プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
892. 少年 ペーター 00:45
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【墓下COはしてません】 【ただし僕の中身はご存知のとおり】 【デモの占い師の中身については触れてないです】 あと 【3dの僕の発言はもしかすると若干のネタバレとネタを含んでるかもです】 なーんちゃって みなさまおつかれさまですー |
906. 村娘 パメラ 00:50
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G1253 パン屋 オットー milk_sugar G1301 パン屋 オットー lark G1301 負傷兵 シモン tugawakou G1301 仕立て屋 エルナ milk_sugar 狭義完全勝利した後にこれとかｗｗｗ 笑えばいいと思うよ(震え |
907. 旅人 ニコラス 00:51
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G1260 旅人 ニコラス lark G1260 羊飼い カタリナ Sinonome1023 G1305 村長 ヴァルター tugawakou G1305 青年 ヨアヒム lark G1305 少女 リーザ milk_sugar G1316 司書 クララ satoimo わりといましたね。 1305のですぞ者と1316ジムえもんです |
909. 少女 リーザ 00:53
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おっ、終わってる。おつかれーざ これは強制じゃないけど、一回まサイのマナーについてを読もう。>>羊修娘へ そんでもってこっちは必ず見て欲しいけど、禁止事項も読もう。>>羊へ リーザちゃんとのお約束だよ！！ はい。ログ読みー |
910. 少年 ペーター 00:54
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G1313 羊飼い カタリナ tugawakou パン商人の片割れですー。また出力上がりきらず早々占いあたった… G1316 神父 ジムゾン plmi ジムえもんさん、鞍ですー |
912. 村娘 パメラ 00:55
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オットー(コハク)には申し訳ないorz ＞ヒスイ 再戦チェッカーありがと～。 ＞ダイア 村完全勝利でレアケコレクションしようかとか、6d黒出しして最後に思いっきり村人殴り殺してやろうかとか色々考えたけど、これが一番村に楽しんでもらえるかなと思って白出したよ！ |
924. 少年 ペーター 01:02
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■1.16か17戦目だったかな、多分 ■2.狂→狼 ■3.まず狩人のジムさん、そしてかわいく手ごわかったニコ、そして最後までがんばってくれたラピスに ■4.村長選挙、アイドル関連で何か思いついたら |
926. 負傷兵 シモン 01:03
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■1．30後半ぐらい。 ■2．狼→狼 ■3．真らしく抜けそうにないと思わせたニコと村長GJの神父と、あと最終日も盛り上げてくれたリザに。 ■4．【村長選挙】果たして生き残れるのか？村【アイドル選挙】 |
934. 少女 リーザ 01:10
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どっかで書いたけど、別に人狼自体はじめてってわけではないからネ。 確かに見たけど、お任せではなかったような しかし、面白かったーとも思うしもうやだーとも思うし。疲れたねー |
947. パン屋 オットー 01:18
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最後まで娘旅での真贋ぐーるぐるだったりーなような。 明日になりますがログ読んでこようと思います。 >>同村したことある方 お久しぶりです！同陣営だと負けてしまうというジンクス持ちで済みません(._.) >>初めての方 いつも朝村なので初めまして！本当はドSでもなんでもないんですよ← |
951. パン屋 オットー 01:22
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>>兵 前世は…うん…ごめんなさい(恥ずかしすぎてそっ閉じ 今回のは完全RPです。飴と鞭…でも本人にとってはどう感じたんでしょうか…？ 実験的な試みなので、ディーターさんには私の動きがどの様に見えたか…聞いてみたいですね。 |
954. 負傷兵 シモン 01:26
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＞ペタ まとめサイト作成ありがと。ちょぼちょぼ編集させてもらうよん。 ＞オト いやぁ、あはは。 でも前世のレジの最終日の言葉が、結構胸に響いてるんだぁ。 そんでありがたく、今後のプレイに活かそうとしてたら ・・・あはは～。 |
979. 神父 ジムゾン 01:51
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司書 クララ 17:32 ＞人をUMAみたいにいいやがって わろた。 tugawakouさんUMAみたいじゃん！ 時々すげー考察でめちゃくちゃ狼追い詰めてるときもあれば、なんか寡黙なときもあったり！ そんなtugawakouさん見かけるのが楽しいんだけどね。 |
980. 神父 ジムゾン 01:52
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＞娘 俺も今回のパメラみたいな状況で、リナみたいな対応してくる人が２～３人いて、村全員俺偽視って事があったときは村滅べって祈ってたな～。 ずっとこんこんと考察出して村利考えてもそれだったりするから、もう相性だよね。 |
982. 神父 ジムゾン 01:55
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あ、灰ログは楽しく使おうな？ あとから見て、実はこんな悪口を下に埋めてました、ってのほど胸糞悪いもんはねーと思うよ？ その場で言い合いがあったら、あとからエピとかで謝って笑顔になれるかもしれないけど、灰に埋めてあったらせっかくの楽しいエピ中に改めてその悪口見るんだぞ？ 愚痴は埋めてもいいと思うけど、悪口や誹謗中傷は灰ですら言っちゃダメだからね。 楽しくないゲームなんてくそくらえじゃ。 |
984. 村娘 パメラ 01:57
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>ジムゾン 問題は偽視そのものより、空気が出来る事かな。 この辺は赤に散々吐いたからもう言わない。 でも旅は初占がこの村で良かったんじゃないかなとは。 私が初占の時は何も考えずにやって、アピ臭いって散々言われてトラウマになった。 |
996. 負傷兵 シモン 02:01
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まあ灰ログは独り言って書いてはあるけど、公開されるからね。 俺はもっぱら自分の思考残しといて、また読むときの楽しみにしてるんだけどね。 完全に自分宛に使っちゃってるなぁ。でも大抵使い切るけど。 |
1001. 神父 ジムゾン 02:05
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俺は灰ログはたいていネタか、真でどうしてもつらい時なんかは、そのつらい気持ちを泣き声とかで置いてってるな。 うわーーん！！とかだったらいくら見られてもたぶんいやな気持ちになる人はいないだろうし…。 たまに怒ったりとかもしてるけど（目そらし |
1008. 神父 ジムゾン 02:07
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俺も最初は決めうちだった。 けどどんな偽くさい占い師だっているんだよ。 こないだ俺狼で、まとめの決定を無視して独断で俺を占ってきた占い師に吊られたしな。 すげえフリーダムでまともに推理すらせず決定も無視して占ってきて、みんなが「こんなフリーダムな偽はいないんじゃ・・」って吊り。 ずっと白かったのに！！！！！ それ以来どんな占い師がいてもいいよう手順教徒だよ。 |
1014. 負傷兵 シモン 02:09
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確かに決め打たれた時の偽の人の気持ちはあるよねぇ。 ３COで真が最初に吊られてた時はかわいそうだったと思うけど・・・ 考察の上での決め打ちはいいかなぁって思っちゃうなぁ。 |
1018. 少年 ペーター 02:11
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「勝てる手順」と「負けない手順」の話をついこの間聞いてフムフムとなった。決め打ちでも結果先延ばしにしても変わんないよねっていう状況なら決め打ちも好き。 ただ真占いとか狩で対抗出た時に手順崩壊して負けるとね…トラウマになる |
1020. 村娘 パメラ 02:12
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>ジムゾン それはいい考えだ！ って言うか、自由占いって占い師の独断上等じゃないの？ってずっと思ってましたが。村の意見を参考に、最終判断は占い師に任せるって事じゃないのと。 指定なら方針指定占いって言うもんだと思ってた。 |
1043. 村娘 パメラ 02:23
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そう言えば、>>5d20:01見て思い出した事。 ヘイト仲間が殴りについて悩んでた(私もだけど)んでちょっと考えてたんだけど、殴り、喧嘩売り買い、重ヘイト、ディスりの違いってなんだと思う？ リズの黒取りは殴りに見えて軽ヘイトかな？とも思うんだけど、喧嘩とかディスりではない認識。でも人によっては喧嘩売ってるみたいに見えるみたいだし。 黒取って殴りかかる事自体嫌だって考える人もいる？ |
1046. 神父 ジムゾン 02:25
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ヘイト＝敵対心 という意味だからなぁ けど人狼のゲームの仕様上、多少ヘイト買うのはよくあることで。 相手を尊重できればいいんじゃないかな。 俺はたまに１：１でお互い気持ちよく殴り合ってると仲裁に入られたりして、「なんだよ！今いいとこなのに！」ってなったりもする。 |
1047. 負傷兵 シモン 02:27
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黒要素上げ自体は別にいいと思うんだよねぇ。そういうゲームだし。 あとは対立した時の言葉の使い方かなぁとは思う。 文章だけのゲームだから、気を付けすぎるぐらいでちょうどいいのかなぁって。 |
1049. 少年 ペーター 02:31
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黒白要素とっての殴り愛はそんなに嫌とは思わないよー どうしても舌戦みたいになる場合はあるし 問題有りなのは、自分の理解できない相手を一方的に罵ったりとか、思考放棄して突っかかったり一人で日和ったりとかだと思うし |
1050. 村娘 パメラ 02:32
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何かこのゲームの傾向的に黒取り=ヘイト撒いてるっていう認識があるように思うんだよね。 狼がヘイト撒くだろうか？→白要素とか 相手を殴り殺しにかかってる→黒要素とか 黒取りとか殴り愛好きは個人要素であって、白黒要素ではないとは思うんだけど。 なんかそのPLさんは、殴った相手から「過剰な黒塗り→僕の事嫌いなんでしょ」みたいな事言われたらしくて。 |
1053. 少女 リーザ 02:37
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例えば、妙→書とかに対して書本人から 『不慣れと必要以上に言われて傷ついた』とかなら勿論謝るけども(ごめんね)(考察上必要な事だから私は申し訳ないなと思いつつやるけども) 羊に対しては特にも何も、物凄い理論を展開されたから反論しただけで喧嘩を売っているコトになってしまうのかな？ そしたら絶対王政みたいなのをどこかでやったほうがいいんじゃ、と思うんだけど。 どこまでが許されるんだろうか、わからず |
1055. 負傷兵 シモン 02:39
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読了。 ラピスはホントにお疲れ様でした。 フリが最後の独り言で最終日の不安を言ってたのが、ラピスの頑張りの成果だったのかなって思うかなぁ。 墓下から見てても、私が村人ならまだ真贋迷うよなぁって思ってたし（錯乱） 3日目に敗北濃厚にしちゃったけど、そのあとも孤独の中がんばってくれたのは本当にありがたかった。私が今後ラピスと同じ状況になってもがんばることを約束する！ |
1056. 旅人 ニコラス 02:40
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黒要素からの黒視の程度が適切であるかを見て決めるかなー それか出した要素に「自分はそう受け取らなかった」と茶々入れて、その茶々を受け入れるか否か。とか 個人要素も絡むので性格取り失敗したらうまくいかないけどね（） 殴り愛はしたこと無い |
1057. 村娘 パメラ 02:41
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妙→修 すごい殴りかかったけど、修が真正面から受け止めた 羊→妙 なんかすごい殴りかかったけど、妙が真正面から往なした って感じで要素取りだと思ったけど。 羊→娘→羊→娘→(多分この辺から喧嘩)羊… は明らかに喧嘩だったｗ |
1058. 負傷兵 シモン 02:42
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＞ラピス>>1052 そこら辺がこのゲームの要なところかと思う。 俺を疑うこいつは狼なのか？村人なのか？ この上げている黒要素は、塗なのか？本心なのか？ だから全然それ自体に問題はないと思う。 問題が起きるのは、そこ以外のところかなぁって感じるね。 |
1062. 村娘 パメラ 02:47
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>リズ 当事者とのずれ、なのかな？ 受け流すっていうと、「はいはい。妙はそう思うのね。それより他見たいからほっとくよ」みたいなイメージ。 実際は「妙の主張は分かります。だから黒塗りとは思いません。この話は終わり」みたいな修は確実に殴られた(受け止めた)イメージ。 |
1065. 少年 ペーター 02:49
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自分としては殴り愛が殴り愛として成立するなら議論 相手を一方的に罵ったりが喧嘩 理解できないから反論VS反論ループみたいな流れは、あっても良いけど議論的に何も進まないから好きではないね 一方的に相手を萎縮させたりでノックアウトしてしまうのはなんか違う 妙>>1053 理論への反論は説得とかの部類だと思う ただ理論の全否定みたいなのになるとちょっとギスギス感 |
1069. 少女 リーザ 02:55
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年>>1065 一方的に罵ってるのなら、程度にもよるけどただの暴言のような。 双方が罵りあったりしてたら喧嘩だけども。 『その理論は間違ってます、だからあなたは狼です』とかはギスギスしそうだね。 全否定はしなかったけど、理論ではないかなあれは。言葉が間違ってた。 |
1071. 少年 ペーター 03:26
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＞妙 一方的にっていうのは何と言うか相手を説得したり村に訴えかけず双方が相手の言葉跳ね除けて罵るみたいな雰囲気ってニュアンス 妙>>1070 頻繁に白飽和起こすからその時点で白くないとこが怪しいって結論が変に凝り固まっちゃうんです…確か初日にオットーさんにも突っ込まれた |
1088. 神父 ジムゾン 03:50
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G1253 シスター フリーデル 0zakuro0 G1266 農夫 ヤコブ lark G1269 シスター フリーデル Sinonome1023 G1284 村長 ヴァルター tugawakou G1292 負傷兵 シモン tugawakou G1297 青年 ヨアヒム tugawakou G1301 パン屋 オットー lark |
1089. 神父 ジムゾン 03:50
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G1301 負傷兵 シモン tugawakou G1301 神父 ジムゾン 0zakuro0 G1305 村長 ヴァルター tugawakou G1305 ならず者 ディーター plmi G1305 青年 ヨアヒム lark G1310 負傷兵 シモン tugawakou G1314 農夫 ヤコブ ksgjjr G1322 パン屋 オットー tugawakou |
1091. 羊飼い カタリナ 08:41
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そだそだ。発言尖ってたらごめんね、そういう意図はないからね。 「エゴイスト。頭冷やそう」は>>1043の分類だとディスりでしょうかね。 それから１３人村で３日目に負け確した騙り狼がなにか言っているから親切心を総動員すると、主義主張をしていたシモンが仲間であの感情偽装（）を放置しないのでは？という私の常識が無意味でしたね。 |
1092. 羊飼い カタリナ 08:43
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ＳＧを作らないで白出して潜伏狼を守りもしないのも騙り狼らしくないので。 ４日目にリーザ白を確信できたとしても▼パメラは無理でしょうから、下手でも決勝戦まで残れるべきとわめきちらされるだけです。 ◆ヴァルターなら狼３連続吊りの可能性もあったかも知れないですけれど。 >>1039 「勝手に」イコール「独断」 |
1094. シスター フリーデル 09:20
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おはようございます 皆様深夜までお話されていたのですね…仲良しさんが多くてシスターはほっこりした気持ちになりました(*´ ˘ `*) 今日は終日お仕事で夜も何時に帰ってこれるかわからないので先に挨拶を G国初戦凸なし多弁のとてもいい村に参加させていただいて感謝しております ルールー抵触等至らぬ点が多く不快な思いをされた方は申し訳ございませんでした（ぺこり） |
1096. シスター フリーデル 09:24
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>シモン ありがとう、その時は絶対今よりマシな立ち回りになっているように頑張りますのでよろしくお願いしますね（にこ） ちな◆は護衛です G国では使わないのかしら |
1099. シスター フリーデル 09:33
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初めて他国に飛び込んだ感想は皆様中の人をとても尊重されていて不快にならないよう気を使っていらっしゃるなぁと思いました 私の祖国はルール規制が緩いためスキルある人が初心者を抑えつけるような発言もよく見ることでしたので…ここではとても心穏やかに過ごすことができました（黒視されて心穏やかってどうなのというツッコミはなしでw） |
1105. シスター フリーデル 09:47
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ふふ…大丈夫ですよ 仕事早く終われば夜帰ってきますし 狐は単独陣営、占われても吊られても負けなので勝つには運要素も必要ですね 汝編成は占いが真確手段を持っているために、基本占い師が生き残れば村が負けることはまずないので個々の要素とるのが苦手な方が多いです 私もその1人なのできちんと個人を見ることができるようになりたくてG国に参加させていただきました |
1108. 負傷兵 シモン 11:35
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そういえば、今回の襲撃で思ったんだけど、神父さん食べた日に、リザ襲撃で、そのあとも神父さん食わずに、白確定と占い先襲撃の2拓続けるのも面白かったのかなぁって思ったなぁ。 神父さん食べないことで、パメ生存の理由付けにはなるよなぁって。 まあ灰LW根性良すぎってなるけど、パメ狼でも意図不明ってなるかなぁって。 あんまり精査はしてないけどね。それで神父さんも吊り候補にできたらなぁって妄想してた。 |
1111. 負傷兵 シモン 13:05
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まあ、神父さん狼だとあそこでCOは詰みだもんね。 ただ普通の襲撃だと紛れも起きないから、詰まない程度にマゾイ意図不明襲撃もありかなぁって。 まあ、どっちにしろ厳しかったと思うけどね。 |
1112. シスター フリーデル 14:13
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お昼ご飯もぐもぐしつつ聞いておきたいことがあったので戻ってきました 以前も今回のように序盤黒視された事があってその時私は相手の事を黒塗りしてくる狼だと思い込んで露骨な疑い返しをした上に相手とのスキル差から対話することから逃げてしまってすごく後悔したことがありました だから今回はきちんと向き合おうと思って受け止めたはいいものの視点によってはそう見えないこともないなぁ…って納得してしまったんですよね |
1113. シスター フリーデル 14:14
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今回はそこまで問題なかったかもしれないけど場合によっては村に無駄縄を使わせることになるしきちんと黒ロックを解けるような発言はしなければいけなかったと思っているのですが…あの場合どのように返すのが正解だったのですかね？ 自分は意識していなくても相手からは黒く見えてしまう事って割とある様な気がしてそこのすれ違いってどうやったら解消できるんだろうなーってぼんやり考えていました |
1114. 負傷兵 シモン 14:56
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俺ごときが答えていいかわかんないけど、そこが人狼の醍醐味かなぁって。 そこで話し合って論破するのもいいし、説得して村信じてもらうでもいいし、防御無視で他狼探しをして、そこの黒要素を上げるでもいいのかなぁって思う。 無駄縄とか無駄占とかは、あくまで結果なのかなって思う。 |
1118. 負傷兵 シモン 15:26
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＞クラ そういえば、進行中寡黙、寡黙言っちゃってごめんね。 寡黙は吊りだぁってのはクラがどうこうってより、一般的に寡黙なのはって意味合いが強いつもりで言ってました。 ごめんなさい。 |
1119. 村娘 パメラ 15:29
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>ダイア 神襲撃は▲娘も視野に入れてるLWの想定だったんだよね。 自由占なら▲娘視野、指定占でLWから外れてるなら▼娘を狙ってるLWみたいな。 それ考えると、襲撃筋からLW探すなら自由占でLWにプレッシャー与えるべきだった。なのに占い先指定希望する娘に誰も突っ込まないのが不思議でした。 |
1120. 負傷兵 シモン 15:34
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＞ラピス なるほどー。 LW想定的に、考えた襲撃だったんだね。 結構私は襲撃とかパッションで、ここ食ったらわけわからんくて面白そうとかで、襲撃決めちゃって、あとで後悔すること多いんだよね。 自由占いだと、占い先わからんように、占い師が考察しないといけないってのが厄介だよなぁって思うなぁ。普通の考察落としちゃうと占い先丸バレになっちゃうもんね。 |
1121. 村娘 パメラ 15:35
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＞リデル 私が狼の黒ロック偽装からのまとめ独断吊りのトラウマがあるからね。私は妙の修黒視理由に納得出来てなかったし、受け止めた事実が修の黒白要素っていうんじゃなくて、修はちゃんと妙の意見検証したのかな？って。 戦わなきゃいけないわけじゃないけど、ただ受け止めるだけじゃ私みたいに「今日吊らなくても、明日吊られるよね？盤面整理で吊ります。君が何色かは関係ない」って言われるし。 |
1124. 村娘 パメラ 15:44
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＞ダイア そうだね。いくら占い師候補が胡散臭くても、真を切らないなら狼の選択肢を減らすために、占い先透けさせないようにして自由がいいと思うな。 今回みたいに黒さえ引ければ手順でフォロー可能な場合、LWはギリギリまで娘の処理を▼か▲で悩ませる事が出きただろうし。 指定●者で▲娘は者に状況黒塗りしやすいし。狼利。 で、やっぱり「どうしてLWは者に状況黒塗りしなかったのか」というツッコミなかったｗ |
1125. 負傷兵 シモン 15:51
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＞ラピス なるほどねぇ。 まあ、リアル都合厳しそうなディタを状況黒にするのはかわいそう、と狼が考えたとか言えんこともないのかなぁ。わからんけど。 バファリン吊りやらバファリン襲撃やら言われるものの一種みたいな感じで。 ただそうすると、灰3人なのにLW余裕ありすぎだよなってなるよねw |
1127. 村長 ヴァルター 20:40
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こんばんは。みなさん、お疲れ様でした。 再戦の方、たくさんいらっしゃいますね。 ニコさんは1260のララさんですか、あの村では私がニコでした。 その時は別陣営でしたが、今回同陣営で勝ててなによりです。 |
1129. 村長 ヴァルター 20:50
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ジムさんとは最近の同村が多いですね。今回はＧＪありがとうございました。 直近は1305ですね。ジムさん真占で、私が班になって私視点で占い真贋判明したのに、リアルで倒れて参加続行不可能になったという… 今回はリベンジできてよかったです。 |
1130. 村長 ヴァルター 20:55
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同じく1305同村はララさんですね。正確にはニコさんもだけど。 あの時は私の自吊り希望のせいで狼陣営的にもしまりないゲームにしてしまいました。申し訳ありませんでした。 |
1132. 村長 ヴァルター 20:59
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あとは1301同村の方ですか。1305他同村組を除けばパメさんだけかな。 あの村では私が初回判定でやらかして村滅亡させてしまいました。パメさん含め、同村者の方、申し訳ありませんでした。 |
1134. 村娘 パメラ 21:59
次の日へ
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>ヴァルター 灰(赤だったか？)にも書いたけど、勝敗は両陣営の頑張りで決まるんだよ。 1301は占のミスもあったけど、それだけが原因で滅びたんじゃないよ。ヴァルターは自分を責めなくていいし、同時に相手陣営の頑張りも評価してほしいな。 |
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