プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全シスター フリーデル、1票。
負傷兵 シモン、1票。
ならず者 ディーター、7票。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、1票。
ならず者 ディーター、7票。
ならず者 ディーター は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、少年 ペーター、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、少女 リーザ、シスター フリーデル、木こり トーマス、行商人 アルビン の 8 名。
ならず者 ディーター 23:24
もうここは「か、かりゅうどだよ…」と言って襲撃を貰うしかない(ぉぃ あと襲撃無しは意図的だったらちょいまずいかな。 灰護衛してたらそこ白認定されるぞ。そこが狼護衛だったらラッキーだけどな。▲霊で通せればラッキー程度にやったのならいい襲撃。狩人露出させるからもうGJ恐れなくていいからな。 |
580. シスター フリーデル 23:26
みんなの非狩宣言が面白いです。 私的には神父様狩人でがっかりです。白視してたのに、今日噛まれちゃうだろうし、年屋商樵が狩人だって判明すれば、他の三人を見ればよかったですから。 もし兵の狩COを見て狼が兵噛んでGJが起きたとすると、樵狼は薄いかなぁ…。相方が噛み先操作してる可能性があるので、微要素ですけど。 |
582. 少女 リーザ 23:28
え、訳がわからないの。 神狩なら黒ありそうなとこ一つ潰れてすっごく素敵なんだけど。んー、正直狩関連分からなさ過ぎて意図的あるのかとか全然。 もしかして襲撃対策で樵神の二択にする作戦とかありえる? |
584. 少年 ペーター 23:30
>>577 オト兄 だって狩人はシモ兄護衛する他にないよね?狼は狩人COする人を狙うしかないけど、それをしなかった。 なら、意図的非襲撃しかないと思うんだけど?純灰も減らないし。 こういう風に非襲撃使うのかって思ったよ。 |
ならず者 ディーター 23:32
>青3d23:29 待ってなかったー…偽黒ごめんよ。初手偽黒しかなかったわ。 >青3d21:35 年or妙で可愛く振る舞えば多分●貰わないぞ。多分。 そして二人の非狩CO見たわ。墓下が楽しそうで何よりw 狼位置はまだ特定してないが、昨日の時点で白取ったのは妙樵修。GSで言うなら以下の通り 白◇妙修樵>神>年>商屋◆黒 ここまで絞った。合ってるかどうは不明な。 |
586. 行商人 アルビン 23:33
え、樵狩人かいな。 それやったら、ワイ視点灰狭まらんやん…。 てっきり樵護ってでGJ出た思うたのに、神狩ちゃうんやったら、これ意図的襲撃ミスやと思うわ。 樵が兵護衛で兵特攻でのGJの可能性もあるにはあるけど、普通、狩人生存濃厚で兵特攻はせーへんやろ。 |
587. 少年 ペーター 23:34
神父さん非狩確認 神父さん襲撃されてたら、真狩の人が迷惑な気がしたよ。 ★神父さん そのまま襲撃されてたら、他に狩人COした人の迷惑になるとか考えなかったの?(考える時間なかったかもしれないけど、わかりにくいと思うんだけど。) |
ならず者 ディーター 23:35
>青4d23:28 あぁ、あれだよ。青狼ならシカタナイネ!っていう勢いで黒打ったから。うん。初手●回避は狼に全力で任せるスタイルだった。 正直、決定後のヨアの動き見て狼or狩あるんじゃないかって思ったけどな。ここで白打って確白になったら▲者しか見えないから。 12人村は村有利だから守りに入ってたらジリ貧になる狼陣営は攻めなきゃ辛くなるから誰が●であっても黒打ってたぞ。 |
589. 負傷兵 シモン 23:37
神の遺言>>563には『ひかり(非狩)だがな』と入っているので、普通にブラフ遺言と解釈してよいかと。 ここは議論の余地はさほど無いかと。 消去法で樵狩、みたいですね…。不在のうちに勝手にすみませんでした…。 顔出したら狩非狩COと、狩COする場合は護衛記録の提出をお願いします。 議題 ■1.灰考察 ■2.GS, 陣営考察 ■3.村でアルビンホモォは決め打てるか |
羊飼い カタリナ 23:40
ディーター先生~。一般的な質問いい? ★初日って情報が少ないからラインはあてにならないと思うんだけど、結構、重要なものなの? ★初日にSG潰し狙いの占いってそんなに村にメリットがあるものなの? |
592. 行商人 アルビン 23:43
あ~、もう。ぬか喜びしてもうたやんか。 まぁ、でも樵狩人で確白って考えればまだええか。 修も他見るやろうし。 >>589 ちょい、その議題の3はなんやねん。その3は。 遺言でシモンすまん!って言ったワイの純情な感情を返さんかい! ほな、寝るわ~。 |
ならず者 ディーター 23:44
>羊4d23:40 先生ちゃうぞ…? ☆12人村編成ということもあって狼不利な編成な特性だから、ライン切りのリスクが高くなるから切れ要素は拾えるだけ拾って、終盤整理するのに使うといいぞ。全体から切れてたら高確率で限りなく村だから。 ☆そこは考え方の違いだなぁ…SG位置が白なら次誰を疑う?って部分で“思考の変化”が見れるのが利点。ただ完璧好みが分かれる部分だから1つの考えとして取ってな? |
ならず者 ディーター 23:46
「初日に」ってところは「確実に占える日」を利用して結果を残すことを重視するんだ。2d以降じゃSG潰しに●当てても▲占で来たら更にSG臭漂うだけだぞ シモンに約束した狩COタイミングの解説置いて俺はもう寝るぞ。今回とは別のCOタイミングだ。 |
594. 少女 リーザ 23:46
あっ…、ディタへの供え物を忘れてたの。地獄の沙汰も金次第っていうし、お金をお供えするのよ。チャリンチャリン! お疲れ様でしたなの。えへへ、リーザえらい。 ■3.そこはホモォ決め打ちでしょー。ガチムチトーマスとの間の濃厚なラインは確定的に明らかなのっ!それに>>517とか、その…、多分そういうことに興味津々なのよ。多分今夜は眠れないの。 そんなアルを尻目にリーザは寝るのよー。あでゅー♪ |
ならず者 ディーター 23:47
◆狩COタイミングについて ※12村においての狩COタイミング 3d:09名 霊狂灰灰灰 灰灰灰灰 ▼狂▲灰 4d:07名 霊灰灰灰灰 灰灰 ▼灰▲?←ここで遺言狩CO 理由は2つ ①死んだ狩人候補が1名のみであること(3d→4dにかけて▲灰の1名のみ) 乗っ取りのリスクを避ける且つ灰を狭めるという堅実的な戦術を取るならこのタイミング。 ②対抗出た場合も考慮すると分かりやすくなる |
ならず者 ディーター 23:47
②について詳細解説 対抗出現時の形は以下の通り ⅰ.霊狩狩灰灰 (4d▲村で通って5名) →狩決め打ちか灰決め打ちの2択 ⅱ.霊狩狩灰灰灰 (意図的襲撃無or▲霊でのGJ) →狩決め打ちなら1/2、灰から吊るなら1/3 ⅲ.霊狩灰灰灰 (これは▲狩で通った場合) →対抗狩は狼確定、▼狼で最終日突入パターン ⅲは稀。というか対抗出るなら襲撃はほぼ通さない。 |
ならず者 ディーター 23:47
(続き) 理由としては確定狼として露出する恐れがあるため。 ▲狩じゃなくても灰2択より灰3択と残した方が狼は潜伏に有利なため。 よってⅱ(霊狩狩灰灰灰)のパターンが濃厚と考えられる。 狩決め打ちで2択で決めていけば勝てる勝負(村も狼も言える) 狼はここで殴り合いに勝てば狼勝ちだが負ければ狼露出+確白生存は確定。 村は殴り合いに勝てばまとめ役生存は保証される。 |
ならず者 ディーター 23:48
以下の理由から狩COタイミングとしては【4d遺言COがベスト】だ。 狼は選択肢として対抗出て殴り合いを挑むか挑まないかの選択が出来る。 挑まない場合は▲霊でいい。通せればラッキー程度。 挑む場合は▲霊でも▲灰でもなく意図的襲撃無しがいい。 真狩の1COのみならGJ出ても霊狩灰灰灰灰の灰4。 霊結果白なら1/2。霊結果黒なら1/4の勝負だ。 と場面を整理するにも見やすくなるからこのタイミング。 |
ならず者 ディーター 23:49
とあくまで自論だからな。 乗っ取り防止を狙う、確実に確白を作り出すって考えなら今回のでいいと思うぞ。狩位置次第では大分楽になる。 今回は樵狩なら修の思考変化がみられるだろうな。 んじゃ寝る。喉消費が半端ない件について。 んじゃまたな@3 |
596. パン屋 オットー 23:51
■2.さっきの神の非狩周りでGS更新するなら 黒:年>樵>商修>妙>神:白 個人的には光ってた。ひかりだけに。(シーン ■3.ホモとか僕にはわからないので……。 れ、恋愛は好きにすればいいんじゃないかな! ねむ、い……。遺言に必死で疲れたのかも。 今日はここでお暇するね。おやすみなさい** |
601. シスター フリーデル 00:06
明日考えようと思ったけど、ちょっと気になったので。 狼を惑わすような非狩COをしているのは、兵年神商なんですよね。ここ狼薄いかなぁ…。 残った妙屋については明日考えたいと思います。 |
羊飼い カタリナ 00:19
リデルの発言も面白かったし、まさかのトマ狩人も分かったし、ディタ先生の講義も聞けたし、煙幕凝りすぎて周りから責められたじろぐジムも見れたし大満足。というわけで、おやすみなさい~。 |
602. 負傷兵 シモン 00:22
兵>>597がやっぱり分かりづらかったです。 非狩COの文面はその人の趣味なので、役職(村or狼)に由来する部分は少なかろう、ということです。 遅れましたが、ディタはお疲れ様です。 本当に優秀な狂人でした。最後まで狼に入れ知恵されるのは想定外で…。対抗出たら儲けものだと思ってましたし。 狂人が心の拠り所だったとかそそそそんなことないですよ? そろそろ俺も寝ますね。おやすみなさい。 |
605. 木こり トーマス 01:58
帰ってきたぞ。お土産だ。つ[ささみ] とりあえず【狩CO】だ。 日記貼って寝る。また明日な。 護衛日記~武器は弓でなく己の肉体~ 【1日目】筋トレ:大胸筋 護衛:× 死体:ゲルト 今日は大胸筋メインのトレーニング。護衛なんて面倒だからしないぜ。 |
606. 木こり トーマス 01:59
【2日目】筋トレ:広背筋 護衛:シモン 死体:カタリナ 今日は広背筋の筋トレだ。広背筋は体のバランスを背後から保つ影の功労者だ。そんな筋肉を鍛えるってことは村の影の功労者である霊媒師の護衛するってことだな。(青が黒にしか見えないから者兵の護衛2択だと思っている。狼としては青の黒見せたくないはずだから霊能護衛だ。仮に羊真でも神とのやりとりで羊護衛匂わせているから護衛しなくてもいいだろ。) |
607. 木こり トーマス 01:59
【3日目】筋トレ:× 護衛:シモン 死体:× 青を黒ロックしてたが、霊能判定白でショックなんだぜ…。しかも真占い抜かれるし狩失格だわ…。まあ気持ち切り替えて今日も護衛するか。今日は木こり連中との会合があるのでトレーニングなしだ。トレーニングなしってことで昨日に引き続きシモンを護衛するぜ。(灰護衛してGJ狙いに行きたいが奇数進行で狼側には余裕あるし霊能噛みに来るかもしれんから霊能護衛だ。) |
608. 神父 ジムゾン 11:41
やぁ、おはよう。遅くなったがディーターはお疲れ。 爽やかな騙りであったな。 【樵の狩CO確認】 護衛筋はまぁ、そうなるだろうな。できればエアでなく、匂わした通り羊護衛してほしかったのが。 これは確定させてよいだろうな。 樵は一応、狩人として意識していたことがあれば教えてほしい。 |
609. 木こり トーマス 12:06
ジム>>608 自分の2日目の日記読んで思ったことだが、狼としては2日目になんとしても羊襲撃を成功させたい場面だと思うんだな。そこで羊襲撃の精度を高めるためにも狩の護衛を羊から外す必要がある。そう考えたときに俺が羊護衛しなくても大丈夫だろうと考えた要因は2日目のジムとのやりとりなんだな。結果論だが、羊護衛を匂わせて狩護衛を羊から外させた要因であるジムが狼なら納得できるんだな。 |
610. 神父 ジムゾン 12:19
>>609樵 んー? 護衛の考え方はわかったが、それは君がたまたまそういう受け取り方をしたせいだろう。私は自分が狩でない以上、狩に羊護衛を必ずしてもらいたいと考えただけだ。 バランス護衛を考えてそうな灰が少なく思えたのでな。 3d夜明けは非狩透けのため抑えたが、正直失望していたよ。 で、暗に羊抜かれたことを私のせいにされても困る。自分の失敗にどこか理由をつけたい気持ちはわからんでもないがな。 |
611. 木こり トーマス 12:41
ジム>>610 反応ありがとう。そういう感情的な反発は俺的に村目に見えるんだな。論理で固めてたジムの発言にやっと感情が加わった感じがして嬉しんだぜ。とりあえずジム白で見るぜ。 |
613. 少女 リーザ 16:09
ちょっと今日予定外の用事が入っちゃったの。 見れるとしても完全に鳩になるから考察は落とせるかビミョーなのよ、大事なときにごめんなさいなの。 希望は【▼年▽商】でだしておくの。 昨日のGSから、夜明けの神父の動きを見てこうなった感じなの。 |
614. 木こり トーマス 16:53
なんかリーザ狼に見えてきたわ。 昨日までしっかりした思考開示があったが今日は全然ない。用事があって時間がないのかもしれんが、リーザ村で村勝ちに導こうとするならここで灰の考察とかしっかりして公開する時間くらい作ろうとするはずだろ。1縄しかミスできない村ピンチの状況なのになんか危機感を感じられないわ。てことでとりあえずリーザ投票セットしとく。 |
615. 負傷兵 シモン 17:09
こんにちは。ちょっと顔出しです。 樵狩CO確認しました。不在中に独断で決めてしまって重ね重ね申し訳なかったです。夜明けの反応で気づいた点とかあります? 樵>>614 うーん…発言できるかはリアルの用事次第ですからね…。 そこを議論するのは不毛ですし、ゲームの本懐ではないかな、と。ただでさえ年末ですしね。 リーザは考察が無理なら議事へのリアタイ反応落とすとかでもして頂けると嬉しいです。 |
616. パン屋 オットー 18:42
樵狩CO確認したよ。今日襲撃されてしまうと思うから、樵視点から見えたものを出来るだけ落としてくれると嬉しいな。 今日の平和は兵GJか意図的か。そんなこと考えても多分結論出ないし結論出てもそこから推理に繋がらないね。うん。 あと妙もお疲れ様。無理せず出来る範囲でいいからね。 |
618. 負傷兵 シモン 19:17
うーん…年末とは言え、人がいませんね…。 村人が喋らない状況って、基本的に人外利なのですよね。 我こそは村人だ!(と思われたい狼やで!)というそこの貴方。 何でもいいので表で話してみませんか? ちなみに、この国では狩人のGJ手ごたえは無いそうです。 エピるとシステムメッセージから分かるという噂ですが、きっとこういう話をすればディタが墓下から解説を入れてくれるはず…。 |
619. 負傷兵 シモン 19:24
屋>>617下段 そこはひとまず、修神のやり取りを見ては如何でしょうか? 星は人が集まってから投げようと思っていましたが、とりあえずこれだけ。 商神が昨日話して俺に判断を投げた『作戦』って、狩CO回しのことで合ってます?間違っていたら恥ずかしいのと、当時どういう思惑や手順を考えていたのか、簡潔にで構わないので開示頂けると嬉しいです。 |
620. シスター フリーデル 19:39
>>612今日は灰が噛まれると思ってたんです。で、灰護衛GJは起きないだろうなぁと。でもGJは起きた。もしかして、兵のCO見た狼が兵にセットして、真狩がGJ起こしたんじゃね?って思ったのですが単純すぎますかね? もし、意図的に狼がこういう状況を作ったとしたら、灰を狭めないため? そうだったとしたら、昨日▼灰して、今日みたいに全員遺言COした方が灰狭まったんじゃないかなぁと思ったり。 |
621. 神父 ジムゾン 19:42
やぁ、過疎だね。 返答もまだ来てないのだよ。直近兵から来ているのでそれを。 >>619兵 ☆間違いないよ。 考えたのは商に振られてからだったが、灰の判断難しいこの村では有効だと感じ、賛成姿勢をみせたつもりだ。 手順としては兵の取った方法まんまを考えていたよ。今日まで遅らせて明日、兵狼狼村狩 盤面もみたが(2d初め商の言ってたのはこれかなと思う)リスクもあるので、昨日がベストかな、と思ったよ。 |
623. 神父 ジムゾン 20:00
あ、きてた。 >>620修 回答感謝。 ふむ、ありがとう。私はよほど粗忽者でない限り、CO見ての▲はないと思うな。 ★ちなみに修が狼なら、兵CO見て突っ込んでしまうかも、と思うかね? 昨日▼灰は確かに今はそう思うな。▼年ですることも考えてはいた。ただ、今日中だるみするのと年非狩がブラフとも限らなかったから(たまにいる)、私は昨日はできなかったかな。 |
624. 負傷兵 シモン 20:05
修>>620 12人村でありながら灰4人最終日の可能性を残してしまった件はすみません。 昨日回さなければ、狩目の灰が抜かれる可能性があったので確実性が無くなるな、と。 手順面での最高効率を目指すならそちらなのでしょうが、狩候補が一人抜けた状態で例えば貴女が樵狩COを見たら…などと考えると、灰整理効果は薄かろう、と思い…。 俺の独断に付き合わせて申し訳ありませんが、狭まった灰を精査して頂けると。 |
625. シスター フリーデル 20:10
>>623 ☆突っ込んでたと思います。馬鹿だから。 考えれば考える程白飽和してきたんですが。正直言うともう考えるの放棄したいんですがいいですかだめですかそうですか。めんどくさいけど妙見直してきます。神は私的にジャスティスなので見直しません。いえ、決してめんどくさいとかそういう理由ではないです。決して。断じて。 |
627. 行商人 アルビン 20:16
ワイは年妙屋神まで絞ってたよって、妙屋神のどっかから狩人COでれば、残り2人まで絞れると思うとった。ただ、樵修やったら無駄やんなぁと思ったよって、神と兵に判断投げたんや。 せやから、夜明けは神が狩人!しかもGJだしとる!と思うてめっちゃ喜んだんやけどな…。 トーマスには悪いことしたと思っとる。すまんやで。 |
629. 神父 ジムゾン 20:27
>>625修 OK。君は非狼だ。 修自身がやらかした可能性も見て聞いてみたが、ここまですっぱり肯定されると逆にこれ違うだろ、と思うよ。 修の性格的に戦術面は仲間に依存していると思うから、独断で▲変えること自体少し考えにくい。 なので修狼ならGJ上等の▲兵にしても、襲撃なしにしても仲間から作戦を聞いているはず。その漏れも探ったがこれは素だな。聞いていてCO見てから~が出るとも思えん。 村打つぞ。 |
630. 行商人 アルビン 20:30
神は昨日から元々白視しとるのもあるけど、分かり難い非狩COとか神狼やったら、樵以外から狩人COやったら逆に疑い向くやん?と思うよって、やっぱり白置きや。 >>628 それな。自分から狩人CO振っといてなんやけど、樵居らんの後で気づいて、「狼が樵狩かけて、樵襲撃で偽COあるんちゃうん!これは樵守りや!」ってなっててん。神父やったらヤルと思っててん…。完全に思い込みです本当に(ry |
633. 少女 リーザ 20:43
☆神>>603 あれは割と頭が混乱してたんで言うのも恥ずかしいんだけど、神父狩人であの曖昧な態度をしてたのは、樵がまだCOしてなかったから狩人候補を樵神の二択にして襲撃を避ける作戦かなとか思ったの。 |
636. 行商人 アルビン 20:51
>>632 いや、あんな…。神はワイの考察通り村利発言しとるしワイ若干やけど白視もしとったし、神と狩関係の話する分には2d神のブラフもあるやよって、狩透を気にして話す必要もない。 仮に神狼やったとしてもやで?村利発言しとる人が変な判断したら怪しいやん?そこの判断投げるんは問題ないんや。 |
647. 負傷兵 シモン 21:31
あ、希望は第二希望までお願いしますね~。 ついでにGSや陣営予想、白決め打てる灰等も考察が整理できたらお願いします。 商>>646 今日はアルビンのいじりがいが無かったので以後気を付けて下さい(鎧袖一触のまがお) |
648. 神父 ジムゾン 21:32
あれ、今日は時間早いのだったか? そろそろ希望を挙げておこうか。 【▼年▽妙】 妙がダウンした理由は夜中に言った通り。 樵が狩になり、随分盤面がすっとしたような気がする。 修白打ち、商>屋で白目。いずれも夜明けの反応と質疑応答より。 年は非狩がブラフでないとはっきりわかり、となると昨日の非狩吊りへの抵抗が気になるのだな。妙は日中は仕方ないにしてもやはり夜明け周りの反応が、ということ。 |
650. 少年 ペーター 21:35
妙商かな? リザちゃんは樵神狩人で襲撃迷わせるっていう点がよくわからないよ。 アル兄は結局僕狼だけ何故か確信してるが理由も含めわからなかったよ。 二人のラインは見れていないよ。 10時前には帰ります。 |
青年 ヨアヒム 22:05
オットー狼だとふらふらしすぎな気もするけどねー まぁその辺はいろいろな狼あるからわからんわ 君 た ち な ぜ バ ラ ン ス 護 衛 を 言 わ な か っ た 僕言ったら怪しまれるから言えないし・・・ |
羊飼い カタリナ 22:16
オットー狼については要素が全く取れないのよね。 私はバランス護衛なんか知らなかったし、こういうのは役持ちが言うことではないわ。霊結果が分かってから、「ヨアが白だと最初から信じていた」というのも簡単かしらね。 |
青年 ヨアヒム 22:25
2wならバランス護衛はかなりいいてだと思うよ ある意味保険のような感じだし。まぁ霊抜かれてももう片方から黒出れば吊って占いロラしてさぁなぐりあいって感じになるだけ。 僕は全く狼要素を誰からも取れないよ泣 |
665. パン屋 オットー 22:41
商★>>634上で狼の視点漏れと言ってるけど、年も意図的と言い切ってるのはどう思ってる? 商は年狼ロックしてるけど、青のときみたいに白要素拾おうとしてる風が見えないんだよね。もし見落としてたならごめんなんだけど。 |
669. パン屋 オットー 22:49
【本決定確認したよ。】セットもした。 あと報告。 昨日言った気もするけど、明日明後日は実家に泊まるから夜はほぼ来れないよ。箱もないし、鳩からじゃ考察はあまりできないかも。迷惑かけてごめんね。 朝か昼に来れたらいいんだけど。 |
670. 行商人 アルビン 22:49
☆>>665 言い繕いちゃうんかなぁ…と。 年狼ロックについては否定せえへんわ。正直、年の白取り甘い自覚はある。ただ、それぐらい、昨日の年に対する灰考察は自信があんねん。 【本決定了解や】 間違いやったら、ワイ赤っ恥やで。ほんま。 |
671. 神父 ジムゾン 22:51
>>667兵 【本決定了解】。 逆にしてもいいかなと思い始めていたが、多分変わるのは順番だけのような気がするのだよ。 破滅的に間違えてない限り、後は屋商のキレを取れれば年→妙で悪くとも最終日まではいけるかも、と思い始めている。 修がスーパーあざと狼なら終わるかもだが、今のところその可能性はちょっと追いきれん。 |
675. 負傷兵 シモン 23:09
次の日へ
トーマスお帰りなさい。 俺からは自由護衛でいいです。敢えて。霊鉄板護衛するならそれでも構いません。この指示に意味はそんなに無いですが…。 商>>674下段 余裕あればトーマスの考察(意味深)が色々欲しいで。 うわぁ…。 |
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