プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 238. ならず者 ディーター 23:17
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判定文はネタ思いつかなかったから簡便な。 【ヨアヒムは人狼だった】【▼青】イージーゲーム。 取りあえず青黒から思ったのは樵は白決め打っていい。 そこは●樵で希望出されてたはずだ。 ●青希望者はとりあえず切れているだろうから後で確認させてもらう。 |
246. 行商人 アルビン 23:20
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初っ端から斑やんか！（歓喜） よっし、ヨアヒム。喋るんや、ガンガン喋るんや！ おっちゃんが、黒要素拾うたる！…いや、白要素もあったら拾うたるで！ あれ…内訳ホンマに真狂？ |
247. 負傷兵 シモン 23:21
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おおう…判定割れましたね。 それでは、何話せばいいか分からない人用の議題的なものを。 ■1.本日の吊り希望(▼斑or▼灰orその他) ■2.本日の占いについて ■3.占考察 ■4.灰考察 |
248. 少女 リーザ 23:23
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げ、げるとー。（ゲルトの遺産は誰にも渡さないの） 【ヨアヒムパンダマンの出現を確認したの】 真っぽい占い師から私の第一希望に黒出て嬉しいけど、上手くいきすぎ感もあるの。ちょっと慎重にいくの。 |
250. パン屋 オットー 23:25
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【青斑確認】 マジか。 んー、初手斑だと、どうしても狂の黒特攻っていう印象しかないんだよね。 真狼なら判定あんまり割らないかなあと思うし。 ただ、ディタは樵SG対策のことを提案したりしてたのが好印象なので……うーん。 >>233妙、樵黒視はこれっぽいな。(みんな言語化うまい) |
251. 青年 ヨアヒム 23:25
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占い真偽わかるのはさ万々歳なんだけどさ これ完璧カタリナ抜かれるでしょ 辛いなこりゃ まぁこっからが勝負ですわ ディーターに負けんわ 負けたらくやしい。 ▼青でOK こっからニートの本気出す。 |
252. ならず者 ディーター 23:25
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対抗は無難に白か。初日から狼見破られて残念だったね。 今日は▼青。狩人には負担掛かるが頼んだぞ。 兵の>>212参考にさせてもらったぞ。 妙商までは切れてていい。結構速い段階で●青に出せてる。神も●青提出だが結構遅めだからライン“切り”の部分が否定できない感じか。 妙商樵まで白打ち出来る範囲だな。残りは細かく見て調査。夜遅いからしっかり寝てから見させてもらうぞ。あと【自由占を希望する】＠18 |
少年 ペーター 23:33
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普通にカタリナ抜きでいいよね。 とおらなかったときの絶望感・・・。いや、かんがえず、いこう。ここでディタの犠牲を無駄にはできないよね。できたら、・・・できたら▲兵したかったなぁ。 斑出したのは、あれか。たぶん、ご主人様がそろそろ▼●にかかるとおもったんだろうね。それしかない。なおかつ青狩人なら万歳だしね。 あー、ディタ兄と生存勝利したかったなぁ。 |
257. 行商人 アルビン 23:42
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>>253 そこまでまとめに拘りなかったってことでOK？それならOKやで。 C国じゃないのは分かっとるよ。ただ、たまにスーパー狂人おるよってな。 疎通出来ないと思ってたら表で堂々と疎通してたでござるとか、泣ける。 後、確白＞確能とは確かに言うてへんね。「まとめは確白の方で」とは言うてるから、ワイは確白優先なん？って思ったんやで。ここは言葉のあややと思うけどな。 了解やわ。まだ、なんかあるんやろか？ |
少年 ペーター 23:43
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そうだね。残念だけど、非狩人っぽいね。 ヨア兄は思考隠しとかではなく、単にニートしてただけだったね。 CNいいね。僕も何かしら「お」をつけたかったんだよ。御の字の「お」ね。 狂人さん、僕らのために先陣きってくれてありがとう。 |
260. 木こり トーマス 00:00
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とりあえず、議題回答しとくぜー。質問あったら言ってくれー。 ■1.吊り希望はヨアヒム ここ以外は考えられないな。 ■2.占い希望は昨日の変わらずジムだな。 今日の話し合いの印象で変わるかもしれんがな。 |
261. 木こり トーマス 00:00
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■3.占い単体で見ると信用差は50:50だ。 だが、さっきも言ったように占い先がヨアヒムに決まってから、ヨアヒムの発言内容からなにか抵抗しているような印象を受けた。 村ならデーンと構えてればいいのに何か焦っている印象だった。ヨアヒムの反応的にヨアヒム黒に見えるから占い信用度は者＞羊で見ている。 |
262. 木こり トーマス 00:01
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■4.灰考察 フリーデル：1日目の印象的にはやっぱ吊り位置かな。あんまり発言しないから狼だとボロがでないと思っている。 アルビン：かなり村目で見てたけど、俺が白く輝いて見えるという発言がなんとなく狼のすり寄りに見えないこともないと思った。ちょっとイメージダウン。 リーザ：>>248の発言を見ると事が上手く行き過ぎていて不信感を抱いている感じが村人ぽい。今一番村目かな。 |
263. 木こり トーマス 00:01
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オットー：発言はしっかりしているけど目立った発言はしていない印象。色があまり見えない。そんな考えもあったのか—！的な意見を聞きたい。 ジム：2日目に占い判定白黒で割れたのに何も反応がない。昨日も黒だと思っていたけど今日もより一層黒く見える。 ペーター：俺に好印象持ってるぽいってことは、思考回路が似ているのかな？と思った。なんとなく白っぽいと印象。 |
264. 神父 ジムゾン 00:08
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やっと箱に戻れたよ。【もろかく】だ。 ふむ、いきなり割れるとはな。 ▼灰で襲撃を見てもいいが、ブラフがくると面倒だ。シャイニングしない限り▼青で考えたいところ。 樵>>243に通ずるかはわからぬが、青は間際の「自分は確定白以外にならないだろう」的な発言が多すぎて、少しアピに感じていたのもある。 まぁ、者偽ならこちらがしかるべき行動を取れば、逆に狼の首を絞めてるからな。言いたいことは察したまえ。 |
266. 木こり トーマス 00:29
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★ジム>>264 「言いたいことは察したまえ」でいいたいことが察せないからどういうことか教えてくれ。 基本的に村人は思考をフルオープンしていいと思っているんだ。思考を隠して得するのは人狼だけだと思うんだぜ。 |
268. 神父 ジムゾン 00:35
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ディータ—にならって>>212を見ると、思ったより拮抗していたのだな。 青狼なら票だけ見ると修が●樵3票目で占い先を変えようとする意志と見れるかな。 微要素だが。 青村の場合は流れで決まったような感じだから、ここから取れる要素は少なそうだ。羊真なら厳しいが、単体印象で占い先を見るしかないのではないかな。 |
269. 神父 ジムゾン 00:37
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あぁ、そうそう。割れた以上は【自由占い】、でなくとも占い師個別の占い先になるように希望しておく。私も時間があればそれぞれの視点の占い先を考えたい。 >>266樵 ☆つい匂わせた私が悪いのだが、狩と護衛筋の話になる。それでもいいなら開示するが、どうだ？ |
270. 木こり トーマス 00:44
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ジムソン>>269 個人的には狩と護衛筋の話であろうとフルオープンにしていいと思うが、たまには他人の意見も聞いてみるか。誰かが止める様であれば話さなくていいと思うし、誰かが話してもいいというのなら話していいと思うぞ。 |
271. 神父 ジムゾン 01:28
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>>270樵 人がどうこうじゃなく、君がそれでも知りたいか否かを聞いてるんだが。話さなくてもいい、くらいのノリならとりあえず今はいいな。 要点は者羊の真偽がどっちに傾こうと取るべき護衛先は決まっていること、それを踏まえてブラフるつもりだったとは言っておくよ。 寝る前に他を見るつもりだったが、これは明日に回そう。 樵は置きたいが、この相性の悪さは早めに解消する必要があるのかな、と思いつつ寝るのだよ |
272. 行商人 アルビン 11:35
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ごめんくさい、またまたくさい、あ～くっさ。 どうも～、奇態の商人アルビンでっせ。 議事録進んどるかと思ったら伸びてへんやん…。 この村、リア充ばっかや！（哀しみ） >>251 いやいや、「▼青でOK（キリッ）」って、青村なら悠長に構えとる場面やないで。そら、吊ったら占い師真贋の判断つく可能性高いけんど、もうちょい頑張ってや。 |
273. 行商人 アルビン 11:36
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ちょい質問や～。 ★者>>252でワテが早めに青希望出しとるから白打ちゆうとるけど、者は対抗狂で考えとるんやろ？ワテが希望出した時点で妙者羊が青希望やで？妙は別としてワテは早めに青を切りに来たとか考えへんの？昨日の疑問もあるんちゃうの？なんや、者の切れ者っぷりから考えると、白取り甘すぎる気がすんで。 |
274. 行商人 アルビン 11:39
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屋評>>250は確かに一理あるな。者狼やったら、全体的な昨日の占い師評価見る限り判定割る意味薄いと思うわ。ただ、黒特攻できるほど、青村臭い発言あったんかいな？って疑問もあんねん。★その辺、屋はどう思う？ 修は発言で判断できそうやと思ったけど、なんや意図的寡黙も視野に入れなあかん気がしてきたで。考察苦手やったとしても、あまりにも喋らなさすぎや。 |
276. シスター フリーデル 12:25
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>>275 答えになっていないかもしれませんが本音を言いますと、ＰＰが怖いため占い師ロラしたかったんですよね。占い結果が斑でロラしなくても良くなって縄節約になるじゃん！って気持ちで今はいっぱいです。 つまり、私は占い師を両方信じていません。ヨアヒムさんを吊って色を見て、占い師真贋をはっきりさせたいというのが私の気持ちです。 |
279. 青年 ヨアヒム 12:47
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どっかの言い伝えでパンを焼かないパン屋は狼って聞いたけどさこの言い伝えって本当なのかなぁなんて思うけど。 >>267 ペーター 上☆ただ単に書けなかっただけ。遊びほうけてたら忘れてた。 下☆思うことか。この人は狼じゃなさそうです。勘だけど。 ついでにいえばトーマスも狼じゃなさそうです。我が道行き過ぎですね。 ペーターに★投げとく。 ★漠然と、ってことは僕に白要素があったってこと？ |
281. 少女 リーザ 12:51
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にくいの。よって青神は切れと見るの。 あ、占いについては自由占いで良いと思うの。ただもちろん皆希望は出すの。 リア充的な用事済ませたら、ディーター狂仮定で１ｄの動き見てみようと思ってるの。 それじゃあひとまずあでゅー、なの♪ |
285. 負傷兵 シモン 14:18
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おはようございます。 そういえばこの村、ご飯が出ていませんね。 っ[レーションごはん][レーションのみそ汁][レーションのおひたし][レーションの糠漬け] 今日は▼青で出したいという方も、灰吊り希望は出しておいて下さい。 それと、自由占いの賛否についても何か意見等あれば。 |
286. 負傷兵 シモン 14:44
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あ、それと今日からは吊りもあるので、 【仮22:15/本22:45】を再確認しておいて下さい。 遅いと鼻にパラベラム弾詰めますよ(ぎゅむぎゅむ) 占希望は余力があれば各占候補視点で考えてみてください。 余白があるので星投げでも。 灰や占候補との対話優先で構いません。 ★青>>251「ディーターマジかよ…」とは、当時どういう心境でしたか？ |
287. パン屋 オットー 14:46
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おはよー……ずっと寝てた。 >>285兵のごはんmgmg。僕もパン屋さんらしく大量のチョココルネを置いてくね。[チョココルネ] ■1.黒特攻に見えたりするし灰吊りがいいかな、と思いつつも占い真贋確定させたいしぐるぐる… ■2.統一したところで、だし自由でいいと思う。各占い師が補完したいと思ったらすればいいし。(今補完するとこないけど) |
290. 羊飼い カタリナ 16:11
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こんにちは。 ★ディタ 152>>ディタがトマを占う理由って最黒だと思うから占い希望を出したの？ 215>>最終日、村にとって、考えが理解できない異端は怖くない？狼にミスリーダーに仕立てあげられるのも心配。だから、吊縄に余裕が出来たら、謝りながら異端の人を吊るのは村人として変かしら。▼樵を希望＝狼というのは、村を無駄に割るものではなくて？ 215>>「仲間が白上げ」仲間って誰？ |
291. 少女 リーザ 16:21
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シモンの[レーションごはん]をいただきながらディタ狂について考えてみたの。戦場を思い出す味なのー♪ ものすごく占いたがってたし、ディタ１ｄの●樵推しに注目したの。 すると、ディタは早い段階でトマ白を確信していて、占いに誘導して偽黒出し→斑吊りを狙った狂人ではないかという考えが浮かんできたのよ。１ｄ●樵推しの理由は納得のいくしっかりしたものだけど、ディタ狂ならそのくらい作れそうなの。 |
292. 少女 リーザ 16:22
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でもでも、ディタは夜明け後すぐに者>>238でトマを白決め打ち枠に入れてるのね。ディタ狂でトマ白だと思ってるなら利の無さすぎる動き、というか普通に狼の首絞めにいってるのよこれ。 というわけでリーザは普通にディタ真だと思ってるの。リナヨアが輝かないのもあって、今のところそんな感じなのー。 |
293. 羊飼い カタリナ 16:26
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オト［チョココルネ］ありがとう。［ジンギスカン］を置いていくね。 オト>>120 「序盤白取、徐々に村全体を疑い出すの」と、「狼が最初に頑張って白考察をして、中盤に黒塗りしていく」のの区別がつかないで困ってるの。占いを無駄にしたくないし、詳しく教えてくれないかしら？あと灰考察期待しているね。 |
294. 羊飼い カタリナ 16:38
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リザ>>291 ディタは、トマ白と確信しているの？ディタが斑吊を狙った狂人であることが、トマ白と確信していたことが前提だと思うのだけれど。灰を白と決めうって、吊を希望する村人を狼とミスリードする。十分、狼に利する行為だわ。 |
297. ならず者 ディーター 17:03
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商青の2狼でライン切りを見るならば商は『残り3名の未提出者が●樵にしてくれるだろう』という推測を立てて行動したことになる。 単純に編成である12人村で庇える場面で庇わずライン切るって行動はリスクが高いと思っているから俺はこの商青でのライン切りはあまり考えてないな。 あくまでライン考察だがな。総合的な判断では商に関しては±0だから安心していいぜ？（ﾆｯｺﾘ 商>>246の発言があざといんだよ。 |
299. 少女 リーザ 17:04
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リナ>>294 もしディタが狂人なら、確信あったんじゃないのかなってお話。 というか確信しているの？ってリーザに聞かれても私そもそもディタが真か狂かも分からないし…って思ったけど、まあリナからすれば狂だよね。 お、後半部分はなるほどなの。そういう利点があるのねー。だけどやっぱり狼さん的に樵白なら吊りたい枠だと思うから、そこに疑いを寄せることになるのよ？ |
305. 青年 ヨアヒム 17:25
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帰宅。★が飛んできているので回答しとくね >>286 シモン ☆わりとディーター真に流れてたからディーターが偽ってことに驚いた。 ディーターは狂ですね、それ以外無いです。 灰考察 オットー：唯一灰で僕を庇うスタイル。正直ここ僕の色が判っているから庇ってんじゃないのなんて思ったり。 アルビン：★を自分に投げてほしい。図々しいかもしれないけど・・・見極め時って言ってるし。なんか僕に触れない感じ。 |
少年 ペーター 17:54
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というか、ぶっちゃけ、ヨア兄から見透かされてるんじゃないかと思いｶﾞｸﾌﾞﾙだったので、これは素直にうれしい。 気を引き締めてやります！失言には気をつけるよ。 もっちー、心配させてごめんちょ。 |
315. 羊飼い カタリナ 18:01
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リザ>>299 リザが言っているのは、トマが異端ぽく経験則上、村人も吊に反対しにくいから狼さんも吊りやすいということだと思うんだけど、吊たいのは無駄縄を消費させたい狼でもあり、今縄に余裕があるから終盤にミスリードを避けて吊る村人でもある。だから両要素とれると思っているの。縄に余裕がないときに、白に黒塗りするのは狼っぽいというのは分かるわ。 |
320. 少女 リーザ 18:23
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リナ>>315 そういうことなの。 確かに序盤に盤面整理的にトマの位置を吊ろうとするのは村人も狼も同じね。 んー、でもトマの位置って序盤吊らずに残すなら白決め打ちあるからなあ。吊りたい感情の大きさは狼＞村だと思うのー。 それからそもそもディタはトマ白打ってるけど、吊を希望する人を狼とミスリードする動きってのは今のとこ見えない。でもまあそこは注視しとくね。 あとリナは他にすべきことが色々あるのよ！ |
321. 負傷兵 シモン 18:35
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負傷兵の戦場まめちしき:自分で天然と言う者は大体養殖 今日は自由占いでよいでしょうか。 占い師の見せ場なので、両名は全力で灰を見極めて下さい。 発表は昨日と同じ【夜明け2分後同時】でお願いします。 占い先は遺言(夜明け数秒前に明言)、喉が無ければ投票セットで。 非狩自体についてはスルーを推奨しておきますね。 |
322. 少女 リーザ 18:41
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【▼青】で提出するの。 今日▼青しないなら▼年か▼修。樵神屋あたりは明日になったら考えやすくなってそうなのよ。 年修どっちも単体怪しいところ掴んでるわけじゃないし、やっぱり▼青安定だと思うけどー。というわけで年修、おまけに商も見れたら見てきますなの。 |
324. 少年 ペーター 18:47
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＞神父さん 灰考察の時、白黒はっきりどちら側で捉えているか発言してほしいよ。 ◆トマ兄 僕なりにトマ兄をまとめると、自由の女神だね。ちょい自己中的に見えるかも。ここは一貫してる。ただ、これは僕自身の他人の計り方なので共感は難しいかも。 わかりやすい点は質問飛ばしてない点。議事録の内容を吟味しているんだろうけど、自己（中心的）完結型で解釈与えてると思う。 >>165「フリーダムにやりたい」っていう |
325. 少年 ペーター 18:47
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のも、自己中心的だし一致してて納得してたよ。 仮にトマ兄が狼だとするとこのスタンスを一貫して演技するのは難しいと思うし、なによりツマラナイと思う。だからこの一貫性は村側っぽく見える。思考追ってなお詰めたいところ。●▼不要。 ★トマ兄>>99「『この配役なら』どうせFOの流れになるだろう」ここの思考知りたい。僕は初め、霊は伏せるべきか迷ったよ。あと、逆にFOにならない時ってどんなとき？ |
326. 負傷兵 シモン 18:58
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あ、兵>>321中段最後は、占い先を遺言で明示する。 喉が無ければ、吊り投票を占い先にセットすることで表明するということです。 分かり辛かったらすみません。 ★者 樵白決め打ちとのことですが、昨日述べていた樵黒要素は解決しましたか？ |
329. 羊飼い カタリナ 19:05
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リデル>>327 ★リデルは確定情報が好きとも思っていたけど、ペタの占い真偽不明を嫌がる発言には共感できなかった？ ★リナが信用できないのは自業自得だからいいんだけど、ディタは真よりとみているのかな？ |
少年 ペーター 19:08
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リーザちゃんが狩人かも。 自分メモ。 ぼくへのヘイトと占い師から先に見てた点。・・・そんなん、狩人要素にならないかな・・・。僕へのヘイトがよくわからないんだよねぇ。普通に年狼くさっ！ってことなら、わかるけども。 |
331. 羊飼い カタリナ 19:17
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今のところ、リザ、アル、ペタは白目で見ているよ。 オットーは、発言を精査しても分からないから、考察がほしいな。★今、考えている狼像とかでも、白要素の拾いあげでもいいの。 |
332. 羊飼い カタリナ 19:26
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☆>>330 狼への占い透けを恐れて、積極的に信用を取りにいかなかったとことか反省中だよ。潜伏したい狂人とも思われちゃったかな。ディタは一応、村の思考の枠を提供して積極的に村の信用を取りに行っている。その辺りが出来るようにするのが課題と思っているの。 |
335. 青年 ヨアヒム 19:42
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今日はなにがなんでも▼青 これ以外認めません。どうせ霊か真占抜かれます。まぁここが狩人さんの腕の見せ所だったりしますね。 カタリナは喉使い過ぎな印象。もっと節約した方がいいんじゃない？ 狼予想はすごく素直に考えたら修・神の教会コンビ。占い結果の後が反応薄い感じが狼っぽいかなぁーまぁ聖職者ですからね、そんなに驚かないというRPかもしれません、そんなことは知りません。 割と★欲しい。発言できない。 |
336. シスター フリーデル 19:51
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>ヨアヒムさん ★>>212見て感想言ってもらえると嬉しいです。なんでもいいですので。無視したいなら無視して頂いて結構です。放置プレイも慣れてます。大丈夫です。泣きません。 |
少年 ペーター 19:59
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発言精査してるときに、たまにおみかんの発言を見るんだけど、いちいち完璧すぎんだよ！くっそｗｗｗ なんで、今日白ださなかったんだよーーーーぉおいっ！ あと、おみかんの狼予想に僕が入っていなくて、妙が入っているような気がする。・・・ひたすらにそんな気がする・・・。 |
337. 負傷兵 シモン 20:04
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人が全然いませんね…。少し不安になります。 ★羊>>332 昨日や現在、信用を調整したりしていますか？ 俺は羊真も見ているので、背伸びせず素直に答えて頂けると。 喉キツそうなので喉端で構いません。 ヨアヒムはどうしても発言ができないなら、年白の引っかかりや判断を投げた樵について思ったことをまとめたりしてみては如何でしょうか。 ▼青なら、樵白を整地吊りする余裕はないでしょうから。 |
少年 ペーター 20:15
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あと１０発言もあるのかー。。。。 うまいプレイヤーさんなら、この１０発言で白とって、誰を目的達成するために、神経研いで魂削るんだろうけど、僕には憂鬱でしかない。 手っ取り早く勝利を！！！ 安らぎの赤枠での一服！おしまい！ |
340. 負傷兵 シモン 20:22
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ふむ。ペーターは統一希望なんですね。 理由や説得等あれば考慮しますよ。 ちなみに俺は▲真占→そもそも占い先に意味無し ▲霊→占決め打ち局面を視野に入れると自由占いの方が有効か？ ということで自由占いを考えていました。 |
少年 ペーター 20:45
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狩人も空気よんでシモン兄を護衛してくれるはずさ。 GJでたら狩抜きゲーになるけど、そのときはおみかんが狩人予想をしっかりしてくれるよ、うん（適当） 怖いときは、セットだけして眠りにつけばいいってあるサイトに書いてあったよ（ぼそ |
少年 ペーター 20:49
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リーザちゃんが狩人かな？ >>342で▼青だと思うから省エネしてるっていうけど、そこ省エネするところかな？って。ほかにやることあるんだよね。ほかにやること今日は灰精査だけど、それほど顕著なものは見えない。じゃあ、何やってるの？→護衛先を考えてる！ って感じです。いちかばちかなら妙凸もありかもね。 |
346. 行商人 アルビン 20:55
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年は何故か非狩しとるのが青狼でLWになるはずの年がワザワザ自分で逃手潰すか？って思うねん。 そうなると残るの妙なんやけど、妙には大きな引っ掛かりはないんよなぁ。 占いは積極的に黒狙うなら自由でええんちゃう？ 者視点やと後1狼見つけたら仕事終いやし、羊と者で怪しい所がズレとるし。 統一するんやったら【●樵】やろか。羊視点あんま白見とらん見たいやし、者視点でも確白なればSGにされる心配なくなるやろし |
347. 少女 リーザ 21:08
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占い先希望なの、参考までに。 【者：●修 羊：●神】 こんな感じ。発言振り返ってみたけど修の色取り辛そうなの。あとは羊真（＝青白）の場合、神の色が見え辛いので占っておくの。 商>>346 逆にペタ村でなんでそこで非狩するの？ってリーザは思うの。ただでさえ狩の潜伏幅狭い状態なのよ。 |
350. 羊飼い カタリナ 21:16
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トマへの雑感。 トマ 相変わらずジムと仲良しなのが印象的。狩考察・護衛先の意見を求めている点とか、赤ログに知恵をつけられたかなとも思う。ただ、発言自体は単独臭。 ☆シモン>>337 信用調整とか分からない。前世で「村偽視、狼真視の真占」を見たの。その占い師は、村の意向に反して自由占いを主張。２日目に抜かれちゃった。こうならないように気をつけてた。後は手探り。今、全力灰精査中よ。 |
351. 行商人 アルビン 21:19
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ただ、なんも考えてない可能性が微レ在やから、決定的に白取れへんねん。 後、占い師単体で比べると、者の方が占師として理想の動きしとって真っぽく見えるねん。元々、青気になっとったってのもあるし。せやから、そこまで青白取れへんってのもあるねん。 >>347 それも分かるんやけどな。やけど、年狼やったらこの先そこの違和感残るやん？年狼やった時の意図が分からへんねん。 |
354. 行商人 アルビン 21:31
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>>353 オッケー、了解や。ヨアヒム、素直な性格やな。 あ、年非狩で非狼臭いつーのは青狼前提での話やで。 青狼やなかったら、非狩透けの勢いに任せて白視取りの可能性はあると見とる。 せやから、【者:●妙、羊:●年】やろか。 ちょい、単体見きれてへんから羊の占い先は詰め切れてへんねんけどな。その割にもう喉がヤバイねん。勘忍して。＠３ |
360. ならず者 ディーター 21:46
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（続） 考えを固定化して一貫性を保っているんじゃねぇのって所。何より見直して1dでは白要素取れたが2dの言動から単体白要素が見つからねぇ。 >>288で「者狂羊真ロック」と言いつつ俺に対する偽要素。羊に対する真要素の提示が全くない。内訳予想まで出しているのに「正解かどうかを探る姿勢が見られない」のが問題。 斑と言う状況の中、情報としては割と大きいはずなのに伸びが見られないんだよ。単体が微妙。 |
363. ならず者 ディーター 21:47
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またちょっと席外すから希望提示させてもらう。あ？噛み合わせ警戒は？んなもんさせればいい。してきたら俺も霊も生きているから問題ねぇよということで思考は隠さんぞ。 【●屋○商】第三候補として神だ。 GS白◇妙樵（白決め打ち）＞＞修＞年＞神＞商＞屋◆黒 5吊りに対して青羊で2人外吊りの残り3吊りを屋商神まで見る形。 てか白決め打てる位置が後1人欲しいわ… 兵>>321 俺は自由がしたいけどな@5 |
365. 負傷兵 シモン 21:57
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仮決定も近くなってきましたし、希望出しよろしくお願いしますね。 羊>>350 過去の経験ですか、分かりました。 狼から真と分からないように動いていたのかな？と思ったのですよね。信用調整は言葉の選び方がおかしかったですね。独善的な占い師が嫌いなのもそこ由来なのでしょうか。 |
366. 羊飼い カタリナ 22:00
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ヨアヒム視点>>352のように、占い票の誘導もありうるのよね。私も狼なら目立たないようにするから、神商妙年のうち1人は人狼かもとも思っている。悩ましい。この辺は、白要素が多めなの。ペタ、オットー考察に期待しているわ。 シモン>>もうディタが占い希望を出しちゃったんだけど、自由占いにするメリットってまだある？＠７ |
367. 行商人 アルビン 22:02
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あ、吊忘れとった！シモン、すまん！ 青の決定的な白要素や羊の真要素拾えんかったんでやっぱ、 【▼青】になるなぁ。灰吊やったら諸々考えると【▼年】一択やね。 >>355 やんなぁ。それしか考えられへんよな。 年への回答は後に回すわ。喉足らへん。＠２ |
369. 青年 ヨアヒム 22:07
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前々から言っているように▼青。 はっきりさせよう占いの真偽を。僕も青に入れるからよろしく。 狼予想をひねくれて考えたら最狼はオットーなんだけど。ここ寡黙な印象だからディーター引き上げ頼んだ（適当） ログ追って気になるところあったら★投げてくつもり。GSは最後に。＠8 |
374. パン屋 オットー 22:17
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と思ったけど、>>349で強烈な白要素はないと結論出してたね。 ▼青になって、青白だった場合の反応とか気になったり。 っと、時間orz 【▼青▽修】かな。 青の強い白要素が取れない。黒特攻の印象こそあれど、単体が白いとは言えなくて… 修は色がわからないから。です。 |
375. 木こり トーマス 22:22
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時間ないからざっと見て印象だけ。 俺はヨアヒムを黒と見ている。これ俺の思考の前提な。理由は夜明けの灰考察で言った通りだ。 でリーザが>>280で言った青神の狼はないっていう意見はすごく納得した。 てことで神父はかなり白く見えてきた。 |
377. 負傷兵 シモン 22:23
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【仮決定:▼青●自由】 占い候補は占い先のセット及び、遺言or占い先明示のための吊り先セットをお願いします。 ただし、不在者があまりにも多いので、喉が余っているなら遺言を推奨します。襲撃されるにしても村に推理を残すことができますし。 発表は【夜明け2分後同時】で。 |
378. 木こり トーマス 22:24
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占い希望はオットー 理由は消去法だ。 アル＆リーザ＆ジム＝村目。 ペータ＝ヨアヒム＆ペーター狼と考えたとき、狼1匹吊られるときに謎の非狩COなんてしないだろうと思ったからまあ村目。 フリーデル＝昨日意図的に発言を抑えて占い回避してるように見える。イイ印象があんまりないから吊り希望だな。 オットーの色が一番見えない！ってことでオットー占い希望。 吊り希望はヨアヒム。灰ならフリーデル。 |
379. パン屋 オットー 22:25
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占いは【●神○樵】で。 >>312から年白っぽ、商妙は昨日の印象から占い不要、修は占いより吊りかなと。 残りから樵は狼にしては目立ちすぎなので第二に下げ、残った神が第一希望、という消去法。 遅くなってごめん。 |
381. 青年 ヨアヒム 22:27
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素直ver. 神＞修＞＞屋＞商＝樵＞妙＞年 ひねくれver. 屋＞＞年＞神＞修＞商＝樵＞妙 >>377 シモン 了解です。 なんかすごくオットーが揺れてるんだけど・・・こんなにブレブレの狼ってありなのか？なんて思う 後、トーマスは僕黒ロックしていて大丈夫なのか・・・ |
382. 羊飼い カタリナ 22:31
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【仮決定了解】 シモン>>365 独善的な占い師が嫌いというわけではないわ。それもやってみたいしね。RPは否定しないの。狼に占い透けされないように気をつけてたけど、ディタを見てディタ狂透けあるかもと思った。続きは墓下でね。＠５ |
383. 青年 ヨアヒム 22:33
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後一応言っておくけど意図的なGJの発生はこの場合無いからGJでたら素直に信じてOK。 墓場は1人で頑張るつもりだから狩人さんは頑張って下さい。 墓場に2人いりません。 カタリナ噛まれる前提要りません。ついでに言えば墓下は僕だけなので続きも・・・ |
386. シスター フリーデル 22:36
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カタリナが言っている占い透けのことがよくわからないのですが。 初日には襲撃はないですし、今日占い判定が斑だった時点で、狼には占い師の真贋が判明してると思うんですよね。 |
388. 神父 ジムゾン 22:38
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しまった、時間が。仮は見ているよ。 【▼青】一応、灰なら【▼年▽屋】 青希望は後で落とすが、怪しいところもあり、覆すほどの村もなかったので手順重視だ。年は純灰かつ狩保護観点より。 屋は修と悩んだが、修は考え近い、微村ありで屋優先。 |
391. 神父 ジムゾン 22:41
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>>353青 ふむ、ありがとう。「庇ってる」が若干両狼っぽい意識に見えたが、すっぱり答えるとこ見ると違ったようだな。羊→屋ありは変わらずだ。前の考察も合わせて、ここは一周回ってキレと見ていいかな ということで占いは 【者→●修】【羊→●屋】で。詳しくは考察など見てくれれば。屋は青視点も省みて。 |
393. ならず者 ディーター 22:41
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妙の>>280で提示された神青のライン切り要素の根源は『狼同士で同内容のものを短時間のうちに重ねてくるとは考えにくい』って部分。 まず1つに狼が必ずしも別誘導・同意見を出すとは限らない。発言内容が一致しているのをまずいと感じて避けるって意識は薄いと思うんだよ。 寧ろ一致するからまずい⇒別の意見を考えようと思考を歪ませると思考にブレが生じるだろ。更にポイントなのが“短時間”って所。 |
395. 神父 ジムゾン 22:43
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で、前後して青。 ▼青推しは村に確実に情報落としたい意識とも見れる。 ただ、>>335「真占抜かれる」「カタリナ喉使いすぎ印象」が羊＝青目線の真占いである意識が薄く見える。 言葉の使い方の問題かもしれぬが、そうでなくとも他人事感というか、真占いとの共闘姿勢があまりにも見れぬ。ここは真村より狂狼での距離感に見えるな。 素っぽいところはあるが、大きな村要素には結びつかない結論だ。手順重視。 |
396. 青年 ヨアヒム 22:44
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というかここで僕以外の希望なんて立てたらそれこそ疑っちゃうレベルのものだよ。 そもそも覆せるんだったら占われねーよっていうのが僕の思い。 なんか愚痴が始まりそうなんで自重しますね。 というか両占い護衛もらわなくていいのー？と思ったヨアヒムでした。 まぁ霊護衛が一番リスク少ないだろうけどさ。 |
399. 青年 ヨアヒム 22:46
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え、狩ならまっさきに斑にされた瞬間COするよ？ ここでするだけ無駄ですよ、狼だとしても。 狩人感出して終わるとかちょっと考えたけどメリットあんまないかなぁなんて思ってやめました。 |
403. 羊飼い カタリナ 22:51
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【本決定了解・吊占いセット確認】 トマ>>165 安価が見にくいのならJindolfとかツールがお勧めよ。まとめサイトから入手先に飛べるわ。余計なお世話だったらごめんなさいね。 これから遺言の準備中に入るわ。＠４ |
410. 行商人 アルビン 22:59
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【仮・本決定了解や】 ちょっと席外しとったで、すまんね。 ☆年:樵狂視は>>241じゃ回答になってないん？樵が白く見えたんは「おまえ、潜狂ちゃうんか！」「せやな」って感じであっさりしとったからや。後、ワイが「お前、吊候補や！」って言ってるのに、その辺突いてこなかったりしたのもあるねん。強烈に白く思っとる人はあんまおらんけど、樵は白なんちゃう？って思うとるで。 |
411. 少年 ペーター 23:02
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【決定了解】 商妙神じっくり見たつもりだけど、全員普通に白っぽい感じはしてる。リザちゃんがまだ掴めていないけど前衛的な部分が非狼っぽさあるんだよね。 尼屋青に２ｗでいいんじゃないかな？ってのが正直な感想。ここ見直すよ。 |
414. 神父 ジムゾン 23:09
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【本決定了解】 >>368屋 回答感謝だ。 上：ふむ……例えば後の盤面で霊が抜かれたとき、青をどう判断するのかな、と思ったのだ。考えてなく、青状況白見たか……。▼灰はデメリットのほうが大きく思う。 初手黒は特攻の固定概念がある、ということはメモしておくのだよ。 下：そこは慣れてない真？とも私も思った。ただ、経験自体はありそうだから作為も否定できぬか？といったところ。ここの考え自体は理解だ。 |
419. 負傷兵 シモン 23:14
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俺が抜かれていたら、とりあえず占い真贋をフラットに、両視点を丁寧に追って下さい。 村は今日者真視ムードでしたが、者真で▲霊というのはなかなかリスクのある襲撃かと。 羊真が追えないなら、羊狂仮定不自然な点はないか確かめてみる、等。 それと、村同士の意見や思考背景の擦り合わせもお願いしますね。 尖っている人や不在者が多い印象だったので。 寡黙気味な村に思うので、どんどん発言して欲しいですね。 |
420. 羊飼い カタリナ 23:14
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占い希望ペーター】 ＧＳは黒から 年>屋>樵>尼>妙＝商＝神よ。 オットー：灰で黒要素あったけど、2日目後半で白要素増大。ただ、ヨアのひねくれver.に共感できて困る。 ペタ：ディタとトマへの考察は厚め。ただ質問が多い割に、考えが読みにくい。狩人COも気になる。占いして色を見たい。リザとアルが気にしているのも大きいわ。 トマ：アルの>>410になるほどと思った。順番を１つ白よりにしたわ。 |
422. ならず者 ディーター 23:14
次の日へ
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【オットーを占わせてもらうぞ】 ①●屋に対して特別反対者がいない ②俺視点最黒位置だと判断し●屋 全体意見考えるなら●修がいいんだろうけど、そこは俺が白取っているから要素提示すればいい。生きてたらだが。それよりも屋単体の伸びがない所も考えて微妙。どっち先に吊られるかを考えたらこっちが後半残る位置だ。SG潰しも兼ねる。神は発言で追ってくれ、全体通して見るなら修屋が優先●位置だ。後は頼んだぞ@0 |
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