プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 405. パン屋 オットー 23:19
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あー、ごめん、いつ来るかわからんアルビンの判定待てない。 【ジム襲撃確認】うーん…ノーコメントやな……はぁ。 とりあえずシモンおかえりなさーい！ ただ、僕としてはなんというかペーターの疑念が晴れずにですね…… そして、なんだよあの連投は……仮決定以前から村の様子見てたってことにならない？ ちょっと連投読み返してくる。内容が全然頭に入ってない。 |
406. 羊飼い カタリナ 23:22
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ジムちん襲撃確認した…ベグりだねえ。 アルちんが来なかったのも確認、おそらく他のとこ占ってるよなあ、これ…。 アルちん【第一声で占ったとこの理由と結果貼りお願い】。 霊結果はアルちん来てから貼るつもりだけど、アルちんが18時回っても来なかったら貼るわ。★OK？ シモちんシモちん。 ★兵 灰狼どこだと思う？または白打てそうな人とかおる？ というのを(できたら妙狂視点以外から)考えてほしー。 |
農夫 ヤコブ 23:24
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そこが真占視点じゃないかなーと。 ただ、割れるか欠けるかするまで占い真贋は口にしないのが俺のスタンス。占い襲撃あったときに非狩透けるから。 狩の隠れ蓑になるデコイも村には必要だから。 |
神父 ジムゾン 23:25
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まぁ明日の第一声で墓下COポロリ注意、と書きますw僕ほぼCOしちゃってるしw あー、そこって偽要素なんだ？普通のことだと思ってたわwまー占い師やったことないから、しょうがないさ…orz |
パン屋 オットー 23:26
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さぁ……苦しいな。苦しいけど、負けではない。 おそらく真占いを抜けているだろう。 秋月にはプレッシャーになるからと思って 特に言わなかったけど、 これ12連勝目かかってんだよね。 偶数進行継続なので勝ち手順を更新。 ▼商▲妙→▼娘or兵or年▲旅→▼娘or兵or年 |
409. 少年 ペーター 23:28
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【諸々確認】 スヤコプ先生、ジムル、お疲れ様でした 僕は屋>>167と同じような理由で占い考察を伏せていたんだけど、裏ではちゃんと真偽ポイントをつけててジムルが真目だった（それについては後ほど） それだけにジムルからパーマイオニーの判定が出ないのは残念 シロンは何はともあれ来てくれたのは嬉しい 占われることに理不尽さを感じてた妙が白判定出されて謝るとは思えないから、その説は僕には響かないけど |
410. 旅人 ニコラス 23:28
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までには発表しておけ。ヤコブの色次第で明日の考察の仕方も変わるしな。 そして投票を間違った者は名乗り出よ。銃殺刑に処す。 銃殺刑はカタリナが我の代わりにやれ。我は風呂に入ってくるからな |
411. 羊飼い カタリナ 23:32
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占真狂濃厚だし渡す情報少ないほうがいいよなあ、と思って。いや、あんま変わらんかもしれんけどさ。 旅>>408は見た。朝早く起きるのつらたんだょ。。。な夜更かし族なので、寝る前にアルビン来なかったら貼ってから寝るわ。 とりあえず、更新直前まで凸死の心配させて連投するシモちんのプレイスタイルはちょっといただけないぞーと言っておく。 考察に時間かかるならとりあえずネタでもいいから一発言してな。 |
412. パン屋 オットー 23:34
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旅>>408 それは違うよ、王様。 ペーターの疑念で合ってる。 シモンの霊判定見れる=ペーターの半能力処理を 確信してた身としては、 『おぉー、シモン来たー！でもこれじゃ霊判定見れな……ぬぐぐ！！』だったってこと。 王様、リアルタイム読み取り意外と苦手なのか……？ |
413. 少年 ペーター 23:37
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シロンの行動はオトウィグが言うように黒く映るのは確か 人によって考え方は違うだろうけど、僕は狼の作戦だったら少し卑怯だなと思う 数少ないシロンの発言から真面目さを感じてる僕は、そういう卑怯なことをシロンは嫌がるんじゃないかなと思っている ただ如何せん発言が少ないので真面目という評価も間違っている可能性はある 仲間がこれを指示したなら、旅はそういうことしなさそうだと思うので旅兵だけは無いかなと思う |
414. 羊飼い カタリナ 23:47
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へーいぺったん。今日は喉使いに気をつけておくれよ。 と言っても聞き入れてくれる気は全くしてないけど、一応言っておく。 投票はねーリザちんとアルちんは自殺票でしょ。 もう一票のアルちん票は謎だけど、投票なんて狼の錯乱が多いから気にしないのが吉。 なんにせよ【決定確認と投票セットはちゃんとするように】お願いするわ。特に前者。 |
415. 羊飼い カタリナ 23:59
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議題的なあれそれ。使いたい人だけでどうぞ。 今日も【吊占希望提出】お願いね。占いも一応お願い。 ■1.吊り方針と吊り先(▼灰、▼占、▼臼) ■2.占い方針と占い先 ■3.灰考察(そろそろ色付けがあると良い) ■4.占い内訳考察 ▼臼はアルちんから黒が出た場合ね、と一応言っておく。 んまあ、片白でも吊りたいと思うならおーけー。 |
416. 少年 ペーター 00:02
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オトウィグあたりから突っ込まれそうなので先に僕がどこでシロンを真面目と感じたか提示しておくね！（ペッターは出来る子） 具体的には兵>>189が一番そう思った 何も言わないけど僕が「議事追えてないとこが不慣れっぽい」と指摘したことを気にしてて、しっかり議事を全部読んで考察しようとしてると感じた 「全部読むだけでも苦痛」でも村のために考察しなければいけないと考えているように見えるし、「質問に答える |
417. 少年 ペーター 00:03
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だけでも一苦労」というのも質問をブッチするつもりが無く、村人として責務を果たそうとしてると感じた でも農黒で今日も発言伸びないようなら整理吊りもありかなとも思ってる とにかくシロンは喋って欲しい >>414羊 ごめん聞く気なーい。みんながこれを僕の黒要素と取るならお好きにどうぞー もちろん回避できる喉はとっておくから安心して（高度な狩ブラフ） |
418. 行商人 アルビン 00:03
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これはこれは皆様おそろいで。少々急用で席を外しておりました。済みません。 占対象も私が希望予定の可能性のあったニコラスになっていました。今後、この様なことはしませんので、ご容赦とお付き合いお願いします。 【ニコラスは人間】 |
420. 羊飼い カタリナ 00:06
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へーいアルちん。明日からはきちんと決定確認お願いするよ〜。 小姑カタリナが婿にちょっかいを出す時間だよ。 最近婿に来た農夫ヤコブってのはどんなヤツなのか、楽しみだね……。 小姑リナ「きのこ採りに行く言って山に言ったのに、収穫が毒きのこばっかりじゃないか！」 小姑リナ「それに今日は畑を耕すと言っていたのに、一日中女の尻を追いかけてるじゃない！」 こんな怠け者の【ヤコブは人狼】に間違いないね！ |
421. パン屋 オットー 00:11
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【商→旅白 羊→農黒確認】 おぉぉ、ヤコブ狼か！！違和感あったもんなぁ！ 個人的には年白強まって結果オーライだこれ。 でも、ペーターが猪突猛進すぎて全然要素取りに役立ってくれないのが難点。 あ、ちなみに今日も灰吊りでいいと思う。 ぶっちゃけアルビン狂人だと思ってるんで放置でいいし。 おやすみー！ |
422. 行商人 アルビン 00:24
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昨日のニコラス占理由 >>339の時点で、昨日の希望は●農or屋or旅▼農or屋の予定。予想はその二人のうち片方占、片方吊り。 希望の結果として、旅は占われるとは思っていませんが、あの時点で私が旅に気になっていたので一旦旅セットにしていた結果です。 |
424. 少年 ペーター 01:25
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【商羊の判定確認】 ヤコ狼で正直ほっとした。後で述べるけど昨日のオトウィグに白いとこ拾ってたから、農白だと娘の相方が旅ってことになるなって考えていた 昨日の旅が娘を庇ってる感じしたので、旅娘あるかな？とは思ってたんだけど、僕への疑いが人間っぽい感情から出てる気がして微妙だなと思ってたんだ（これについても後述） なんか後述すること多いけど、とりあえず昨日答えられなかった質問に返答するね！ |
426. 少年 ペーター 01:26
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でも確かに「娘黒」前提が混ざっちゃってるね 農考察に至っては取っ掛かりが無くて思いっきり「娘黒起点」で話してるから、ほとんど首無しニコがそういう疑問を持ったのは塗りには感じないね 農が取っ掛かりないで思い出したけど、「手触りシルク」は確かに誤読してた。訂正して謝罪 次は昨日拾った娘黒要素 >>359になって「年は直吊り枠だった」なんて言うのはおかしすぎる そういう考えがあったなら初日に言うべき |
427. 少年 ペーター 01:26
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パーマイオニー本人が言うとおり、村人は自分の白を証明することも仕事のうちなんだから、「気になってる」年を占いから外す理由を言うのは、そういう思考を持っているなら当然 よってこれは完全な後付け 直吊り枠だから占い除外なんて他の人も言ってるんだから伏せる必要がない ロック怖いも完全に言い訳だよね。疑うこと＝ロックじゃない 他人が年白いって言ってたから少し様子見ようと思ったなら、直吊り思想と矛盾する |
428. 少年 ペーター 01:26
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再度言うけど、これだけの濃度でロック怖いとか意味わからんし、年が白ならその意見を求める他灰は高確率で狼なのに恐怖感が全くない フラットに見るとか言ってるけど、何も要素が無いのに何故フラットで見る必要があるの？ 例えば神を真で見てて、神が年に白を出したとかいう事件があれば別だけど、そういうものが無いなら「黒塗りしてる」という推理で年黒で進めばいいだけじゃない とても村人思考には思えない |
430. 少年 ペーター 01:27
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あるけど、神の票と合わせて娘農が●妙すれば様子見する必要ないでしょ この「様子見したら乗っけたと見られて怪しい」という簡単な推理をほとんど首無しニコが見逃したのが先述した意図的不理解による娘庇いに見えた ただ、これらは「旅が言うほど農は黒くない」と評した僕を疑いたいための感情から出たものだと僕は感じた それは狼の塗りでは無く、農はこんなに黒いのにわかってくれないのは仲間だからだという、極めて人間的 |
431. 少年 ペーター 01:27
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な発想から出る無理やり年疑いだと僕は思っている ちなみに僕も「娘はこんなに黒いのに何故わかってくれないのか」という気持ちがあるので、娘に喉の多くを割いてしまっていると自覚している 伏せてた占い真贋 神>>125で商村騙りからの確占いを夢見てたとこに真ポイント10点してた 狂でも狼でも騙りは騙った瞬間から対抗を敵とみなし、信用を勝ち取ってやろうという思考になるものだと僕は考えている だから対抗に |
432. 少年 ペーター 01:27
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対して味方的な考えをした神は騙りっぽくなかった そして皆も同じように考えているだろう、妙に白出し事件で非狂ポイント20点 絶好の黒出しポイントでしょ 順番的に誤爆も無いし、吊れる可能性が大きかった この村は２ミスしたら終了なので、１ミスさせれば狂のお仕事としては十分 初回襲撃でご主人様が霊か対抗を噛めればいいので、商確占いのリスクと引き換えにしていい そもそもこの灰の狭さに２潜伏なのだから、 |
433. 少年 ペーター 01:28
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初回襲撃で霊か占いを抜けないご主人様なら負けなのだ だから神は真だろうと思う ただ、全体的にアピ臭いのが偽ポイント５点 アルフォイは真ポイントも無いけど偽ポイントも無い 今日は判定後出しが決まってたので離席は本当じゃないかな あるとすれば娘の色がわからなかったので、判定を避けたくらいかな それだったら旅には黒でもよかった気がするけど、どうなのかな。ちょっと離席関連から要素取れないと思う |
434. 少年 ペーター 01:28
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オトウィグは>>366で農の屋評に対してもんにょりを感じたのが強烈に白かったので白ポイント20点 というのも指摘の部分はどちらかというとプラス評価なので、屋狼なら黙ってたほうが得なはずだからである 農黒なので屋農両狼なら、わざわざ仲間が上げてくれたのにしっぺ返しするのも不自然。両者とも目立つだけだからね と書いてて、切りの可能性あるか？と思い直してきたので白ポイント10点減らしておく… ＠５ |
436. 行商人 アルビン 07:01
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現状の確認を行っておこうか 昨日の吊りで1w吊れたので、残り1w 私視点で1k消えて、残り1人外。 今日は娘、年、兵屋の順で探りを入れていく必要があるな。 ☆羊>>435 旅は話せるであろう人なのに、どうにも周りとの会話が潤滑にいっていない印象を受けていた。 色は白黒、どちらにも見える人だと思っているので、占対象にあげたいと思っていた。という感じだな。 |
神父 ジムゾン 08:54
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おはようです・・ご主人さま、申し訳なかったです・・・ うわぁぁぁぁぁぁん！僕のせいですよねーーーー！ごめんなさい～！！！！ 初手黒出しは、後から本当に後悔しました(._.)適当に白出ししたんじゃなくて、これでも考えてたんですけど…結果、悪手でした。言い訳を聞いてください！（泣）そしてアドバイスもください。 |
神父 ジムゾン 09:01
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初心者狂人講座によると、2-1で重要なのは「護衛を引き付けること」だと記載されていました。 1d頑張ったのですが実らず、既に偽視されてると感じてました。特に羊からは強く偽視を感じ、神の順番後出しに意図を感じました。 また商の思考開示/性格要素が少なく、どういうタイプなのか掴めませんでした。優等生占い師であれば、判定出しブラフなどしないですが、商の寡黙さを不気味に思い警戒してました。 |
438. 旅人 ニコラス 09:08
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くく・・。はーっはっはっは！ 【ヤコブはやはり狼であったか！】 我の推理の正しさが証明されたな。このまま我の指示通りに動けば勝利は確実だ。愚民どもよ、我について来い！ 屋>>412 む、すまん。これは完全に我の誤読だな。詫びよう。リーザが我の代わりに腹を切るから許せ 農狼なら商非狼は決め打ってよかろう。農商狼なら霊襲撃一択。灰に狼がいなければこの襲撃にはならん。アルビンは放置でいいだろう |
神父 ジムゾン 09:09
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妙は白だと感じたのですが、もし妙狼で、商が羊の意図を感じとり、 「商が白→僕が黒出し→商が実はブラフで、黒出しに訂正」してしまえば、 妙（ご主人様）が確黒、僕が単体でも状況でも狂確、護衛は商に張り付きに・・また妙が斑（商白僕黒）の場合でも、バランス護衛で商にいきます。 どちらにせよ1d時点での商神信用度を考えるに、狩人の護衛選択肢は羊商の2択でした。 |
神父 ジムゾン 09:12
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また「判定割れすれば、占い真贋を見る」という人が多く、あの時点だけで判断されたら、僕偽打ちされ、斑の妙でさえ吊れない可能性も感じました。 だけど僕が後出しで白を出すことによって、世論と狩人に少しでも神に残念真あるか？と疑惑を植え付ければ、護衛も2択から3択に揺れるかと思いました。 さらに、兵（村）が存在することによって、2d▼兵になると思っていました。兵の突然死の可能性が想定外で・・・。 |
神父 ジムゾン 09:14
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僕の勝手な予定では、2d▼兵▲商or羊で、3dに僕が娘に黒出し、3d▼娘▲？ 4d▼神▲？でした。 ご主人様が屋農＞屋年＞年農だったので、昨日はできれば農を残したいと思っていたのですが、ケアなしのメリがあまりに多く強く主張できませんでした（泣） ついでに言えば、ご主人様が娘農も見てたのですが、正直このメンツで娘農＋神は勝ち薄なので。。もう娘は白と割り切って、3dで黒出ししようかと・・・。 |
神父 ジムゾン 09:37
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正直、色々考えすぎでした・・・。後悔。。 夜明けに「3d墓下COあり注意」として、明日からはCOなしで会話しようと思うので、今のうちにアドバイスをもらっておこうと思って、連投しちゃいましたｗごめんなさい。 |
神父 ジムゾン 09:50
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もうペッターがご主人さまにしか見えない・・・、 おおお（泣）なんで僕を襲撃したのぉぉぉ～！ ヤコ様、僕狂要素拾ってたんでしょ？GJか？GJが怖かったの？ おぉぉぉぉぉごめんよぉぉぉぉぉぉ～おおおおおおお |
農夫 ヤコブ 10:48
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おはようございます。リナの判定が落ちるまでちょっと村装ってみました（爆 それはともかく、ジム、お疲れ様。ジムにはＣＮ：オイゲンをプレゼント。 ジム>>3d08:54 いや、ジムは頑張ってくれたのに不甲斐なくて申し訳ない。 狂人のおかげで勝った狼はいても、狂人のせいで負けた狼はいない。もしこれで負けたら俺らが不甲斐なかっただけだからね。 |
農夫 ヤコブ 10:48
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ジムの戦略は間違ってないと思う。上手くいかなかったのは吊りにかかった俺が悪いだけだから。もし俺も相方も吊り占いに引っかからなかったら(たとえば▼兵●娘だったら)▲妙の予定だったから、連携ばっちりだったのよ。ほんと、これは俺が悪いだけ。 |
農夫 ヤコブ 10:49
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ちなみに、俺が狂だったら黒出してた。妙狩じゃない限り、班吊りになってたと思う。１１人村の縄数を考えると、両占が確１黒引いても、吊りきる縄がない。だから、班吊りの霊判定は占判定以上に重要。だから、俺狩なら霊護衛鉄板だからね。 もしバランス護衛されたら、確霊でも抜いてもらう。抜けなかったら狼の責任。 |
農夫 ヤコブ 10:49
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とはいえ、ジムの戦略が間違っていたわけではない。繰り返すけど、ジムの戦略が上手くいかなかったのは吊られた俺の責任だから。 ちなみに、ジムの偽要素は相方には伝えてない。能力処理にかかることが濃厚だったから、さらに占真贋まで間違えて足引っ張ったら申し訳ないし、ＬＷに逃げ切ってもらうためにも襲撃筋とか全部任せたほうがいいと思ったから。 |
神父 ジムゾン 11:06
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あ、CNオイゲン頂きまーす♪ やっぱ初手黒出しだよなぁ。はぁ。 そうだ、シモンが悪い！シモンのせいだ！そうしようｗ（爆 昨日ヤコ様が狩人COしたら、十中八九、▼兵●娘になったと思うのですよ。そしたら僕は▼兵を押せたし・・。むーん、難しい。 |
農夫 ヤコブ 11:25
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ジム>> 俺が狩り回避した場合、吊り縄は兵に飛びますよね。 さてここで問題です。俺が狩り回避しなかった理由はなんでしょう？ ちなみに、理由はもうひとつあって、俺吊りになった以上、確実に占い機能を破壊したかったから。 兵凸だと霊判定が二つ落ちるから、霊護衛の価値は高い(実際は凸なかったけど)。俺が回避すると真狩視点で１狼露出になって、霊護衛の価値がなくなるのよね。 |
442. 旅人 ニコラス 11:29
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評価も納得できんな。「"今日"吊らない（後日なら吊るのか？）」という言い方はともかくとして、理由としてここまで来て「発言量」を挙げている。白黒ではなく。 娘★現時点での灰GS（我含む）の提出を命じる。期限は今日中だ。直感に拠るのならそれでも構わんぞ。流石にここまで来たら全員白黒印象くらいはあるだろう ちなみに我はこのような感じだ。 [灰 屋＞兵＞＞娘≧年 黒] 屋兵が白いというより娘年が黒い |
神父 ジムゾン 11:36
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>>ヤコ様 ま、まさか、娘農・・？農回避したら、次に吊り縄飛びそうなのは娘ですよね。それか、ヤコ様、今日がリアル多忙とか？ｗあー、赤窓楽しみ♪ あー、確かに下段に納得。霊護衛になりますよね。うん。でも悔しい～！ |
446. パン屋 オットー 12:13
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すごい事に気付いた。 農狼だとして、狩回避をしなかった理由って『回避後の吊り先変更位置に仲間がいた』からじゃないのかな。 旅年の位置なら、農に狩回避させてもいいと思うんだ。 そうすると娘兵あたりがLW色濃く思える。 娘兵ロラで終わるだろ、大げさだなぁ。 正直、昨日のシモンの登場の仕方は気にくわない。 今のところはパメラよりシモン吊りたい。 自覚あるけどこれは感情吊りですわ。 |
村娘 パメラ 13:05
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ペタはん、キツイ口調になってしもたかもやけど1dから溜めてた分やねん〜200字に詰めよう思たらキツなってしもてん。 ほんますまん。直近屋が黒く見えてきてるから、年村かもしれんねんな…。 もう、エピで土下座する準備はできとるでーw |
神父 ジムゾン 13:12
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ヤコ様のいじわる～♪いけず～♪（爆 何はともあれ、今日は▼娘or▼兵でないと悔しい。黒出しそこなった娘ｗと僕の予定をぶち壊したシモンさんをここに連れてこい！ｗ 個人的に▼娘の方がいいと思うんですよねー、ここは早めに処理しないと後半伸びるとめんどくさいかと。 |
449. 旅人 ニコラス 14:19
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娘>>445 それは真狼が上昇する理由にはならないと思うぞ。 パメラの言う真狼が上昇した理由は『周りにベグリ言っている人が多いから』。つまり「占い真狂へ誘導している輩がいるのではないか？」とパメラは考えたことになるのだが、人数的に真狂と言っていたのはほぼ村だ。真狼（=商狼）ならば商以外に存在する人外は狂人のみだからな。 「思いついたんだからしょうがない」と言われればそれまでだが、我は『あわよくば |
450. 旅人 ニコラス 14:21
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商を吊りたい』という意識があったのではないか？と思ったぞ。状況的にその理由で商狼懸念は出ないだろう。 屋>>446 どうだろうな。狼が回避した場合、流石に自由護衛はさせずに護衛指示が出ただろう。そうなるとその分潜伏狩人の護衛幅が狭まることになる。我が狼だとしてもCOはさせなかったと思うぞ。そのペッター非狼は納得できないな。 |
452. パン屋 オットー 16:22
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娘>>448 初回吊りで狼吊れてて縄余裕もある。兵吊って白でもなんら問題無いと思ってるよ。それより兵狼でまた夜明け直前に登場されて吊り逃したり、それで他吊って白って方がよっぽど想像してげんなりする。 23:15更新の村で23:12初発言する人なんていないと思ってたから凸対策無しでいいと思ってたけど流石に昨日ので考え 改める必要があると思った。 兵が発言してくれない限り僕は【▼兵から動かさない】 |
神父 ジムゾン 16:28
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>>452オットー 同感ですね。来てくれたのはうれしいけど、あれはない。。リアルの事情があるとはいえ、陣営がどうであれ、あれはちょっとずるいなーなどと思う。 あと30分早く来てくれたら良かったのになぁ。しくしく。 |
454. パン屋 オットー 16:59
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娘>>453 そりゃ、来てくれたらまた考え直すよ？でも、直近40時間で彼が発言したのは昨日の 23:10〜23:12の間だけ。逆に、なぜこの超寡黙を吊るビジョンが無いのか、パメラがわからない。しかも自分吊りの方を勧めてる節もだ。 『LWには守る相手がいない』を逆手に取った白アピかと穿ちそうなんだけど、いかんせん演技にも見えない。 パメラとは圧倒的に対話が足りないな。 ちと付き合ってくれへんか？ |
455. 羊飼い カタリナ 17:05
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ちわ。オトちんの言いたいことはわかるよ〜。 でもちょっと落ち着こ〜。 私としてはシモちんがこの調子で最終日に残っても判断できないと言う点から、シモちんは残したくないと思ってる〜。 更新立ち会い出来る人多いなら、シモちんが更新間際に凸防止発言だけしにきたら▼兵に変える〜とかも考えてるよ。 最大2人外だから仮セットしとけばバラけて変なとこ吊れることもないだろうし。 ま、決定は村の意見見て出すよ〜。 |
456. 羊飼い カタリナ 17:09
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シモちんは何が印象悪いかって言うと、まず凸防止の真っ黒タイミングなのに謝罪がないとこだね〜。 忙しかった〜とか一言あれば違ったと思うよ〜。 皆シモちんと同じように時間取って推理してるからね〜。 それと今日の夜明けにも発言してないとこだね〜。 また凸の心配しなきゃいけないの？って皆思ってると思う。 一言発言するくらいは時間なくてもできるよね〜。 と言うことで見てるならとりあえず発言してほしーな。 |
457. 旅人 ニコラス 17:11
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屋>>452 ふむ、貴様の怒りはまあ理解できる。忙しかっただけなら全然よかったが、明らかに居て黙ってたからな。 吊りに余裕があるとは思わんが、昨日の様子が続くようなら整理吊りの▼兵は致し方ないな。 我としてはパメラとペッターを確実に吊りたいので、もう一手、吊り手が増えれば何の問題もないのだがな。 |
458. 少年 ペーター 17:15
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まあオトウィグのシロンに対する気持ちは理解できる それに農兵両狼ならエピなので卑怯とか言ってる場合じゃない むしろ真面目だからこそ狼として最善の処置をした可能性あるよね それでも僕は娘が圧倒的に黒いと思ってるから▼娘で終わらせたいけど、ノイズすぎるから今日▼兵でもいいと思ってる １ミスできるしね 旅の僕疑いの理由は微妙すぎる 十中八九感情的なものから出てると思うので説得もしたいし（そろそろ１票 |
459. 少年 ペーター 17:16
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大事）、意図的不理解の可能性もあるから探りもしたいんだけど、パーマイオニーから流星群が来てるのでさすがにそっちを優先 ちなみに対話拒否って言われてるけど、僕がいつ拒否したのかな？ リアタイ対話は短喉になりがちだから嫌いだけど、翌日にはちゃんと答えてるんだけどなぁ ちょっとパーマイオニーにきつくなってるかもしれないので僕も関西弁で柔らかくいくね！ それにしても娘>>437やけど、 |
462. 少年 ペーター 17:16
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☆4.これ質問になってへんやん。それにそう思ってはるなら娘>>345はなんやったの？ ☆5.狼は仲間に対して極端な評価をしないことが多い。それでいて能力処理から外したいから、そういった表現になりやすい 喉＠１になったので希望 【▼娘▽兵】【●娘○兵】 でも先に述べたようにケアと整理兼ねて兵吊りでも反対しない（発言あるかどうかに関わらず） ＠１ |
463. パン屋 オットー 17:19
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カタリナ見えたけど…実は今日更新立ち会えなさそうってのも込みでの意見なんだよね… 娘>>451 商を真視してるはずなのに、『▼兵でエピらなかったら商吊る。その場合キツイ』とあるね。 ★商が明日年or屋に対して黒引いてる可能性はなんで除外したのかな？ その場合、パメラは村説得して商の黒出し先を吊る動きになると思ったんだけど。 |
464. 羊飼い カタリナ 17:23
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▼兵を直前に変えるっていうのは縄使わずに済むならそのほうがいいから、ね〜。村側のエゴだ〜。 この調子だとGJで1本増やしてもその増えた分の縄シモちんに使うでしょっていう。 >>455に関して ★ALL 賛成or反対と今日の更新立ち会えるかどうかぷりーず。 あ、【！ぺったんは決定確認用に喉取っといてね！】 マジでこれだけは頼む。ホントに。今日投票合わせ重要になるかもだから。 |
465. パン屋 オットー 17:24
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ってペーターおま、喉…… リアタイ対話嫌いまではわかるけどさ…（僕とは真逆だが） 連日この時間（大半の参加者コア前）に喉枯らされると、リアタイでなくても当日中の対話できないからマジでやめて欲しい。年白と見てる僕が意見求める事すらできないし、動きだけ見ればシモンに次いで黒いから疑念の元になりかねないってばよ…… |
羊飼い カタリナ 17:29
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ぺったんこの喉使いは絶対ヤコ造でしょ〜。 りざは最終日に喉枯れで投票すり合わせできなかったのを覚えているりざ。 そして娘年XXで最終日を迎えた場合、ぺったんが絶対ぱめちんから票を動かさないことも知っているので、この二人残したくないんだ〜。 や、ぱめちん黒いと思うけど狼確定じゃないし、できればフラットに見れる人残したい〜。 |
466. パン屋 オットー 17:32
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あと、パメと意見が食い違ってるであろう、戦略的な部分。 僕や王様は『残りの縄は全部灰に使えばいい』と思ってる。 これは神真商狂をほぼ確定で見てるからだ。僕はあえて意見してなかったけど、初日占い後出しで割らなかったジムは、真だろうと思ってた。 アルビン狂人だと仮定して、▼白→▼白でも最終日RPP。実質灰に2.5縄使える状況。 ▼白→▼商→▼灰とする場合、灰に使える縄は確定2縄になってしまう。 |
パン屋 オットー 17:54
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さぁてと、理想はもちろん▼兵だよなぁ。 というのも、ここ凸されると最悪詰む。 残り5人で5>4>ep たとえばそれと同時に▼娘だと客観3灰。 旅年どちらかが狩だった場合、前日▲妙なので村視点で狩確定はしないけど、羊護衛指示が入り、残り2灰ロラに流れそう。 |
村娘 パメラ 17:58
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うーん。こういうとこ「や」じゃなくて「なん」にした方が柔らかかったな…。 そしてペタはん、おこらしてもうてるんかなーorz 年村で娘とやりおうてて、ほくそ笑んでる旅とか屋とかって怖いねんけど、ペタはんはこわないんかなー。うらやましい…。 |
パン屋 オットー 18:02
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ちなみに今日兵から狩回避あった場合は、村視点狩確定できるので、▲兵にしかならない。 6>4>ep さっきのパターンと同様で3灰殴り愛→RPPチャンス。 まぁ妙狩だとは思ってるんだけどね。 |
468. 村娘 パメラ 18:12
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屋おらんし先に灰雑 年：完全リアタイは要らんし対話用の喉は取っときや。他の灰が年に触れへんし年の灰印象も娘狼で固定されるやろ。ウチらがロックしてて他狼やと怖いっていうかもうそれ無理ゲー>< 屋：対話してもろてるけどイマイチすれ違ってる…。もうちょっと対話したいけど今日忙しいんか？ 兵：喋って 旅：白いと思う。複数の箇所に対話しに行ってるし。狼やとボロが出そう。農へすらも対話しに行ってたし…@6 |
469. パン屋 オットー 18:20
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早めに晩御飯食べてた！今日は白米だったからパワー全開だぜ！！ 屋>>466で灰に全縄のメリットは語ったつもりなんだけど、★これ見てパメラの手順は変わりそう？ あと、そろそろ王様にも探り入れないと寂しそうなので、ニコラスも含めて農からのライン考察してみるよ。 前にも言ったけど、少人数村でライン完切れとかないと思うからね。 |
473. パン屋 オットー 18:33
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シモン！ちゃっかり感染しとるやないか！！ えっと、昨日時点で、って事は僕の発言のせいではないよね…？ ごめん、最後の発言になるのなら非狩宣言だけはしていってくれないかな？ |
475. 行商人 アルビン 19:02
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ふう、情報収集終わりと整理に入りますか。 今夜は夜明け周り大丈夫ですよ。 直近、兵の自吊り希望。狼に負担させれないでしょうし、村の責任としての吊りに賛成しときます。 |
476. 村娘 パメラ 19:04
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ちょ。ご飯買いに行ってたらエライ事なっとるがな。 シモン、シモン！！もう一回だけ戻ってきて…ほしい…です…。ウチにも悪いとこあったと思う… ごめんなさい…。 ウチも気を取り直す。 >>469 手順変わるっていうか…話してくれたメリットは理解できた。あと1wやし旅屋の2名が言うなら残り縄は灰に使うんで納得出来る。けど直近の兵見て揺らぎそう…。リナちん助けて>< |
478. パン屋 オットー 19:19
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ちなみに僕のGSは 1d前半 白 旅年>妙兵>農娘 黒 1d後半 白 旅>年>妙兵>娘>農 黒 1d終盤 白 旅>>年>兵娘>農>>>妙 黒 2d前半 白 旅>>年>兵>娘>農 黒 2d後半 白 旅>>>年>>兵娘>農 黒 2d終盤 白 旅>>>年>>娘農>兵 黒 現在 白 旅>>>>年>娘>兵 黒 旅年の格差については一連の年の動きへの不信が大きい。 |
村娘 パメラ 19:32
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商羊娘旅年屋兵 ▼娘▲羊 商旅年屋兵 ▼商▲旅 年屋兵 占霊白灰灰灰灰灰 ▼灰▲霊 占白灰灰灰灰 ▼占▲白（RPP排除用） 灰灰灰灰 ▼灰▲灰←最終日（誰を残したいか） 灰灰←ep 手順って絶対のもんやと思ってたけど、11人村やと初回占は割るのが普通なんか…？狂人が後だしやったら割るもん？これはなんとなくわかるような…とりあえず後日用にメモっとこ。見返す気力があるかは微妙やけど… |
480. 羊飼い カタリナ 19:38
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シモちん見た〜。一言だけ。 やる気なくさせたんならすまんかったけど、今度村に入る前にはTOPの禁止行為の項を読んで、理解・納得してから入ることをおすすめする。 情熱がなくなったからってゲームの途中放棄するのは禁止事項。 この村で言えばリザちんだって、（リザちん的に）理不尽な占い被弾してもこの村もうやめたー抜けたいーとは言わなかったよね。そこをよく考えてほしいんだ〜。 |
481. 羊飼い カタリナ 19:44
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他の人宛に〜。吊り希望は兵含め第二希望までお願いする〜。 普段なら第二まで出せとは言わないんだけど、ちょい変則的な事態なので第二までお願いします。 あと、わかってるかもしれないけど一応。 私は1狼分判定出した時点でお仕事終了だね。次狼吊ったらエピるから。てことでただの確白だ〜とお伝えしておきます。 まあ護衛はしたいとこしてくれればおーけーです。 あとシモちんできれば狩か非狩か回して欲しい〜。 |
482. 村娘 パメラ 19:46
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>>479 ウチの中では手順は絶対と思てて、神真も商真も決め打できへんからや。商偽の可能性があるんやったら吊らなあかんと思てる 今日は兵の夜明け前ツイートがないかもやから「反対しない」とした。でも吊って白やとキツイとも思ったから屋を説得しようとした あと、兵の自吊はそら揺らぐわ…。ウチのせいかもと思ったから。表で出したんは悪かった…。でもこういう時はまとめの判断仰ぎたいと思ったからリナちん呼んだ |
483. パン屋 オットー 19:52
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娘>>482 なるほどね。でも『決め打ちが嫌だ』という理由での▼商ならば、もっと決め打ちの危険性をみんなに主張すべきだと思うし、何より『旅屋がそう言うなら…』でひっくり返るのはおかしいよ。 そして、それは戦略論としての議論であるべきで、今回の兵のマナー違反発言がそこに影響を及ぼすのは不自然としか思えないよ 旅年★2人からも、これについての意見が欲しいな。 っと個人的に今日はこれでタイムアップ… |
484. 羊飼い カタリナ 19:52
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娘>>476 アルちん狂でRPP覚悟路線で行くか安全に行くかは好みなので白黒要素あんま関係ないと思った〜。ぱめちんが安定思考なのはわかった。 シモちんに対しては、まずはパメちんがしたいと思う対処で希望出してほしーな。 シモちんより吊りたいとこがあればそこ第一で出せばいいし、ノイズとか感情的にもシモちん吊りたいと思えば兵吊りで〜。 村の意見ある程度見てから決定はキチンと出すから、安心してね〜。 |
488. 村娘 パメラ 20:08
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あと決定前に言うといた方がいいかと思うから言っとく。 ウチは明日はかなり遅くなる。朝昼夕は1d2dくらいの帰村頻度。夜は今日の屋より厳しそうで多分希望出しと決定確認がなんとかってレベルや。ちょっと急に全国娘連合会の年忘れの会が入ってもた。 鳩から記事は読むけど、読み込み浅いらしいから微妙になりそうや。出来るだけ村にくるようにと読み込みもできるように頑張る。@2 |
農夫 ヤコブ 20:30
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兵が自吊り希望か… 昨日凸避けてくれたのはうれしかったし(このところ参加した村がことごとく凸に見舞われてたから)、リアル事情があるならケア依頼も仕方ないけど、それなら昨日言って欲しかったな。これは俺の色関係なく。 以前参加した村で、俺は多弁だけど黒い人を置いておいて寡黙吊りを主張した。「このゲームに参加する人は、ともに同じゲームを楽しむ仲間。そこには陣営関係ない。そしてこのゲームは喋るゲーム。 |
農夫 ヤコブ 20:30
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喋ることによって参加する。ゲーム参加がおざなりな人を残して頑張ってゲームに参加している人を吊って勝っても全然嬉しくない。それならゲームにまともに参加していない人を吊って負けた方がマシ」という理由で。 ちなみに、その寡黙な人は意図的寡黙でなく、リア事情があったんだけど、だからといってノーカンにするのは、他の喋っている人にはもちろん、当人にも失礼。俺のこのスタンスは当人にも伝えて、理解はもらっていた。 |
農夫 ヤコブ 20:30
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今回の兵も、悪気があったとは思わないけど、兵より先に吊られた人がいることは考えて欲しいな。それと、村のみんなにも。 この後、ＬＷが捕まって村が勝てたとしても「あの時、兵より先に農を吊っておいてよかったね」とは言って欲しくない。 |
農夫 ヤコブ 20:34
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ちなみにその村、俺の吊り希望は通らず、結局その寡黙の人は最後まで残って、そして狼でしたというオチがつくwww あ、といってもその人のリア騙りとかがあったわけじゃないし(それは元から微塵も疑っていなかった)、正々堂々のプレイの結果だったよ。 |
神父 ジムゾン 21:24
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ヤコブ大人だね。僕マジで怒りと悔しさで涙出てきたわ。情熱がなくなったって何なの。昨日は言えなかったけど今日なら言えるって何なの。自分は村人だから、吊られると縄が厳しくなるからってこと？そんなの狼陣営だって同じで厳しいよ。同じ条件でやってる。リアル事情なら仕方ないって思って、ご主人様濃厚なヤコブ吊った僕の気持ちはどこに行けばいいの？真視が下がるとか、そんなこと関係なく▼兵を主張すればよかったよ、、ご |
神父 ジムゾン 21:28
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ごめんね、ヤコブ。。ヤコブはずっと頑張ってたと思うよ。ごめんね。 戦略的にもごめん。突然死の可能性を考慮して、妙の判定割るべきだった。。そしたらもっと安全に戦えたのに。。しくしくしくしく |
農夫 ヤコブ 21:40
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いや、ジムは頑張ってくれた。こちらこそ申し訳ない。吊られた俺の責任。 今ちょっとだけ後悔しているのは、ジムの狂要素を相方に伝えるべきだったなって。自分の真占経験から結構自信あったから。 ただ、初回吊りに当たった上にさらに推理間違って相方の足引っ張ったら嫌なんで自重してしまった。 まあ、夜が明けたらまたゆっくり話しましょう。 @0 |
神父 ジムゾン 21:48
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うん。僕、頑張った。ヤコブも頑張った。 そうだね…、自重する気持ちはよくわかります。 ただ、ヤコブも僕も、もう少し自分に自信持ってよかった部分はありましたね。僕は自分が思ってるよりは、真視とれてたみたいですし。 うん、また話しましょう！@0 |
494. 羊飼い カタリナ 22:03
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あ〜シモちんに、ついカッとなってキツイこと言っちゃったけど、何もなく凸死するよりは報告に来てくれて良かったと思う〜。そこはシモちん偉いと思うよ〜。 まーもう見てないかもしれんけど一応。 【希望出し時間15分前をお知らせします】 言ってもあと希望出そうなのニコちんくらいかな〜。 決定悩むね〜…う〜ん…。 |
羊飼い カタリナ 22:21
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アルちんの占い先と結果がどこであれ「はいはい偽乙 パメちん吊り」な流れになる気がするこの村〜。 普通に怪しいとこでパメちん占わせておけばいいかな〜。 白狙い…と思ったんだけどニコちんくらいしか該当者いない感。なんでニコちん占ったし。 んーパメちんが村だとかなりキツい。 |
496. 羊飼い カタリナ 22:27
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【仮決定 ▼兵 ●娘】 吊りはシモちんとパメちんで割れてるんだけど、喋る人より喋らない人吊ったほうがいいと思ったからだね〜。 明日続いたら、議論停滞することが大いに予想されるんだけど…うん。 でー、特にぺったんには他灰の白補強してほしいかな。 パメちん狼！ここ黒い！はもー超伝わったから、他の面から見てみてほしー。 |
500. 羊飼い カタリナ 22:30
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占いはちょっと迷ったけど、擬似確白狙いで偽黒出しにくそーなところってニコちんくらいしかないし、今日そこ占ってるし、本人の希望も村の視界も合わせてパメちんでいっかなーとなった。 あ、パメちんの占い第二希望に旅入っててうっかりだなと思いました。まる。 各自セットと確認発言お願いします。セット忘れとかないよーに！ |
504. 旅人 ニコラス 22:43
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そういえば、リーザ狂の懸念についてはもうなくなったな。あえて潜伏を選ぶような物好きな狂人ならばここまで露骨に寡黙にはならんだろう。確白になってからが腕の見せどころみたいなものだろうしな。 単に[自分が疑われるのは嫌々人間（ただし自身の行動を省みることはない）]だったということか。 ペッターはカタリナの言うとおり、>>496が必要だな。はっきり言って、パメラが吊れずに負けることはもうあり得ない。 |
506. 少年 ペーター 22:52
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【本決定了解】 楽しくＲＰしようとしてたシロンの出鼻を挫くような考察をしたことは反省している 今後は白考察だろうと、「不慣れ」を要素にしないと心にも誓った 正直シロンのことで凹んでいて、僕もかなりモチベ下がって、村から抜けたいとも思う でもゲーム放棄はルール違反だし、村のみんなにも失礼なのでゲームは続行する それにしてもパーマイオニーは明日が当たり前のように来ると思ってるみたいね ＠０ |
507. 旅人 ニコラス 22:52
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うむ、ペッターは明日、我オットーの白上げをするべきだな。ロック偽装狼としてはそれが一番やりたくないことだろう、パメラの次のことを考えると。 あとで手のひら返すのが不可能なくらい本気でやってくれ。 【本決定を確認した】 エピになれば全てノーサイド。その時々の心理、作戦、信念。その他諸々の会話を楽しめるユートピアだ。シモンも来ないともったいないぞ。とありがたい忠告をしておいてやろう |
508. 負傷兵 シモン 22:55
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確認しにきた。 本決定▼兵、ありがとう。 でも、パメラには言っておく。 パメラが表に出そうとしたから村抜けを決めたわけじゃないで。 自分が初日の入り方に失敗して、取り残され感がハンパなかったためや。 当然、パッションもないから表に呼び出されて発言しても、ロクな考察にはならんかったやろ。 情熱無いのに、毎日１～２考察残して投票しても、なんやろうな俺、という感じになるしな。 |
510. 羊飼い カタリナ 22:58
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や、ロクに考察出せなくてもいいのよ。 そもそも推理なんて当たったらラッキーとか考えとけばいいんだよ。 推理とか考察とか大仰なもんじゃなくて、感想みたいなもんだって出していい。とにかく言論のゲームなんだから喋ることが大事。 考察できないならとりあえず周りの皆に拾ってもらえる要素を落とすこと、それが大事。だからしゃべれって言われてる。 とリナさんは考えています。 シモちんがふつーにしてたら正直今日 |
512. 羊飼い カタリナ 23:03
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切れてた。字数制限ふぁっきん。 今日▼娘だったと思うよ。村の流れ的に。 ニコちんが言ってるようにエピはノーサイドだから、シモちんと色々お話できたらいいなと思ってる。 とりあえずその参加姿勢続けるのは良くないと思うし、またこのままのシモちんと同村したいとは思わないよとははっきり言っておくね。 非狩は見た。ありがと、お疲れ様。 |
羊飼い カタリナ 23:11
次の日へ
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すげーおせっかい小姑だしうざい偽善者チックなこと言ってすまん〜〜〜気持ち悪い自覚はある〜〜〜。 でもシモちんは話が通じる人だと思うんだーだから言いたくなったんだよー。 関係ないけど隣村も11人村だし、募集中の村は早更新とは言え2回程延長かかってるみたいだし、G国、人少なくなったねー。 |
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