

2つ目:認識はそれであってるの。灰狭めたくない、あわよくば兵抜き以外でパッと出
730. 少女 リーザ 18:27
てくるのは、
・リーザの考察が狼にとって都合がよい、或いは都合が悪いけどあえて残す場合。
くらいなの。リーザ吊りに持っていけると思ったのか何なのかは分からないけど、狼にとってリーザ襲撃の優先度は低かったってことなのかしらね。
731. 神父 ジムゾン 18:47
>>728
私も酔っぱらってるから大丈夫だ。
☆そうまとめられると、大きく逸脱してるわけではないのだがね。すっぱりと神樵両村前提してる思考が引っかかったのだよ。悪手と聞いていたとはいえ、可能性を全く見ていないのはどうなのかな、と。

>>729
回答感謝。
1つ目:そこについてはまぁ了解だ。ただ、これ>>316を言える人が高スキルでないとみるのはちょっと考えにくかったのだよ。
732. 神父 ジムゾン 18:57
>>729>>730
2つ目:ふむ。「都合悪いけど~」は意見噛み見られることを防ぐとかそんな感じだろうか。
あの当時の妙の位置的に吊れると思っての残しは少し考えにくい気はするな。妙視点の感想はわかったよ。自分の立ち位置に自覚があったことも含めて、材料になった。

さて、年の発言より襲撃は恐らく空手=霊抜きする気がなかったということからやはりLWとはある程度切っていると考えるべきか。
733. 負傷兵 シモン 19:07
>>731
日本酒おいしいです。
んー、リーザはディーターのスキルがかなり高いと感じてると思うんですよねー。そういう旨の発言はあったわけで(村全員を騙した~、者が1d占誘導したから樵白、等)。
だからこそ、妙村仮定でも狼仮定でも、3dの者の狼への指示はすんなり真に受けてたのではとか思うんですよね。
…何でリーザの弁護してるんだろう、俺(酷)

▲襲撃ナシは灰の要素になるのかなぁと思案中。
734. 行商人 アルビン 19:23
どうも~、いつもキリキリ舞いの商人やで~。

いやぁ、年狼があっとって安心したせいか、なんか気が抜けてんねん。神白っぽいやん?修は白決め打ちでええやんと思うやん?なら、屋妙どっちかやん?
正味、後は神が何とかするんちゃう?って丸投げしたい気持ちやねん。

ただ、思考停止もなんやし、とりあえず、単体全員見直すわ。
735. シスター フリーデル 19:39
なによ!みんなして私に擦り寄って!そうやって油断させて私をめちゃくちゃにするつもりなんでしょ!
シモン様!助けて!みんなが私を厭らしい目で見てくるの!

皆々様、どうも私を信じてくれてありがとうございます。
736. 行商人 アルビン 19:43
修:>>130でシッカリした観点からの自占い許容は白目。青>>216樵SG吊を素直に怪しい発言。>>289の吊希望からライン重視で樵黒なら青白と思っとる感じ?3dの考察で樵がGSで黒に来とるんはこれ由来っぽい?4dは樵狩人やったから、予想外れて見直ししとる間に白黒揺れてる>>590>>595>>601のは割と村っぽい。
737. シスター フリーデル 19:43
今のGS■商>妙>屋=神□

商はやっぱり年と茶番を演じていたように感じるんですよね。
妙は>>721>>730が共感しすぎてお友達になれそうです。
屋は私と結婚してください。
738. 行商人 アルビン 19:44
>>625の思考放棄したいも修狼やったら、夜明け後の揺れを打ち消しとって何がしたいか分からん…。
5d夜明け後、狼吊れて喜んでるのに>>689>>692の自虐…はちょい黒やね。
その他、白要素は>>450>>674やね。やっぱり白打つわ。
739. 負傷兵 シモン 20:07
>>737
あれ?でもオットーはロリkうわなにをするやめ
[次の日の朝、負傷兵 シモンが無残な姿で発見された]

アルビンは修白打ちは分かったのですが(若干黒拾ってますが大丈夫なのかなと思いつつ)、屋妙どちらが狼だと考えています?あと神白打ちはできそうですか?
とか聞いてみたいですね。
740. 行商人 アルビン 20:10
>>737
妙に騙されとるで?とだけ言っとくわ。

神:>>89で村利方針乗り。>>199樵に関して樵の性格推察からの村視は白っぽ。>>269>>271>>486で樵と対話姿勢取ろうってのも村っぽい。神狼なら>>199の性格考察から樵にはあんま触れたないはずや。>>269で個別に占い先を考えようとしてるのは、占内訳まだ分からない村っぽ。>>438で早めに霊判定見たいも>>446
741. 行商人 アルビン 20:13
これは、流れで年吊→白判定になった時の危惧感やと思う。ただ、取り方次第で逆にも張れるんで、ここは白黒要素取らへん。
後は神>>485の考察通り。後、神狼やったら3dまでに取った切れ要素>>533を4d>>642で悩む必要あらへん。神狼やったら素直に屋吊る方が楽やねん。
神も白打ちや。

>>739
ってことや。修の黒は拾ってるけど、神>>702と同じ心境やで。
屋妙どっちかで言うと今は妙に流れとる
742. 負傷兵 シモン 20:20
あ、灰考察やGS、吊り希望の形で出て来るなら>>739は特に気にしなくて構いませんよ。
ただ、商>>740『妙に騙されとるで?』についての解説はお願いしておきたく。

隣村でほっ●もっとの弁当をホモ弁と略すと耳にしたので、考察を頑張っているアルビンに差し入れておきますね。っ[ホモ弁(レーション弁当)]

それじゃ、しばらく離席しますね。
743. 行商人 アルビン 20:21
ちょい、休憩やで。

そうやん、大晦日やったわ。
このまま年越しするんか、それとも今日で終わるかどっちやろか?出来れば、今日で終えたいやんなぁ。

まぁ、そんなセカセカせんで、待ちいや。
744. 少女 リーザ 20:30
>>732
ただ、リーザってそんなに他人と違う結論出してるわけでもないの。疑い先も消去法的だし。だから、意見噛みっていうのも微妙かもねー。

>>733
昨日ろくに働けなくて迷惑かけちゃったリーザを弁護するって…。
まあその…、ありがと、なの。

ちなみにリーザの>>726>>727は割と頭の中「ピキーン!」ときたの。
というわけで今のところ【▼商】なのよ。
ちょっとお風呂入ってくるのよー。
パン屋 オットー 20:36
>>739
……別にシモン襲撃するのはそれが理由じゃないからね?
ほんと、だよ?(にこにこ
パン屋 オットー 20:40
>>742
ローション弁当……()

い、いやこれは松が言うからry
745. 行商人 アルビン 20:44
兵吊ったら平和になるんちゃうかな?(すっとぼけ)
そのネタはアカン言うたやん?おっちゃん、怒るで?

屋:今日気づいたんやけど、プレイスタイルが>>120の宣言通りになっとるな。面白いわ。基本的には>>488>>491の評通り。ただ、屋年狼やったら>>532の自吊発言嫌って言葉出るんかなぁ…、って思うわ。ここで年屋のキレを見たで。
746. 神父 ジムゾン 20:47
>商
今日終わりでゆるりと新年迎えたいな。

>>733
ふむ。者の指示がどうとかは正直あまり関係はないのだがな。迷いなく浮かんだのが、というところなのだがクリティカル黒要素ではないので伝わらないならそれでよいよ。

下段はなぁ。正直妙狼で▲来ない不自然さがカモフラージュされたのかも?という考えが昨日からちらついているのだよ。今日自身が▲位置にあるという自覚が確認できて、なおさらそれが強くなった
パン屋 オットー 20:49
終わりたくない;;;;;
吊らないで;;;;
パン屋 オットー 20:50
いや明日も忙しいから明日あってもあんまり来れなさそうなんだけどもさ
747. 行商人 アルビン 20:51
後、割と多弁所(神妙商)が白打ちしとる修を5d>>693でもずっと疑っとるのが屋狼やったら、意固地ちゃう?的な気持ちがあんねん。そこから、独自視点を加えて神と対話しながら>>696>>697>>706>>713で修の白打ったあたりは自然で違和感ないわ。
748. 行商人 アルビン 20:53
まぁ、正味な話、強い白要素も強いキレも見つからんかったけど、屋自身が出した>>696の可能性を考慮すると屋狼ってあるんかな?って思うねん。これはオットーの評価を低く見過ぎかもしれんけど、年屋どっちがブレインっぽい?って考えると年ちゃう?って思うねん。

>>746
終わったらええなぁ。
749. 行商人 アルビン 21:15
妙:基本的には>>483。ワイとしては総じて発言に白取れる所あっても、黒取れる所は無いわ。ただ、気になるんはやっぱ2dの年評価やな。>>355で年狼時の非狩COの意図説明しとるんやけど、>>347の占い先に年が入ってへんねん。要素拾ってるのに占い外してる=翌日以降に吊るから割と黒見とるはずやねん。やけど、>>470では及び腰やねん。3d強く色も付けてへんし。
750. 行商人 アルビン 21:16
ここが年妙の繋がりや。3dにまかり間違って年吊ったら村側の戦略幅を増やすことになるからや。

後な、4dはともかく、今日の白取りが鈍いねん。1dもワイに対して白取って、それ以降も修樵を率先して白取りしとんのに何で鈍っとるか?これ以上、狭められへんからやと見とるで。
751. 行商人 アルビン 21:23
ここまでドヤァって考察垂れ流したけど、間違いやったら
ワイは明日ストレートに吊られると思うとる。
出来る限り足掻くんやけどな!

以上より【▼妙】。第二希望?あるわけないやん。

>>742
説明はこれでええやろか?
752. 少女 リーザ 21:40
ジム評レッツゴー、なの。
印象は相変わらず妙>>498上段。
遺言CO周りの動きは、ブラフ好きの村人感があるの、これは序盤の方でも伺える、ジムの一貫したところね。狼探しの気概とはまた違うけど、作戦で狼を追い詰めてやろうという感じが出てる。この姿勢を狼で出すのは難しそうだし白めなの。

あとちょっと気になること。神>>653>>671見ると分かるように、ジムの中で年妙吊りにかなり傾いているようだけど
753. 少女 リーザ 21:41
今日はリーザに質問投げて結構お話してくれたの。
そして、対話の中でジムの思考が進んでいってる感じもあるのだけど、結論としてジムがどう思ったかはよくわかんないの。そこが何だか微妙な距離感で様子を窺っている感じがするのよ。

黒くなったなら黒くなった、白くなったなら白くなったってはっきり言えば、リーザ的にもう少しジムは分かりやすくなると思うの。まあそれを含めてもやっぱり白めね。
754. 神父 ジムゾン 21:42
妙はな。探った結果、夜明けの混乱、そして神樵二面作戦?と思ったこと自体には偽りなしと思うのだよ。
ただ、そこに強く関心が出たのは、「二面作戦」を警戒する狼由来だと考える。

そも狩関係への注目が大きく、死体なしへの反応薄なのは狼的な要素だと思うのだな。 
狼は死体なしが(ほぼ)わかっている。今後の展開のためにどの灰から狩が出たかに強く反応するはずなのだよ。
755. 神父 ジムゾン 21:49
夜明けの反応では年狼と妙が狩関係で止まっていたように思う。
昼間に聞いたが、死体なし自体への驚きはなく、普通に▲兵だと思ったと>>720いうこと。ならば襲撃自体に何か一言あっただろうと思う。

商については>>707の疑問と>>570の反応が装いだとしてもあまりに主観的。前日も私の意図を汲みちがえていたし、私への擦り寄りにしては思考の独自性があるのだよ。
すまぬ呼ばれた。【▼妙】。時間にはもどる。
756. 少女 リーザ 21:56
>>754>>755
襲撃に関してリーザの関心は、「私が襲撃されるか否か」ということだったの。なので私が襲撃されてなかった時点で、「へー」って程度の関心。それよりもジムの変な動きの方が気になったわ。

それを夜明けに一言口に出しておけばジムの私に対する見方も違ったのかもしれないけど、「私襲撃かと思った。」とか言うのってなんか自惚れてるみたいでいやだったのよー!
757. 負傷兵 シモン 22:15
戻りました。
なるはやで集計してきますね。

>>751
あ、単体としての妙黒視ということですか。何か修の妙発言アンカー先へのツッコミなのかと思ってました。
758. 負傷兵 シモン 22:21
【仮決定:▼商】
俺の希望も込みです。反対ある方は意見お願いします。
アルビンも黒視への反論や村に残したい情報があるならお願いします。

_屋(修)妙商神
▼商(商)商妙妙
▽妙(妙)___

>>717>>737>>744>>751>>755
759. 少女 リーザ 22:25
【仮決定了解なの】
頼むから正解であって欲しいのよ。
760. シスター フリーデル 22:29
清々しい気持ちで新年を迎えたいので、明日終わっててほしいですね(切実)
761. 行商人 アルビン 22:30
【仮決定了解やで】

あ~、今日終わらんかったか。

黒視への反論なぁ。
1dの年商のやり取りやろ?そこはなんも言えへんわ。
単純に気になった→やり取り→とりあえずOK、年なんかある?
で、その後もやり取り1回続いとるんやけどな。>>362>>364切ろうとするんやったら年の方がシツコイやんってw

後、狩CO回りの反応については視点漏れも考えれる範囲やよって、そこは反論でけへん。
762. 神父 ジムゾン 22:35
【仮決定消極的反対】
うーむ。今のとこ商妙どちらかだと思うが圧倒的に妙なのだよな。

混乱にこそ、人の素が出ると思う。見たいものや思惑がストレートに出ることがあるのだな。それが狼にとっては私の狩の真偽だったし、如実に出たのが年、妙だったと思うのだ。
年ラインにしても
>>339年の触りが微妙だし、他に比べて表だけ触ったような印象なのだよ。>>361>>362商評は上げでむしろ擦り寄りに見えるのだ。
763. 行商人 アルビン 22:37
あれ、神父さん反対してくれるん?
せやたら、【仮決定反対】。

出来たら生きて勝ちたいわ。
764. 行商人 アルビン 22:43
ちゅうか、オットー居るん?
居るんやったら反応してや。居らんのやったらええわ。

今日はええけど、明日も決定回りにおらなんだら、
4人やからランダムに持ち込まれる可能性あるで?
765. シスター フリーデル 22:45
私的に>>627が引っ掛かるんですよね。なんでお前神疑ってんのに神に判断投げてんだよって。
>>636の返答もありましたが、フリーデルさんはとても納得できませんでした。
766. 行商人 アルビン 22:48
>>765
修はワイと感覚ちゃうからなぁ。
ほな、戦術周りの話は白打っとった修とか樵に投げたらよかったんやろか?
ここと狩透を気にせず話出来るとはワイ到底思わへんで。
767. 負傷兵 シモン 22:50
【本決定:▼商】
反対意見は見ていますが。判断ミスってたらごめんなさい。

神の述べた、妙の狩関係の話は分かるのですが、村人が狩の所在を気にしないかと言われると、灰狭めの意味があった以上そうとは限らないなぁとか思うのですよね。
768. 神父 ジムゾン 22:52
>>765
>>531くらいのGSなら、同じような考え持ってるとこと戦術共有するのはおかしくはないと思ったなぁ。
私は直接疎通したぶん、判断が甘くなっているのかもしれないが。
769. シスター フリーデル 22:52
>>766
確かに私に戦術投げても無駄ですね。
770. 行商人 アルビン 22:55
【一応、本決定反対しとくわ】

妙は3d、狩人CO周りのやり取り、一切触れてへんねんけどな。一個も反応無かったんやで?
771. 少女 リーザ 22:58
【本決定了解】
>>770
3d狩人CO周りのやり取りって…?
今日ジムと話したとことは別?
772. 負傷兵 シモン 22:59
うーん…俺って戦術弱そうに見えてました?
非狩+村確定ポジションでしたが…。

>>770
まぁ、そこは俺ももっと発言欲しいなぁ…となっている点ではあるんですけどね…。
773. 負傷兵 シモン 23:00
あれ、狩CO周りの話って3dコソコソやってたアレですか?
4d夜明けの話かと思ってました。
774. 行商人 アルビン 23:02
>>771
さすがに、そのすっとぼけは厳しいで…。

>>772
シモン、まとまになったら思考隠し型やん。
後、ワイ一人ではたとえ狩人COが有利やったとしても、踏み切ってくれるか分からへん。もう一人ぐらい味方が必要やってん。で、3d時点で出来たのは神だけやったってことや。
775. 神父 ジムゾン 23:02
【本決定確認】
うーむ。もっと早い時点で妙黒言っとけばよかったのかな。
喉もないのでこれ以上発言できないが、一応▼妙に入れておくよ。今日は内訳的に問題ないしな。
商狼ならまぁ、最後まで騙される形を取ろうかな、と。

>>770それな。
ノータッチなのは結構気になっていた。@0
776. 行商人 アルビン 23:03
>>773
せやで。それ以外どこがあんねん!
まぁ、もう喉ないで。
ワイは妙セット。ほな、さいなら。@0
777. パン屋 オットー 23:04
【本決定確認】セット済
個人的には第一希望だし全く問題ない。
けど商はともかく神も反対してるのかー。

>>764
ごめんね、今覗いたところ。
明日は更新前にもしっかり来れるはずだから、大丈夫だよ。
778. 少女 リーザ 23:04
すっとぼけって…
確かにすっとぼけてるかもだけど、本気でどこなのよー。
兵者の狩COタイミングの話なの?
パン屋 オットー 23:07
おお……?
779. パン屋 オットー 23:11
>>737
えっ、あ……よろしくお願いシマス……なのかな……?(頬染め

>>719
あ、とぼけて非狼アピのつもりだったのでは?ということだね。なるほどそうとも取れるかな。

年越しうどんずるずる…
うーむ、神が▼商に反対するのは狼仮定意味のない行動なんだよね。いや商からは白視されるかもしれないか。
パン屋 オットー 23:12
▼商▲兵セット確認
ローションおじさんを食べるよ
780. 負傷兵 シモン 23:14
えーと、明日が来て俺がいなかったら、改めて議論よろしくお願いします。俺も修白は決め打ってます。
鳩であまり考察など残せずすみません。
次の日へ
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