G1325 山影の村 (12/2 00:45 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
村娘 パメラ、1票。
旅人 ニコラス、6票。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、シスター フリーデル、村娘 パメラ、少女 リーザ、司書 クララ、ならず者 ディーター の 5 名。
833. 村娘 パメラ 00:45
ディタさんはいらっしゃいませんね…お忙しいのでしょう。

今日の書類整理は私一人でやりましょうか…ん…?これは…メモ、ですか。

「残業頑張れよ!」

さりげない優しさです…きゅん…
ここにチョコとか差し入れの一つでも添えられてたら、速攻ホレてるんですが…詰めが甘いですね。

【ディーターさんは気遣い出来る人間です】
834. 村娘 パメラ 00:49
>旅
私は書が黒だったらが一番こあいです。
最近あざと狼に負けたので。

GS黒 修>書 白
昨日までの修書考察はやりつくした感ありますけど、他の人の考察参考にして出来る限りの修白拾いと、今日の書を見たいと思います。
書の昨日の希望出しは村利を考えてたとは思えないので。
明日早いのでおやすみなさい**
835. シスター フリーデル 00:51
【占い結果確認】
【娘に吊セット済み】
旅、羊お疲れ様です

これって今日から書狼の可能性(司は修に対して)考慮する必要あります?
明日がきてしまったらでいいですかね…未だに書狼信じられないんですがしかし
836. ならず者 ディーター 00:52
【襲撃占い確認】【投票先娘にセット指差し確認】
ニコラス、カタリナ、お疲れさん。

もし最終日来たら(たぶん)オレ次第ね。怖。リアル全部うっちゃらかして死ぬほど検証したい。
837. 司書 クララ 00:52
【▼パメラにセット】
パメラはありがとうございます。おつかれさまでした。これでおわらなかったら修LWですかーうえー…

だからこの占いはいやだったのになぁ…
まあ仕方ないよね。がんばります。
838. シスター フリーデル 01:03
修者書の反応が似たり寄ったりでわろたw
書私の中で最白だったからもし7日目が来たら自分の考察本気で自信なくすなぁ…
妙者は今日灰2人がやるべきこと指示よろしく
お休みなさい**
839. 少女 リーザ 03:11
おはよう(寝落ち戻り)

修書は辛い気持ち分かるけど、今日から相手への考察を始めてくださいな。

『相手狼前提』という考慮があれば、他の視点も見えるかもしれないので、その考慮するのであれば一日より二日あったほうが良いからね。
こじつけでも決め付けでも大丈夫だよ。

・相手への狼考察 やることこれだけ。
840. 少女 リーザ 03:16
>>824
うん、主張するのは問題ないよ。通るかどうかは別問題で。

中段。
「引けなければ」という意識のみしか占い希望に反映されてないので、「引ければ」の意識が見えなかったのでおかしい、という指摘です。
★ここらへんどういう事を考えていましたか?

寝るにゃー
明日は……じゃあ犬?
841. 司書 クララ 03:46
>>809 ですね。
かんがえなくていいパターンなので考えてませんでした。が回答になりますかね。
今だって娘偽のパターン考えてませんよね?考えなくていいから。それとおんなじです。

修狼なら、書を味方につけて(ダシにして)占いを避けたあとにはわわ司書を聖書の角で100コンボだどん狙いですかね

修がこれからどう手のひらを返すか見ものです。
360度くらい手のひら返していいですよ
842. シスター フリーデル 11:29
お寝坊さん…おそようございます

>>820娘 上段私の発言を~
あなたが黒さえ見つけられれば村勝ち確定するのだから、灰がやるべきことは灰と絡んでそこから歪みを見つけることです
あなたの発言に納得できなれば意見しますが、そうでなければ積極的に絡む必要はないと思っています
それが見ていないように見えたなら申し訳ないけれど、あなたの発言は読んでいますよ
843. シスター フリーデル 11:31
中段
統一占なら占い対象は同じなんで占真贋<灰狼探しで序盤の占真贋そこまでちゃんと考えていないんですよね
結果から判断すればいいやって思ってたし、抜かれたらそこ真仮定で考えようかと思ってました
それでパッション偽目って言われたらたまったもんじゃないのは分かりますけれど

下段 確かにそうですね
言われるまで気づきませんでした、そうしたら娘偽目なんですかね?まぁ、今はもう考える必要ないですね
844. シスター フリーデル 11:47
妙の指示了解、今日は時間取れそうなので書の議事録じっくり読んできます
リアル都合で申し訳ないけれど明日は教会のお仕事が終日入っていて発言伸ばせない恐れがあるので今日が最終日であることを願いつつ

>>841
はわわ司書って貴様さてはあざと白かwしかも書白取りすぎて書の占い希望に上がってたじゃんという突っ込みが思い浮かんでちょっと笑ってしまいました
それでは議事録読み込みの旅へ行ってきます**
845. シスター フリーデル 16:18
私の中で書の性格プロファイルは推敲<思ったことをそのまま挙げる(失礼な言い方するとあまり深く考えていなそうに見えた)でしたがそこから考えなおさないとですよねー…あなたの発言の軽さは疑われることを恐れてない印象でしたがうーん…白取ってた人の黒要素探す難しさ(;´Д`)
846. シスター フリーデル 16:19
<書狼仮定考察>
[1d]
・発言は非占霊のみ
内訳見えてたら年の発言気にしなそうと思っていたけれど発言ない人挙げてただけだった…?それだけなら人外でもできるので要素としては取れないと考え直し
1dの年との切れは正直否定できないのでこのまま
・書の占希望はなし

[2d]
>>314>>319娘年(兵妙)−屋考察
個々の中身考察せず票集計のみの考察には正直驚いた
847. シスター フリーデル 16:21
年はどちらにせよ黒って年書旅or屋ならラインぶっちぎってる
そう考えるとラインは初めから切っていこうという会話が初日赤であった可能性を邪推
・【占い希望●兵○神】
単独感から占希望からほぼ外れていた彼女ならどこ希望してもよかったはず、SGとして上がっていた兵に票を重ねた可能性あり

そういえば票集計見ていて気づいたけれど、村長様の欄秘密秘密てかわいいですね(のいず)
848. シスター フリーデル 16:22
[3d]
>>459
これは屋真確という意味?だとしたら屋破綻見えていたはずなのに相当あざとい→書の性格プロファイルをあざといに路線変更
>>467は白い
>>473 進行案は妥当
真占の娘を最後に残す提案だが、2dあまり狼視されていなかった書(枠外判定)ならあり得るかなとは
>>495 娘が黒~
これ狼ならほんとあざといなぁw
>>531>>542までの発言はほぼ同意見
849. シスター フリーデル 16:23
>>546 自占い許容発言あり
若干の白アピ疑惑
ただ、書の希望の出し方は発言力高い人を残す動き
最終日灰灰白で殴り合いなら発言強い所が灰に残ると己が不利になるはず、狼なら短慮すぎ

とりあえず3dまで終了…つ、疲れた
しかも明確な黒要素見つけられてないというね()
残りは夜**
850. シスター フリーデル 20:02
[4d]
>>671者LW考察→>>682妙からの指摘を受けて撤回
自分が白目に見ていた人を忘れるのはやや違和感
見えたところ白要素とっていたら飽和した可能性あり?
黒を探す姿勢が弱いのは人外要素

[5d]
>>766【占い希望●修】理由修白でても者に投票してくれるから
>>809>>810上記と同様の理由にて修占希望
851. シスター フリーデル 20:04
書の発言で一番気になった点は5d占い希望の理由
6dで黒がでれば村勝ち確定なのに’安心して勝つため´に私占いを希望している
者修どちらでを占っても白しか出ないこと知っていて自己の勝率を上げるために修占い希望した?
5d占い希望が黒狙いでないのは村の姿勢とは言えない、人外要素

明確に違和感を感じた箇所は5dのみであとは強い要素とは言えないかもしれないですが…やりきりました!
書の発言待ちます**
852. 少女 リーザ 20:07
ただいまわん
私は猫派です

あんまり喋る事がないから、やっぱりあんまり伸びてないね…。
娘はラインからの考察も取り入れて欲しいな。こっちだったらこっち、みたいなネ。

今日は投票大事なので【▼パメラ】にセット指差し確認。
ちゃんと確認できたら【セット完了】発言お願いします。
853. シスター フリーデル 20:55
見えたので
【娘に吊り先セットできてます】
@7
854. 村娘 パメラ 22:19
寝ていた、だと…?
すみません;;危うく寝落ちるところでしたorz
>>852
ライン見てきます。
855. 少女 リーザ 22:51
明日生きているかわからないので、狼前提考察。結構キツめな事言ってるかもだけど、そこは勘弁してほしいわん。

・クララ
書の発言の素直さと、それから来る軽さは意図的なモノではなく本人要素。

【何故】→書本人のスキルを考慮。

1d寡黙。これは寡黙=不慣れと安直に要素を取る。
>>314>>319→単純な要素取り。
「占い内訳がなんにせよ」は、屋真娘旅偽の可能性を全く考慮せず。屋狂だったので黒要素で
856. 少女 リーザ 22:51
は無いけど、不慣れ的要素。

まあ、後は>>436>>631>>636辺りにざっと目を通して貰えれば
『あっ、こいつ慣れてないなァ?』みたいな感情が、殆どの人に出る筈。

【スキル騙りの否定】→書が意図してこの辺りの不慣れ感を出しているのであれば、
『スキル騙りが出来る』→『不慣れじゃない』となる。

しかし、スキル騙りをしているのであればもう少し他の方にしても良かったのでは?(主観6割)スキ
857. 少女 リーザ 22:51
ル騙りをする…っというのは
村狼、軽い重いに関わらずにある程度の意図があると思う、何故なら意図が無いとやる意味がないから。

なので、意図があったと仮定して、今回書狼がスキル騙りをした意図は?と考えるとすぐ出てくるのが
『白く見られたいから』

書本人はこの型を白いと思っているから、スキル騙りをやってる。
でも、そもそもスキルがあるならこの周りが書をどう見るか分かる筈。
のであれば、『もっと他に白
858. 少女 リーザ 22:51
くなれる型があるのでは?』→『この型である意味がない』→『スキル騙りではない』
と考えます。

不慣れが本当であったと、ここまで考察。なのでスキルも(各々の判断にもよるけども)ある程度見たままで判断
なので『発言の素直さ』は不慣れから来る単純な本人要素。

【クララの黒要素】→ここから何で書狼に繋がるか。

狼視点まで視点を落とし込むと、2d時点で年が捕まり大ピンチ。3dでも長GJでさあどうする。
859. 少女 リーザ 22:51
で、ここで旅年書なら恐らく『逃げ切るのは不可能』だと判断すると仮定。だって灰LW不慣れだし。

じゃあ、勝つ為にどうする?……という事を考えると。
『状況白』を付けたがるんじゃないかな、っと。
要するに、書本人からの発言は期待出来ないからひっくり返す事が難しい状況白を意図的につけよう、と。

そう考え、旅狼が黒出した意味を考えると
『灰狼の為に状況を変化させた?』→『なら状況白が付いた奴が怪しい』
860. 少女 リーザ 22:51
→『状況白ついた人は誰?』
で、このリスクのある作戦を取るに当たってリターンを得るのは誰だ、と考えるとクララだよね。

(まあここらへん先に言っちゃうと修にも割と該当してしまうんだけども……)


ここまで簡単まとめ
『スキル騙り(意図的に作ったモノ)なのであれば他の型のほうが良い』→『書は本当に不慣れ』→『不慣れなら意図的に軽くは出来ない』→『本人要素』(ここまでは、書白要素とそれに繋がる否定)
861. 少女 リーザ 22:51
『兵への黒出しは狼側の作戦』→『ではその作戦で多くのメリットを得るのは誰か』→『クララ』(これは白要素の否定と状況から来る黒要素)

で、そこから疑問に浮かぶのが書のあざとさ。『書狼と仮定した際に、あざとさは出ないんじゃ?』という疑問。

>>546『自占許容?発言』
>>766「最終日に安心できそうなので」
>>809>>810>>811

このあざとさは何か?
書狼が『意図的』に『あざとさ』を
862. 少女 リーザ 22:51
出したのであれば、『軽さも意図的に作れるのでは?』にこのままだと繋がる。

【書あざと狼の否定】→書は『本人要素』を出しているのだから、書は狼とか村とか意識していない。

なので、書狼は表で『素の自分で居る』のだから『あざとさ』を意識しておらず、村視点になりきっていてこの発言。
ので『あざとさ』というのは間違い。
ただこっちが『狼だったらあざといな』と思ってるだけで、本人は意識していないと思える。
863. 少女 リーザ 22:51
なので、『あざとさを意図的に作ってない』→『軽さも意図的に作れない』
ここまで一貫。

【視点漏れ?】→書は如何せん不慣れ。なので、村視点を作っても村仮定でおかしいと思える発言も。

さっきも挙げた>>766の「最終日に安心できそうなので」
これは、素直に発言する書の本心。
しかし、娘真で黒引きなら占両視点で詰むにも関わらず、それ以前にも以降にも『この人がこの人より黒だと思う』みたいな発想が無い。
864. 少女 リーザ 22:52
『何故終始最終日懸念?』→『本心を出しすぎて狼視点が漏れた?』という疑惑。

なので、状況黒、発言黒から書狼だと思います。


はー、この考察我ながら苦しい。次修やるわん
865. 少女 リーザ 23:18
・フリーデル
【矛盾】→修は矛盾がいくつか。

1.>>80
すぐに非占、非霊。しかし、同発言で「回避COは各役職の判断にお任せ」とある。
この「各」は確実に複数形なので、能力者が複数潜伏している状況の意識はある。しかし、修はすぐ非霊しているので、意識と行動の矛盾。
後は>>187>>188辺り見て貰えれば。

2.>>695>>768>>788
最初は書白決め打ちの発言。しかし>>788で突然
866. 少女 リーザ 23:18
「村決めうちしたくて」という。
したくて、とは一体?という疑問。
更に弁明の>>791を見ても、>>695>>768と主観であったにも関わらず
『何故突然第三者視点になったの?』と新しい疑問が。

この辺りが明確な矛盾。但し、即黒に繋がらない。
ただ矛盾しているだけ。

【フリーデルの黒要素】→(書考察と大体同じような事を言ってるので割愛。
>>858下段>>859>>860>>861上段参照。)
867. 少女 リーザ 23:18
状況黒要素。

ここから矛盾の点を考えると
『修は状況黒』→『矛盾は狼由来なのでは?』という疑問。
要するに、矛盾は村狼どっちとも取れるけど、状況的に狼が間違えているのでは?な主観。
但し矛盾は明らかな怪しい要素なので、その辺りの視点は納得し易い筈。

なので、状況黒基点の矛盾点の多さから狼推測。修狼だと思います

簡単にまとめたけど、我ながら…まあこじつけ気味なので参考にするかしないかは自由に。
868. 少女 リーザ 23:19
【本決定】
【▼パメラ】

しっかり指差しセットをお願いします、間違いはしゃれにならないのでネ。

終わると良いねー、と思いつつ。最終日になったら頑張って!
869. 村娘 パメラ 23:53
>>191修へ質問後>>201●書○修で処理枠放り込み。
>>213下段「理解できないまま~」なら、質問投げかけた修が第一になるのでは?●書は寡黙処理の意味合いですし。
その後の旅>>222を見るにラインは切っていく赤方針?年の意図不明な●書が切りなのか、●修出来ずに第一を他灰入れる必要があってねじ込んだのか…
屋狼だったら…(旅狼が本筋だけど)>>223を見るに屋年書だと
870. 村娘 パメラ 23:53
仲間二人とも切りに行っている動き。
希望出し2票両方切りに使うより、1つは票操作に使った方がいいと思うので屋年書は考え辛いかなと。ただ屋の票使い方は想像なので微要素。

>>253の修評に違和感。
もやもや感じるのは修発言の違和感が原因、身軽さとは直接関係しないのに「もやもや感じる割には~」。
他灰雑は話が一本筋で通ってるのに、修評だけが変な繋がり方している。
これはラインなのかなと。
871. 村娘 パメラ 23:53
>>295の「修中心に」は▼年で屋偽確した時のために切り?
>>301「魔女裁判」が書にSG懸念出しててライン?ただ●年で切りに行った旅がラインあからさまにするかと。切りに行く印象与えてライン繋げてる可能性はあり。
>>317
旅修のライン?旅は>>309までに●書について話してるのに、>>317は発言の表面だけ見ている感。なんでそうなったかと言えば、旅の意見をしっかり見ようではなく、
872. 村娘 パメラ 23:53
仲間の発言だからしっかり読み込んでなく単に切れ演出のために旅意見否定に向かったと見ます。
>>385は書>>401は修を切りに行く動き。ただ書は旅起点、修は年の主観。書への方が強引な感じ。
どうして強引にする必要があるかと言うと、年黒見えた時のライン切りと疑わせるために意図的に行った感じがします。
それを考えると書はライン切りを臭わせるライン繋ぎの可能性。
主観で話せるほど書は話してなかったけど
873. 村娘 パメラ 23:56
年と書が互いにアウトオブ眼中っぽく。>>426も切りかと。●書を理由に年を疑う修なら私に対しても何かあってもいいはず。なのに私へは何もなかったです。
3d以降はライン拾えるんでしょうか?
考察自体が娘真仮定になってますし、潜伏狼と騙り狼絡まないでしょ?年もいませんし。

って事でここまで。
874. 村娘 パメラ 23:58
書が伸び始めたのが3d以降で、拾える量が修と書では圧倒的に違う。拾えた分だとLW 修>書なんですけど、あまりにも一方的過ぎて比較になりませんね…。うーん。
それが書の作戦だった、とかはさすがに妄想が過ぎますね。今日は書の発言ないんでしょうか…んー…
875. シスター フリーデル 00:06
ただいまです
書の発言待ってましたけど、まだ来てないのですね

>>860
自分で言いたくないですけど『状況白』考察するなら旅との明確なラインがあるのは私の方だと思いますよ
2dから旅は私のこと屋偽目からの白位置に置いてますし3d状況白作るための布石に見えなくもないとは
ない筈のラインが繋がっててすごく複雑な気持ちですけれど
876. シスター フリーデル 00:15
というか、私狼で者占い希望したら白でるんだからSGに出来そうなところ潰すし昨日まで散々書の白要素積み重ねてるんだからそこ覆すのキツすぎてやらんよとは思ってしまうのですけどね…
まぁ、これは完全な主観だから要素にはならないですけど
877. 司書 クララ 00:21
修は感情偽装が得意なんかなと
完璧に私を味方につけて、利用するだけ利用してポイ。

妙への返信
私視点修者にLWだから、どうなろうが一番安心出来るのは修占いです。最終日懸念が狼要素になるなら「旅真だと思うから寝ます」とかいう方がいいんでしょうか?
違いますよね。
878. 司書 クララ 00:24
ただ三日目の夜明け、修…あなた動揺したわよね?
平和に言及するのが一手遅かったように見えます(タイピングおそいからならすみません

うれしー!! とかそういう感情が出ないなら出ないでいいんですよ。狩人透けないようにしたんだなぁとわかるから。
あなたは、一手置いてから喜びを表に出した

作った喜びをね。
879. 司書 クララ 00:28
>>674
は娘抜きたいからゆえの護衛ブラシですね。ま、私が食い止めましたが(笑)

というかなんか私不慣れ塗りされてるんですけど…
自慢ではないですけれど私20回くらい生まれ変わってますし、狼で勝ったこともあるんですが?
880. 少女 リーザ 00:28
書わん>>877
違う違う。最終日懸念しかないからおかしいよ、というお話。
どうなろうが、は書白本人としては理解出来るけど、私らは出来ないから
どちらかのほうが狼なのでは、っていうのが無いと最終日懸念しかないように見える…という感じだよ。

お風呂!
881. 司書 クララ 00:31
>>695 は私懐柔。
この時点で書と一騎打ちするとは考えてないかと思いますが、「灰を白うちする私白いでしょでしょ?」ですね。お疲れ様です

>>712 もあざと狼ですかね「羊噛んだら詰なんですね知り無ませんでしたわー」

修にだってあざといとこあるのにそれをうまく隠してる
白おきしまくる修が村なわけないじゃん。狼さがしてないってこと。
882. シスター フリーデル 00:32
>>878
作られた喜びはよく分からないです
そもあそこであからさまに喜んだら非狩透けするでしょう
私はGJ起きてもいつもあんな反応しかしないです
私の国だと狐っていう役職があるから一概にGJとは限らないためそこへの過剰な反応はよしとされてないですし
883. 少女 リーザ 00:32
修わん>>875
うん、それは主観だけどその辺りは理解出来るよ。
狼前提考察、ってだけで。
色々な所が他のトコに枝分かれできるからねーこの考察…

書わん>>879
それは私に言われても本当かどうかはわからないけどね。
私からはこうみえるよ、という私の話。まあソレほど気にせずにでいいからネ。

エピローグになるといいなー
884. 司書 クララ 00:34
たしかに「私白」が前提にある主張ですけど
それは私が提案してもいいしなはずです。

たしかにどちらかが狼だとはかんがえていませんでしたね。私は村ですから、仲間を見つける方が重要なので。
885. 司書 クララ 00:37
もしかして戦歴伝えるのテンプレ違反?すみません、、、

>>882
平和に言及するまえに、「書へのつっこみが出遅れてるように見えてて悲しい」みたいなのがあって
そのあとに平和ー! みたいな感じだったから、文章を書くときに感情を偽装してるのかなと
886. 司書 クララ 00:39
>>124
が、狼利な進行提案をしても「祖国ではそうでなかったので、、、」と言い訳をするための予防線に見えてきました
887. 村娘 パメラ 00:40
修白(非狼)要素検証しました。時間がないので目線借りてます。
>>181
非占霊回すのは個人要素だと思ってるので、ここ非狼は非同意。
>>312
確かに者はSG候補だったので、そこ白上げは非狼的かなとは。ただ他灰が白くて者しかSG候補がいないというわけでもなかったし、仲間が黒出して吊らせてもいい。修>>262にもある通り、SG二人でいいので白としては弱い。

>>510
3d状況黒付いた羊神
888. 村娘 パメラ 00:40
が白だったから、ここの状況白は意味なくなったかなと。
>>671
後に書が「娘修両狼」の前提で取っていた白だと判明。無効。
>>686
反応白めはパッション?偽装の可能性要検証(私には時間がない
>>805
修の書庇いが白い。
→者仮想LWにするつもりなら私に者占いさせるかなと。今日も華麗な手のひら返しはなかったし(書黒拾い苦しそう)
まあ、華麗な手のひら返しが修の黒要素にはなりえそう。
889. 村娘 パメラ 00:41
見直しましたけど、修が特別白い事はなかった…

こんなところまでしか見れませんでした。すみません。
不甲斐ない占い師でしたが、皆さん最終日頑張ってください!
890. 司書 クララ 00:44
311,375は年とのダメ押しライン切り。あざとすぎる
この日から書非狼主張はじめていて、最終日意識してるなーと

書と一緒に白くなろうとかんがえたんですかね
次の日へ
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