G1330 盆地の村 (12/16 00:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了

mode :
司書 クララ、1票。
負傷兵 シモン、7票。

負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
少年 ペーター ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ の 6 名。
1345. 老人 モーリッツ 00:16
【シモン人間】
うん…吊られ際見てそんな気がしたのじゃ…

オットー狩CO確認

今すぐ対抗回してくれ
宿屋の女主人 レジーナ 00:16
遺言お疲れ。まさか真狩が遺言しないとはね。これ結構有利だよ。
パン屋 オットー 00:17
うう…まけたらごめん><
1346. 羊飼い カタリナ 00:17
ああ、これ偽狩遺言すべきだったなぁ
【非狩】
1347. 司書 クララ 00:18
【対抗します。あたしが狩人】
やっぱりオットー狼じゃん。
1348. 宿屋の女主人 レジーナ 00:18
【判定確認】したよ。

…ごめん。それしか言えないわ。

>>1344屋で狩CO確認したよ。【非狩】
1349. 仕立て屋 エルナ 00:19
…色々ごめん。【判定確認。非狩】
1350. 老人 モーリッツ 00:19
★ALL 誰狩人で見てた?
宿屋の女主人 レジーナ 00:19
あーでもララかあ。ララ狩であの動きはお見事。遺言なかったから噛んで乗っ取ればよかったね。
1351. パン屋 オットー 00:20
【諸々確認】

って、頭が回らん。どうなってんのこれ?
パン屋 オットー 00:21
屋が乗っ取り狙ったと言って塗っちゃって。
吊られてもかまわない。
1352. 羊飼い カタリナ 00:22
【書屋狩確認】
ここから対抗出るのー?
両狼か、真狼+灰狼ね、面倒だなぁ
☆老>>1350ぶっちゃけ気にしてなかった。
襲撃されてから狩非狩探すくらい。アピにとってもいいけど、「村なら」基本的にこんな感じ
1353. 宿屋の女主人 レジーナ 00:22
>>1350
☆ルナ辺りかなって。非狩っぽいって思ってたのはララだよ。狩センサーは自信ないしそもそも狩探してなかったよ。

ララの狩COも確認した。決め打ちだねえ。
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
ここでフリが信用勝負に勝ったら勝ちだから頑張りな。狼の意地ってやつをみせてやんな。
1354. 仕立て屋 エルナ 00:25
なんやのこれ…?
>>1350☆探してなかった。リナオトあたりだといいな、という願望はあった。ララ狩は全く見てなかった。

ララ狼なさそうやと思ってたんやけど、ララ狩もあんまし…うーん…
1355. 老人 モーリッツ 00:26
基本狩吊で考えとるんで護衛傾向を隠す必要はないとおもっとる

★オットーとクララ
護衛履歴と、あれば狩日誌出しとくれ
1356. 宿屋の女主人 レジーナ 00:27
うん、一応ララとオトで両狼の可能性もあるけどとりあえず今日は狩ランは確定だよ。二人とも狩アピして頂戴。

なんか疲れちゃったよ。ちゃんと考えるから今日は休ませておくれ。
1357. パン屋 オットー 00:27
>>1355 一行メモ付けてました。
2d:一番抜かれて困るところ。冒険はしない。→青
3d:エア護衛効きそうだけど、安全策→者
4d:もう鉄板で。→旅
5d:同じく鉄板。→死体なし やっときたけど、たぶん透けたね。
1358. パン屋 オットー 00:28
初日から気をつけてたこととか、他者を見てデコイやってるかなとかいろいろ見てたけど、一眠りしてからまとめます。

とりあえず寝かせて…
宿屋の女主人 レジーナ 00:29
そしてご飯食べてないから食べにいってくるよ。おなか減って頭が若干痛いのはほんとw
1359. 司書 クララ 00:35
オールじーちゃん護衛だよ。遺言もしてあるよ。>>1343で。
二日目だけ、青か妙で迷いつつも、確白いないしじーちゃん頼れるのでやはりじーちゃん。ブラフ使いなので私。
初日、ヨアに真なら真面目に狼探せと怒ったのもそれ。
ブラフ「能力者保護のため私占い構わない」じーちゃんが白塗りする度、襲撃されたくなくて襲撃操ったよ。ニコに擦り付けたり、昨日もブラフしたよ。
神父先に吊って黒なら灰吊ろう、など。
1360. 羊飼い カタリナ 00:43
★兵書>
初回で割れたけど、心底、占い真贋どう思ってた?
★商吊じゃなかったらどこ護衛してた?
★途中の灰(者旅)襲撃は何の目的だと思ってた?
★今日の年襲撃は以下略
★対抗の相方は誰だと思う?
1361. 老人 モーリッツ 00:43
_老屋書羊服宿▼商妙神修兵▲青者旅無年
①霊狩狼灰灰灰▼村狂狼村村▲占村村_村(灰1狼)
②霊狼狩灰灰灰▼村狂狼村村▲占村村_村(灰1狼)
③霊狼狼白白白▼村狂狼村村▲占白白_白(白に狩)
狩非狩順
書屋羊宿服
狩狩非非非
※※
※クララは>>1343>>1219を引用しての狩CO(本人的に)
オットー>>1344
1362. 羊飼い カタリナ 00:48
屋書ね、わかると思うけど。
追加★。
★書>>1063狩りっぽく動いてたんじゃないの?
1363. 司書 クララ 00:52
後はいつも、寝る寝る詐欺してた。本当は寝てないけど、寝るって嘘ついて、非狩っぽくしてた。
じーちゃん、自殺もいれました!
>>1360☆リーザ狂>真、真でも1見つけたから護衛優先する必要はないなと思った。占いなら青かなぁと思ってはいたけど自信なくて老に。☆解らんがヨアか老にした☆者も旅も狩人予想じゃないかなぁ。☆年吊れない判断?少し考えてみる☆服宿あたり?考えてみる。>>1362質問がわからぬ
1364. 老人 モーリッツ 00:53
儂は狩人はペーター>オットー・カタリナ>他と思っておった…

どうしようかこれ?
儂的には狩両狼は切りたい。両狼だとオットーがペーターとの遺言被りでの破たん覚悟CO
+クララは遺言ないことを確認してのCOなんじゃが。
それだと羊服宿より先の狩COは…うん。
ないと思う。
というか、クララがオットーと仲間でそれやってたらエンターテイナー過ぎてほめたたえて負けを認めたいw
儂的には…
1365. 老人 モーリッツ 01:09
議題おいとくのう
■1.狩真贋
(屋狩書狼・屋狼書狩・両狼(誰狩?)のスケール)
(神父さんとのラインについて)
■2.灰考察
(狩真贋ごとの場合わけもあり)
■3.吊り希望
狩▼と灰▼両方出しといて
基本狩吊と言ったが、灰吊も考えないことはない。
1366. 羊飼い カタリナ 01:15
そういえば【判定確認】ミス不可だね
んで、ララの最終発言はそういうことなのか。これちょっと狩あるかもしれん……かなぁ。いやこれ気づかないよなぁ
★ALL>書>>1343が狩COって気づいた?
先入観なしで見返してそう思える?
ちなみに私は明言なかったら「狼探してないところが狼」が大事なのかと思った
>>1363
ブラフとか非狩ぽくって言ってるじゃん?でも>>1063で狩っぽくって言ってたから。
1367. 老人 モーリッツ 01:17
ついでに
いまある組み合わせは
[屋書]
[屋宿][屋服][屋羊]
[書宿][書服][書羊]
の7パターンだけじゃから、もう全部を[両狼スケール]として考察に出してもらってもええよ。
1368. 司書 クララ 01:22
>>1366☆生き残るのがすごく大変だったんだよ。確定白のモリが私を村打ちしてたから。表では「私は狩人っぽいだろ?食いな」って言ったら、狼なら食いたくないと思って、(こいつ、狩人保護のためにやってる村だと思わせる)白塗りされる度ヒヤヒヤしてたよ。裏では寝たふりとか、>>1212狩人良くやった!とか、さりげなく狼には狩人と見られないよう行動してた。リデルに大袈裟に爆発したのは黒くなりたかったから。
1369. 羊飼い カタリナ 02:59
寝落ちてた。最後中途半端だけど落として落ちる。
>>1367そういや両狼なかったら服宿にいるのか……ライン霧とれたらとった方が早いか?
>>1368
んー。黒くなって吊られたらどうするつもりだったんよ。まあ結構アピールしてた感はあったけどねぇ、襲撃関連。そこで感覚的黒とってたのは正直なところあるし。
☆書>>1239
大体適当。個人事情だけど議事進んでない中希望出すのも気が引けてたから▽複数出
1370. 羊飼い カタリナ 02:59
してごまかそうかなぁと。あとは前日からの疑い継続的な。
2.理由は特にない。入れたら入れたで見てないのに何で入れたとか言われそうだったからまあ「引っかかるところはない」って言っておけばいいかなって思ってた

とりあえず初日二日目の書屋感想
書:わかりません(真顔)
狩人に対する他人事感とか、青狼認識はあるけど、ブラフって言われたらどうしようもない要素なのでなんとも。まぁ直近の結構一貫してる振る舞い
1371. 羊飼い カタリナ 03:02
を見ると、その点では理にかなってるというか筋は通ってるか。

屋:初日占い回り気にかけつつ灰考察、2d占い中心の考察。いたって普通。
んで昨日のペタも見てみたけど>>1299とか、兵>>1250とかが襲撃理由かなぁと。
対照的過ぎて評価つらいんだけど。ララの振る舞いを狼としてできるかどうかになる?
年襲撃を見るとオトがやや黒めかなぁ。▽結構かかってて後押しの襲撃とかもあるかもだけど。わからん(投
1372. 仕立て屋 エルナ 07:35
おはよう…改めてごめんみんな。
落ち込んでばかりもいられんし気合い入れる。

屋書両狼については両狩COする理由が全くわからん。
>>1366☆書の遺言はパッと見で遺言COとは気づかない。
けど後で「ブラフでした」というにはやり過ぎ感。かえって黒くなって吊られる危険性の方が高そう。
自殺票についても「言わなきゃわかんないよ!」と思うんやけど、それをやっちゃうあたりにララっぽさを感じるのも確か。
1373. 仕立て屋 エルナ 07:39
◆年襲撃考察 兵白から宿服はほぼ噛む理由なし。残りは年屋羊。
①年白濃厚だった
単純に考えたら屋年羊のなかで一番疑われてなかったから?
屋に投票重なりすぎてて状況白っぽかったので、書狼なら屋襲撃でもよいのでは…?
②意見噛み
ペタのGS、襲撃考察、KS関連から自分が疑われるのを危惧?
これがあるとしたら>>1309あたり注目?
③年狩人狙
遺言COあったら即破綻するのに狩COする理由がわからん。
1374. 仕立て屋 エルナ 07:41
④屋の状況黒をつくりたい
昨日の投票まわりから灰の中で一番白そうに見える位置なのに襲撃されないのは狼だから、と思わせたい。
昨日の投票はライン切りで本当にオトが狼の可能性もある。
>ララ
★どこがブラフでどこが本心だったか詳しく教えて?自分の襲撃そらすためにリデたん疑ったんなら本当の疑い先はどこやったん?
★1d占われる可能性大やったけど、そこんとこどうなん?
★ディタのことはどう見えてたん?
1375. 仕立て屋 エルナ 07:45
>オト
★KSについての感想お願い。あとペタの>>1309どう思う?
★オトから見たララ狩の違和感ってある?

>>1346この反応はリナ人っぽい。
ララの遺言CO読み取れなかった→偽狩遺言しておけば対抗抑制できたのに、の感情の流れ。
少なくともララリナ両狼なさげ。
直近のララへの星乱舞もララへの不信感あっての疑問で凄く納得いく。

連日のうちの推理ポンコツやったから、お願い、誰か突っ込んで…!
1376. 仕立て屋 エルナ 08:11
>>1373、襲撃先にララを考えて無いんは色々今更感あるからやけど、素で抜けてた。これは言い訳にとってもらっても構わん。

両狩人候補についての感想は
オト:無難すぎてコメントしづらい。狩狼両方ありうる動き。
ララ:良くも悪くもやりすぎ。狩とも狼とも見えんけどすべてがララ要素になりそう。

とりあえずオトララの質問回答を待つわ。喉が、足りん予感…!
1377. 司書 クララ 08:24
おはよう~
>>1374☆リデ疑いは本気だったよ。リデ狼なら狩coすると思ってたので、それを見て白黒判断したかった。この時点では本当の疑い先はリデル。次の日、兵吊りにして兵が回避するか見たかった。昨日は屋が回避するか見たかった。☆2占われたら占われたで仕方ないとは思ったけど、爺さん霊纏めなら私を占いたくないだろうとは思ってた。初日はなるべく狩人・霊の盾になれる普通の村人でいるよう心掛けた。狩人で
1378. 司書 クララ 08:26
あることを忘れるように努めた。☆3.私を狩人と見て守ろうとしている気がした。すり寄りや占いたくない発言から。または長生きしたい村人に見えた。

初日からの私の狩人要素的な物(ブはブラフ)
1d >>192 >>203 >>210
2d>>441 >>478 >>480
3d>>724 >>727 >>779 >>817 >>818 >>820 >>854
1379. 司書 クララ 08:28
4d >>936>>938>>985 >>1004 >>1047
5d>>1054老襲撃行くよう軽く誘導 >>1063 >>1065 >>1112
6d >1212 >>1242>>1247ブ >>1336 >>1343

出来れば早く決め打って、LW探しに専念したいけどそうもいかんのかな?多分服か羊。
両狼の可能性は明日私が生きてたら考えればいい。絶対死んでるから喉がもったいない・・。
1380. 司書 クララ 08:42
遺言COはあからさまにはできないし、今日ごまかせたら明日モリ襲撃来ると思ったので縄数増やせると思って、どうしようかすごく迷ったんだよね。オトが狩人っぽく振る舞ってたのは(考え出さないし)何となく予感してたし、じーちゃんまさかオット狩人って思ってないだろうか、乗っ取られるかもって恐怖があったよ。

ほぼ羊か服がLWだと思うので、私は羊には服、服には羊を見てもらいたいと思っている。
1381. 羊飼い カタリナ 09:20
たしかに両狼ならこれは屋が反対しそうな気もする
>>1373
①一昨日▼修▽兵で、昨日▼兵▽屋なら屋吊も見込めそうじゃない?
④ということでそんな白い位置ともいえないんじゃないかな。どちらかというと比較的票の少ないレジルナペタの方が白いと私は思う、けどそれだとペタ襲撃はびみょいのか?
屋狼時投票切り演出はありそう。1縄避ければいいから票数的には屋狩COは成功しても失敗してもよかったのかもしれない
1382. 羊飼い カタリナ 09:20
>>1375
それララの方じゃなくてオトの遺言見ての発言。10-15秒くらい前に狩CO遺言落として更新寸前に撤回。オト狼なら遺言の有無は確認するだろうし、それでの抑制と、襲撃誤誘導のもくろみ。これで対抗してきたら真狩高めに見れる、とか思ったけど意外と私に票数集まらなかったのもあってうまいCO文できなかったから投げたんだよね。
>>1376「両狩人候補の感想」>まさしくその通りである。
1383. 羊飼い カタリナ 09:20
あれ、ブラフってなんだっけ?
>>478の青狼視はブラフ(フェイク)じゃないの?露骨な被襲撃懸念もブラフじゃないのか
>>938>>1247はブラフで>>985はブラフじゃないのか
ここはララじゃなくてモリ爺とかその他からの意見がほしい(喉数的に)
>>1380
なおさら遺言で明言すべきと思う。死人に口なしで歪曲しようと思えば出来るから。まあどっちにしても次回以降気を付けようということで。
1384. 司書 クララ 09:55
>>1383回答>>478はブラフじゃなくて軽く怒ってるw
それをヨアも察知したからヨアも>>534で相性最悪って言ってるね。
回答2>>985一応そうだけど、そこはあんま。ブがついてる所は悩んで悩んで発言したやつ。
回答3うー、バレずに生き残って@1回GJが超欲しかったから何とも。結果生き残れたし・・・

確白1しかいないから、長く生き残るのが一番大事だと思ってた。これで屋に負けたら全て水の泡
1385. 仕立て屋 エルナ 10:39
一撃離脱。
>>1377ララ ☆2の「爺さん霊纏めなら私を占いたくないだろう」がわからん。喉に余裕があったら教えて。後でいい。
>>1379 ★ララ真なら宿屋狼あると思ってるけどララ的にどう?検討してほしい。>>1363では服宿あたり狼予想たててるけど。
>>1381リナ 宿服は昨日の兵周りから残されると思っとった。ここらへんは自分で判断しづらい。
>>1382了解。リナはオト偽で見とるん?
1386. 司書 クララ 11:12
>>1385☆不審がられるの覚悟で正直に言うよ。能力者保護する人を普通は占いたくないだろうから。そこの裏をかいた狼と疑われるのは仕方ないけどそれで占いを避けれたらとは思った。が、占われたら仕方ないとも思ってたし。

宿兵のやり取りより、宿の不信は▼年吊り→年白視の変わり様(私は年が狩人を騙る予感はなかったが、狼側が年狩予想してたなら吊りたい)と、修(非狩)吊り反対→▼兵吊り。狩人炙り出し目的かなと
1387. 司書 クララ 12:41
宿服>>★初日の占い師予想は誰?また妙判定割れで、妙の存在をどう見てアル吊りを希望したか、考えの流れと当時の自信度を教えて。

多分羊は狼じゃないような気がしてる。羊で引っ掛かるのは、修吊り判定後に申し訳ない気持ちが表れなかった事(GJ出てがっかりして忘れたか?)くらい。
1388. 司書 クララ 14:10
私の真要素=昨日狩人ということをなるべくバラしたくなかった。(乗っ取るつもり無し)可能であればCOしたくなかった。 
オト偽要素=真狩死んでたら乗っ取れたら乗っ取りたい。対抗出たら信用勝負。
私対抗COで>>1351混乱気味。結構乗っ取れるつもりでいたと見れる。つまり相方は慎重派でない可能性高い。切り込み強めの宿が狼として合うと予想している。この二人は旅年など皆が狩人と予想してた人を叩いた共通点有
1389. 司書 クララ 14:23
5D修評価>>1065 服回答はこれ>>1069黒目 黒視してるのは老羊書+服 白視してるのは年屋宿。
宿と屋は、修の色が見えていて、修は非狩しているので▼に挙げてもあまり旨みが無かった。細かい点に慎重な屋が修を黒視しない理由と宿の修吊反対→兵吊の動きをみるとますます怪しい。
他にもあるがこれは★回答後に発表する。喉保存する。全部の質問答えられなかったらゴメン。@7
1390. 羊飼い カタリナ 14:25
>>1228ライン考察苦手じゃなかったのか。普通に>>1104でも「拾ってる」し>>910で「考察」してるよね
まあそれはいいとして、
>>1111>>1228白からでもライン探すの?
★どのあたりラインに感じた?
>>1387「GJでがっかり」ってもろ狼想定じゃんかw
んで、まだ悔恨どうのというの?なんでララ戦犯と思ってたと思うの?過剰じゃないかな。「吊にいった」という意識でもあるのかな?
1391. 羊飼い カタリナ 14:25
……まぁ後半はともかく、狼ぽくないといいつつ狼要素つけてくるあたりはおかしい
上★関連の「服は人ぽそう」「羊黒要素わかんない」というなかでも、(しかも苦手という)ラインを感じているところの不自然さ

>>1385
遺言見た夜明け時点では3灰襲撃だったからなんとも言えない状況。対抗でてこなかったらたぶん偽よりにみたかなぁ。即日真決打はたぶん無理。★屋>>1357「透けた」と思ったのはGJからだけ?
1392. 羊飼い カタリナ 14:26
>>1258は”黒”といえるほどじゃないんじゃないかなぁ。白とったらおかしいけどね。せいぜい本人要素で他に転嫁じゃない?
ここはオトが書要素として引っ張るんじゃなきゃスルーで。

★書>>1388「みんな」って誰?
まあ下段混乱はたしかに違和感あるね。どうみてもただの対抗COだもの

★モリ爺>今日▼書or屋だとして、残った方の護衛指定とか考えてる?
霊護衛がいいと思うけど。
ララ喉潰すけど後免
1393. 老人 モーリッツ 14:50
んー、チラっとじゃが、
カタリナは真面目に狩両狼あると思っておるの?
その時の狩人は誰じゃい?

あとエルナは年襲撃考察のとこ、宿服除くと年羊屋ってそれ書羊屋の間違いでいいんかの?

>羊 護衛指定はなし。両狼でない限り、狩吊って明日が来たら吊らなかった方は真じゃし99%襲撃される。
適当に好きなところ護ったらええじゃろ。
カタリナがそれ分からんかなあ。変じゃな
1394. 羊飼い カタリナ 15:54
少黙る。簡略化謝
>>1380>>1389ブレ早くない?読み込み足りないし
>>1386「対年白視変更」
レジは最終>>1281で年白説は納得できてない
>>1393
ごめん。霊判定見なくていいのか。灰狭もみて霊鉄板思ってた
襲撃も疑問だったけど自由護衛なら狩安牌か
意図的はないしペタだと思。見てないけど
疑両狼に見えてた?そんな強く見てはない
現状、真:屋>書で。ただ相方どっちかは困ってる
1395. 老人 モーリッツ 18:50
>カタリナ
クララ真仮定、今日は遺言考察になるから、全灰の黒要素を並べるというのは、おかしなことではないと思うよ。

クララは、レジナ黒視理由とかはちょと狩視点に寄り過ぎかのうと思う。
灰狼は、狩人の存在を気にはするが、思考を曲げてまで狩人を吊りにひっかけるとまで思うかどうか。
儂の経験的にはあまり考えん。

あと、これ現状から考えると死体なしの日は、意図的襲撃なしありうるかも知れんのう。
1396. 宿屋の女主人 レジーナ 19:14
村を誤ロックし続けてたけどここから狼二連続吊れば結果オーライだよ。頑張ろう。

>>1366
☆狩COには見えなかったよ。今日の狩COがなかったら気づかなかったと思うよ。

>>1387
☆統一占いで襲撃はないから初日は見てなかったよ。灰を重点的に見てたからね。
二日目はリーザで気になる箇所はなくヨアは吊りの意識が弱く見えて偽目に見えたよ。ジムは狼を探してる気がしなかった。自信は言わずもがな。
1397. 宿屋の女主人 レジーナ 19:15
ララは昨日まで白視してたけど狩かどうか。
>>1359ニコに襲撃誘導してる感じはしなかったけどそれ以外は納得。

>>1368その辺りのブラフは読める。

>>1377リデル吊りの次の日って昨日のことなんだけど。仮決定がシモになって非狩見たからオトの回避を見たかったってこと?

>>1380乗っ取り防止のための遺言と潜伏してのGJ狙いは両立しない。→>>1388乗っ取り防止よりもGJ優先の狩か。
1398. 宿屋の女主人 レジーナ 19:15
ララに聞きたいのは三つだね。
★護衛は霊鉄板だけど、昨日は灰護衛考えなかったのかい?
★ペタ噛みは狩狙いだと思う?非狩狙いだと思う?
★シモの回避なしをどう見た?


見直すとララは狩っぽい行動がちらほら見える。ただGJ狙いの狩にしてはいくつか疑問点がある。非狼っぽい印象は継続中。

狼がリーザのKSを参考にしたならペタ噛みは非狩狙いの噛みかねえ。現状あたしはオトが黒く見える。
1399. 宿屋の女主人 レジーナ 19:16
襲撃考察だけどペタ噛みが非狩狙いならオト狼かな。あたしが狩で昨日の流れだと潜伏は乗っ取りがあるから遺言COすると思う。もし狼がその思考だったなら狼が遺言狩COして狩を噛んだ場合破綻する。だから非狩目を噛むんじゃないかしら。

破綻上等の狩狙い噛みの遺言COはちょっと考えにくいかな。その一か八かをするのはオトなイメージ。狩目狙いの噛みだとララが狼っぽく見える。信用勝負で行けると踏んだ?
1400. 宿屋の女主人 レジーナ 19:17
オトは吊り票集まってたから黙ってると多分今日の吊り先になってたと思う。それを見越した狼の狩COは普通にありそう。KSスケールで噛まれると思ったらしいけど、昨日の票の集まりからしてオト村ならSG枠でしょ。そこだけを理由にして解除したのは弱く感じる。

それと昨日のリア帯であたしとシモの殴り合いをどう見てるか聞いたときに感想を後回しにしてたのがボロを出したくない狼の動きに写る。後はオトの狩アピ待機。
1401. 司書 クララ 19:23
宿>>☆1398昨日開幕ソッコー宿にセットした。絶対ここかモリに来ると思った。朝、GJ出てしまうとある意味悪手でもあるし、縄数増やすのと、どっちがいいんだろう?
じーさんに戻しておこうと思い、やめた。☆年噛みは考えて無かった。狩人狙いなのかな、わからん。☆兵回避しないからハッタリか迷ったが消極的に▼屋を推した。

リナ見てたらリナ非狼発言は不安になった。取り消して見直す。@6
パン屋 オットー 19:27
いま管理人に問い合わせ中なんだけど、書の遺言方法はルール違反みたい。
僕の素の感情として、真贋勝負する気になれなくて困ってる。
これは陣営関係なく、1プレイヤーとしての気持ちで。
パン屋 オットー 19:28
ごめん、表に書きたい。
1プレイヤーの立場を優先したい。
宿屋の女主人 レジーナ 19:29
あーうん、それは知ってる。あたしもそこは触れてないけど、難読の遺言COは禁止なんだよね。

そこは表で言っていいと思う。フリが納得できないなら言っていいよ。
パン屋 オットー 19:32
わかりました。言います。
仲間に迷惑かけると思ってますが、申し訳ありません。
宿屋の女主人 レジーナ 19:33
ただ表のあたしは普通にフリを切りにいくよ。信用勝負で負けそうだからってのもあるけどこっちが確実だと思うから。

感情的になって信用勝負に勝つのはうれしくないけど、あたしの援護なしで勝てたらそれはフリの実力だと思う。信用勝負に勝ったら誇っていいよ。
パン屋 オットー 19:34
いや、信用勝負無理です。
中の人の素の感情で無理です。
宿屋の女主人 レジーナ 19:37
あたしが頑張って逃げ切るから、勝負なんて考えずに言いたいことをいってきな。フリの主張は正当性があるから。
1402. 仕立て屋 エルナ 19:43
>>1387書☆1日目:考えて無かった。2日目朝:状況からリザ狂視→青旅発言から青真判断付かず。自信はなかったけど商以外の吊先も無かった。
>>1393老 宿服除いて年羊屋書の間違い。>>1376上段。

>リナ>>1387は(羊狼仮定で)違和感はこれしかない、やから普通に羊白視しとるんじゃ?
>>1390ライン考察苦手でも拾っていいよね?
発言が殴りというより黒塗りに見えるんやけど…
1403. パン屋 オットー 19:43
戻りました。覗き見だけしてましたけど、一つちょっと話させてください。
【これは僕の1プレイヤーとしての純粋な気持ちです】

まず、この国が始まった頃は、すぐそれとわからないように遺言する時にアンカ先を利用して発言するとか数式を用いて発言するとか行っていました。
1404. パン屋 オットー 19:43
(続き)
しかしそれは禁止行為に該当するのではないかと異論が出て、管理人さんの判断により禁止行為となりました。(その際、表の禁止行為に関する文言も変更されました)

今回、書はアンカ先の発言を利用して遺言を行いました(しかもアンカ記号を全角にして)が、これは禁止行為に当たると指摘させていただきます。
1405. パン屋 オットー 19:44
(続き)

老>>
本日の吊り希望【▼書】

理由:ルール違反が発生した場合の責任は、その陣営が負うべきだと思うから。

いろいろ質問など出ていますが、申し訳ありませんがいまその気になれません。
理性では信用取りに行かなければいけないと思っているのですが、僕の中の人の素の感情が「なぜ書と信用勝負しなければならないんだ」と拒否してしまうからです。
1406. パン屋 オットー 19:44
申し訳ありませんがちょっと席を外します。
気分が悪くて吐きそうなんです(比喩的な意味ではなく、食べたものをもどしそう)。
パン屋 オットー 19:45
ビッチ>>
本当にはっきり言っておきますけど、勝つために偽装してるんじゃないです。
マジ吐きそうなので離脱
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
>>フリ
いや、いいよ。わざわざ赤で言わなくても。本気でそう思ってるのはさっきの会話で伝わった。

こうなると難しいね。勝っても負けてもフリは納得できないだろうし。辛かったら発言しなくていいからね。
1407. 司書 クララ 19:50
そうだったんですか。すみません、本当に知りませんでした。ならば、今日は灰吊りに賭けてもいいです。私吊は100%負けになるので、村の責任とするならば私はせめて今から灰の狼を探します。

知識が足りず、ルールを破ったことを謝罪します。
私は灰吊で、今日勝負を決めても大丈夫だと意志を伝えさせていただきます。申し訳ありません。@5
宿屋の女主人 レジーナ 19:54
狼は勝負放棄できないけど、無理してまでゲームをして欲しいとは思わない。

フリはきついなら狼COしていいよ。ララから>>1407って案があるけど、この状況でまともに勝負になるとは思えない。
宿屋の女主人 レジーナ 19:56
まともに勝負って言うのは日本語変かな。対等な勝負ができないって話。
1408. 仕立て屋 エルナ 20:01
…えーと。これ、どうしたらええのかな…?
禁止行為だったとしても、そこで真贋変わるとは思わんのやけど…
オトの意見としては受け止める。真偽どっちとしても、まずは気持ちを落ち着けてほしいな。
可能なら言えるとこまででええから勝負を続けてほしい、というんがうちの希望やけど。所詮ゲームやし。無理はしてほしくない。

ちなみに今の所、書狩なら屋宿狼で見とる。屋狩の場合は書宿>書羊。
1409. 宿屋の女主人 レジーナ 20:14
今日のルナとリナを見てきた。

ルナは>>1375でリナを人っぽいって言ってるけど、この局面で狼が片方の灰に早々に白上げできるものかね。書屋両狼は後で書くけど切れるレベル。一人の灰を白あげするってことはもう一人を狼で見るってことでしょ?慎重になると思うんだけど。

リナは現時点狩考察しかしてないのでなんとも言えない。ララ黒で見てるなら考察の流れに違和感はなし。

んで、なんだいこの流れは。
1410. 宿屋の女主人 レジーナ 20:23
ララとオトの両狼がないのは狩乗っ取りするなら狼は一人狩COすればいい。狩2COは縄がほぼ確実に狩に飛ぶし狩候補がペタしかいない。
遺言COが濃厚な昨日からすればペタの遺言がないのを見てララが他の狩COを見ずに先走って狩COするのは博打でしかない。よって切るよ。


灰吊りか狩吊りかはモリが決めておくれ。
1411. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
>>1408
結論だけ書いてるのは印象よくないよ。
★理由よろしくね。


単体で見るならリナが狼かねえ。印象程度の差だからまだ決め打ってないけれど。
ララ狼ラインだとなんでモリから疑われてるリナがLW役になったのかが疑問になるからこのラインはなし。
オト狼ラインはどっちもありそうかねえ。ラインの精査はまだ出来てないけれど。

この流れですまないけど離席するよ。
1412. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
>>1408
結論だけ書いてるのは印象よくないよ。
★理由よろしくね。


単体で見るならリナが狼かねえ。昨日までの印象の差だからまだ決め打ってないけれど。
ララ狼ラインだとなんでモリから疑われてるリナがLW役になったのかが疑問になるからこのラインはなさそう。
オト狼ラインはどっちもありそうかねえ。ラインの精査はまだ出来てないけれど。

この流れですまないけど離席するよ。
1413. 老人 モーリッツ 21:26
どうしたもんかのう?
オットーの言うのは禁止行為にある
『縦読み・難読化・暗号などの使用』よのう
まあ字義通りに取ればクララのは触れると思うよ。
ただ、このルールってすごく難しいんじゃよね。
現実に、難読遺言COはこの国ではされている。じゃがルール違反でペナ吊りって話は、少なくとも儂は聞いてない。

ルールには目的があるわけだが、このルールは何のためにあるんじゃろう?
トップページにあるのは、
1414. 老人 モーリッツ 21:26
『ゲームをより楽しいものにするために、以下の行為を禁止とさせて頂きます。』
禁止行為一覧をみると、確かになあと思う。

難読遺言COがとがめられていない風潮なのは、目的に照らしてゲームを楽しくしないものにはなっていない。
ということからじゃないだろうか。

同じようなシステム系の禁止事項でも
『CGI 出力そのままの形での引用(占い結果など)』
これは分かりやすいよの。
メタ真が透ける。透けると
1415. 老人 モーリッツ 21:26
狼楽しくないし、村も白ける。

今回のクララの発言見ると、ルールの目的上、参加者として排除しないとルールの意味が無くなる。
というものではないと思う。
変な話、あの動きによってクララ陣営が不当に有利になっているとは思えんし。

ここで、儂がオットーの言うように▼クララで決定。
と言うと、オットーは楽しくない状態が解消されるかもしれんが、全体としてはどうじゃ?
より楽しいものにはならないのでは
1416. 老人 モーリッツ 21:26
ないだろうか。
なのでオットーの主張通りに決定することはしない。
というか儂がルールブックではないw

ただ、儂の考えは以上のとおりではあるけれども。
全体としては~ってところは完全に儂の主観、憶測によるものでしかない。
中にはオットーの言う通りで、クララ吊るべきだと思っている人もいるかも知れない。

クララの代案は、問題の解決にはなってないと思うよ。
決めごとに対する考え方の問題だから
1417. 老人 モーリッツ 21:26
しかし儂が決めないと話が進まないのでオットーにはすまんがこうさせてくれ

【狩吊り自由投票。吊り先明言無し】

オットーの主張に賛同する人はクララに投票して
決定は出さない。
これで今いる人全員の意思を反映させるてことにさせて欲しい。
もし明日が来たとしても誰に投票したかは聞かないでいて欲しい。
エピで話そう。
ただ【投票セット忘れないこと】
1418. 老人 モーリッツ 21:40
明言無しって言ったのは、明言するとこの話題に触れざるを得ないが、それは地上で議論する話題としては不適じゃろうと思ったから。というのもあり。
各自独り言にでも落としておけばええ。

ちなみにまサイの該当欄は見てるよ。
批判は受け入れる。
感覚としては、「原付の制限速度は30㎞/hである」と知ってる現場のお巡りさんが、35キロ走行を告発されて逮捕に行くんかなあ?
みたいな?ちと違うか
1419. 司書 クララ 21:46
モリ、ありがとう。感謝します。
私は対抗COした時、白視してくれていたモリにも不信に思われたと思いました。今、狼だとしてもおかしくない位置にいるし、私も白視していた宿を狼かもと思ったり、変な言い方ですがそれが人狼の面白さだと思ってます。私は最後まで信用してもらえるよう努めたい。出来る事ならオトと戦えたらと願ってます。不快にさせごめんなさい。
体調、お大事にしてください。
1420. 羊飼い カタリナ 21:46
鳩でオトの指摘とかそれに対するララの対応見てたんだけどさ。
とりあえずララの行為は難読でも暗号でもないと思う。特定キーを必要としてるわけじゃないし、ただの解釈の問題。
ちょっと横道、この狩人COに任意で取れる曖昧さが黒?
次に老>>1413ペナ吊。
後は書>>1407”勝負を決める”が良くわからない。勝負に勝って試合に負ける的な?
それ投了と同義だよ

方針了解。書屋の判断はしっかりするよ@4やば
宿屋の女主人 レジーナ 21:51
フリ見てる?自由投票だと村が票ばらけた時点で村が負ける可能性がある。でもだからといって自陣営の勝利のために手を抜くのは違うと思ってる。あたしらがフリに票合わせてララ噛んだら最終日まではいけるけどさ、票が確定してない状況で身内に組織して勝ちの可能性を減らすのは違うと思う。今日村吊れたら勝てるから猶更。
1421. 羊飼い カタリナ 21:53
>>1395読み込まずに黒要素提示はつまり塗りだよね
宿>>1399一か八かって「破綻上等の狩狙襲撃」でおk?それなら狩目狙い噛みはオトじゃない?
★書>>1401「GJでると悪手」詳しく。
>>1402上段把握。今更だけど黒フィルタかかってるかもしれん。
下段:単体要素で白取ってる(服評)、黒要素がわからない(羊評)のに服羊ライン取ってるの違和感ない?
オトは体調お大事にね。@3つらたん
パン屋 オットー 21:55
戻りました。
ちょっと表には無理ですが。
宿屋の女主人 レジーナ 21:55
今日は絶対狩を墓に送らないといけない。けど投票をララに合わせても吊れるかどうかはびみょう。灰に組織票は白を取られる可能性があるし、かといってあたしに投票は下手したら吊られる恐れがある。

あたしとしてはララは襲撃で組織票はモリに合わせるのが勝つための最適解だと思う。


混乱した状況を利用して勝ちを狙うのはいやなら今日はフリに投票して最終日に備える。どうしたい?
1422. 仕立て屋 エルナ 21:56
モリじい嫌な役目引き受けてくれてありがとう。
とりあえず、今日は狩人精査すればええんかな?
といいつつ、まずこっちから。
>>1411レジ姉 黒塗り逃げゴメン。
屋狼として、どこも攻撃してなさすぎる。兵狼視も何が理由だったのかよくわからんし、吊決定に屋の発言が影響しているようには見えん。そこからのレジ姉狼パッションが一つ。
また羊狼の時、羊が吊りたがっていた修吊を屋が反対する意味が分からん。
1423. 老人 モーリッツ 21:56
あんまりルール関係の話したくないが、
>>1420 難読でも暗号でもなければそもそもペナ吊りにならんのと違うの?
これへの反応は不要。

この村のまとめとしての儂の方針は>>1417で言ったとおり狩吊の自由投票なので、この方針に関しては、儂に言われても何も変えるつもりはない。
なので儂に訴えても無駄じゃよ。

カタリナがクララ吊りたいなら、他を説得するように
パン屋 オットー 21:56
まかせます。指示お願いします。
パン屋 オットー 21:58
ただ、最善の勝ちを狙うなら▼老▲書だと思います。
それでいきましょう。ビッチに嫌なことを決める責任を負わせたくないので、それでお願いします。
1424. 仕立て屋 エルナ 21:59
ライン切りするならレジ姉くらいしないと意味ないと思うし。
羊が積極的に吊りたそうだったのは修くらいで屋羊だと生存戦略がいまいち不明。
あと狩人乗っ取りしたいんやったら兵修で残したいんは修でこの動きにあてはまるんはレジ姉。
昨日のシモンの発言読み返した。▼修吊関連はやっぱり不同意やけどレジ姉の対応がシモンとリデたんで違う気がするっていうんはちょっと分かった。
書狼時予想はパッション強め。
パン屋 オットー 22:00
この状況は僕の発言が原因です。責任は僕が負います。
もう表には出ません。
▼老セット済みです。
宿屋の女主人 レジーナ 22:01
わかった。了解。

あまり自分を責めないでね?
パン屋 オットー 22:04
めまいがしてきたので横になります。
吊り投票:老
セット確認してます。
襲撃先が書にセットされているのも確認してます。
宿屋の女主人 レジーナ 22:10
今日はよく寝なさい。ゲームで体調崩したらだめよ。

どーせあたしが勝つから心配しないで。
1425. 宿屋の女主人 レジーナ 22:17
方針了解。モリはお疲れ様。

>>1421
うん、そう言ってるけど?>オトがしそう

>>1422
パッションで黒塗りされちゃあどうしようもないわよ。オトがリデル吊り反対ってどこを指してるの?>>1196で傍観してるじゃない。
>>1424
戦略が見えないって?狼はまず自分以外の村を吊らないと話にならない。狼が常に先を見据えた動きができるとは限らなくない?
1426. 司書 クララ 22:17
羊>>☆灰のGJは非狩透けるし、宿でGJ出たとしても証明出来ないから。それなら1日生存頑張って次の日老でGJが良いと判断した。
羊>>★私を狼視強く見てる理由は?初日からの白要素特に拾えてない?
また、★>>1346で偽狩遺言すれば良かったって、3人狩人出る可能性考えての発言?これ思い付く早さが疑惑。打ち合わせしたんじゃないの?

宿>>ソッコー宿にセットは、生きてて浮かれてた事も追記しとく。@3
1427. 宿屋の女主人 レジーナ 22:27
ララの>>1401>>1426見た。

うーん、>>1401の灰GJ出すと悪手ってそんなことないわよ?ララ視点灰でGJはその人が村であること確定するし、GJ出て対抗なしなら真確、対抗出たら信用勝負で勝つとララ視点一気に有利になるわけだし。

ただこの辺りの勝ち手順を計算できてないのが初日の戦術論と合わせてすんごい一致してる。朝あたし護衛にセットが後付くさいと思いつつも真に見える。
1428. 仕立て屋 エルナ 22:27
>>1420の「狩人COに任意で取れる曖昧さが黒」の意味がよくわからん…
宿>>1425 修吊白視するだけで吊りには反対しなかった、が正解やね。状況は兵吊の流れだったと思うんやけど、羊屋両狼の時に何がしたかったんかが分からない。吊先に関して完全に村任せ過ぎる。
オト狼なら狩人乗っ取りは計画しとったと思う。先を見据えた動きをしないと乗っ取りはできんと思う。 
今日狩吊やし、この話は明日でもええ?
1429. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
>>1428
横槍。リナの言ってる曖昧な黒さって言うのは人によって>>1343を狩COかどうか気づけるか試してるのが黒いってことが言いたいんだと思う。

んで下段。正直乗っ取りはオト狼なら狙ったものとは思えないのよね。単純に吊り票が多かったから出ただけに見える。それにオトがKSを理由に遺言したからKSスケールを利用してるんじゃないかしら。となると襲撃は非狩狙いだと思うわ。@5
1430. 老人 モーリッツ 22:40
狩人乗っ取りに関しては、
死体無しの日に意図的襲撃無ししといての乗っ取り狙いもありうるかも知れん。
と言っておこう。
縄は増えんし、者旅で抜けてる可能性が高いとみて、
襲撃なしで狩人生存と思わせ、襲撃なしの翌日狩COという作戦。

儂から見てペーター>>1309のKSからの推理はすごく狩人の素に見えた。
ペーター非狩取れたとしたら、ニコラスの護衛希望の発言が狩の非狩ブラフに見えたんかな。とか。
1431. 仕立て屋 エルナ 22:41
>>1426 横やり失礼。3人狩人COとは関係ないんやないかな。うちも勘違いしとったけど。
狩人噛んだ後の乗っ取りを危惧して先に狩CO→遺言で撤回しておけば偽狩CO抑制できてなおかつ襲撃誘導になるっちゅー意味やと思った。
ララは一周まわって狩っぽい。>>1386で「不審がられるの覚悟で」っていっとるけど、そもそもララの今までの言動、かなり不審やったし…そこわかってないのが逆に狩っぽい。
1432. 羊飼い カタリナ 22:46
宿>>1425
>>1399「狩目狙いの噛みだとララが狼っぽく」
☆書>>1426リデル吊周りからの流れかなぁ。
偽遺言>羊>>1382屋偽時の抑制。ララ含め他灰からCOは考慮してない、というかララの遺言は遺言と見てない
▲者旅の後だからGJなら狩CO後は宿>>1427
意図的の可能性はリスク勘案で低めととるよ
>>1428後付けし放題、で通じる?年COなら黙、指摘されても例羊>>1366で逃可
1433. 仕立て屋 エルナ 22:51
宿>>1429 上段、解説ありがと!うちはあとで撤回するには無理があると思うから非同意だけど、言ってることは分かった。
下段はんー、どうやろ?オトがいつから狩乗っ取り考えたんかは考え直す必要あるかも?非狩狙い襲撃は同意。でも消極的狩COだとしたら信用勝負負けてもいいっちゅーことよね?その場合に羊が書を全力で殴る理由がよくわからんのやけど?
狩人予想関係全然外れとったのでここはなんとも…
1434. 宿屋の女主人 レジーナ 22:54
>>1432
それ視点別の話。ララ狼だったら狩狙いで襲撃→>>1343発言→狩出なかったら単体白勝負で狩出たら>>1343を遺言として信用勝負するつもりだったんじゃないかなってことね。

じゃあ狩狙いの襲撃が一か八かなのかそうでないのかって言われたら判別はつかないけどね。あまり襲撃考察の意味がなかったわね。
1435. 宿屋の女主人 レジーナ 23:02
>>1433
要するにリナとオトが殴りあいしてるのが両狼で考えるとよくわからないってことね。了解。

単純にララの信用落としに動いてるのがリナだからラインでオトと繋がってる印象だけど、ルナがここに来てあたし黒視するための準備をしてるようにも見えて悩ましい。そしてオトが来ない。
1436. 仕立て屋 エルナ 23:11
オトがこない…体調がおちついとるといいけど…
>>1432リナ ありがと。うちは>>1433の通り非同意やったんやけど、みんなはリナ派みたいやね?
>>1435レジ姉
準備っていうより、かなり黒視しとる。殴り返されそうで怖いけどな。
リナオトは殴りあいしとらんよ?リナララ殴り愛がオト切り捨ててリナが生き残るなら微妙って感じ。
オトの心情を察してリナ狼が頑張っとる可能性も無くはないと思うけど。
1437. 老人 モーリッツ 23:50
そろそろ腹括る時間かの
【投票先セット】確認しとくれ

オットーは大丈夫じゃろか?無理はせんようにな
クララは灰考察固まってるかの?言い残すことが無いようにのう

さてさて、明日は来るのか?
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
そろそろお別れね。フリが墓に行ったら赤は見れないから見てないかもしれないけどお疲れ様。墓では顔出してあげてね。心配してるだろうし。
1438. 仕立て屋 エルナ 00:01
モリじいの安定のまとめが嬉しい。
【投票先セット完了】

オトは無理せんで。墓下かエピで、楽しくみんなと話せたらいいなと思う。

ララの灰考察が聞けたら嬉しいんやけど…
やっぱり人が減ってて、更新回りの発言も少ないな。
墓下は盛り上がっとるんやろか?
地上がシリアスな分、凄いネタを期待しとるから!
1439. 宿屋の女主人 レジーナ 00:05
オトが来るまで喉残しておいたんだけどね。来ないなら仕方ないわ。【しかるべきところに投票をセットしたわ】

明日が続くことを祈りましょう。
1440. 司書 クララ 00:08
【投票セットしたよ。】
長い間ありがとう。モリじい、早くお墓にきてね。モリじいに会えなくなるのは寂しいな。投票セットしたくなっちゃうよ。

考察は、思い残すことはないよ。
現状は宿>羊>服で考えているけど、羊からの偽視はすごく気になる。けど、いつもラストウルフ外れるからあてにしないでね。

間違ってもいいから、力の限りがんばって!楽しみにしてるよ♪
1441. 羊飼い カタリナ 00:11
宿>>1434
普通に狩狙いの襲撃だとララ、狩乗視野だとオトってことか。
>>1436まぁそこは個人によるよね

ララ要素だけで判断するのは厳しいけどね。
でも直近わかりやすいのは>>1421指摘の読み込みの浅さが気になる(>>1386>>1389宿関連)

直近、なんか突っついてくると思ったんだけどねぇ
1442. 宿屋の女主人 レジーナ 00:12
それと今日の灰の印象だけど、怪しいのはリナかなって思う。あたしとルナがオトを偽視してるのに説得に来ないのが黒く見えてる。
ララが狼なら負けなのよ?偽要素を上げてたけどそれを根拠に説得に来ないのは本気でララを偽に思ってる村には見えない。

ルナは黒視してるけど疑心暗鬼になってる村な印象。明日続いたら説得頑張るわ。
1443. 羊飼い カタリナ 00:13
>>1401で見直した結果どうなったのかな。
>>1426だけ?
セット確認、@0
次の日へ
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