G1331 幻の村 (12/17 22:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
負傷兵 シモン、3票。
村娘 パメラ、6票。

村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン 22:15
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、司書 クララ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ の 7 名。
1088. 少女 リーザ 22:18
ペタくーーーーーん…。
パメ姉もお疲れさまでした…。
ニコ兄は忙しいから結果聴けるのは夜遅くとかなのかな??
1089. シスター フリーデル 22:20
ペーター君お疲れ様でした。

ニコラスさんが来るまでは何とも言えませんね。
1090. 負傷兵 シモン 22:21
んー……予感の方が当たるのか。
【パメラ白だった】

ニコ狼だった。
しかし、者狼なのか書狼なのかまた考え直さんとな。

樵と昨日できていなかった者書読み直しか。
書者両者において旅兵両真が破綻しているのでそこ踏まえて二人は考察を落としてくれると嬉しい
取り敢えず寝るわ。
1091. ならず者 ディーター 22:29
【兵→娘白】了解
どーいうことだ。ちょっと、わかんねーし、どっちにしろ良くわからんから寝る。
俺にいえることは、俺が村なんだから旅が狼で書がLWか
兵が狼でLW服????
ごめん、パターンだしもできない。なんでこーなるんだ…。 
1092. 司書 クララ 22:29
【兵の娘白判定確認】
娘白とか震える結果なんだけど…。
やばい。考察やり直さないと。
旅の結果まだなのー!
負傷兵 シモン 22:33
案外パメラ白が受け入れられてて面白かった
1093. シスター フリーデル 22:35
【娘白確認】
えっと、ちょっと考えてきます。旅の結果気になる…!
負傷兵 シモン 23:23
オーク大丈夫かな
1094. 少女 リーザ 00:22
ぎゃぎゃふん…。鳩の相手してるうちに衝撃の結果が…。
可能性があるのは以下の組み合わせってことかな??

\樵娘旅 霊狼 LW
①真狂狼 兵羊 者
②真狼狂 羊兵 者
③狂真狼 兵羊 書
④狂狼真 羊兵 服or妙(or書)

シモ兄、狼なん…?? ニコ兄まだっぽいし、お風呂入ってくる。**
1095. 旅人 ニコラス 00:51
とりあえず結果だけ言っておく
服を占った結果【服は人狼】だったよ
1096. 仕立て屋 エルナ 01:26
うわーーーーごめんなさい!ぜんぜん居られなかった!
んですぐにねるし土曜・日曜も不在がちかも…

判定は確認したよー
兵から娘白判定、旅は私に黒判定ねー考えがまとまらなかったけど、>>1094が見やすかったので参考にしつつ。
あれでもこれ、霊の組み合わせ確定しないパターンもあるような。誰かまとめといて(ニート感

私が言えた義理じゃないけど、みんなリアル大事にだよー
娘・旅は大丈夫そうかな?
1097. 仕立て屋 エルナ 01:29
そんで最終日に私・書・者残りが確定かなー?
二人とも、よろしくねー 仲良くケンカしましょー。(いやぁめんどくs…げふんげふん。 やりがいがあるなぁ(棒

ごめんそれでは落ちます! というかわりとおおおー…って感じの判定しかなくてビビる。

とりあえず脳死でもできる提案。【▼旅】で提出っと。今日明日で旅兵処理ね。どうせ吊るなら真偽不明の兵よりは偽の旅かなと。

※ロラ中の霊結果はノイズ。お忘れなく!
仕立て屋 エルナ 01:29
ごめんーーーーー
ヒュドラはおつかれ!
すらりん場をあっためててくれてありがとーーー;;
仕立て屋 エルナ 01:29
すらりんの娘白判定があれば戦いやすそうだね! がんばるぞー
1098. 少女 リーザ 01:51
ニコ兄、結果ありがとう。組み合わせ確定して、しれっとリーザは確白になったん。

\樵娘旅 霊狼 LW
①真狂狼 兵羊 者
②真狼狂 羊兵 者
③狂真狼 兵羊 書
④狂狼真 羊兵 服

狼は逆の判定をすると言う前提での組み合わせなので、狼が正しいことを言う場合はこの限りではないの。でも他にあったら教えてください…。
リーザももう寝るね。おやすみなさい。**
負傷兵 シモン 02:11
オークおかえり!
ま!
今日からヒュドラ白出し隊の隊員として頑張るわ!

ワイ視点服は確定白なんで、全力で庇うゲー
1099. ならず者 ディーター 04:43
また、変な時間におきた。
【旅→服黒】確認
これ以上複雑なことにならなくて良かった。

リーザの>>1098表が全パターンで、オッケーなのかな。了解。とりあえず、もう一度寝る
1100. ならず者 ディーター 05:19
やばい。寝なきゃいけないのに寝られない。
エルナに一応反論、仕事が終わってるという意味では旅も兵も一緒(シモンはニコラスに黒だしたようなもんだからな)。俺目線、どっちも真偽不明だ。悪いが▼旅するかはきちんと話合いさせてくれ。特にニコラスはほとんど話してねぇーんだ。ニコラスが話をできる状態なら話をききたい。(が、聞く方の俺がちゃんと話を聞ける状態になるかどうか不安だが…)
1101. 仕立て屋 エルナ 07:32
おはよ。鳩からてけとーにつらつら状況整理

旅狂のパータンだと、者娘兵ー旅 で確定
旅狼のパータンだと。兵羊、樵娘の真偽不明。
旅者(兵羊)ー娘 か 旅書(兵羊)ー樵

それぞれの単体要素と状況要素整理しなきゃやね。とりあえず狼は二択になったので楽ちんにはなった

でいったんへ
いや村の決定的に▼旅するかは話し合うべきだろうけどさ、なんか私以外で話し合って決める。みたいにみえてさみしいじゃん!
1102. 仕立て屋 エルナ 07:40
んで、兵狼は薄いかなと。兵狼なら娘に狼判定出して村の「旅真ムード」を壊さずにいりゃ勝てるでしょ。
だから自動的に旅狼が濃いかなー。占い候補みてなかったけど、旅はだいぶ非狼視されてたっぽいしにゃー。後でしっかりみよう
兵狼旅狂を再考する余地はある。ぱっと思いつくので、旅にご主人位置を知らせた?

旅視点は娘兵服ー樵 になるのかな?

者とか旅は無理しない範囲でー。書もね。
1103. 仕立て屋 エルナ 07:44
言葉足りてなかったら後で解説するのでわかんなかったら星投げてー

あとはあれかなー旅がボロを出すのをおそれて、とか?
うーん。

自分には議事録の読み込みが足りてないとおもった(こなみ

それでは出社してきまふ~o(^o^)o
仕立て屋 エルナ 07:44
頼りにしてるぜ☆

ひゅどらおつやでーーー
1104. ならず者 ディーター 08:50
残せなかったとしても、フリーデルでいいような気がするんだがな。俺にジャッジさせたかったんだとしたら、怖いクララか、盤上コントロールしました宣言しているようなもののエルナかでいい選択なような気もするがどーなんでしょーね?
ま、とりあえず、もう少し回復をまって夜考えよう。
あと、兵狼仮定、娘黒判定だしたら狼ほぼ詰みだと思うんだがな。どうなんだ?あとで考えよー。
1105. ならず者 ディーター 08:53
あなんか、ひとりごとで考えてたことが残ったまんまとんじまった。メモようなんであんまり、気にしないでくれ。

とりあえず、だいぶ回復してきたから、夜発言するなということをいいたかった。
なんか、わけわからん発言になってすいません。@16
1106. 司書 クララ 10:41
お、おっぱい(錯乱)
【諸々確認】
ペタとパメパメはお疲れ様。ペタは墓下で死ぬほど推理してちょ。パメは体調良くしようね。

私視点だと
①者羊旅-娘 ②者兵旅-娘
③者兵娘-旅 ④服兵娘-樵
この4択ね。旅兵両真がないとかうけるーwww(吐き気)
1107. 旅人 ニコラス 11:45
鳩からー
【兵の娘白確認】
つまり僕視点では兵は偽霊ってことになるから、羊は真になるね

はぁ、霊候補の羊からは狂だと言われ兵からは狼だと言われ、この理不尽をどこにぶつければいいんだろうか……
負傷兵 シモン 12:25
さてーこっからどう進めるか
ピクシーがそこそこ真っぽいからここの真上げかな
1108. 負傷兵 シモン 15:19
>>1107ニコ
ニコ真視点では【兵服娘ー樵】で確定なのでニコはその証明を頑張れ

服が黒出され対象だったわけだな
>>1102服視点ワイが狼かどうかなんて割りとどうでもいいよね。ラインでも追うのか?
ワイ視点服が白なのはわかったから、取り敢えずかばってみるわ。偽でも利用すればよろし

パメ白なんだがパメに関する見解は昨日で出し尽くした感。危機感のなさとかは陣営の勝敗に直接関係のない狂人要素とも取
1109. 負傷兵 シモン 15:32
れるので。
昨日も言ったが、
>>1066は、ちょっとだけ、パメ白見えると真かも知れんとは思うところ……

樵は3日目はあまり良い動きではないんだが、
>>439>>465は好きだったな。特に>>465はね、「手詰まり」って言葉を偽が選択出来るかな?って当時は真寄りに思っていた。
トマが一番灰に問いかけをして、答えが返ってこなくて、悩んでいた占い候補だから。嘘の言葉には見えなかった。
霊周りでは
1110. 負傷兵 シモン 15:37
パメと反対で霊CO積極促しだったな。
トマの理屈はこの村で確定情報なしは辛いので、霊透けとかも考えて万一のことがあるとヤバイから、というもの。
まぁ理屈は分かる。占い判定ないと灰の色付けきれないんじゃね?とは思ったけど。

>>465下段を言う意識のある(灰に探りを入れて推理しているぜ~をウリにしている)占い師として>>761の感情噴出は自然かなとは思う
そういうところを見ると占い師は
「樵>娘」
1111. 負傷兵 シモン 15:42
樵の方が占い師として見た時に言動が通るという点だけなのでアレなんだが。
少し話すか。

>ディータ
★ほかの人が霊ロラ→占ロラの手順を押す中、4日目から▼娘推しだったよな。
娘が真なら村負けの選択と同義
娘狼を「ほぼ」確信ということだったが、者視点では、ほかの人と違って最初から旅と娘の二択
娘真で決め打ち外して村が滅びてもしょーがないと思って▼娘だったのか?
書は、娘に機会を与えようとしていたよな
1112. 負傷兵 シモン 15:49
>>910とか。娘の真追ってる。
霊ロラしながら娘の発言がまだ見られるからな

まぁ納得出来そうな回答も返ってきそうな気がするんだが、取り敢えず投げてみる。

服、旅視点のLWだとすると何がしたいんだろうな?
狩人襲撃できたのにニコラスを襲撃せず、かといって信用勝負路線かと思えば多忙で居ない。
というか>>973の「娘旅視点のLW候補が狭まってから」に尽きるんだよね服の思考回路が。
1113. 負傷兵 シモン 15:52
樵ー者は占い師ラインがつながったから視線投げて観察はしているけど、
娘、旅側は彼女らが狼を見つけていないからノータッチ。

信用勝負路線で行くにせよ、
ニコラスの信用を下げたりだとか、そういう小細工に動くことがない。
ニート気質の村人って線で普通に読めるんだよな。必要のあることしかしない。

むしろ服狼仮定したときは、ニコラスという村世論をつけている敵が見えている中でこの動きをしていることになる
1114. 負傷兵 シモン 15:58
5日目時点では服自身がニコのSGになることがある程度見えてきたから出来れば5日目の動きをもっと見たかったんだが、
そこは多忙だから仕方ないな。
>>994下段の無頓着さは普通に人のものかと。
忙しいとは思うんだが、そろそろ本気だしやがれください。

まぁ色々動いたんでしばらく議事読みながら様子見。
状況要素だと者書で差はなし。▲旅がなかったのは旅が狼だからで終了なので。
負傷兵 シモン 15:59
取り敢えず口からでまかせでオークガンガン上げていくスタイル!!
たぶんねー。服ー兵ラインは切れているとは思う。
だからワイの白出しで【羊服娘】陣営を否定したのは意外に上手く作用するような気がする。
負傷兵 シモン 16:00
しかし最後まで信用とっていかないといけない状態になってしまったのは辛いなwwwwww
霊COしてニートする予定だったのにwwwwwww
1115. 司書 クララ 16:13
発言少なっ!

なんて言う私も今日は無理っぽいw
いや、私の中で形にはなってきてるけどさー。
ここまで議事読みに追われて、考察にする時間がないなりよぉー。

な・の・で、服部に任せたwww
場を動かしてくださいましー。
頼むよ。
負傷兵 シモン 16:18
>>1115なんでや!!www
負傷兵 シモン 16:23
1日目は旅を真と思っていて、
2日目は樵真と思っていたんだよねワイ
だから樵真ならそこそこ押せそう。2dの議事もう一度読み直すか
1116. ならず者 ディーター 16:51
質問見えてるのに回収しないとか気になってしょうがないんで答えてから寝るな。
>>1111兵 ☆他のヤツと違ってほぼ2択だから娘狼が確信できたんだけどな。何度もいうが俺にはトマ盛偽が見えてるんだ(▼娘提案時にはもう樵狂も決定していたしな)娘は何をどーみても真には見えねぇー。せいぜい狂人だが、この線は俺の視点でねぇ。占いも霊媒も平等にみて一番偽物ぽかった。のが1点。占候補を吊っちまってるんだ(続く)
1117. ならず者 ディーター 16:56
(続き)占いからいくのがフェアでは?と思ったのが2点。(今、まさにその状況だろ。後悔してるわけじゃねぇし、俺も賛成しといていえたぎりじゃないがカタリナはもう話せねぇのに、シモンはまだ話せる)で、3点目、これは本当に責められても仕方ないんだが、俺自身が勝負を焦ってて娘の確黒を期待したからだ。(一番出やすそうに思えたからな。今思えば出る訳無ぇんだが)
1118. 少女 リーザ 18:38
おはようどころかこんにちはも超えてこんばんはになってしまった…。
とりあえず、一日いろいろ考えてたことを垂れ流すね。

兵狼、旅狼の可能性について:
この場合、真占は樵か娘なので者か書が狼ってことになる。
兵が旅黒とすることで旅が出した服黒の信用を棄損できるけど、結局LWの信用が上がるわけではなく、1/3が1/2になるだけ。
1119. 少女 リーザ 18:38
であれば、書に黒判定を重ねてもよかったのに服黒を出した理由が書狼くらいしか考えられない。
そもそも昨日の時点ではニコ兄の方が真と言う雰囲気だったと思うのでそこまでしてまで黒塗る必要あるかなぁ…。
可能性としてゼロではないと思うけど他より可能性は低く見てる。

他の狼グループ候補について繋がりだけで考えてみた。
1120. 少女 リーザ 18:39
狼グループ候補① 旅羊者:
今から読むとリナ姉って初日からの霊能者COしたい雰囲気満載だね…。
そしてリナ姉が旅者にがんがん絡んで行ってるのが狼グループとしてアグレッシブなのか悩むところ…。
リナ姉がニコ兄に対して「スライドするかはっきりして!」ってから偽決め打ったあたりとても演技とは思えなくてこの二人が裏で手を組んでいたのであれば、リナ姉に演技派女優賞をあげたい。
1121. 少女 リーザ 18:40
4日目の羊>>888「私の事がお嫌いなのかもしれませんが、者を理解したいです。」者>>892「別に嫌いじゃねぇけど(なんでそういう思考になんの?)」もディタ兄が素で困ってるようにしか見えないので可能性低めに見てる。

狼グループ候補② 娘兵者:
このグループでひっかるとしたら2日目にリーザが●者としたときにシモ兄からやんわり意見>>477が来たこと。
1122. 少女 リーザ 18:41
あの時は「他に理由思いつかないんだからそっとしといて(涙)」って思ったけどディタ兄占ってほしくなかったのかもって思った。
これだけだったら逆に仲間じゃないだろうって思うんだけど、3日目、兵>>605ですぐ者白としてるところもそれまでの広い視野がいきなり狭まったのがすごく違和感。

狼グループ候補③ 旅羊書:
①に続いて旅羊の組み合わせの違和感が半端ない…。
1123. 少女 リーザ 18:42
そもそもリナ姉が初日から「霊能者として出るぜ!」感を漂わせすぎてるし、書羊が切ってるところも繋がってるところも見当たらない。
>>460あたりが羊旅切感だけど、正直リーザでもそう思ってたし、これを根拠とするのは微妙。
このグループも低め。

狼グループ候補④ 娘兵服:
エル姉が実は多忙であんまり居ないって言うか…。結構シモ兄とは絡んでて、これが狼同士だと相当堂々としてるなぁ、的な…。
1124. 少女 リーザ 18:42
正直可もなく不可もなく。ただ、狼さんとしてはそれが狙い通りの評価なのでは? って気もする。

今日の吊候補:
【▼兵▽旅】
ニコ兄から吊ったところでシモ兄からは狼と言う結果しか聴けないのでどちらを先に吊っても情報量は同じ。
シモ兄を先に吊るのは狼さんは娘兵か旅羊だと思っているので、シモ兄を残すのはリナ姉にフェアじゃないと思うのと、ニコ兄の方がおそらく言い足りてないし、聴きたりてないと思うから。
1125. シスター フリーデル 19:04
思ったよりも遅くなってしまいました。
とりあえず【旅→服黒確認】、残りのログ確認してきます。
1126. 旅人 ニコラス 19:09
昼からでると言った気がするけど帰ってきて、ばったり倒れてたらこんな時間になってた
とりあえずLWを見つけた以上、噛まれることはなくなったから後は信用勝負だね

僕と兵は敵対って分かったのに信用勝負のためか、兵>>1108とかずいぶん優しいね
まあ攻撃的な発言よりはよっぽどいいけど

とりあえず、兵の発言から偽要素をとりだすのは難しそうだから服の偽要素から取り出してみる
1127. 旅人 ニコラス 19:10
服は自分の意見をあまり発言をしてなくて大体が追従と同意だよね
そのあたりはステルス狼要素であるよね
あと>>632の「5縄で役職全部吊って最終日勝負。これが一番勝率が高いのは間違いないと思ってる」
は少し引っかかるね
確かに5COだから全ロラは基本だけど、最終日には3人の占候補が黒だししたLWから、1人を見つける流れって考えると単純に考えて勝率は1/3なんだよね
1128. 旅人 ニコラス 19:11
だから心境としては、「全ロラで勝てる、間違いないと思う」っていうより、「最終日厳しいけど全ロラしかないかな」っていうのが正しいと思う

あと>>994の「さてそろそろエコるのやめるか(むくり」もステルス狼のクリティカルな心境だと思う
潜伏でもない限り中盤まで"エコる"理由はないんじゃないかな

とりあえずこの位、また思いついたら書き足す
1129. 旅人 ニコラス 19:34
あ、年の質問があったね

>>1052
良くも悪くも目立っていたしあの中では一番目立っていたから
今から思うと偽じゃないかなっていう予想より、年の発言はトゲがあるから偽であってほしいっていうのもあったかもしれない
それでロックがかかっちゃったかも、ごめんね

年とかが発言してる通り、偽になってても多分こんな立ち回りになるのかなっていうのは、指摘されて僕自身そう思った
1130. ならず者 ディーター 19:35
ちょっとだけ、起きた。
ゴメン、ニコラス。もし、これみてたら
★クララについて、どう思うか?
教えてくれねぇーか?
俺目線、旅羊書ー樵 もまだ、あるからな。カタリナについては狂扱いで迷惑ってのは聞いたけど、クララについてはどう思ってる?(って本人に聞いてもしょーがねぇーのかな…)

また、もうしばらく寝るー。

エルナへ エルナを無視して話を進めよーとは思ってねーよ。ただ安易に▼旅されると困る。
1131. 旅人 ニコラス 20:46
☆者>>1130
まずは一番に灰考察を述べているところ
旅羊書−樵ならば唯一の素村役になるんだから、1人2人様子を見てから灰考察をだすんじゃないかな(羊はまだ霊COしてないけど、発言から見てすでに霊役になるのを見据えている)

次に書>>725の「狼羊ならLWはより高い位置にいると思うんだよね」
これはまんま書自身にあてはまるだろうから、書からは言わないんじゃないかな?
1132. 旅人 ニコラス 20:47
あとは見つからない…
確かに素村視点で見ると旅羊書−樵も型にはまっているんだよね
もし羊が僕に偽きめ打ちして、村がそのような流れになっても比較的発言力のある書なら流れを止められると見据えて、そう仕向けたっていうのも成り立つし
更に旅占いを信じる派/信じない派でバランス的にもちょうどいいし

もう少し考えてみる
1133. 旅人 ニコラス 20:50
あと、人のこと全然いえないけど議論が全体的に全然進んでなくない?
あと30分で仮決定だよ?
とりあえず白確の人はまとめるなり、質問をするなりしてほしいよ

僕の希望としては全ロラが進んでいるし【▼兵】一択になるね
1134. 少女 リーザ 20:53
フリ姉、今日の仮決定どうする??
今のところ希望は以下の通り。

\服妙旅
▼旅兵兵
▽−旅−
負傷兵 シモン 20:59
あー!
済まん!ネオチしてたw
今日20発言は無理ぽかも知れんな・・・毎日頑張ってたのに・・・
1135. 旅人 ニコラス 21:06
>>1134
全ロラで進めるなら僕と兵の票はカウントしなくていいと思う
ついでにいうと▽もいらないんじゃないかな
2択になるだろうし
1136. シスター フリーデル 21:07
ごめんなさい。まだ外であんまり読み込めてないんですが、私も兵を先に吊りたいと思っているので、

【吊り先→▼兵】

でいきますか?

理由は家についてからまとめます。
1137. 司書 クララ 21:07
はいはい、こんばんにゃ。
【▼兵】を希望しまーす。
私的に兵からの要素カツアゲは終了です。
次は旅からカツアゲしたいよ。
てか者旅さ「分からない」じゃなくて頑張れよと。
あんたたちが村人なら村を説得するのが仕事でしょ。
狼なら頑張らなくていいや。
1138. ならず者 ディーター 21:12
すまん。寝こけてた。よく、議論してないんであれだが
▼兵でお願いする。
ニコラスは、返事ありがとな。あとでよく読んでみる。
1139. 負傷兵 シモン 21:16
す、すまん・・・
わいも寝てた・・・せやかて工藤・・・
決定はワイ吊りっぽいか。ニコラスが喋ってないから村の方針としてそうなるのは理解できる。
狼を吊るというよりエルナが吊られそうなのが悩ましいところやな……
時間までにどれだけしゃべれるかわからんが議事読んでくる
1140. 少女 リーザ 21:18
フリ姉が外っぽいから
一旦リーザが仮決定出すね。

【仮決定:▼兵】

よろしくお願いします。
1141. 負傷兵 シモン 21:26
真実はいつも一つやで。工藤。
>>1126ニコ
照れるやないか工藤・・・俺たちは仲間じゃないか・・・同じ村に集ったな

服に対する要素が、ワイの>>1112>>1113>>1114と。
ニコの>>1126>>1127>>1128で、同じ事実(近い事実)に対して真逆の解釈をしているのが面白かったので並べておく。
どちらが正しい?
1142. 負傷兵 シモン 21:28
狩人ピン抜き見えてからのエルナの力の抜け方と、ニコラス襲撃が起きていないという事実は結構エルナの状況白要素だと思うのだがいかがだろうか。

>>1045こんな感じで、服狼の勝ち筋は十分に繋がるよな。

エルナ狼として、「敢えて」エルナがそうしなかった理由。なんだろ。
1143. ならず者 ディーター 21:32
仮決定了解。なんかまた、寝ちまいそうなんで、一応セットだけは、しておく。
シモン、もし余裕があったら>>1139兵で
★なんで、エルナが吊られそうだと思ったのか教えてくれ。今日の議論で、エルナが無視された ならわかるんだが、なんで、エルナが吊られそうなんだ。俺が寝ぼけててちゃんと議事読めてねぇーだけかもしれねぇが、全然そんな感じしねぇーんだが…。
1144. 負傷兵 シモン 21:32
>>1137クララ
工藤、カツアゲした内容について報告よろしく。

>>1122リザ
まぁ>>605は、条件反射の予想なのであしからず。更新後、5分やでw
インパクトが強かったのは事実やしな。その後フラットに考察は続けているつもり。

>>1116>>1117
なるほどな工藤。「勝負を急いだ」か。
者は、話をして、意思を問いただせば意外に者視点で素直な視点が引っ張れるので単体そう怪しい点が……
1145. 負傷兵 シモン 21:34
>>1143 ディータ
あんま細かい理由はないけど、ワイの最終日予想。
ワイの真要素と、旅の非狼っぽく見られている要素と、者・書・服の三者比較から最終日をなんとなく予想したら服吊られる可能性はソコソコあるなぁと思った。
ちなみに者は何もそこらへんの予想はしていない感じか?
1146. 負傷兵 シモン 21:35
>>1116>>1117
「勝負を急いだ」については、者視点で納得できる答えではある。
>>877で自分吊りを視野に入れているからな。焦りの感情が行動に現れたと考えれば通るか。

うーんどうしよう。【書旅羊】か【者旅羊】しかないわけだが。
狼陣営としての作戦を考えたときに狼利に沿っている感じがするのは者の方。

者は、霊能は決め打たないというスタンスだよな。占い師は決め打たないとならないが。な
1147. 負傷兵 シモン 21:38
ら絶対決め打たない方から先に吊るのが手順だよ。だから▼娘よりも先に霊吊りが先に来る方が自然とは思った。

次の日の>>996も含めて見ると、
カタリナにパメラ黒を出させたかった。または>>996はワイ単体になってからはパメラ白を見せたくなかった、になるのかなと思った。▼ワイを先にすることによって。

パメラ人間が見えると色々捗らなくなるからな。
カタリナは頑張っていたし、だから▼娘でカタリナから黒
1148. 負傷兵 シモン 21:43
出しさせて霊の信用勝負をカタリナ有利に進めさせていくとか。
旅が非狼に見られてれば者は安泰だし

一番気になったのは。やっぱ【羊が▼者の手順を言い出さなかった点】だよ。
>>746でワイも言ったけど、娘も>>748で気づいてる。
あれは単体では羊の偽要素なんだが、羊狼でも、あそこまで者ロックしたって設定なら▼者言い出してもいい気がしていた。これは者単体では弁解も出来ん状況要素ではあるんだが
1149. ならず者 ディーター 21:48
>>1145兵 俺は最終日、予想だと自分が吊られる可能性が高いと思ってる。見ての通り、自分からの質問はほとんどねぇし、質問されなけりゃ意見ほとんどいえねーんでな。
シモンはこの状況、俺狼利に見えてんの?でもな、少なくとも俺が一番最初にした提案は全部くつがえってんだぜ(霊3d co、パメラ先吊しようぜ、昨日シモンつらなくちゃいけねぇ)全然、俺の思い通りになってねーんだけど…。
1150. 少女 リーザ 21:49
フリ姉まだかなー??
でも、フリ姉も▼兵希望だし、希望も多いので本決定出しちゃうね。

【本決定:▼兵】

よろしくお願いします。
1151. 負傷兵 シモン 21:53
旅羊のラインは特に切れていないよ
羊はもともと霊能者騙りを相当に視野に入れた狼
旅は不慣れではあるけど、だからこそ狂人のサポートが受けられる3−1の占い師騙りに出たのではなかろうか。

ただ羊霊騙り前提だと、者が灰LWで最初から残ることも同時に視野だったということ。これはちょい迷う点。最初から3−2、なら、ここは書LWの方が、当てはまる。
>>1149
★昨日質問した▲旅についてはどう見てる?
1152. シスター フリーデル 21:54
戻りましたー!リザちゃんありがとう!
【本決定了解です】

ログ読み込めてないですごめんなさい!
どちらも明日出す結果は目に見えているので、もっと話して欲しいなと思う旅を残します。

あと、妙>>1098分かりやすかったんですが、旅兵両狼の場合というのは全く考えられないのですか?
1153. ならず者 ディーター 21:56
【本決定了解】

>>1146兵 いくらなんでも、カタリナと俺の両狼は、ちょっと…。
1154. 少女 リーザ 21:58
>>1152
旅兵両狼の可能性については>>1118>>1119で書いてみたよ。
ゼロではないけど利点が薄いと言うのがリーザの考え。
1155. ならず者 ディーター 22:02
>>1151兵 ☆それやると、灰に使える縄が増えるからな。きちんと整理できていねーが、今、俺がすっごく困っているんだから、それだけでニコラスを食わない意味はあるんだろ。現に十分やっかいな状況だ!
1156. 負傷兵 シモン 22:04
>>1153ディータ
それなら、誰と誰の狼の組み合わせなら有り得ると思っているんだ?その理由は?
>>1155者 じゃあエルナ狼視点に絞ると?>>1045の通り勝ち筋むしろ広い気がするのだが。
新しく気になった点。
★困っているのは、書と服で迷っているから?ディータのこれまでの推理的には迷う要素はないよな。
迷うに至った原因は何だ?

村全体の元気もないから、他人との関係性とかからの推理もできない
1157. 負傷兵 シモン 22:07
んだよな。
これはただの愚痴で、ワイがきちんと対話しかけて要素取り出そうとしなかったのが悪い点だったが済まん。
正直ワイの怠慢で情報取りきれなかった。

>エルナ宛て
ワイの推理を出来れば引き継いでくれよな。
ディータは・・・>>1144>>1146みたいに、者視点では変なことを言っていない気がする。
パメラ真を追うのはきついんだが…何とか頼む。

あとー!ワイ死んだあともワイの発言ちゃんと読み直
1158. 少女 リーザ 22:08
あれ?
あんまり自覚なかったけど、もしかしてリーザ今日噛まれる可能性そこそこあったり?
でも、ペタくんと違って最後にみんなのためになることとか言えないんだけど…。
それこそノイズにしかならないだろうしね…。
狼さん、1000年に一度の美少女なので顔だけは噛まないでね?
1159. 旅人 ニコラス 22:08
>>1141 シモン……
ありがとう、兵の分まで僕はがんばるよ

>>1141>>1112>>1113>>1114と僕の>>1126>>1127>>1128で同じ事実っていうのは>>994の部分を指しているのかな
でも同じ発言だけど着目点は違うと思っているよ
兵は「下段の無頓着さ」に着目したみたいだけど、僕は一言目の「さてそろそろエコるのやめるか」に着目だから
それとも違う部分のことかな
1160. 旅人 ニコラス 22:11
あ、【本決定了解】ね
1161. ならず者 ディーター 22:13
>>1156兵 ☆シモンにパメラ白を出されたこと。だろ。今日まで娘羊(旅のLW)でパズルがあってるから疑ってなかったんだ。この状況で迷わない方が変だろ。多分、役職の真偽がわからない村全員が同じだと思うぜ。まあ、だからニコラスにまだいてもらいたいんだが…。
えっと、これでちゃんと質問に答えられてるか?
1162. シスター フリーデル 22:13
>>1154兵が服に非狼視されているので、服を説得できれば、と思ったんですが、服もあまり顔出せてませんし、今日は▼兵ですしね…もっと読めてたらなー。
1163. 負傷兵 シモン 22:14
してくれよ!まじで読まれていなさそうで困る。進行形で流れているログを読むので精一杯そうな人もいるが・・・。

占い師 樵>娘
単体:者=書どちらも村人として通る。者の方が人間味あるかも

>>1159ニコ
おう頑張れ。墓下からリナパメトマと見守ってるよ。ワイもここまで努力は尽くした。後悔もたくさんしたし、ミスは多かったと思うがな。
村狼関係なく、皆もそうしてくれ

真実はいつも一つや!さらば!@0
次の日へ
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