G1323 消え行く村 (11/24 23:15 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了

mode :
パン屋 オットー、1票。
少年 ペーター、5票。

少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン の 4 名。
595. 行商人 アルビン 23:15
さて、今日はオットーについてか
なになに、オットーは米好き?
こんなパン屋偽物だ【オットーは人狼】
旅人 ニコラス 23:16
終わらぬか・・・。我の目も節穴だな。
少年 ペーター 23:16
村の皆さんへ
勝ちを目指すのであれば、おとなしくして▼娘になるようにするべきだった
それをするのはきっとそんなに難しいことじゃなかったと思う
ただ色々な感情が渦巻いてしまって、個人を優先してしまった
さっきも言ったとおり、今はまだ気持ちをうまく整理できなくて素直に謝ることができない
時間を置いて、また謝罪しに来ようと思います
神父 ジムゾン 23:16
え…まじで?笑。僕の涙は…?どこへ?笑。

墓下スケスケ注意!!!
596. 羊飼い カタリナ 23:17
【ペーターは人間】

狩人がジャミングに引っかかったのか普通にニコちん襲撃だったのかはよくわからないー。

判定見たー。アルちんからRPP宣言はなし…なのかな?
少年 ペーター 23:19
と言いつつ、ちょっと青見たら、神狂の屋狼とは…
オトは完全に漁夫の利だな…
かなり無念だ
旅人 ニコラス 23:21
リーザ狩人とは・・・。それは読めないな。オットー狩りで決め打ちしていたのが間違いだったか。
神父 ジムゾン 23:22
>>ペッター
大丈夫だよ。僕も昨日は色々な感情が渦巻き、
かなり荒れてたし、墓下の空気を悪くしてしまってた。
大丈夫、落ち着いたらまた一緒に話そう!
同じ魔法使いじゃないか🎶ペッターは頑張ったよ。
597. 羊飼い カタリナ 23:23
あと最終日なので狩・非狩回していいと思うー。
狩COあるなら護衛履歴はあるといいと思うー、日記はおまかせする。

とりあえず今日は休ませていただく…ごめんねー。
ぺったんニコちんおつかれさまでした。
神父 ジムゾン 23:25
>>ニコ王
ニコ王がオットー狩だと思ってるの3dで気付いたw
で、僕も狩人ありうる!と思ってたwww
旅人 ニコラス 23:29
結局我が当てたのはヤコブ狼とパメラ村だけか。まだまだ精進せねばならんな。

>>ジムゾン
しかも初日からだからな。かなりタチが悪い。
ちなみに我が表に出した推理は全て本音だから、まんまとジムゾンにも騙されたぞ。王を騙すとは粋な奴だ。褒めてやろう
神父 ジムゾン 23:33
>>ニコ王
マジで?!完全にブラフだと思ってたよーw
だから2dの夜明けで、ニコが神の狂人少し薄い〜ってとこは、狩人?って思った。僕がもし長生きできたら、展開によってはニコ黒出しする予定でしたw
神父 ジムゾン 23:37
僕は2d後半に
村/パメラ、ニコ、シモン
狼あり3人/ヤコブ>ペッター>オットーで
狩人/パメラ>ニコ>オットー だと思っていたwww
リーザが…空気すぎるwwどこいったリーザw
旅人 ニコラス 23:41
>>ジム
くくく。王にブラフなんぞ必要ない。我がやることは全て正しいのだからな(←まんまと騙された人)
黒出されたらおそらく負けてたな。王は窮地に弱いのだ

ふむ。墓下でも話題に出てたようだし我も自論を言わせてもらうが、嫌な出来事があった時こそネタやRPは増やすべきだと思うぞ。独り言や墓下では表で言えない本音を出してもいいとは思うが、それを表に出すと下がっていなかった他の人のモチベも下げてしまいか
旅人 ニコラス 23:41
ねん
少年 ペーター 23:43
俺は妙白がわかった時に、あの暴れは狩人だったからじゃないかと推理した
なんか後出しになっちゃうから灰に埋めておけばよかったな(と、普通に発言してみたり)
598. 村娘 パメラ 23:45
戻りました。まだ鳩です。【判定確認】
>>597見えました。【非狩】
箱に着いても、もしかしたら発言厳しいかもしれません。明日は1d2dと同じ様なペースで話します。
では離席します。

リナちん、お大事に。
旅人 ニコラス 23:45
墓下ならではの贅沢な喉使い。存外気持ちがよいものだな

>>ジム
リーザは狩人としてステルスしていたのだよ。恐ろしい奴だ

もう一度言うが上のは自論であって、押し付ける気は毛頭ないぞ。所詮ゲームだしな。
神父 ジムゾン 23:47
>>ニコ王
うん、だね、それは本当に反省してる。
ただ本当に悔しくて、抑えられなかったorz
今は大丈夫!昨日寝て、盛り上げよう!って思ったから。

>>ペッター
えー、まじで?!全然気付かなかったわw
旅人 ニコラス 23:49
>>ペタ
ふむ。狼もそう推理してリーザを襲撃したのかもしれんな

今回は狩人を保護する必要も薄かったし、もっとグイグイ行けばよかったな。まあそれでもオットー狼にはたどり着けなかっただろうが。

さて、王は眠りにつくとするか
神父 ジムゾン 23:51
僕、昨日はヤコ様の誘導に引っかかって、年農だと思ったけど、
1dから屋は臭いと思ってたんだよねw灰に埋めてあるけど、屋とあと1人が農年>娘だった。で、3dでニコ王が屋狩見てるのに気付いて、あ、間違ってた!って思ったけど、やはりオットーだったか…
少年 ペーター 23:56
村は▼娘で終わる確率がかなり高いね
あの時▼兵じゃなくて▼娘なら辿り着けたかな?
兵は白置きだから、俺視点で屋旅だから商放置で吊り切れてた
問題は俺が白くなれるかどうかだけど、娘の白わかって視界晴れてどうかってとこだったな
少なくとも今の形よりも村に勝ち目があった
599. パン屋 オットー 23:58
【判定、襲撃確認】
うわぁ…ごめんなさい。鳩片手に寝落ちてたみたいだ…
【僕は狩人ではないよ】そんな無責任な狩人がいてたまるか。

というかパメラLWなの?
それだとRPPに来ない理由+僕への黒出しがよくわからない…
え、アルビンLWあり得るって事だよね?
ちょっと考え直す必要ありそう。とりあえず寝ます…
少年 ペーター 00:02
と思ったけどそんなことないか
アルが真だってことをすっかり忘れてたw
商娘が▼屋で堅いので、最低でもランダムか
カタリナは恐らく▼娘だろうなー
狼はアルビン噛んだら確実に▼娘で勝てただろうに、最後にミスったな
神父 ジムゾン 00:02
>>ペッター
どうだろね?
ここに来てアルビンがRPP宣言しない&羊が商真を見てる(おそらく)ことから、どうなるかわからないよ。しかもオットーが商狂を強く見てたら…。

まず▼娘にはならなかったと思う。あの状況で、農より娘が先に吊られるのはありえなかったと思う。旅神は娘を白で見てたし、反対したら羊は決定を変えたと思う。
神父 ジムゾン 00:07
今までほぼ白出しマシーンと化してたアルビンが、
今日どんな考察をするか、それが運命の分岐点かなぁ。

おおおぉぉぉおご主人様!
気づけ!単体で見たら神偽だから!(涙)RPPの可能性はないから!全力で商を潰して商か娘を吊るのだーーー!涙
少年 ペーター 00:11
>>神
いや、2dじゃなく3dの話だよ
羊自身が兵が普通にしてたら▼娘って言ってたからそうなった可能性が高い

それにしても昨日はやはり▲商が鉄板だったんじゃないだろうか
票を読めば旅は確実に▼娘だし、羊も前から▼娘をちらつかせていたから、年白となったなら▼娘の公算高かった
商に護衛が付いてるわけないし、狼からは正解しか出してない商は真の可能性見えてただろうし
少年 ペーター 00:16
商真ならば、今日の占い結果で絶対に▼屋に1票入ってしまう
そこには説得の余地も何もない
娘も昨日から屋を疑っているんだし、商狼に流れることはまずない
羊だって昨日は▼商のケアをしなかったんだから、商を狼にみてるはずがない
▲旅は悪手だった気がするなー

ってなんか普通に話してしまってる自分にびっくり
ちょっと身勝手なんだけどオトLWということで気が抜けたというか怒りが収まったかも
神父 ジムゾン 00:18
>>ペッター
ああ!3dね、確かにそう言ってたね!
カタリナもすごいまとめ頑張ってたよね。でもちょっとだけ、言い方があれだったから突っ込まれて、今はたぶん独断するメンタルはないんじゃないかな?多数決っていうか、流されそうな予感。

下段、僕もそう思う!僕も今日は▲商すればいいと思ってたし、昨日の墓下でもヤコブに言ってたんだけど…。
神父 ジムゾン 00:26
ちなみに昨日、羊が商のケアをしなかったのは、
羊自身の意見は反映されてないように思えるよ。たぶん村の意思を尊重したんだと思う。

いや、僕はペッターの思考は本当に良くわかったよ。びっくりするぐらいわかった。僕も村だったら、同じこと思って娘ロックしてたwだから気が抜ける気持ちもわかるw@9
少年 ペーター 00:37
パメラに関しては疑ったことを謝るようなものでもないのでエピでも謝罪しないけど、もう一度やってもやはり黒と見ただろうなぁ
素黒という言葉は失礼だろうけど、俺の中での黒基準に反応しまくってた
特に視点漏れに見えるようなうっかりがねー
言い合いしたのはまあお互い感情的になってたということでノーカンにして欲しいなと思ってる
でもそんなパメラが残ってることで、意外なことに村が有利な状況(ランダム以上確定)
神父 ジムゾン 00:47
パメラって、あえて隙を見せることによって、そこに突っ込んできた相手の反応を見る、というやり方で要素を拾うタイプだと思う。こういうタイプとは、僕は相性が悪いww
そして本人は「垂れ流しタイプ」と言っているけど、それはたぶん本人がそう思っているで、外から見ると垂れ流しではないだけなんだよ。本当の垂れ流しは僕のようなスタイルさwあ、これは決してパメラを批判否定してるんじゃないからね!
そろそろ寝ます〜お
600. 村娘 パメラ 08:20
おはようございます。>>595見て屋LWかと思いましたが>>599見て「あぁ…なるほど」と思いました。

今日は商真要素か黒要素、屋白黒要素を探します。商狂ならRPPですし、敢えて探す必要もないですよね

でもこのお二人、一昨日も昨日も結構読み返してるんですよね…
屋商ともにリアルタイムで会話できる時間があればと薄い希望を抱きます

ちなみに私は今日は昼一撃→21時くらいから張り付き予定です**
601. パン屋 オットー 08:48

朝一撃。
兵年旅の非狩がブラフでなければ妙狩って事でいいんだよね?

商狂娘狼は昨日言ったようにRPPが発生してない時点で可能性低い。
仮説として、兵が潜伏狂人だったのかもしれないね。

いってきまーす
神父 ジムゾン 09:09
おはようございます。

劣勢だろうけど、オットー様がんばれーーー!!(>人<;)
にしてもペッターとオットーの2択だったら、ペッターご主人様認定したかもw
オットー様、上手いなぁ。見習おう…。
神父 ジムゾン 09:17
あ、上記は相対的な白さ?はオットー様の方があったっていう意味ですからね!
村人同士が殴り合ってる横にひっそり存在するオットー様…

がんばれーー!オットー様、ファイト!!p(^_^)q
農夫 ヤコブ 09:37
おはよ。昨日はネオチした。
墓下と地上に分かれても、狼ズは仲良しこよしだぜ!

ジムの偽要素は伝えておくべきだったか。昨日、商狼ケアで商吊りできたかも。
ニコは襲撃筋から商非狼と見てたみたいだけど、だからこそ逆に商狼あるのよね。村視点。
実際何度も見てきたし。

なんにせよ今日が最終日、みんながんばれー!
神父 ジムゾン 09:48
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
602. 行商人 アルビン 11:30
可能性としてあるのが
1.商狼、娘屋羊白
2.商狂、娘or屋狼、羊白
3.商真、屋狼、娘羊白

2の時、娘狼なら4dで私に白出されているので娘視点、商は狂確定。
3dの商を吊るかどうかの揺れは怪しいが、4dで▼商の可能性低いとはいえ、希望で▼商の賭けをするのは娘らしくないのでは?

商狼なら娘に黒でもだして、屋との娘吊りでも考えますかね。
私は既に【▼屋にセット済み】です。
神父 ジムゾン 11:50
そだ、EPで長文打てるか微妙なので今のうちに〜
僕が屋農を疑った理由は1d>>243屋で表の間違いを指摘したとこ。
票考察する人って占い結果が出てから、表をガン見すると思う。自分が希望出されてるならともかく、リアルタイムで、誰かへの第二希望まで把握してるってのは違和感あった。仲間への希望票だったから、つい意識が向いて覚えていたのでは?と。完璧に邪推です、はいw
少年 ペーター 12:09
アルがここに来てナイスな仕事
>>602見て羊も商真に気付くでしょう
村は勝てそうだけど、個人的には今回は負けだなー
農夫 ヤコブ 12:14
4dで商が娘に黒出しすると、娘吊りで続くことで商偽が確定するのよね。だから白出すしかなかった。
まあ偽確しても、狂人coして狂誤認させて勝つ戦術もあるけど。
農夫 ヤコブ 12:16
あ、↑は商狼の場合ね。
もちろん実際は真だから白出したんだけど。ただ、娘白出しは真要素にならないだけ。
603. 村娘 パメラ 12:37
昼一撃。直近見ました。時間がありませんので垂れ流します。矛盾は指摘お願いします。1dからそういう指摘は大変有難いと思っていました。喉に詰められませんでしたが。

>>602 夜明けの判定と合わせてこの発言について考えます。

商狂とするなら娘狼へは白出しで狂アピ完了。屋吊に持って行くことがRPP狙いなら村が娘を狼視する可能性もあると思います。ご主人様への態度としては「なっとらん」感じです。
604. 村娘 パメラ 12:39
また、屋狼だった場合のケアが出来ておらず、屋狼へのアピとしては娘吊を明言する必要があります。娘白出し済みなので無理です。
娘がそんなに黒く見えててご主人様と誤認している可能性もなきにしもあらずですが(しろめ

商狼とするなら娘か旅あたりに黒出しするべきでした。

よって真度が大幅に上がったのですが、妄信するのは危険ですし時間無い中での考えなので、夜にもう一度精査予定です**
605. 羊飼い カタリナ 12:43
こんにちは〜だいぶ良くなった〜今日は普通に議事に向かえると思う。ただ垂れ流し気味になる〜。
最終日だし私も思考FOで〜。

まずアルちん狂パターンはないと思ってる〜。
RPP宣言して私が2択外せば勝ちだし当ててもRPP。商狂視点、屋がご主人の可能性もあるわけで〜普通にRPP宣言した方がいいと思う。

なので、アルちんは真狼でパメちんは村だと思う。
だから狼はアルちんかオトちんどっちかだと思うの〜。
神父 ジムゾン 12:45
まぁ昨日▼商もしくは▲商しなかった時点で、ほぼ村勝ちですね。
オットーは商狂だと思っていたんでしょうね…はぁ。
606. 羊飼い カタリナ 12:52
状況から見ると、まず襲撃で神→商と2枚抜き行かなかった所は商狼っぽいかな〜と思う。

商で縄1本使えると思って残したにしても、ケア吊り推してる人がパメちんしかいなかったというー。
3dからの流れにしても灰吊るって感じだったしー。

2枚抜きしてどっちが真かわからなくして、ニコちん片白から旅年娘屋で2縄のほうが屋の勝率ふつーに高かったと思う。
娘白見えたら年は吊れたと思うんだよねー。
607. 羊飼い カタリナ 13:03
ただ、アルちんご主人の占COが見えたら狂は霊に出てロラされたほうが縄余裕なくせるしいいと思うんだよねー。
潜狂なにやってんの〜?っていうのが割と謎。

あとオトちんの初動>>86>>92>>93>>99は、赤抱えながら表対応してわたわたしてるように見えた〜。
11人村だし流れそんな早くなかったと思うんだよね。
まーこの辺りは鳩箱や個人差あるし微要素だけども。

夜に商旅単体見直しま〜す。
608. パン屋 オットー 13:04
昼一撃〜。

カタリナ発言見たよー。うん、状況から考えて商狂はないだろうな、と思うよ。
商狂視点、ペーター吊って最終日突入なら開幕狂人COが最善手だったと思うし。
よって僕視点アルビン狼でパメラ白がほぼほぼ確定してる。
カタリナとパメラ(というか主にパメラね)には、ジムの妙白判定を思い出して欲しいんだよなぁ。
★あの判定も踏まえて、神の狂要素ってどれだけあるの?
609. パン屋 オットー 13:07
>>607
ニコラスは食われとるで!

最終日SG位置とか久しぶりすぎてワクワクしてきたよw
アルビン、存分に殴り愛しようね!

んじゃ、また!
610. 羊飼い カタリナ 13:12
>>608
☆ジムちんの攻撃される事が苦手そうな感じ(推しが弱そう?と言うのかな)からして、妙に黒出しは結構ハードルが高いと思う〜。
あの1日目夜明け前のリザちん見てたら、黒出して相手にしたくないなーって思う。
逆に吊り返されそうとか思ったんじゃないかなー。

時間あったらジムちんももっかい見てみる。

>>609
Σ(・ω・)!?
商屋単体だ〜〜〜またうっかりしたうっかり。
少年 ペーター 13:22
オトはもう逆手にとって「自分が狼だったら▲商して娘を吊りに行くに決まってる。これは商狼の策略だ!」って主張するしかないんじゃないかな
でもまあそれで動く可能性あるのは羊だけだろうし、それも難しい流れだね
やはり▲旅はオトらしからぬミスで、LWで相当プレッシャーかかってたんだろうね
少年 ペーター 13:40
墓下情報の無い地上ではアルの判定とかほぼ空気だったんだよね
真占いでこんな扱い受けてたらもっと騒ぎそうなもんだけど、それらが無かったことがさらに商狂視を高めていた
ところがこれはアルの策略だったのかもしれない
狼からも狂打ちされたからこそ、最終日まで生き残れたわけだし、狂COしないことで真視を取り戻せることがわかっていた
狙ったかどうかはわからないけどMVPでいいと思う
旅人 ニコラス 13:44
もう昼か。死ぬと時間が経つのが早いな

ふむ。答えを知ってしまっているから何とも言えんが、オットーが我を食べずにアルビンを食べていた場合、我はおそらくオットーを吊っていたと思うぞ。パメラ非狼は確信していたからな。昨日も言ったが
611. パン屋 オットー 13:45
>>610
え?そうかな?占われる前のリーザはみんなも言ってたように黒かったから、神狂として(今となっては僕視点あり得ない仮定だけどね?)商から妙への白判定見た状態なら黒判定1択じゃないのかな。ご主人さまへの狂アピ、その後の破綻で訪れる破綻吊り。ジムがどんな性格だろうと『あの場面、狂人は黒を出すべき』だと思うよ。

しかし、アルビン狼とかノーマークだったんで要素を1から取り直しか。
旅人 ニコラス 13:56
オットーもそこは感じ取っていたんじゃないか?我がパメラ吊りはしないということを。

カタリナ襲撃なら間違いなく▼アルビンをしていたので、その場合は完敗だったな。ただし我狩でGJが出た場合はほぼ詰み。

その辺を天秤にかけて、アルビン狂のほうを強く見た結果▲旅したんじゃないか?
結果的に間違っていたとはいえ、▲羊▲旅▲商のどれもリスクはあるから、▲旅の判断自体がミスとは思わんが。
神父 ジムゾン 13:58
直近ペッターに同感。
…つくづく僕はペッターの思考が近いんだな、などと。アルは逆転のチャンスを最終日にのみ賭けてたんだと思う。

はぁぁぁあ。
少年 ペーター 14:00
ニコ本人がそう言うならそうなんだろうけど、よそから見たら年白を見た旅は▼娘に流れる可能性を見れたと思うよ
真だったら絶対に▼屋になる商とどちらかを残すなら、やはり旅を残したほうが可能性がある
それに羊の票もこういう状況にならなければ▼娘を期待できた
まあ屋娘旅羊では絶対に負けると思っていたなら、商が狂でランダム50%で勝つことに賭けたかもしれないね
でもそれって他力本願で、オトらしくない
旅人 ニコラス 14:11
昨日までのアルビンは普通に狂人ぽかったからな。アルビンが狂COすれば、娘視点二択、羊視点三択。まあほぼ勝ちだ。

我は単体アルビン真は追えなかった。たぶんペーターも生きてる間はそうだったと思うし、オットーもそうだったんじゃないか?

だからこれは狂を装ったアルビンの功績だよ。オットーの判断ミスとするのはかわいそうだ。
少年 ペーター 14:33
商狂でRPP発動した場合(屋はCOしない)
商→▼商
娘→▼屋
は確実
羊は▼娘する可能性が見えた
すると屋は▼娘にして2票で娘吊れる
羊が▼屋にするようなら屋は▼商でランダム勝負できる

ということはRPPでも勝率は50%より多かったわけで、確かに商狂人に賭ける選択もありか
ただ、俺達と違って屋は商が正解しか出してないこと知ってたわけで、商への狂視具合はどうだったのか
少年 ペーター 15:04
商狼ならやっぱり娘に黒出したはずと推理できるんじゃないかな
▼娘で偽確して最終日迎えても、狂COすれば商に票が入ることは無い
▼年で最終日なら、流れ的に娘が吊れた可能性が高い
みんなが言ってるとおり現状は狂人の可能性薄いから、墓下情報無くてもやっぱり商は真に見えちゃうよね
それを逆手にとった狼とも言えるけど、だったら狂COしたほうが早いと思える
オトは相当苦しいけど、どうなるか
612. パン屋 オットー 16:01
文献を漁りにいってみた。
11人村(2狼1狂)はG国において今まで76回開催されているけど、【うち24回は狼が占いを騙っている】ようだよ。

調べてみてこの割合の多さにびっくりした。
農夫 ヤコブ 16:05
年>>
狼が狂人に見せかけるために狂coするのは良く見かけるから、それで縄逃れるのは難しいよ。
他灰との兼ね合いになるけど、見破られることも多々ある。
農夫 ヤコブ 16:09
まあ、途中で荒れたことも含めて、全部俺の責任だね。
ほんと申し訳ない。
神父 ジムゾン 16:14
ヤコ様
妙判定を割らなかった僕の責任だよ…
農狼も、吊り縄が近いのもわかってたんだから、あそこは確実に吊り縄を稼ぐために妙吊りに動くべきだった。
正直、神狂を狼陣営が把握してくれてる、という根拠のない自信があった。いや、真視を取れてる自信がなかったというべきか…。ほんと申し訳ない。
農夫 ヤコブ 19:29
ジム>>
違う違う。ジムの戦略はバッチリだったんだって。赤読んでもらえたらすぐばれるからもう書いちゃうけど、狩予想は妙が第一候補だったから「妙を喰う口実が出来てラッキー」だったんだ。
それが崩れたのは、俺が吊りに当たったから。ジムはむしろ、すごいナイスな戦略で戦ってくれてたんだよ。
613. 村娘 パメラ 19:31
お疲れ様です。鳩から。カタリナは体調回復して良かったです
>>608狂要素と言うか偽要素なんですが…2-1陣形なら狩の性格にもよりますが霊護衛の可能性は高いです。今思えば1d神の真アピが仕様とは言え襲撃懸念が無い印象です。

狂は吊りを自分に使わせるべきで噛み使わせてどうする。と言う考えもあるかもしれませんが、正直私なら後出しだからと言っても初回黒出しは怖いです。真要素と思えない理由です。
614. 行商人 アルビン 20:00
農とのラインを見ると
1d○農。農が占対象になるのはあの時点ではないと言っていいので、特に気にせず。
2d。>>279はフォロー?>>366は仲間切りというより、屋の本音っぽいな。
▼農は2dでは兵が来ず、兵吊りになるのを見越してじゃないかと。
旅が▼農をするの可能性は高かったが、それ以上に兵吊りが優先されると見越して行動は十分に可能だと思われる。
615. 行商人 アルビン 20:01
3dでの>>446の兵に対する感情は素だろう。身内吊られての感情も足されているかもしれないが、屋なら村でもこれは言うと思う。

>>611 パターンはいくらでもあるのだから、「出すべき」であるだけで別にその選択肢(今回の場合は白だし)をしたことは決定的なものにはならないと思いたいな。

ここまで私が生かされてたのは>>485とか>>567とか本気で今日視されてたのかなーと想像。
616. 羊飼い カタリナ 20:08
とりあえず2dまで見たので一旦落とす〜。
単体で見ても特に要素取れん〜ってなってしまったので、ライン重視になってしまってるけど。
時間なくて時系列順になってる読みづらくてすまん。

*農と屋
>>156高評価。農→屋で早々に村視。
>>214農直吊りでも構わない(補足>>278)〜と切り。
>>236屋考察の一貫性で色拾えそうと引き続き高評価。
>>255明日はヤコとの対話が必要。
617. 羊飼い カタリナ 20:09
ここまでは農屋両狼だと農→屋で手つなぎたそうにしてて、屋→農で切ってるんだけど
>>279で旅農の仲介して微妙に農上げ
ってここの動きが今までのオトちんの行動とちぐはぐしてる気がする〜。

その後は
>>358で屋は考察見れてないけど村くね?→屋>>366もんにょり。擦り寄り?とまた同じような動きに戻ってるんだけど、>>279が無駄で繋がってなさそう。

オトちんの2d希望出し、▼農▽娘だった
618. 羊飼い カタリナ 20:09
だったんだけど、▼娘▽農で娘吊りに持ってくことも出来たと思うんだよ〜。
ヤコちんの色見せてオトちん逃げ切り作戦というのもあるかもだけど、旅年が屋に向いたらおしまいそうな雰囲気あったし、ここは割と切れっぽいかなあと思った〜。

ただ気になったのは、ヤコちんは自身の価値観として「>>101表での対話は切れに取れないけど、希望出しは切れを取れる」と言っていて、農屋間でわりと「これ何の要素になってるんだろ
619. 羊飼い カタリナ 20:10
だろう?」って言う会話が多いのね〜。一応性格把握のためらしいんだけどやりとり長いの。
これは農の仲間に対する触れ方として屋が合致するなと思った。

*農と商
>>220占いあり●農◯屋
>>340もう少し後から考察→農吊り
>>343占内訳は?→農>>347真狂予想。ここは無難。
ヤコちんは占い見てないので商への視線は全くわからない〜。
またアルちんからの発信も少なくてよーわからん感じ。
620. 行商人 アルビン 20:22
狂人考察
候補者は 年、兵、旅、妙

順に考えると
年…4dまで強力な娘ロックで占対象になるという狂人の仕事はせず。4dでの吊りの最後まで吊りを娘に使いたがってはいるが、年吊り後に娘を吊れる流れを作ったとは言えず、やはり狂人としての仕事はしていない。
621. 行商人 アルビン 20:23
兵…2dでの生存は狂としてはギリギリあり。
>>395からの占についてはどちらにでもとれる。3dで自吊り希望。こちらは混乱させたと言えないこともないが、自吊り希望で狂人としてなんとか最低限の仕事程度。

旅…占われるまでもなく信頼を得ている。狂人ならば優秀なのだろう。吊り希望も2回通り、こちらも凄い。
622. 行商人 アルビン 20:23
しかし、>>593で噛みを誘うようなことを言っており、実際に通る。狼が見ていれば噛まれるかもしれない危険を冒すのは大きな狂人ではない証拠ではなかろうか。

妙…ここが狂だとしたらずいぶん雑な仕事である。確白になるという仕事を果たしただけで、次の日には一発言のみ。そして噛まれる。
623. 行商人 アルビン 20:23
噛み対象としてはGJでないであろう位置+確白。であるのでおかしくはないが、騙らないという選択をした狂人にしては残念な結果である。

と書いてて、仕事できない狂人ばかりだと思う。
★屋 狂人は誰だと思う?
624. 羊飼い カタリナ 20:59
>>620 リザちんは狩やで。

*オトちん
>>421で灰吊り押し。その後の動きも見るに、オトちん狼ならアルちん狂にBETしてそう〜。

3dのシモンへの憤り>>446は、アルちんが言ってる通り屋村でも屋狼でも同じこと言ったと思う〜。屋村としては「喋る人を残したい」、屋狼としては「兵凸だときつい」。
まあ2dで兵凸対策取らない方針>>352で、▼農ぶっこんでる時点で2狼逃げ切りは視野に入れてな
625. 羊飼い カタリナ 21:00
さそうだし、前者が強いかなと思った。
ただ、>>446自体は農に狩回避させないことでSG作りしたとも取れる。けど、これ私も同じこと思ったからなあ…まーここは微黒くらい。

4dは議事潜る〜年農の切れ自然じゃない?→ネオチーで特に要素なしな感じ。
★屋 吊り希望どこに出す予定だったか決まってた?


*アルちん
私がアルちんに対して一番疑問に思ってるのが、3dの旅占いなんだよね〜。
2dでは屋農しか
626. 羊飼い カタリナ 21:00
見てなくて、とりま仮セット枠なら●屋農にならんのかな?という。
どっちか吊りの予定だったからニコちんにセットしたというのは見たけど、うーん。しかもそれ黒狙いだったんだ>>542と言う。
まあここは価値観の違いなのかなあ…にしてもニコちんへの視線ほぼなしなのよ。出てる分では。

あと狂視されていたとは言え襲撃懸念がないなあ、と思う。
3dでも考察、年娘だけ見て屋は明日でいいやってなってる感じね。まあ
627. 羊飼い カタリナ 21:01
時間の問題もあると思うけど。

商狼だと3dから3人無実の灰を吊り上げなきゃいけなかったわけなんだけども。
>>495で年黒上げ 商>>502で娘黒上げ と準備してるように見えるかな、と。

あと、>>502で違和感持ってるのに>>542で娘黒狙いじゃなかった〜はちょっと思考のずれがあるなと思った。

>>582の希望出し、3d▼兵▽年→4d▼屋▽年でいつの間にひっくり返ったの?という。最終日吊
628. 羊飼い カタリナ 21:01
れそうな方残したかった狼の欲が見えるかなと思う。

ここまで黒が出なかったのも、商狼だと斑吊ったら偽が判明して吊りになるから出せなかったと言うのでもしっくりくる。


総合すると、私はアルちんのほうが狼に見えるんだけど、議事への情報発信量にひっぱられてるかなーというのは否めない。揺れてる。

あとは今日のオトちんのアルちん考察は見てから決めたいなあと思ってる。

離席。仮決定までには戻る〜@5**
旅人 ニコラス 21:22
うむ、我も地上に残っていたらカタリナと同じ結論に至っただろうな。流石は我が従者だ

オットーは黙っていれば勝てそうな雰囲気だが・・・。まあオットーはそのような男ではないか。ここからどういう主張をするのか、期待しておこう
629. 村娘 パメラ 21:26
遅くなりました。すみません。議事が伸びててホッとしました
カタリナ、時系列なのは私的にはとても読みやすいです
>>624 「オトちん狼なら〜」は同意です。>>625>>626の商評も同意です。つまり両方狼に見えます…
神が真か狂かの要素がつかめれば商が見やすくなる気はするのですが、★神真要素拾ってますか?
>>613の舌の根も乾かない内にですが、2dの神は灰に切り込んでいて真っぽいと思います
630. 村娘 パメラ 21:43
>>620 商の「狂人を捜せ」は確かにと思いました。
<ネタ>妙狩が頭に入ってなかったのはうっかりですか?そうなんですか?同じ陣営ですか?</ネタ ここまで>
真なら、あまり狩に頼ってなかったのでしょうか?★真だから気をつけた行動などはありますか?もしくは襲撃懸念がなかった理由とかあれば聞きたいです。
喉と時間に余裕があればですが、できれば安価を張って理由を書いて頂けると嬉しいです。
631. パン屋 オットー 21:45
僕が!! 戻った!!

【とりあえずパメラはキャラ薄くてつまらなくなってるから標準語禁止な】

>>623☆ん?>>601読んでないの?
あと、『騙らないという選択した狂人にしては残念な結果』っていうけどね。
僕自身も前世で潜伏狂人には何回も遭遇してるけど、
『えてして狼陣営には残念な結果して齎してなかったよ。』
632. パン屋 オットー 21:50
決めゼリフで噛んでどうする僕。
『残念な結果しか』だ。

パメラ、僕にもどんどん質問してくれ。僕は大人だから人の間違いを罵ったりはしない。
カタリナも、余すところなく僕という人間を分析してくれ。
最終日である今日、君を縛る確白という鎖は存在しない。
結果、君達が僕を吊る判断を下して村の敗北に加担しようと、それは僕ら全員の責任であり、とあるゲームの勝敗が決まるにすぎない。カモォォォーン!!
633. パン屋 オットー 21:55
>>625☆娘か年かで決まってなかったよ。

農年見たあと、ネオチーする直前まで娘農のラインを追ってた。
意外と強くラインが拾える箇所がなく、
『えぇ〜、何このライン考察。大見得切って徒労に終わりそうだな』ってなってた。
そんで、村の方針(僕の希望的観測も混じってたかもだけどね)として、結果▼娘になるかなぁとウトウト考えていたら考察もすすまず瞼がウボァーなった。
634. 村娘 パメラ 21:58
>>631 直近のオト面白!おかえりーほんでおおきに。標準語ですますって文字数使うわって思ててん><
実は妙噛が気になっとるんよ…前日は>>423の生存報告のみやし、噛む必要あった?と思うワケ。確かに発言力ありそうやったし、脅威に感じたってのもあるかもやけど
あの日はウチ噛みでもよかったんちゃう?って気も…(SG枠の自覚?もちろんあるで!
★1dの妙が狩っぽく見えた人いてはる?
農夫 ヤコブ 22:01
☆娘>>634最下段
オトさん。
635. パン屋 オットー 22:06
>>634
☆ハイ! ここにいるよ/パン山オトマ
厳密に言うと狩に見えたのは2d時点だけど。
まず、占いへの強い拒絶反応の部分だよね。そして確白になった後のおべんとう発言がなんか棒読みに見えて、『あ……やべ、これ狩占っちゃったな』って思った。

僕いつも村勝ち筋のロジック組み立てる時に狩人COのタイミングとかも議論したい人なんだけど、今回はそのせいで『狩』という単語を個人的禁止語にしてた。
636. パン屋 オットー 22:10
多分、
戦術に明るそうな旅年あたりも同じ思いを共有してたんじゃないかな?
墓下の旅年★そこんとこどうよ?
エピで答え合わせしようね。
あと1時間しか無いのに喉9もあるよ。
商狼要素探し……って!!揺れたねーー!!
★皆無事か!?
637. 村娘 パメラ 22:11
オト 質問ゆうても…ちょい無理くりやけど
>>601 読んだ時は全く気がつかへんかったけど、ビンの「狂人を捜せ!」見てるとシモ狂人ってあんまりピンとこんねんな。
1dウチが拾った「素白ぽさ」由来なんやけど、確かにゲーム放棄してしもたけど、凸でもええのにわざわざ発言に来るって…。
非狩もしてくれたし…。最後の発言見るとプレッシャーにヤラれた感あるねん。狂でそんなプレッシャー感じるかな?★どう思う?
638. 羊飼い カタリナ 22:12
ねえ今気づいた。商狂娘狼だと宣言なしでRPPできるじゃん……。
二人で黙って▼商入れればいいんだ。何で気付かなかったし。

てかこれ書いてるとこで地震来た。震源近い。色々落ちた。ちょっと見返してる時間ないかもです。

パメちんの気になったとこ。
>>367 確定情報片手に殴りに行けるし〜
★これって割れる前提?って思ったんだけど、どうしてこの表現になったとかある?
639. 行商人 アルビン 22:13
>>631 いや、>>601は読んでる。兵の狂人説を薄めたつもりだっからどう考えるか見たかった。
潜狂が残念なパターンは私も知っているが、自吊り希望は初めてだと言っておく。兵の枠なら噛まれる心配もないしね。

>>624
確定ではないでしょう。消去法的には妙狩ですけど、狂人枠潰しだったんで、年旅兵が嘘ついてる可能性も含めての考察です。
640. 行商人 アルビン 22:13
娘☆>>630 <ネタ>は上で。
 真中 特にないかな。最低限の行動は守る程度(ミスはあったけど)。襲撃懸念は村の様子的に私噛む価値は無かったと思うのだよ。

娘☆>>634 見えてはいなかった。後からの理由づけならやる気無くしても生存報告するあたりは村に必要な狩らしい行動だと思う。
641. 村娘 パメラ 22:17
>>638
やっぱりか><RPP宣言のうても、やっぱり商狂の目あるよな?それ、屋狼でも一緒やんな?
☆特に理由ないな。占当たる前は言うけどな。「視界晴れそうや」とか「確定情報楽しみ!」とか。
自分の自信のない考察で殴りにいくより、確定情報を得た上で殴りに行くのが好きや。
腹は黒いんやもん…。
旅人 ニコラス 22:19
オットーはちゃんと最終日も遊んでるな。感心感心

中々えげつないタイミングの地震だな。我が母国の宮殿は耐震がしっかりしているから大丈夫だが、愚民の家は大丈夫だろうか・・?
642. 村娘 パメラ 22:19
>>640 おおきに。重ねるけど★ミスってどの辺?差し支えなければ教えてほしい。
643. パン屋 オットー 22:19
とりあえず皆無事だね。良かった。
カタリナはもしもの時はリアル優先するようにね。
娘☆潜伏『してしまった』狂人ならば吊られたがるよね。
んで、羊>>638の娘狼説だけど、それはないだろー。商狂だとして動きクリティカルすぎる……って思ってたら商>>639の『(屋が)どう考えるか見たかった』って表現にファッ?ってなった。
そっか。商狂だとして今日という日が来て判定出すなら『屋黒しかあり得ない』のか……
農夫 ヤコブ 22:25
ニコ>>
家は大丈夫なんだが…
ちょっと田んぼの様子を見に行ってくる。
644. パン屋 オットー 22:25
あ、そういえばカタリナさっき『仮決定時間までには〜』って言ってたけど、
最終日である今日は仮決定22:45 本決定23:00とか、あるいは仮決定22:55 本決定23:05とかでいいと思ってるよ。
羊★一応方針出しといて貰った方がいいと思うけど、どうするの?
645. 羊飼い カタリナ 22:25
身の周りと家族の安全を確認しました!でかい余震がこなければ箱前いれると思う〜。

そして商狂娘狼はアルちんがよっぽど娘狼確信してないと駄目なのでやっぱない気がする。あと昨日の旅の娘評は私的にすごく納得したので。

>>641
視界が晴れる=確定情報が手に入るみたいな意味で使ったってことかな!理解理解、ありがと!
646. 行商人 アルビン 22:27
はっはっは。皆うっかりだな。私も。
それ考えると、商狂の屋黒の場合も一応成り立つよ。屋が商狂を信じることが前提だけど、商屋が▼商で終わってる。

今日の投票は村視点
商→屋?
屋→商
羊→不明
娘→不明
なんだから、羊と娘が屋か商に入れればどっちでもRPPで済む。というか、私はRPPするなら茶番はしたくないね。
旅人 ニコラス 22:27
いや、田んぼに影響はないと思うが・・・
647. 羊飼い カタリナ 22:29
>>644
すっかり失念してましたすみません…仮/本いつもの時間と思ったけど過ぎてるね。
今日は回避ないし【本決定1本の23:00】でいいと思う。

各自それまでに結論出して、希望出しお願いします!

あと希望出し&決定出しで喉使うので黙る。
648. パン屋 オットー 22:31
>>646
ですよねー。てか娘狼ならもうね。お手上げだっつーの。

んで、とにかくまぁ、僕が証明すべきはアルビンが偽占い師である事だよね。

最後の議事潜り……行ってきます。
しばらく質問返せないよ。

………ダイブ。
649. 村娘 パメラ 22:32
>>643 オト そう?屋白で商偽かーってなったところで、商が狂でも狼でも、商自身それほど困らんと思うけどな。
商狂なら吊るわけにいかんし…。狼なら吊りたいし。

>>おーる
★ななな、なんかウチ、間違えとる?
650. パン屋 オットー 22:43
商偽(狼)要素上げ。
神の占いCO>>85から2分23秒後>>91にて『対抗出たので出ておく』と占いCO。
>>203『潜伏覚悟もしていた』という事は反面、『対抗出たら占いCO』というルーチンもあったはずなのに、実際対抗するのにこれ程の時間を要したのは、【商は実際には水晶玉を握っていないから】という事実と、【赤窓会話が影響したのでは】という仮説で説明ができるよ。
651. 村娘 パメラ 22:44
ごめん。時間と自分も殴り愛、参加?ってなってなんか混乱した >>649 わかりにくいから垂れ流す
矛盾あれば指摘よろ
屋白出し→商偽しか判明しないよな?
商狂だった場合→狼に狂人生存を知らせる事が出来るし村としては吊るワケにはいかんよな?
商狼やった場合→村視点「狂人かも」ってなって吊りにくさが出るよな?
灰吊に持っていける可能性が高くなるよな?

今の商屋どっちか狼よりやりやすい事ない?
神父 ジムゾン 22:49
お願い、お願いニポポ。オットーを勝たせて!

がんばれ、かんばれオットー様!!!!!!!@
0
652. パン屋 オットー 22:51
商発言の矛盾について。
1d>>220>>224>>225『占いあり枠…農屋兵妙』

2d羊から⚫︎農◯屋の理由を聞かれ1dの思考について説明。
>>334『兵妙…忙しいのか発言少。占いは必要ないと思う。放置か吊りか二択だと思われる』

説明不要ッ!圧倒的矛盾ッ!
653. 行商人 アルビン 22:55
屋…屋狼なら4d旅噛みは色々な意味を持つ。王の性格なら一度決めたことに基本的には変更しないだろう。>>585での屋白の順位を考慮、>>593での狩りCO、商への非狼視。これら的に、今日旅を残すと▼屋の危険が高いと考えたのかもしれない。

>>650 アンカーなしだけど、それは【村の意見を見ていた】で反論しとく
654. パン屋 オットー 22:55
説明不要とは言ったな、あれは嘘だ。
(パメラがいる以上、全て説明すべきじゃね?の意)

占い師は、放置か吊りの2択だと思った相手を初日の占いあり枠になどぶち込まないんですよ。

僕、占い真贋シカトとか言いつつもアルビンのこのへん見てて『あー、こっち偽だな』って確信持ってたよ。
残念ながら護衛能力は無かったので、みすみすジム食われたけどね。

@3
旅人 ニコラス 22:56
オットー流石に勢いはないな。パメラは相変わらずだが

カタリナは今どっちにセットしているのだろうか・・・
655. 村娘 パメラ 22:59
>>651 に皆がどう反応するかで希望出そうと思てんけど、やっぱちょっと時間ギリギリっぽいな…。

商も屋もログの海にダイブ中か…。羊は@2やもんな…。つ[のど飴]←本当にあれば良いのに><

ウチは【▼屋】で希望提出する。

>>643☆も見えて、兵狂もあるんか…と思ったけど、下2行が商狂娘狼に乗りたいように見えてしもた。村ならごめん…><
656. パン屋 オットー 22:59
>>653
『村の意見を見ていた』?

占いCO出てから2分23秒の間、
『占い潜伏案が提案されないか村の意見を
見ていた』?

そんな事あるのかよ。パメラ。カタリナ。
…どうせなら勝とうよ。
657. 行商人 アルビン 23:00
殴られたなら防御で耐えよう。

>>652 いやー私はぶち込むね。1dは情報少ないし色見にくそうな農屋兵妙が占い枠
2dは農屋は話すが、兵妙話さず。この二人を占ってもうまみなしと判断したのだからぶち込むね。
屋の意見が初日と二日目で逆なら私も納得しただろうけどね。
658. 羊飼い カタリナ 23:04
商狼だと狂COして娘⇔屋で入れさせておけば勝てたんだよね、ってことか。パメちんが言ってるのは。

んんん、今日の行動だと私もアルちんのほうが白く見えるんだよね。
あと潜狂どこやねんってのもある。シモちんは潜伏狂人に見えないし、年はCO順的になさそう(あとあの切れ方は村ぽいと思う)。あとあるとしたらニコちん?なんだけど、昨日年吊りに動いたのが謎すぎる。

【本決定 ▼屋】でお願いする。
659. 行商人 アルビン 23:04
オットー、感情戦に貴様はいくのだな。
>>656 FOせず楽しむ村もある。それを危惧し様子を見る。そういう考えを私が持っていたのだよ。
660. パン屋 オットー 23:05
>>655
下2行は忘れて欲しい。
確かに娘狼なら負けでもいいや、という弱い心が生んだ発言だった………

カタリナ、お疲れ様。
なんだろ、パメラには伝わらなかったけど、君には伝わっているといいなぁ。

ははは、もう決定時間だ…早いよ……
それが悔しい思いだとしても受け入れるよ。
覚悟完了。@1
旅人 ニコラス 23:06
決定が出たな

カタリナ、見事だ
661. 村娘 パメラ 23:06
希望は出したけどカタリナの決定待つ。

>>656 オト
ウチ、COは真贋要素に絡めへんのや。後半シャイニング占って居るやろ?ビンはそういう風に見えててん。いつかニコはんに聞かれた時もビン真って言うたな…。
真視はしてたけど、商狂やったら怖いと思って、商人ばっかりに質問してしもてごめんな。
オトにも質問いっぱい出来たらよかったと思うわ。村ならほんまにごめんなさい。
662. 村娘 パメラ 23:08
【決定確認】【セット済】
なんかやりつくした…。
663. 村娘 パメラ 23:08
うわ。ごめんセットミス><

【みんなも気をつけて!】
664. パン屋 オットー 23:09
【決定見た】
多少の白視と、初日狼吊れた余裕からあぐらをかいていた事を認めるよ。
うわぁあぁぁ。
嫌だなぁ。やっぱり悔しいなぁ。

エピには、気持ちが落ち着いたら…出れると思う。
ちょっとすぐには、無理だ。
ありがとう、みんな。
お疲れさま、みんな。
665. 行商人 アルビン 23:10
【決定は確認している】【セットもした】
屋狼要素をもう少し考える。
旅人 ニコラス 23:10
うむうむ。これは我が喰われてよかったな。パメラが喰われて羊屋商旅の4人だったらアルビン吊りにいってたかもしれん。

村の狼もよく頑張ったな。王は嬉しいぞ
旅人 ニコラス 23:11
リーガルハイ面白かった。どうでもいいけど古御門が人狼やったら強そうだな
少年 ペーター 23:11
>>658
「あとあの切れ方は村ぽいと思う」
カタリナのこういう言い方が嫌い
また感情がぶり返してきた
旅人 ニコラス 23:13
ペーター吊りの日に、ケアでアルビンを吊ることができれば勝ち筋があったか。あの日▼灰の時点でオットーはかなり苦しかったな
666. 羊飼い カタリナ 23:14
狂が霊に出ないで真狼-真の2-1がないだろ、とか一般論的なとこが入ってて屋単体きちんと見れてないかもとは思う。

けど、農→屋ラインがそこそこあるように見えることとか、屋にも狼っぽいとこがあるとこ。

状況的にアルちん真ぽいと思ったこと。
この辺が理由です。

あっててくれ〜と願ってます。負けたら村の皆ごめんなさい。
旅人 ニコラス 23:14
そう言われるのが嫌なら切れないことだ。表に感情を出す以上、それをどう取られても文句は言えんだろう
667. 村娘 パメラ 23:14
ウチもエピはすぐ出れへんと思う。オト色々ありがと。
オトのゲームへの姿勢を見てたら、とても気持ちが和らいだ。

ビン>>もし人外やっても恨まんと思う。坦々とした考察がとても参考になった。

リナ>>胃痛村でごめん><チャンスがあればもう少し頑張る。

墓下
おつきあいありがとうございました!

旅人 ニコラス 23:14
王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王王


取り合えず埋めておこう
次の日へ
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