プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 980. 村娘 パメラ 22:16
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[…はゲルトの泉にクララのメガネを放り込んだ] 楽「貴女が落としたのは人間のクララのメガネですか？それともｒｙ」 娘「オレが落としたのは人間のクララのメガネだぜ！」 楽「…貴女は嘘つきですね。罰としておしりぺんぺんの刑です」 娘「おいやめろ！ぶったぎるぞ！つか女に手を出す男は最低だｚｱｯｰ」 【クララは人狼だったぜ】 |
982. 仕立て屋 エルナ 22:18
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襲撃と判定確認っと 兵はどうせ羊狼判定でしょうし、襲撃も妥当かなと。じーちゃんまとめおつかれ。 手順だと▼兵だけど、仕事終了で▼娘でもいいね。 どっちが妥当かはゆっくり考えればいいね 書は視界開けたよね？ たくさんしゃべってね（はぁと（デジャヴ |
986. 少女 リーザ 22:26
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おじいちゃん…。 リナ姉もお疲れ様…。 【娘●書黒、旅●修白】確認したよ。 パメ姉偽で、クラ姉に言いがかりつけたらふるぼっこにされそうな気がするけど、大丈夫かな…。 もうクラ姉わきわきしてるけど…。 |
木こり トーマス 22:31
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老は完全に樵狂ロックしちょったが、この襲撃をよう見ちょれ。 樵偽なら真占はまだ生きちょる。LWはいつ水晶玉をぶつけられるかと気が気ではござらん。 狩を噛んで真占をいつでも襲撃できっ時に、なんで真占ばぁ噛まんのでごわすか？ 答は簡単。LWはもう占われる心配がないからでごわす。 おいが自吊りを含む手順を提案したから狂決め打ちじゃのうて、そういう観点でも村ばぁ見てたもんせ。 今日は寝るでごわす。** |
987. 少年 ペーター 22:31
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霊判定が来ない…シモンー？ 妙>>986 ほんとそれ。娘偽でここに偽黒とか勇気ありすぎだよね…要素には取らないけどさ… カタリナもお疲れ様！墓下でもいっぱい推理して置いてくれると、エピで楽しみが増えるよう。 |
988. 村娘 パメラ 22:31
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ちょっと自由で黒引けて戦慄してる。リナありがとう…。 って旅書羊-樵だったら大爆笑だけどｗｗｗｗｗｗ 対抗はまあそうだよな。白出しとけば吊られることねーもんな。 襲撃は…無難過ぎてコメントしようがねーけど。 オレは物理で殴るのは得意でも、個人を殴るの得意じゃねーから、強弁な狼にフルボッコされるのは見えてる。 とりあえず旅書兵の赤でも妄想しながら今日は布団に入るぜ… |
989. 負傷兵 シモン 22:32
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【カタリナ人狼！】 すまんまだ職場に拘束されとる 【襲撃と、ペーターとフリーデルの確定白も確認】まとめ頼む 正直仮旅真なら▲旅あり得るレベルと見てたが信用勝負に来てるな。ましてや灰ガチなら弁論力で吊られそうなフリが白と来てる。 娘視点では書LW、旅視点では服がおそらくLW？服遊んでる場合じゃないぞ。 襲撃入れても旅が真に見えるがまた明日慎重に検討する。ワイは▼娘を希望しとく |
990. 少女 リーザ 22:32
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あ、今日の結果でペタくんとフリ姉は確白だね。 え、ニコ兄視点で灰ってリーザとエル姉だけ？？ ニコ兄真視してたリーザはメダパニもらった感じ…。 だってそれってエル姉狼あるでってこと？！ ちょっと落ち着くためにお風呂入ってくる…。** |
991. 少年 ペーター 22:42
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あ、書狼の可能性があることで頭がいっぱいで自分の確白に気づいてなかったww 妙白打ちのぼくからは霊以外の陣形ほぼ確定だね。 まとめは了解。 フリーデルは今日の更新周りいる？いるなら票集計は任せたい。やり方は老を参考に。2人で協力していこう！ |
旅人 ニコラス 22:47
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ようやく、一息つける…… 過去ログ見てきたけど僕への辛辣な意見が頭にこびりついて、全然考察に対して頭が働かない…… 言葉の一つ一つが心に重くのしかかるし、そんなことを言われてる自分に対して嫌になってくる 自分がただの村人だったらもっと気軽に楽しめるんだろうけど、この立場だと逃げ出すこともできないし、辛さすら感じるよ |
旅人 ニコラス 22:47
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……多分全力で取り組んでいたら諦めの境地になるんだろうけど、自分自身全力で取り組む時間がないから後悔の気持ちばかり そして何よりそんな体たらくな状況を時間のせいにする自分自身にもっと嫌になる |
992. 少年 ペーター 22:50
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とりま議題 ■1．占真贋 ■2．占真贋を元にしたLWの黒要素、もしくは被偽黒の白要素 ■3．吊り希望(暫定候補は娘or兵) この議題は回答義務はないよ。考察の参考にしてくれればOK。 パメラ宛>書の黒要素と旅の狼要素。あとラインがあればそれもよろしく。 書はやることわかってるでしょ。まかせた。 |
993. シスター フリーデル 22:50
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【占い・霊結果確認しました】 ペーター君、今日の更新時間はいられます。 村に貢献できるように頑張りますね！ その他考察等はまた明日します。お先におやすみなさい** |
羊飼い カタリナ 22:53
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目が痛いながら頑張ったのですがもう限界ですー。 ゆるがばしたかったのですが、ここの国は発言喉が少なくて辛いですー。 数字強い人向きですねー。私には向かないですが、明日また考察してみますー。 おやすみなさいー** |
994. 仕立て屋 エルナ 23:01
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さてそろそろエコるのやめるか（むくり 今日は▼娘の方が情報量が多いかな。▼兵したら翌日娘が旅に狼判定出すだけ。 ▼娘したら兵が娘にどの判定を出すのかはまだわからない。 ロラ中の霊結果なんてノイズ派な服だけど、情報を増やすだけなら娘吊りでOK。服と年はまとめよろしく 私視点、旅真だと狼が妙になるのね。なるんだけどもー…灰見てないのが痛いな。妙だいぶ白視されちょるよね。 まぁ３択にはなった |
995. 少年 ペーター 23:07
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あ、ごめん。今日は「▼兵」一択な気がする。 兵が狼の可能性を考えると、娘の判定使ってライン偽装されると面倒。正直霊結果がノイズにしかならない気がする。意見あれば、喉を節約しつつどうぞ。 尼>>993 おっけ、よろしく。決定周りに5喉を残して、昼間に使い過ぎなければ何話してもいいよ！ では寝るね。また明日** |
少年 ペーター 23:13
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すでにラス灰。 書と兵が両狼とかだったら怖過ぎ。てかだとすると兵が霊に出る必要あったか？…ない気がしてならない。娘視点は正直旅書羊−樵な気がする。 あーーー！！！もう！頼むから樵か旅が真であってくれーい… |
老人 モーリッツ 23:23
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おーようやく帰宅じゃよ。木こりがなにやら真ぽいじゃの。 >>どっかの木こり 『老>>898《これ樵狂じゃし》』は 旅人真としたこの場合は木こり狂になり(逆も可なり)どのみち村娘は狼じゃろ、と言いたかったじゃよ。木こり吊り時は正味な話相当狂だと思っとたじゃがな、ほほ← 木こりは自吊りもアレじゃったが、狩空けの件が真に見えんかったじゃよ。3-2の時点で狼が役ロラを見てきた事は想像に難くなく、 |
老人 モーリッツ 23:25
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それでも役職内護衛から真狂取れるからとした説はかなり狩空け請求には無理感じたじゃよ。老人狩が抜け落ちてる点も結構狩り空けの目的のが強いと思ったじゃな。 遺言で～とあったら、相当印象違ったじゃが。娘旅の出力弱からだいぶ木こり真見直してた昨今じゃったぞ。正直直近でロックしてたのは村娘狼じゃ～。まあ精進しますじゃよお‥。 >>羊飼い、パン屋 お疲れ様じゃよ。ふらふらした纏め役で申し訳ないのう‥。 |
老人 モーリッツ 23:48
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>>木こり 5d22:31 書き方これでええのかの。 で‥本日の旅娘噛まれず、はじじい生きてても特に両偽が上がったりはせんかったと思うじゃよ。木こり真狂が見えてる時点で▲生存占、は残りの占いが狼じゃと確定してしまうじゃ。村からの占い師決め打ちは最終日の吊りに必須じゃろうが、1/2と1/3との決め打ちでは狼目線勝ち味が違うじゃよ‥と考えとると思うじゃな。 |
老人 モーリッツ 00:16
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昨日の想い出じゃと、司書の旅評 「自身ない狂でもこうなりそう」が胸に残っとるじゃな‥本日吊りは▼兵しかないのう、占狼狂-霊狼とするならそれしかないという。 旅人はシスター確白にしてる時点で、やっぱり非狼に見えるのじゃー。寝るのじゃー** |
996. ならず者 ディーター 00:43
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変な時間だが、起きちゃったんで。 今日は俺も▼兵（どんなに▼娘したくても、やっちゃだめだ） パメラはどこ占っても白しか出ないからどこでもいいけど、 ニコラスは、クララかエルナ（クララの方がいいかな。どっちでも同じ気がするが）。俺もリーザ白決め打つ。 俺のヘロヘロの頭ではとりあえず、パメラがクララを黒囲いにいってるように見える。（なんかこの狼そーいうことしそうだし） |
997. 仕立て屋 エルナ 01:17
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ういーんじゃ【▼兵】にセットしたよっと ニコはあと２手占えて、ニコ視点の灰が服書妙だからどこ占っても大丈夫なはず ニコ噛まれてたらしらん（無責任 者は体調大丈夫？ わりとキツいこと言ったかもだけど、ぶっちゃけゲームなんかより体調のが大事なんだから無理しないでね でも最終日までには治して（はぁと |
木こり トーマス 06:29
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起き申した。 老4d23:23～ おいは狩ばぁ灰におると確信しちょった。老狩じゃったら、リアルを考慮しても初日にもっと発言すると思うでごわす。 狩CO促しの最大の目的は「灰狭め」でごわす。 実際、樵狂でご主人様のために狩炙りをしちょる可能性もあるが。 ま、真狂の可能性は最後まで追ってたもんせ。 |
998. 負傷兵 シモン 06:46
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（１）今後能力者襲撃はない ▲旅にしろ▲娘にしろやるなら昨日。 今からしても、旅視点でさえLWがほぼ絞られなので▲能力者をしても、灰に当てる縄が増えてLWが死ぬだけ。 旅真の場合は詰みはしないが、まぁない。 （２）ディータについて ワイが者狼の立場だったらまず▲旅は考える。 者に状況白はつくし灰目線のLW候補が増えて混乱もさせられるな。旅狂を生かしても者狼のメリットはPPが1手近づくだけ。 者、 |
999. 負傷兵 シモン 06:50
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または娘がブレインでもそのくらいは考えると思われる。そうでもない？そうしないのは、者が狼の場合は、旅が狼だから？という推測は立つな。 者が人の時は旅と娘に真。 娘が真なら、狼は信用勝負かな。 旅が真なら、何で狼が信用勝負を仕掛けたのかはまだ良くわからない ★者 何で旅が生きていると思う？ （２）クララについて クララが人の時のパターンは、娘狼旅真または娘旅＝狼狂の場合。 この時一番困るのが狼狂 |
1000. 負傷兵 シモン 07:06
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に2黒にされるパターンなんだよな。娘旅に狂人がいる場合には狂人には主人が見えてる。だから2黒にするのは簡単。 まぁこれは進めてみてからでいいか 黒囲い説はパッと見2黒になった時のインパクトの方がでかかったので薄く見てる 娘の占い理由が謎なんだよね。リナを信じたとして、パメラ自身の判断は？一応分からないなりに灰狼探していたんだよね？旅や、羊信じるなら兵からも辿れるはず ★パメラ、ここらへん説明せい |
木こり トーマス 08:30
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娘と旅は、せめて自分の思考をきちっと開示した方が良か。 統一ならまだしも、一昨日から自由占いになっちょる。なんでそこを占ったのか、村の衆を納得できる理由も示さず、白か黒だけポンと出して「信じてください！」は通り申さん。 人狼村は「推理と説得のゲーム」でごわす。 娘と旅はもう狼ばぁ探しちょらん。 おいが3日目に指摘したのは、そういうことでごわす。** |
木こり トーマス 08:39
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占狼狼−霊狂の線は無か。 霊内訳が真狂なら兵狂（兵→羊黒のため）が確定でごわすが、服部は初日から噛まれ位置におじゃっと。 潜狂がご主人様に噛まれたら、その仕事っぷりはニート以下でごわす。そこそこ知見のある服部がそんな阿呆な選択をするとは、おいは考えちょらん。 占狼狂−霊狼で間違いないでごわす。** ←さっきから何度も使うちょる |
1002. 司書 クララ 11:03
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あと>>621は狂よりも狼視点っぽい。 「霊ロラしたいけど羊も兵も勿体ねーとこだよなあ～」 「したいけど」ってことは「霊ロラしない」可能性も考慮してるよね。 真視点なら霊ロラは絶対条件。 「羊も兵も勿体無いけど霊ロラだね」が自然ではなかろうか。 娘狼なら「仲間を生かしたい」って気持ちが無意識に出ているか、霊決め打ちも視野に入れての発言に見える。 |
1003. 司書 クララ 11:03
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同じく娘>>621より。 「霊2COくっそわろたｗ狼何考えてんだよｗ」 村サイドなら「霊2COわろた」までの思考は理解できる。 私もそうだったから。けどそれは 「霊2COワロス→そうきたかｗ」で 「霊2COワロス→狼何考えてんだよｗ」 って思考は不自然とおもた。 霊2COで狼の狙いくらい娘なら瞬間で気付くはず。 ここは偽装ポイントかなと。 |
1004. 司書 クララ 11:03
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次、3日目の自由占い先について。 3日目、村は狩人遺言COを選択。狂狼共に黒だし辛い日。狩地雷あるしね。 で、狼が取る一番安全な方法は、狩候補を占い先にして襲撃すること。 狩チャレ成功なら灰は狭めずOK。失敗でも地雷は回避。 この動きに合致するのは娘ですねー。 それと>>802後半 「屋は希望多いんだから文句ねーよな！」 も娘狼なら無意識に防御感？ |
1005. 司書 クララ 11:03
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娘が自分なりに狼探して占い先選んだなら （娘>>817「絶対ここだと思ったのに」） 「文句ねーよな！」 って言葉は出にくいのでは？と、書視点娘偽だから一人納得。 あとはー。思考が伸びてないのも狼要素かな。白飽和で黒塗る先もなく思考停滞気味？狂ならもっと妄想働いて思考伸びそうなのに。 私は娘偽が見えただけで視界超すっきりだけどね！（村アピ） 娘発言薄いんでこんなもんかな。（ごめん） |
1006. 司書 クララ 11:03
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んで、娘見返すと狼＞＞＞狂に見える。 てか狂なら草生えるレベルでニート。娘狂なら者を御主人様と妄信しない限り黒出しのタイミング。仮に白出し狂人としても真取りに来るだろ、普通。 てな訳で娘単体なら狼が妥当かなと。 次は内訳予想からの考察してみる。また後で。 |
木こり トーマス 11:11
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書>>1001《モリとクララはお疲れ様。》 ？？？ 自分で自分に「お疲れ様」でごわすか？ …それとも、おいの目が疲れちょるのか。 全然関係ないが、鹿児島市内を走る観光バスに描かれちょる篤姫（愛称「あっちゃん」）がメガネっ娘で、見た目クララに瓜二つでごわす。** |
羊飼い カタリナ 12:40
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>>1003 娘の発言｢狼なにやってんだ｣は、対抗が狼狼ではなく狼狂と思ってるからじゃないかとー。 あと初日のFOか潜伏かの流れで、霊透けとか、何人か非霊透けを発言してたけど、初心者村だから透けがちになるんじゃないのーと心配した発言にも思えるのですー。 |
羊飼い カタリナ 12:51
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旅書兵ー樵かなー…。 娘が狼なら黒出さないと思うですー。 お仕事終了＝吊りの可能性より。 娘吊りか兵吊りで村を混乱させる、または兵真取りで勝てるとかの作戦があれば娘狼でもあり？ 書狼を最終日生き残らせる為の強いライン切り？ 書村を最終日不利にさせる為？ でも、書って黒っぽく見えてきたんですよねー…。 |
羊飼い カタリナ 12:58
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なにやってんだ、は狼露出して勝ち目あんのか？ワロスみたいな感じなのでしょうか？ 私目線、書か者を村決め打てれば自ずと狼陣営わかりそうですー。 ①旅書兵ー樵 ②娘者兵ー旅 ③旅者兵ー娘 あとは娘旅も見たいのですが、今日は必ず兵吊り一択なのです！そうすれば精査する時間が稼げます。 |
木こり トーマス 13:05
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羊5d12:58 おいも今日は▼兵の一手でごわす。 服部真霊決め打ちなど、手順としてあり申さん。 あと服部が初日からがんがん攻めまくるのは、逆に情報を全部もっちょったから、という可能性もあるでごわすな。 |
仕立て屋 エルナ 13:08
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今東。 んー書か者のどっちか味方につけなきゃ勝ち目ないかー 今のところ最終日は３人にしようと思ってはいる。４人でもいいかな？ 書に樵真を見てもらうのと、者に娘真を見てもらうのだったら、どっちのが現実的かなぁ 二人の様子を見てから考えようかな。 |
少女 リーザ 13:51
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なんか昨日の夜は「最終日は者書服かぁ…。もうわかんないしちょいニート…」とか思ってたけど、 コレ、狂人の出したLW噛んで残される可能性微レ存？！ いやー！ もう噛まれたいよ！ なんなん！！ ここの狼はパン屋とか！ 老人とか！ どうせ今日は少年なんでしょう？！ なんで1000年に一度の美少女に見向きもしないんだよ！ ！ 娘羊服が狼だから美少女には興味ない…てきな？！ |
1007. 旅人 ニコラス 15:34
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おはよう 娘が黒だししたから、僕以外が占いの場合は内訳が確定しているみたいだね 娘の発言を読み返してみた 全体的に語気が強くてたくさん発言してるように見えるけど、よく見ると樵吊りとか旅は狼だとか、当たり前のことしか言ってないんだよね（旅狼は娘視点での話ね） それ以外の、例えば狩COについては賛成反対どころか意見すら言っていない |
1008. 旅人 ニコラス 15:37
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(続き)娘の性格からすると賛成反対するなり狩にまかせようなり、時間がないからどちらでもいいなり、なにかしら発言はすると思うんだよね この辺りはブラフとかを恐れてか分からないけど、触らぬ神になんとやら精神で逃げたように感じる あと３日目の占い先が屋でその屋が噛まれたのも、前日に黒出しして用無しと吊られた樵のように吊られたく無いっていうのと狩地雷を恐れて噛みあわせしたんじゃないかな |
1009. 旅人 ニコラス 15:39
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もう少し何か思いつけば書き込むかもしれないけど今はこのくらい あと昨日の最後に言ったけど今日は夕方以降は忙しいから来れないと思う 占いはとりあえず灰の３人の内、娘に黒だしされた書以外にしておく 夜にもし議論を覗けたら議論に応じてひっそり変えるかもしれない |
1010. 少女 リーザ 15:52
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ふあー。いろいろ考えてたらもうこんな時間なの。 おはよう、と言うよりはこんにちはだよ、ニコ兄。 オト兄噛まれちゃってお腹空いてもごはんないの…。 オト兄のパン、また食べたいな…。 そう言えばクラ姉と一緒に作る約束したスープまだ作ってないよー。 クラ姉、昨日の結果でメガネきらーんしてたから今日も無理かもなー…。 とりあえず、考えてたこと落とすの。 |
村娘 パメラ 15:52
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言い切らないの、多分オレの悪い癖だな。 狼だから～は殆ど関係なさそう。 けど陣営が違えば塗りに使えてしまう…っていう。 それか、こういう強気RP初めてだから性格とミスマッチしちまっててそれが違和感になってるのかもしんねー。 RPはムリしたらダメだな（まがお |
1011. 少女 リーザ 15:52
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占いの真贋について： 現状占内訳とLWの組み合わせは以下の通り。 ＼樵娘旅 LW ①真狂狼 者 ②真狼狂 者 ③狂真狼 書 ④狂狼真 服or妙（or書） 昨日も書いた通り、リーザは占い師さんはニコ兄を真と考えてる。 |
1012. 少女 リーザ 15:53
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狩COに懐疑的って言うのが大きい。いや、もうわかってるよ？！ それにも村利があるんだってわかってるけど、狩COで「なんで？」って疑問を持てるのは村だと思う。 逆に3日目の夜に狩COについて触れなかったパメ姉には疑問。 自分護衛のGJだと思っていたのならなおさら。 トマ兄については今は狂よりで考えてる。 理由については>>666で老襲撃GJの可能性を考慮せず狩COを提案したから。 |
1013. 少女 リーザ 15:54
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トマ兄は>>664でどうして霊COが二人なのかをちゃんと理解してる。 凸死二人が村側で縄5、役職5人の中に2狼、灰の中に1狼。 真占い師なんて確定しないし、霊能者とのラインも見れない状況になることが分かってるのに わざわざ役職襲撃するわけないってトマ兄ならわかってたはず。 にもかかわらず、老襲撃の可能性を提示してないのは村っぽくないと思う。 なんでトマ兄は狂人さんだと思ってる。 |
1014. 少女 リーザ 15:54
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となるとリーザ予想では④で、リーザ視点では④のLWはエル姉かクラ姉になる。 どっちがより狼っぽいかって言うのは今のところわかんない…。 正直偽黒にされるのはリーザかフリ姉だと思ってたから…。 でも、イオナズン使えるエル姉の方が強そうなの…。 正直、今日のニコ兄の占い結果見てから考えたい…。 イオナズン怖い。もしかしたらザラキもある恐怖。がくぶる。 |
1015. 少女 リーザ 15:55
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霊能者さんの内訳について： 思考停止中…。 リナ姉がやる気のありすぎる霊能者なのか、やる気のありすぎる狼なのかわかんない…。 でも、エル姉が言ってた通りもうすでに霊能者さんから狼さんの情報を貰うことは出来ないし シモ兄とリナ姉の正体はどっちでもいいやってことにしようかと…。 今日の吊希望： 【▼兵】です。 ペタくんの言うとおり、シモ兄が狼だったら霊能結果はノイズにしかならない。 シモ兄ごめん。 |
村娘 パメラ 16:01
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こうしてまた一歩騙りに自信がなくなるのであった。 でも捕まらない灰狼になるのは正直諦めてるから騙り頑張るしかないんだよなあ… っていうか体調▲されてヤバい。鳩で議事読む体力すらない。 |
1016. 村娘 パメラ 16:10
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出先で体調崩して帰ってきた。 今日ちょっと参加出来るかわかんねえ。 そもそも個人の発言から白黒要素取って挙げれるなら水晶球必要ないだろ系の考察タイプだから、それらしく別の観点から攻めていきてーんだけど…オレの体力が限界。 |
1017. 負傷兵 シモン 16:43
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出張から帰ってきた これからゆるおんで色々考えたことを落としていく せやかて工藤！ 一番情報量ある吊り順は仕事終了している人から吊っていくやり方 娘→兵かな最低でも ただノイズと思うなら仕方ない。ここを抵抗はワイの立場だと難しい エピでここら辺は話せたらなあ。情報は扱うものなんやで 娘も旅も同じ自分に自信ない系なのに何でこんなに受ける印象が違うんだろ？という疑問が生じたので掘り下げてこようかな |
1019. 司書 クララ 16:48
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樵真の場合 ①者羊（旅娘） この組合わせで序盤から切りあうとか自殺行為なのでパス。 ②者兵（旅娘） あるなら者兵娘-旅。娘が狂に見えない点と、羊の旅狂予想>>703-704通りなら。 でも、この組合わせも微妙かな。2d者が占いを霊回避せずに兵霊COとか不合理でしょ。者兵両狼なら霊潜伏に付き合う形を取ってるから、占い回避の保険にするのが合理的。者は最初から潜伏押しだし、兵も潜伏に反対してないし。 |
1020. 司書 クララ 16:48
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100歩譲って者が霊回避無しを選択したとしても、兵は灰狼を選択すると思うなー。轢かれに来る理由がない。 全体的にちぐはぐな感じ。 旅真の場合 書視点、旅真ならLWは妙服のどちらか。 妙は白だと思うのでLWは服かなー？ ③妙（兵羊）娘-樵 うーん。怖い組合せだけど今一つピンとこない。 今日の占い結果見てから考える。 |
1022. 司書 クララ 16:48
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今日は考察ここまでにしよー。 明日は樵者と服妙あたりを見直す必要があるかな。 樵単体で見ると簡単に狂って切り捨てられないからね。 なので者が人ならもっと考察しろください。 てか疲れた。むふー。 あとはゆるゆる喉使うから質問があればどーぞ。 |
1023. 司書 クララ 16:48
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希望出し【●服▼まかせる】 書視点娘偽＋兵真視＋娘お仕事終了なので▼娘。 村的に兵の霊判定がノイズなら▼兵。でも、兵が狼であれ、視点の鋭さは村一番だと思うから、霊判定を考慮しないなら要素カツアゲには最適だと思うけどね。 おう、ジャンプしろよ。 あ、あと悲しいお知らせが入りました。 日曜日はほぼ不在です。 最終日は月曜だから大丈夫だよね？ |
1024. 負傷兵 シモン 17:47
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娘と旅 共にあんま占い師は得意じゃないタイプ。その点、二人は似ているともいえるわな。 でも何故かワイには旅が真に見えて娘が偽に見えている 娘： 感情表現はあるのだけど、娘の立場、視点を考えると出てきそうな危機感系のソレがないのが目立つのかな？ どことなく、娘真占いだと著しく不利な状況にあるのに、娘の言動からは余裕を感じる。 偽なら感情偽装思いっきり失敗している 真なら…何だろう？素が演技臭い人？ |
1026. 少年 ペーター 17:54
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んー。兵残して得られる情報って「なぜ兵が○or●を出したか」くらいだよね。 むしろ娘残して発言させて、要素落とさせたほうがいいと思ったんだけど…>>1016か…どうしよう。 多分ぼくは明日噛まれるし、明日以降残ってるみんなに任せよう(丸投げ)。 【今日の▼先は娘or兵】だよ。希望を出してね。 …誰さ、書に●判定出した奴…今日の書を見て書が狼とかやってらんないと思いましたまる ★書>狼ですか？ |
1030. 負傷兵 シモン 18:09
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事前の言い訳とも言うな。 そういうパメラが真なら、もっと現状のヤバさについて大げさな表現が出てくる気がしたんだよな。 俺吊ったら負けや～～～～ 考え直してくれ～～～～ くらいの感じで。 パメラって人物を考えた時の感情ギャップが違和感の原因かもな ニコは前述と変わらないかな。自己評価に相応の危機感は出ているかな。議事読み苦手も晒す。でもその上で頑張ってみる。その点は素直に評価して良いと思ってる |
1031. 負傷兵 シモン 18:14
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まぁパメラが狼なら狼で、 もうちょっと頑張らないの？という指摘はあるかな。そこはワイも良くわからん。 特に旅が真ならたぶん【娘服羊】の狼陣営やろ？ そういや、羊はめっちゃ必死だったな。 ただ折れる真も折れる偽も何度も見て来たからここは要素には取らない。 娘が真なら、必要なのは村に理解されることだよ。 ワイの疑問は述べたんで（多分村の皆も思ってるのでは？）、娘真なら真摯に答えてくれると嬉しい |
1032. 少女 リーザ 18:33
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これから先出て来る情報でリーザはシモ兄とリナ姉がどっちが狼かって確信できる情報はもう出ない。 シモ兄より先にパメ姉を吊ることで得られる情報って占-霊の繋がり情報とその結果霊とLWとの繋がりを見れると言うこと。 そんなのシモ兄が狼だったらそんな分かりやすい繋がり残してくれてるわけないと思うんだよね。 それに、リナ姉が居ない今、パメ姉狼、シモ兄狼の場合でも、シモ兄は「娘狼」って言うことが出来るよね。 |
1033. 少女 リーザ 18:34
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って思ったけど、やっぱり今更それはないか…。 ここで嘘をつく利点って書が実は狼って時くらいしかなさそうだし、ニコ兄がクラ姉占ったら終わるのにそんなのありえない。 となると結果を見てもいい気がしてきたなぁ…。 パメ姉今日無理そうならなおさら。 やっぱり【▼娘】にする…。 @10 |
負傷兵 シモン 18:39
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先吊りされるにしろ、パメラ目線で兵の真偽は確定していないし、 【先吊りされたくない。兵偽なら狼判定出されるだけ。全然喋り足りない。私を生かしてくれ】 と言っておいた方がいい。 ヒュドラ一言で良いんで、表出られるなら意思表明はしておいた方が良いと思う。 きついと思うが頼む。 |
1036. 負傷兵 シモン 18:51
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ワイ真視点での推理が必要ないなら、問答無用でローラでいい ワイもそうだけど、カタリナも真霊って設定でLWを探している ワイの方が長く生きて情報集めてLWを探せるというだけ ワイの推理も、カタリナの推理も役に立たないというなら、それは村の方針がそうだということでアキラメルン 狼かも知れないけど真かも知れないよね、ワイ ノイズかー が、霊よりもパメラの発言情報をもっとも重視するという観点は理解できる |
1038. ならず者 ディーター 18:59
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ただいま。いろいろ、すまねぇな。やっぱ頭回ってないんで、村全員がこのさきシモンの言うことをノイズだと思わないってうなら▼パメラに俺は異存がねぇ。俺もシモンが霊媒師だと思ってるんでな。 で、占いなんだが、こっちはもっとニコラスが真だと思ってる。というのも、俺が斑になったときの占い師の反応なんだが （続く） |
1039. ならず者 ディーター 19:03
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パメラは占い先が斑になったとき自分の白を吊られるのはイヤだと前に言ってるにも係らず、別に俺に対する言及はあまりなかった。 で、一方のニコラスだが「者にも縄使われたくない」。これ、縄にさえ余裕があればニコラスは積極的に俺を吊ったんじゃないかと思う。あの時俺吊り魅力を感じるのはそうすることによって霊媒の真贋がわかる可能性の高かった占い師だけだと思う。とくにあの時なら俺の霊判定斑になりそうだったからn。 |
1040. 負傷兵 シモン 19:05
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>>1037ペータ ☆家に帰ってきたら勝手に流れが出来ていたら不安になるかな？ で、不安でしょうがなくなった結果ニコがどういう動きをするのが自然かな ペータ的にはここではどういうのが理想の行動？ 寡黙占いで本当に良いの？ って感じは不安の流出には見えたけど ニコのこれはあくまで「流れ」に対する文句かな？ 占い先の結果は、村の希望がニコの希望（寡黙占）と被っているとか？ ニコ本人の解説も聞きたい |
1041. 少女 リーザ 19:06
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兵>>1036 シモ兄、ごめんね。 もちろんシモ兄真視点での推理が重要なこともわかってる。 ただ、シモ兄とリナ姉どっちが真でももうそれを裏付ける情報は出ない。 シモ兄が頼りになるからこそ、リーザは理由もなくシモ兄を信じたくなる。 でも、それは目を閉じるのと変わらない。 それが怖いって言う意味でのノイズ。 |
1043. ならず者 ディーター 19:07
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>>1029書 うん、それな。前も言ったけど俺はクララがすごくて怖ぇ〜の。パメラ狼はほぼ確信してるから、よくそのクララに黒なんてだせたもんだという俺の感情からくる感想なんだと思う。 とりあえず、最終日までこの状態だと本当に迷惑野郎なんで休ませてもらうけど、ちゃんとみてっし、投票先も合わせるし、凸死もしない。約束は守る |
1044. 負傷兵 シモン 19:10
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ニコ本人の思想は、寡黙占いを積極容認だよね。 初日の議事を見る限り。 でも精神論として、寡黙の人間には喋ってもらわないと困る。 だから村の空気が「寡黙は占うもの」みたいな空気になっていて、あるいみ寡黙勢の危機感を煽らない状態になっていた。 これに対する苦言じゃないのかなと。 でもニコ自身は結果として「寡黙」を占うことに全く抵抗はない（多弁は占いたくない） から占い先に対しての文句は出なかった |
ならず者 ディーター 19:22
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この勝負、すっごく面白いですよね。狼さん、ありがとうございます。 せっかく、作っていただいた盤面に「体調不良」なんていうわけの分からない要素を持ち込んでしまってすいません。 他のPLさんも本当にすいませんでした。とにかく最終日には（残っているかどうかわかりませんが）治るよう努力します。 |
1045. 負傷兵 シモン 19:31
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あーでも…。 旅真なら狩人抜けているのだし、旅食えたよね 服妙狼なら… ▲旅だけど者狼もワンチャンあるかもね～な空気を醸し出しつつ、灰ガチに突入。 【▼兵娘→▼修→最終日：者妙書服】の灰4人で殴り合い、で良くね？ ▲旅で者に状況白がつくことを恐れたってことか？恐れ過ぎで全体見れてない気もするが。 一応、その線なら昨日までの考察からやっぱ服ぽいが 服妙ここら辺どう思ってる？書者もう一周してくるわ |
1046. 旅人 ニコラス 19:34
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時間がないから一言だけ 年>>1037 残念だけどその日はほとんど議論を見れていないんだ もしかしたら他の人も狩CO発言があったかもしれないけど、少なくとも僕には年が狩CO発言を先導しているように見えたから占ったんだ 時間があれば各々の発言から比較、検討できただろうけどそこまでできなかった これ以上に理由はないよ |
1048. シスター フリーデル 19:41
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私は昨日の時点で娘狼で見ていましたが、今日の皆さんの意見を見ても、娘真ではなかなか見れないですね…。印象にすぎませんが、娘真だとした時の必死さが伝わってきません。 ただ娘兵どちらを先に吊るかは悩みどころ。娘は全人外露呈でお仕事終了。この先占い結果から情報は得られない。対して兵を残しても霊の真贋はつかないし、霊結果もあてにできない。 |
1050. シスター フリーデル 19:44
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とりあえず現時点の希望をば。 「どちらか」で出してる方は、最初に挙げたほうを第1においてます。 名|娘旅|兵|書妙者修年服 ●|＿＿|＿|服＿＿＿＿＿ ○|＿＿|＿|＿＿＿＿＿＿ ▼|＿＿|＿|娘娘＿＿娘兵 ▽|＿＿|＿|＿＿＿＿＿＿ |
1051. シスター フリーデル 19:46
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ごめんなさい、【上訂正】。抜けありました。 名|娘旅|兵|書妙者修年服 ●|＿＿|＿|服＿＿＿＿＿ ○|＿＿|＿|＿＿＿＿＿＿ ▼|＿＿|＿|娘娘＿＿娘兵 ▽|＿＿|＿|兵＿＿＿兵＿ |
木こり トーマス 19:49
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尼>>1048をはじめ、娘の占い結果から情報が得られんと思うちょる人が多か。 ▼兵・娘→●兵にすれば、娘視点での服部の色がわかるでごわす。（占い師は処刑者を占うことができる） |
1053. ならず者 ディーター 19:50
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【▼娘 ●服 ○書】 意見、ふらふら変えちゃってすまねぇ。 ちょっと気になることは、今この場にパメラがいないことだが、しかたねーよな。 あと、シモンの質問回収したいんだが、もうちょっと考えさせてくれ。なんか、うまくまとめられねーんだ。 |
1055. ならず者 ディーター 20:01
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>>1054兵 あ、そっちの質問なら答えられる。俺は他のところ（商吊りの時に霊確定が〜、とか、寡黙吊りの時に生存欲が〜とか）でもいっているけれど、ほんのちょっとしたノイズに喉を割かれるのが嫌なのな。ここばかりにとらわれて他のことを考える容量が少なくなる。だから、それ（兵の真贋）を明日話し合うくらいなら、誰の目線からも狼２ですよってクリアーな状況で村が話し合った方が、利益があると思ったんだ。 |
羊飼い カタリナ 20:03
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占い決め打ちできなければ▼兵。 そしてまだ占はどっちが真かわからないですが…。 旅スライドしない宣言や遺言内容がどうも私には真に見えないです…。▼兵しない人が狼でいいです…。 |
1056. シスター フリーデル 20:10
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メタな話題を理由にするのはよくないかもしれませんが、 【▼娘▽兵】で希望出します。 信用勝負で時間とれないのって結構大きなことだと思うので。まぁそれは旅にも言えますが、現状娘狼の意見が多いことと、今日は娘or兵の2択なので、明日以降考えます。 でもパメラさん無理はしないでくださいね！体のほうが大事です！ |
1057. 少年 ペーター 20:28
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あまり議論に出ていないし、樵の状況真要素を出しておこう。 ◆樵真 ・樵の霊判定が確白 樵の判定が斑だと、全占視点で占内訳が確定しない。これかなり村に思考負担をかけられる。 じゃあ何故確白にしたか。狂にご主人の位置を伝えることでは？とすると旅娘で狼狂。 ・者への黒出し 樵狂仮定、どこで者がご主人ではないと判断した？者が占を霊COで回避しなかったから？黒誤爆とかを考えるとなかなか勇気のある選択。 |
1058. ならず者 ディーター 20:35
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>>1057年 樵の者への黒だしの件だが、占い3COの場合、黒誤爆はそこまで怖くないと思う。必ず狼がはいってるんで。俺、白要素見えなくても黒出せるはず。あと、最初に占いひっかかるような間抜けなご主人様ならいらないっていう狂人もよくいるし…。 |
1059. 少年 ペーター 20:39
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者>>1058 真との2黒ってやばくない？狼視点でも真確定しないし。まぁ狼が狂の白出し願って白出すとかないわ、って言うならわかる。 旅の真要素と娘の偽要素はだいたい上がってるし任せた。娘の真要素探してくる。…拾えない気もするけど頑張る。 |
ならず者 ディーター 20:47
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>>1059年 あぁ、そうだよな。前にも思ったけれど本当はパメラの真要素も見てあげなきゃいけないんだよなぁ。ほんとうに、ごめんな。なんでこんなに狼視されてんだろうな、パメラは。（みんなが思ってるんだろうけど、本当に不思議だ） そして、俺はいちいちいろんなことに反応してないで、さっさと休んで体を治せよ…。 |
ならず者 ディーター 20:58
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ん？ちょっと待て。明日、娘の霊判定で狼出ると兵の信用度によっては俺吊ってもらえる可能性あるのか！祈りは通じたのか!! よっしゃー（なんか、ようわからんけど） まぁ、でも万が一に備えてちゃんと治そう…。 |
1061. シスター フリーデル 21:05
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名|娘旅|兵|書妙者修年服 ●|＿＿|＿|服＿服＿＿＿ ○|＿＿|＿|＿＿書＿＿＿ ▼|＿＿|娘|娘娘娘娘娘兵 ▽|＿＿|＿|兵＿＿兵兵＿ 旅娘★希望出さないんですか？ |
羊飼い カタリナ 21:10
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おじいちゃんかトマ盛様 この国は長いのですか？ ゆったりやって負けていーじゃんみたいな感じなのでしょうか？ 周りに迷惑かけないように頑張んなきゃって思ってたけど、それが皆様に負荷をかけてしまったと思って。 |
1062. 少年 ペーター 21:11
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【▼兵】で。やっぱり娘の発言を見たい。ただ強くは推さない。ちな娘の真要素は一切拾えてません。1dの発言のほとんどが他人の発言の繰り返しと霊スケスケしかなかったことしかわかってないの… 占は【●服】でいいんじゃないかな。多分旅視点ここLWだと思うし。 書>>1060 うぬん…わからなくもない… んー、結局性格要素でしかないのかなー。 |
1065. 少年 ペーター 21:25
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尼>>1063ありがと。 【仮決定:▼娘●服】 ここは占先もできたら従って欲しい。強制はしない。 まぁ妙はかなり白視もらってるし、ここに白判定来ても「もしかしたら旅視点でも書がLW？疑惑が微妙に出てきて面倒だしね。 |
1066. 村娘 パメラ 21:26
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今沖田けど今日ちょっともう無理だ、泣きたい 一応●旅▼兵でセットしてある。 残されて明日発言出来る確証はない。 （ワンチャン回復してもしたらしたで夜まで不在） でも兵残しておいてノイズ撒かれても嫌だ。 オレが議事読んできて発言すれば済む話なんだけど今の状態だと本当に無理、ごめんなさい |
村娘 パメラ 21:34
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アレだ、占い師って持ってる確定情報が多過ぎて動きにくい。 ド中立キメ込むタイプの自分には向いてないんだな。 もっかいぐらい真占やっといたほうがいいのかな… なんやかんや「状況考察型真占」って1回もまだやってないし。 |
老人 モーリッツ 21:35
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5d2106 羊飼い んむ？羊飼い空気悪くしたじゃか？国の気質みたいなものは、俺も初戦じゃしようわからんのう。 >>どっかの木こり フォ～老人狩り切られとる。‥まあちょっと喋っといたら被占避けが出来た～の背景から推理的には老人非狩無理からんが、昼間発言出来ないのはデフォで、夜朝に喋れんかったのは過失じゃし、配役関係なかったじゃよ～。 |
1070. 少年 ペーター 21:41
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尼>>1067 不慣れ「狂」占としての行動、とも言えると思うんだ。この辺どうだろ？検討してみてね。 娘真要素が見つからないのと同時に、書狼要素も見つかりません。娘真なら絶望。書を狼にしたラ神を提訴しよう。 あと服＆書と兵のやりとりが両狼だとあざとすぎてないな、とか思ってる。狼同士でこんなに表であれだけ自然に絡むとかコワイ… 普通に旅or娘真なら兵真な気がする。 うん、考察じゃなくて感想だよね |
1072. 負傷兵 シモン 21:42
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済まん今戻った。 本決定了解なんだが、パメラ結局話せなかったか。 せやかて工藤、身体が資本やで お大事にしてください。 >>1066は、ワイのこと狼やと思ってるんかな。 最後のごめんなさいは、村が負けそう、ってことに対してなのかな…… |
1075. 少年 ペーター 21:49
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了解ないけど反対もないから… 【本決定:▼娘●服】 ただし占先は強制はしない。 明日噛まれたら尼や確白ズはよろしくね！一応手順は明日… 旅から黒出し：▼旅or兵→▼旅or兵→最終日 旅から白出し：▼兵→▼旅→最終日 こうだと思う。まぁ状況に応じて対応してね。ただし兵と書の提案を鵜呑みにせず、自分で考えること。 |
老人 モーリッツ 21:53
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5d0629 木こり 『ま、真狂の可能性は最後まで追ってたもんせ。』 これ墓でも木こりの狂を追えという意味ではないじゃな？俺、こんな死後も一環して真目線の人狂塗りすんの嫌じゃぞｗ 5d2144 パン屋 むう召されてなお不健康とは‥。お大事じゃよ、てかこの村体調不良者多いのう。健康第一じゃ～。 |
1077. 負傷兵 シモン 21:56
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風邪が流行ってるしシワスで忙しいしみんなリアルも大事にな それにしてもこの村元気なさすぎだろとは思うが。 エルも来てないしなぁ。 やれる人が頑張って参加して村を盛り上げていくしかないよなあと。 んで、済まん。また酒入ってるから判定出したら直ぐにねると思う。 |
1082. 少年 ペーター 22:03
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尼>>1078 んむ。まぁそもそも「不慣れっぽい」は要素としては弱いからね。そこ以外から明確なものを拾って欲しい。 者>最終日に向けて、体調のいい時だけでもいいから次のことまとめておくといいよ。 ①書の白、黒要素それぞれ ②樵の偽要素 ③旅視点のLWの白、黒要素それぞれ |
1084. 少年 ペーター 22:07
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あと要素取れないって人はこの辺を注目してみて。 ①初動(初日の初発言周り) ②各日の決定周り ③夜明け(更新直後)の動き 狼は特に気を使うところだけど、それでも違和感の出やすいところだよ。参考に…@1 |
老人 モーリッツ 22:09
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5d2157 羊飼い 女性狼‥そうじゃな、妙司娘とかじゃと‥あああああ赤ログ楽しみ過ぎぎぎるじゃよ‥。 >>1080シスター ホイジャノ。それは俺も思うじゃ、旅人て不慣れ不慣れ言われておるのじゃが、右も左もわからんて程に見えないのよなあ。あと例のスライドで民意求めてた心理が、以降、進行確認してきたりとか他方面に見えないのは気になるじゃし。 |
1087. 少年 ペーター 22:14
次の日へ
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噛まれる(予定)なので最期に… 最終日の3人(ないし4人)は、絶対明言自由投票にしないように！狼に票を合わせられるだけで負けるよ！ できれば2人で結託して票をまとめるのがベスト。投票先を隠すのは考察落とせなくて難しいと思うよ！ |
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