G1323 消え行く村 (11/24 23:15 に更新) rss

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行商人 アルビン は、少女 リーザ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、少年 ペーター、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン の 10 名。
パン屋 オットー 23:15
あら、さっきの逆効果だったかな?
ごめん秋月www

でもさ。農狼としつつも、他の意見求めたね。
これって旅自身揺れてる証拠だよね。付け入る隙は存分にあるよ。
パン屋 オットー 23:16
狼のエンターテイナーとしての仕事のひとつとして、エピ後解禁ログの水増しがあると思ってるんで、真っ赤にしてこうと思います!

2人だけど頑張ろうぜ!

さて、判定どうかね
264. 行商人 アルビン 23:16
さーて、私の部下からの報告書は、と
今日はリーザについてか。
ペラッ
【リーザは人間】
農夫 ヤコブ 23:17
あれ自体は偽装でもなんでもなく、色関係ない中の人のスタンスだから素直に行くよ。
それで捕まったらごめん><
265. 神父 ジムゾン 23:17
さぁ僕の前に立って下さい。
レジリメンス!開心せよ!

・・・・・・・・・
(コアズレしたら引っかかったーの。
 占い割ってくれたら真贋見なくて楽でいいのー。)

ちょ。めんどくさがりCOですか?

【幼女リーザさんは人間です】
パン屋 オットー 23:18
いや、『いずれわかってくれる』は僕の脚色だったからさ……
農夫 ヤコブ 23:18
確白か…
これで護衛先はぶれたから、占いは抜けるかな。
狂抜きでもまあいいかと思いますが、どっち行きます?
266. 少女 リーザ 23:19
ですよねー笑
お弁当として生きながら、とりあえずひたすら灰どもを突っつくか。
パン屋 オットー 23:19
神真かねぇ。どのみち狩ぽいリーザを道中で食べる口実できてウマウマ。
267. 神父 ジムゾン 23:20
うーん。仮決定後、>>231妙の反応が黒いと思ったんですけどねぇ。

その後も微妙だったし。でも結果は白でした、残念・・・。
>>248とかの自由占い押しとかなんだったの?と思うけど、人間だし回答不要ですかね。

寝ます。おやすみなさい~。
農夫 ヤコブ 23:20
んでは神抜き行きますか。
妙抜きでもいいかな?
268. 少女 リーザ 23:23
>>267. 神父 ジムゾン
そんなわけないじゃん。少しまじめに考えた方がいいよw

とりあえず、失笑レベルだけど、気を取り直すか。
269. 農夫 ヤコブ 23:23
【諸々確認】

妙>>
疑っててごめんなさい。
確白なので、羊のサポート頼めますか?

では寝ます。おやすみなさい。**
270. 村娘 パメラ 23:23
【占結果確認】
両白かー。リザはん、確白おめでとさん!まとめのお手伝いと灰ツッコミよろしゅうな〜

【ゲルト無残確認】
げるとー(棒

普段ならここで「おやすみー」ってゆーけど、今日はログ読んでくるわ〜ノシ

プロRP思い出したw詰めれる時に詰めとこ。
>>ジム、お疲れさん♫
農夫 ヤコブ 23:24
とりあえず寝ます。

明日もよろしく!
271. 旅人 ニコラス 23:24
ゲルトが逝ったか・・・。貴様のような楽観的な性格の人間、嫌いではなかったぞ。せめて安らかに眠れ・・・

【確白判定確認した】

真狼なら当然、アルビン狂なら誤爆警戒、ジムゾン狂は若干薄い、といったところか。最後のはジムゾン真寄りで見ているせいでそう見えるのかもしれんが。
何にせよ、決定権限はカタリナのままでいくぞ

シモンはこの判定と皆の希望先から、占い内訳と灰で怪しい(or白い)奴を挙げてほしい
272. 羊飼い カタリナ 23:24
残喉見てなかった〜…すまんかった。
リーザの確白確認したよ。

>>261 まあ潜狂はもう少し状況進んでから考えればいいと思う〜。

今日は吊りと占い希望提出お願いしまーす。
【希望出しは22:15までに】よろしく〜。
273. パン屋 オットー 23:25
【妙白確認】
えぇ……なんで村人なのにあんなに挙動不振だったんや……(完全に感染してる)
まぁいいや、吊り縄浮いた感があるし!
ジムとアルは放置継続させて貰うのでよろしくねー。

灰吊りどうしよっか。そういえば昨日のキャラ付けに誰も異論ないのな。
農★無難という自覚があるってこと?
娘★もんにょりさせた自覚があるってこと?
年★深読みしすぎかもしれないと自覚があるってこと?
兵★喋れ
神父 ジムゾン 23:26
あー、ご主人様ー、僕、黒出しの方がよかった?
ただ>>236羊が僕後出しで判定割れを待ってる感。下手すりゃ斑妙より僕が先吊りにされる可能性があったと思ったんです。羊は僕偽打ってるだろうし。
感覚ではご主人様ありうるのは、屋農年あたりなんだよなー。ここには白出したい。占い真狼説で行こう、妙狂設定で。今日は兵(たぶん村)を吊る。できれば農は残したい。
羊飼い カタリナ 23:29
まとめ方が迷走している今日この頃〜うざくてすまん〜。

気分的には灰で殴り合いしたかったんだよ〜。
10人村になると思ったから霊希望にしたんだよ〜。

まあうだうだ言っても仕方ないね。
あとアルちん責めてるわけじゃないよ。そこは誤解なきよう。

眠いし寝よ。
パン屋 オットー 23:29
神護衛か羊護衛の2択だろうからねぇ。完全に
狩人との読み合いだねこれ。
GJで縄増えてしまうし▲妙も考慮に入れたいね。
神父 ジムゾン 23:36
あとねご主人様、
商白→それ見て、僕が黒出し→商撤回で妙黒→妙は確黒の可能性も考えました。それだと僕狂がほぼ確定、妙吊りで、護衛は商張り付きになる。それだけは避けたい・・というね。お役に立てなかったらごめんなさい。
>>271旅は嘘くさい。商真でしょ?旅狩人ありうるなー。
パン屋 オットー 23:37
あ、そうそう。
占われてパンダ状態からの狩COは、真狩に真占透けるんで悪手だけど、灰吊りからの狩COは確白の対抗CO発生時以外に有効だと思うんである程度想定して用意しててもいいかもね!

回避での吊り先スライドで吊られる位置にいないようには頑張るからさ!
274. 村娘 パメラ 23:38
>>273 オトはん
そやなぁ(遠い目 トラウマもあるけど、あれだけ色んなとこから突っ込まれたら「すまんかったorz」ってなるもんちゃう?そやし異論は唱えんかったわ。
んで、ウチからも★>>214 声の大きいとこが疑ってるから直吊に違和感感じた。もう少しこん時の気持ちを言語化して?
>>273 縄浮いたって事は妙は昨日直吊枠やったん?

感染力の強さw
そぉれ、訛ってしまうがよい!(高笑い
275. 少年 ペーター 23:41
ゲルトにアブダケダブラ!(`・Д・)⊃━☆゜.*

【判定確認】
占いが真狼の2-1が成立するには
1.狼が灰に1Wになるリスクを犯してCOをする
2.狂人が占いが確定するかもしれないリスクを犯してまで潜伏する(2CO見えてたとしても村騙りの恐怖はあるはず)
レアケだと思うなー
確かに昨日のリーマイオニーの動きは目立っていて人外の可能性も見えたけど、普通に「こんな目立つことせんやろー」という可能性
276. 少年 ペーター 23:42
も十分見えてた
なので2白が出た今、僕は普通にリーマイオニーは村だと思うよ

>>242でほとんど首なしニコから要請があったので僕なりの意見を言うよー
この件に関しては農>>256の方が共感できるかな
僕もあまりにも理不尽な理由で「お前は狼だ!」って言われたら反論するかもしれないけど、理不尽でもない理由なら大して反論もせずに「ふーん旅はそう考えるんだ。さて狼かな?」って考察に入ると思う
277. 少年 ペーター 23:42
旅が客観的に見て真剣に考察してるのは誰もが認めてるとこだしスヤコプ先生も認めてるので僕はそこは黒く感じなかった
それより、ほとんど首無しニコが年屋に意見求めたのは同意を得たいんじゃなくて、年屋を判断したかったからだよね(と、僕は読んでる)
そこは探ってる感じがとてもして、白ポイント10点!
やっとほとんど首無しニコの白要素拾ったよぅ

>>273
☆お好きにとらえてどうぞー
278. パン屋 オットー 23:47
対話チャーンス!
>>274
もんにょりの件は了解だよ。
☆あー、これはね。相対的なものが強い。僕の中でパメヤコは両者能力処理枠だったんだけど、議事録読んでて『パメラ活き活きしてんな、その割に主張は入ってこないけどな!』って思った。ヤコブには悪いんだけど、パメと
対話した方が楽しそうだとも思って(娘狼だとしてもね)ややわかりづらい農吊り方針になってしまった。>>273>>214下段見てよ。
279. パン屋 オットー 23:56
なんか、ほとんど首なしニコの字面で笑っちゃうのは僕岳ですか…?そして言おうとしてた事が既にペーターから言われてるっていうね。
農の旅への困惑や主張は限りなく生の声に聞こえるね。本人も暗に示唆しているけれど、農白ならば足りていないのは『温度』なんじゃないかなぁ、と推測するよ。現に、温度差で旅は黒取ってたし。冷え性の女性は守りたくなるけど冷え性の男性はちょっと引きますね、的な溝を感じる。
眠い。寝る。
パン屋 オットー 23:57
僕だけ→僕岳

うわああああ
280. 村娘 パメラ 23:58
>>201 シモはん
横から★キャラも発言も両方教えて欲しい!いっそ言いやすい方でも良いで。性格要素だけでも拾いたいし、発言してな?あと、>>194の回答さんきゅ

>>278 オトはん、ちゃーんす(≧∇≦)
なるほどね〜!つかこれ、パッションちゃうの?w >>214 は見てんで?占枠なんか吊枠なんかわからん??と思ってさぁ〜。ウチのパッション伝わってない?頑張って伝えるからいじったってな?
281. パン屋 オットー 00:09
>>280
えっ?『パッション=直感、勘』だよね?
かいつまんで言うと、対話楽しそう=対話に起伏が生まれそう=要素落とせる機会が多そうって事だから、今回パッションとは少し違うと思うけどな……そもそもパッションは嫌いやしな!
んで、『ウチのパッション伝わってない?』がよくわからない……
カタリナか王様、通訳お願いします…
(パメの事が嫌いとかでなくて、喉節約したい年頃なのです。むしろ好きやで)
282. 村娘 パメラ 00:18
>>261 ニコサマ
ウチは夜明け前の妙は狼に見えてた。占狂向け指示?って思て。今は偽黒抑止の為の態度なんかと思わんでもないけど
>>134で真狂強めやったのに、どっかで真狼の要素拾ったん?それとも単なる例えとして出した?ウチ、自分と違う見方は取り敢えず聞いてみたいねんけど…と素朴投げ

>>281 あぁ、ごめん。そこ…ネタ…。ウチの主張が伝わってないみたいやから言うてみただけや。すまんのぅ
283. 少年 ペーター 00:28
>>253
僕ってパーマイオニー以外の他灰見てないかな? ちょっと心外(つд・)

と言いつつ、パーマイオニーからの考察を書きまーす!
パーマイオニーの昨日の●妙について僕は強烈に違和感を感じてる
だって僕のことを序盤で「狼懸念」を感じていて、「理解できない」と結論づけてるんだよ?
それだったら占い希望に挙げるのが村人の感情だと思う
「発言から判断出来そう」とお題目のように言うけど、それは普通
284. 少年 ペーター 00:29
白黒要素が拾えてない人に使うもので、「狼懸念」があって「正直気になる」人に使うものでないと僕は思う
占い機能がいつまで存在するのかわからないのだから確実に両占いがいるうちに「理解できない」人を占いたくなるのが村人っていうものだと思う
では何故●年しなかったのか?
それは自分が占われたくなかったからだと僕は推理する
僕を放置枠に入れてる人が多かったので●年は死に票になるし、娘疑いもそれなりに
285. 少年 ペーター 00:29
あったので娘占いを避けるには他に票を重ねるしかなかったはず
そこに色見えなくてSGにしやすそうな妙を神が希望してたので重ねたのだと思う
考察や希望理由を見ても年より妙を占う理屈は薄く感じる
娘が●妙した時点で2票なので確実に娘占いを回避するために仲間も●妙した可能性高いと僕は見てる
となると農か旅だけど、旅は先ほど白拾ったので消去法で農の可能性が高いかなと僕は推理する
286. 少年 ペーター 00:29
自分でもロック入っちゃったなと感じるけど、娘黒から昨日の投票考察するとこうなる
白要素も拾ってるので間違ってる可能性は十分あると思うので今日の発言はしっかり追ってから占い吊り希望出すつもりだけどね

状況要素からの考察はこれくらいにして、明日は単体の他灰もしっかり見ていこうと思う(カタルーナに怒られちゃうしね!)
287. 村娘 パメラ 00:48

ちょw今日はこの喉しか当てれへんかもしれんけど堪忍な?
あのな、はっきり言うとウチは年に黒見とる。>>120への4喉ブチ抜き連投の後のロック。正直、黒塗りか喉稼ぎにしか見えてへん。けど、他灰が年に白拾えてるなら自分の誤ロックかもと思て控える人もおるんや。突っ走る年との考え方の違いやろ。要素ではない。年の対娘の喉使いは終盤の灰の殴り愛になる頃のペースや。そこまでして主張されたら防御感感じるしな
村娘 パメラ 00:51
ちょっとキツなったかもしれんけど、流石に昨日から連続のロックはしんどいわ〜。しかも誤ロック。
(まぁ、黒塗りやもやけど。)
ついでに価値観も合うとらんし、どうやって齟齬取るかな〜。
人狼でこういう気持ちになったんは初めてかも。今までの村が平和過ぎたんやろか〜orz
村娘 パメラ 00:53
取り敢えず灰で謝っとこっと。

ペッターさん、ごめんなさい(*・ω・)*_ _)ペコリ

あと、疲れた。寝よ。
村娘 パメラ 01:12
寧ろ占われたいわ〜。偽黒出されたいわ〜。視界開けるあの感じ、好きすぐる!
ちょっとガリガリ喋る様になるから、気分悪くさせたら…ごめんよ( •́ .̫ •̀, )
288. 少年 ペーター 01:14
>>287
終盤とか関係なくない?黒いと「推理」したなら、僕はタイミング関係なくそれをみんなに「説得」するよ
何故にパーマイオニーはそれを昨日しなかったのかな?
「黒塗りか喉稼ぎにしか見えてへん」だったんなら、何故それを昨日言わなかったのかな?
>>102で殴り愛どんと来いって言ってるんだから控える必要なかったんじゃないかな
そしてそこまで黒と思ってたのに●年しなかったことがとても黒いと思ってる
神父 ジムゾン 07:36
娘から時折感じる防御感は…狩人か狼か。1dの娘●妙は確かに臭いんだよなー。狩人は娘>旅>屋…って感じかな。
ご主人様は屋年、屋娘、屋農、あたりかな。娘農はあるけどキツイので考慮外w旅狼なら勝てるので、放置。
289. 村娘 パメラ 07:55
ロックしてる自覚がある>>286のに>>288か。村ならかなりの強心臓やな。そのプレイスタイルうらやましいわ。
殴り愛して齟齬が取れるなら受けて立つけど、価値観が違いすぎて殴る気も起きひんねん。すまんな。
ウチは他灰に触る事でウチの白を説得する。一カ所の灰にロックして殴るより村に落ちる情報は多面的で単純に多い。その方が村利やからそうしてるまでや
>>おーる
★ウチの考えどう思う?(灰触りついでに
290. 村娘 パメラ 08:05
>>288 他灰の目を借りてでも年の白要素を探そうとしてるつもりやし、ウチだけやのうて>>244羊でも説明してくれてるけど、★このスタイルは理解できる?するつもりある?マジで教えて。あと>>283->>285には>>123>>216

昨日、他灰は読んでみたけど、ヤコはんが手触りシルクすぎて星も飛ばせへんかったorz
オトの言葉を借りるならヤコはんとの対話の必要性を強く感じるわ。
291. 行商人 アルビン 08:34
娘 >>162「全体的に見て~」>>226「他灰の目を借りたら」等の発言は防御感もしくは、手繋ぎ思考ともとれる。
実際、>>287からの主張は後者と同一。この手繋ぎがソロプレーに移行した時が娘を判断するポイントになると思われる。

娘★>>245での兵を直吊枠に理由は後半処理に困りそうだから>>216で●妙
●農○妙になる気はなかったのか?また>>216以上の詳しい理由あれば教えていただきたい。
パン屋 オットー 08:52
シモンが来ないね。⚫︎娘▼兵▲妙が理想かなー。
292. 神父 ジムゾン 09:16
おはようございます。
リーザさん、昨日は疑ってすみませんでした・・・。
今日は夕方以降ほとんど顔出せないので、飛ばします。

まずパメラさん周り

>>192
★ここの答えに納得がいかないのですが、年に感じた「違和感」を言語化できますか?
>>205
★特に黒要素ではなさそう、村視点で~、性格要素だと思ったということですか?
293. 行商人 アルビン 09:19
さて、他にもっと触って欲しいペッターにだ

年 娘と年のすれ違いは前述の娘の手繋ぎ思考に対し、年が>>247のように「僕は僕の考えで行動」と>>288「タイミング関係なく説得」で解決すると思う。
年は11人村という事もあるのかもしれないが、推理に自信を持ち、序盤からの多弁疑いも厭わないのだろう。●もバリバリの黒狙いはらしいしな。
294. 行商人 アルビン 09:19
>>283からの娘評に関しては
「●年しなかった」に関しては他人が疑っていない+多弁枠での放置と私は考えているよ。ただ、●妙は違和感だけどね。年の考察を借りれば、娘農の両狼で、目立ちたくなかった、と取れなくもないね。
農=狼考察がいかほどのものかで私のなかの娘黒説が変化すると思われる。
295. 神父 ジムゾン 09:19
>>210
★(兵評)ここでは「占いあり」になってますが、>>216では「占い勿体ない」で直吊りを匂わせてますね。この間、シモンさんは何も話していませんが、どう思考変化したのですか?>>245を見ても、兵の発言は>>210以前のもので、それ以降に思考変化する理由があったのですか?直近>>291商(下段)の質問の返答もほしいです。
296. 村娘 パメラ 09:32
>>291 ビンはん
なるほどな。白取派→手繋好きなんが出とるんか。納得。
☆妙の方が農より処理に困りそうと思たからやで>>197>>210妙は目が滑る。農は中和役っぽいし確白お弁当は嫌感が妙よりあった。

>>295 ジム
☆灰雑から希望出しまでにやったんは、自分の灰雑見直して頭整理しただけ。妙農は素白さも感じんかったけど、兵には感じた。偽黒出された時に戦えるか?と思った。の二本です。

神父 ジムゾン 09:39
あー、これ妙黒だすべきでしたね・・・申し訳ない。
許してください><信用度的に、今日に斑にすると護衛が商について商抜けないかと思って・・。許して~。
御主人様、どこー。わかんないよー。

農夫 ヤコブ 09:41
おはよう!
狩回避は視野に入れときます><
真狩あぶり出せたら最高だけど、そうでなくとも、クロス護衛指示が出れば占い好きな方抜けるね。

その理想形目指して頑張ります。
297. 神父 ジムゾン 09:54
>>296
回答ありがとう。うーん、うん、とりあえずパメラさんがそう思ったことは了解です。他灰みます。

(上段に関して)僕は中和役は確白でもいいと感じるんですよね。盤面整理とか、俯瞰した立場でものをいう方が楽なんじゃ?と思います。あと>>210では「うまく位置取り~」と若干狼懸念しているのに、ここで農確白お弁当嫌が思考として先に来るんだ?と思いました。考えの違いかもなので、回答は不要です。
298. 神父 ジムゾン 10:01
ちなみに僕から見た灰村印象図

   ↑          
旅→農←屋→娘→←年   ~兵~ って感じですね。
   ↓         

色見て視界が晴れそうなのはパメラさん。どこ見てるかよくわからないのがヤコブさん。ヤコブさんを見てきます。
喉隅でオットさん
>>214屋「若干印象~」が気になってたのですが、>>278>>279でひっそり僕も解決済。
299. 旅人 ニコラス 10:09
くっくっく・・・。貴様らが我を起こす気がないのがよ~くわかった・・・
貴様ら、来年の増税を覚悟しておけっ・・・!

>>276 屋>>279
ふむ、回答ご苦労。冷めた村の可能性か。
ヤコブ視点で完全にミスリード要因の我に対して、反論も不満も言わずただ放置枠とするのが我には理解できないのだが、まあ貴様らが両狼でヤコブを庇う意味もわからん。そういう見方もあるかもくらいに認識し、ヤコブは別の視点から探
300. 旅人 ニコラス 10:09
探ることとしよう

>>277
・・・ちっ。言動の裏の意図をしっかり読み取る輩は頼もしいと思う反面、読み取り辛くてかなわんな。狼だとしても、尻尾を出すのは終盤か
プレシャーは掛け続けるつもりだから、覚悟しておけ

パメラに一つだけ問おう
娘★昨日の【●妙】の理由に、>>284のような「自分占いになるのを避けたい」という意図はあったか?喉が足りなそうなのでYESかNOだけで構わん。正直に答えよ
301. 少女 リーザ 10:20
_|神商|羊|妙|屋娘年農旅兵
役|占占|霊|白|灰灰灰灰灰灰
10→8→6→4→EP
今日は、とりあえず灰吊り、灰占いだろうねー
わりと潜伏狂人は無いだろうから、灰に狼@2
ふぁっくだぜ~おべんとう~
302. 少女 リーザ 10:32
289. 村娘 パメラ
なんかすごい~他人に理解してもらいたがるよね。
誰か言ってたけどおててつなぎたい感じ。
とりあえず、思想は分かったから、具体的な灰との絡み、および詰問をして欲しい。今日吊り候補、占い候補になるのはそれからじゃないかな。後誰かも言ってたけど、★ニコラスの解答( ゚д゚)ノ ヨロ。★296. 村娘 パメラの兵が素白い理由出して。
弁明よりも考察優先でいいから、暇あったら解答ね。
303. 少女 リーザ 10:41
>>265. 神父 ジムゾン 23:17
★どうして黒いと思った?
>>85 神父 ジムゾン 1d23:18
★占い師になったときどう感じた?取り繕う必要ないから、素朴に。
>>行商人 アルビン
★対抗が狂人だとすると、どうして今日判定割ってこなかったと思う?
304. 神父 ジムゾン 11:16
ヤコブさん
淡々と要素集めてる?マイペースな感じですかね。
>>279屋の「温度」、>>290娘「手触りシルク」に納得です。昨日回答もらった>>159には少し不同意なんですけどね。表での殴り合いも偽装か・・この村で言えば、娘年は切れてるように僕は思います。★こういう部分は全然要素取らず、ですか?今日の考察に期待です。

>>289
☆そういうスタイルもありなのかな?って思いました。正直、僕とはか
305. 神父 ジムゾン 11:21
なり違うので難しいです。僕は自分の白を「説得」しないですね。思ったことをわかりやすく発言する、誤解なら解くよう頑張りますが、そこから誰がどんな要素を取ってもいいと思うんです。こういう部分は、ヤコブさん>>256に共感を覚えます。

>>303
☆序盤にあえて目立って「こんな狼いるわけないじゃん」で占い回避をたくらむ狼なんて普通にいますよね。リーザさんは場慣れしていると感じていたので、その可能性が
306. 神父 ジムゾン 11:37
当然、頭にあると思いました。だから違和感ありまくりでした。その後、本決定で希望出し表を見ると、妙娘に票が集まっており、しかも妙が●娘にした部分で狼じゃないかと強く疑いました。さらに自由占いを占い師に主張するのも臭く感じ、占い真狂で狂への指示か?も勘ぐりました。狼ならあまりに大胆とか脳内を過りましたが、黒いと感じる方が強かったです。

☆率直に言えば「えー!僕にはできないetc」ですね@11
307. パン屋 オットー 12:13
うーん。シモン来てないね……このままの状況が続くようなら、凸死対策の必要性に対して議論する必要があると思うけど、みんなはどう思ってるんだろ。
偶数進行なので凸発生で縄減るんだよね。最悪のケースを想定すれば兵白で凸かつ、
今日の灰吊りで白吊っちゃった場合、後が無くなるんだよね。

シモンが来てくれないと議論も停滞しそうだしなぁ。
カモォォォーンシモォォオォーーン!!
308. パン屋 オットー 12:17
ってあれ?
10>8>6>4>ep
10>7>5>3>ep
縄減らんやないか!!
凸で縄減るのは奇数進行でしたてへぺろ!
【うっかりCO】

うぅ……情けない形で離脱……
神父 ジムゾン 12:53
兵突然死の場合7>5>3>epで3縄で5灰か。きついな。
ごめんなさい、ごちゃごちゃ考えず妙黒出すべきだった。明日は黒出す。そうしないと潜伏幅がなくなる。誤爆したらどうしよう。あー、今日だけでいいから、占い避けて~。そしたら▼斑▼神で2手潰せる。あー、もう嫌だー。逃げたい。
309. 村娘 パメラ 14:22
昼一撃。上から順に拾てく
>>292 ジム
ごめん。見落とし。>>287 ウチに対しては「え?そんな反応すること?」って思て、ざっくりいうと、黒塗りに感じた。不慣れって表現することで、兵の発言が伸びるとも思えへんし、掬い上げるつもりもないのになんで出したんやと思た。

関係ないけど>>298 がスゴイ分かり易い。やっぱ、ウチも年にロックしてんにゃな〜と思た。**
310. 旅人 ニコラス 14:23
オットーは早計だな。これだから愚民は困るのだ

シモン、さっさと来い。貴様は我の質問に答えるだけでいい。貴様が村なら我が守ってやるから安心しろ
忙しいのなら「忙しい」の一言で構わん。王にこれ以上心配をさせるな。

凸死の心配なんぞ、23時を回ってからで十分。我はシモンが来る前提で進行を考えるからな。カタリナもリーザも他の愚民も、そのつもりで考察をしろ。
これは命令だ。
311. 旅人 ニコラス 14:39
>>282
☆順番としては逆だな。
「占真狼予想⇒潜狂」ではなく、「リーザの怪しさが村でも狼でも不自然⇒潜狂?⇒占真狼」だ。元々の占真狂予想というのも確率以外に根拠はないしな。特に真狼要素があるわけでもないぞ

>>292
☆十把一絡げに性格要素というと少し御幣があるので、個人要素と言っておくか。村所以・狼所以になり得ない、中の人要素と見た。
パン屋 オットー 14:48
23:15更新なのに凸死の心配23時過ぎてからは遅すぎィ!!
312. 少年 ペーター 15:35
誤解無きように言っておくと、僕はパーマイオニーの大阪弁キャラは和むしとっても好きだよ!
でもそれと狼探しは別。僕も魔法界を守るために必死なんだ!
>>290
☆僕が興味あるのはパーマイオニーが白か黒かだけだよ
それを判定するためにスタイルを推察する必要があればするけど、現在はその必要を感じないくらい黒い
★パーマイオニー視点で5灰におそらく2狼なんだけど、狼探す気ある?
理解できなくて黒にしか
313. 少年 ペーター 15:35
見えへん僕は娘視点で狼濃厚なんだからさっさと能力処理を希望すればいいじゃない
それなのに何故に他灰の目を借りてまで白要素を探そうとするの?僕が白であるなら、その他灰は濃度的に高確率で狼なんだよ?
そういう他灰を疑う視線が薄いのも狼由来としか思えないよ
でも過去の経験上、狼に違いない!って思った人が白だったことはいっぱいある。白要素もいくつか拾ってるしね
もしパーマイオニーが村人なら
314. 少年 ペーター 15:36
「直接やりあいたくない」では無く、ここらへんの僕の誤解を解いて欲しい


楽しくRPしようとしてたところに僕が出鼻を挫いてしまったみたいで素直に反省してます。ごめんなさい<(_ _)>
白考察だったのでいいかなと思ったのですが、やはり失礼でした
虫がいいようですが出来ればいっぱい喋って推理やRPを披露して欲しいです
とはいえ序盤の白ポイント20点は有効で、その後のいくつかの発言からも
315. 少年 ペーター 15:36
やはり赤を追いながら>>84を言うタイプでは無いなと感じています
僕がシロンに感じてるのは「真面目さ」
その真面目なシロンが狼ならば、仲間に迷惑がかかるような希望未提出とかしないはずと僕は推理する
決め打ちできるか?と言われるとそこまで勇気ないけど、かなり白いと思ってます。やっぱり白ンだね!


数々の傲慢不遜発言はもちろんRPだろうけど(面白くて好きw)、>>261「●農にして妙は直吊りに
316. 少年 ペーター 15:36
変更できないか?」は本気発言っぽい
結果的に妙は白だったので普通に考えればこの発言は黒い
ただ、ほとんど首無しニコのスキルでこんなあからさまなことするかな?という思いがある
ほぼ全員が旅を白目で見ていると僕は思ってるので、こんな目立つことする必要性がほとんど首無しニコには無いと思えるし、それをわらかぬ愚王でも無いと思うのだ
ちょっと甘いかもしれないけど、僕は逆にこれを白ポイント5点とする
317. 少年 ペーター 15:36
妙が怪しい動きしたのは事実だし、直吊りにしたいというのは占いを無駄にしたくない村思考だと思う
狼思考だと妙できっちり占いを無駄にさせて、あわよくば(おそらく)狂占いに黒出してもらって吊りにもさせるのが効率的だったからだ
>>263なんかも農ロックかと思いきや農からの意見を聞く姿勢を見せてて判断する姿勢を見せている
色見えてない感じするんだけどなぁ
でもこれくらいやるかなぁ、という怖さはある
318. 少年 ペーター 15:37
みんなも言ってるけど、白なら正直食べられて欲しい


>>243「年は◯妙じゃなくて◯農だったはず」という指摘から農を占いたかった感が出てて農屋は切れてる気がする
カタルーナが妙占いを微妙に思ってたなら、この一言で農占いになった可能性もあったわけだし、仲間なら余計すぎる一言だと思う
占い希望は僕と一緒なんだけど、娘は「慣れ=黒と変換したから」で農は「村アピ疑惑?」って感じで僕と疑い理由が違うので
319. 少年 ペーター 15:37
乗っけられた感は無い(そもそも屋のが希望出し早い)
妙のことを謎幼女と評してたけど、妙が白だったことを踏まえると屋が狼なら●娘じゃなく●妙でもよかったんじゃないかな
旅考察で述べたように、きっちり占い無駄にしてあわよくば斑吊りを狙うのが狼的思考かと
まあ娘が白だったら、娘も占いに近かったので同じことが言えるわけだけど
そうなると屋娘も切れてるのかなと思う
ただ娘>>210
320. 少年 ペーター 15:37
「でも能力処理は不要枠」がいかにも仲間に使いそうな文言で気になってるんだよねー
>>214「声の大きい旅年がヤコ疑ってるぽいし直吊りでも構わないかなあと」は少し黒いね
なんか色を判断することより、吊ることを重視してるみたいな感じするので黒ポイント5点
でも印象としては白いんだよね。ネタが面白いから贔屓目で見ちゃってるのかも><


娘黒起点で考えると、娘>>290「手触りシルク」が仲間に対して
321. 少年 ペーター 15:37
褒め過ぎ表現にも思える
そして農娘両狼なら娘>>287から赤でも相当僕にイラついてるはずだから、農も僕に対して敵意が出てしまうような気もする
だけど考察読むと僕だけはっきり村寄りに置いてるんだよね
ここが農娘両狼だと謎い
単体では冷静で慎重だなという印象
僕以外は「今後で判断」的な考察で、黒塗れるように準備してる狼チックにも見えるけど、単に慎重なだけかもしれない
旅人 ニコラス 15:37
狩人はオットーが濃厚。
占い真贋暈しはまだしも、我への襲撃誘導の仕方が村狼らしくない。

後はあってパメラか。占い吊りを避けたい意思が見える

ヤコブは素村か狼だろう(適当)
322. 少年 ペーター 15:38
はっきりしなくて相変わらずもんにょりポイントが高いんだけど、旅が言うほど黒くも見えない
難しいとこだなぁ

余裕で喉@1でカタルーナに怒られそう>< ごめんなさい><
希望は【●娘○農】【▼娘▽農】
屋のほうが黒ポイント付いてるんだけど、投票考察を優先しました
@1は決定周り用でとっておきますー
323. 神父 ジムゾン 15:40
ペッター
今日の>>283>>285の考察がすんなり頭に入りすぎて少し怖いですね。思考はかなり追いやすく、票考察などほぼ共感してます。
ただ僕は娘狼とすると、仲間も●妙にしたとは思わないのです。娘狼仮定だと、1dで既にペッターに尻尾捕まれてる感じがしますし、他灰からの評価も微妙なものだったと思います。早期に占いにかかる可能性が高く、切り捨てた可能性の方が高いような気がしてます。★どう思いますか?
324. 神父 ジムゾン 15:41
>>309
回答ありがとう。まぁ確かに伸びるとは思えませんね、それで掬い上げる動きないのが違和感と繋がるのか、思考の動きが少し追えました。

>>311ニコ王
回答ありがとう。うー、うん、個人要素(≠性格要素)か、そうなのか・・うう、ニコ王が言うこと難しい。。おおお、そのうち食われるとか言ってたけど、白だったら損かもだけど、思考追いにくくて占いたい気持ちが顔を出す。。まぁそれより優先して色みたい
325. 神父 ジムゾン 15:47
みたいとこありますけどね。

[連絡]
ちょっとリアルがバタバタしていて、このあとログ熟読する時間がないので、
暫定で【●娘○農 ▼兵or農or娘】

不定期に鳩からのぞきますが、たぶん質問答えるくらいしかできません。本決定頃には必ず顔出すようにします。離脱@8
326. 羊飼い カタリナ 15:49
こんちは。
シモンは来たらとりあえず一言発言して、そのあと私とでもお話しよー。
私が嫌だったらリザちんでもはたまた他の人でもおーけー。
とりあえず喋ってくれると嬉しい〜。

凸対策は決定に反映されたいので21時頃に触れると思うけど、触れるまでは旅>>310のようにシモンが来るものとして考察してほしーよ。よろしこ。
羊飼い カタリナ 16:07
これぺったんもぱめちんも村な気がするんだよな〜。
ただぱめちんの色見ないとぺったん思考停止して黒くなりそう。

まあぺったん狼はあるかもしれない〜相方ニコラスとかかな〜。
ぱめちんは村い。たぶん。

陣営予想はまだ良く読みこめてないけど農屋-商としておく。
327. 旅人 ニコラス 16:56
ふむ。占い、霊能、確白と襲撃先はあるし、純灰襲撃はおそらく起こらない。
つまり我が喰われる可能性はかなり低い。よって探りに来る必要があるのだ。
王は放置されたくないぞ。もっとなんか来い

ペッターの考察を読ませてもらったが、一つ気になるところがあったな。

今日の灰考察内容のほとんどに娘黒の前提があるのに、>>318>>319「乗っけられた感」と便乗を懸念している。これが気になった。
パメラ狼を本
328. 旅人 ニコラス 16:57
気で思っているのなら『パメラ疑いに乗っかられている』という心配が出るとは思えないのだ。この心配は「オットー狼がパメラ村疑いに乗っかっているのではないか?」ということだからな。パメラ狼の前提部分を本気で思っているなら出てこない心理じゃないかと思うぞ。

>>171時点での「便乗して~」はまだペッターの中でパメラ疑いが固まっていないから、「パメラ村で、オットー狼が僕の考察を利用している!?」と考え
329. 旅人 ニコラス 16:57
考えるのは理解できる。
しかし、他灰を見るのにパメラとのラインを見るほど娘狼が固まっている今の時点で出てくるのか?という疑問だ。明日で構わん。ペッターの反論を待っているぞ

神★>>324
貴様にとって「相手の思考が追えること・追えないこと」と「白要素・黒要素」はどういう関係なのかを聞かせてくれ。理由も含めてな
羊飼い カタリナ 17:04
昨日のログ見返してて、男勝リナRPが偉そうに見える〜と気づいた〜。RPってむつかし。

リナは男性チップを使うと追い込んでしまう事が多いので〜ちょい口調を柔らかめに修正してみよ〜。
330. 羊飼い カタリナ 17:15
はーい、小姑カタリナさんだよ〜。
今日の方針はどっかででてたけど灰吊り灰占いでおーけー。

ビンさんに★を投げておく〜。
狼探しは性格把握からの違和感探し・占いは中庸からの視界晴らしと言ってるけど
★商 占い不要だと思った年娘旅と占いありだと思った農屋兵妙の違いって何かあるかな?
★商 占いありだと思った中から農屋をピックアップした理由は何かな?
331. 神父 ジムゾン 17:24
鳩より>>329
☆全く関係してません。僕が色見たいって言ったのは、いわゆる「ここ怖」です。食われると思っていたのですが、潜伏幅を考えたら灰襲撃が来ない可能性に気づき、そしたらニコ王は残るし、白狼だったら占わないと見つけられない?と思ったんです。ただ「ここ怖枠を占い」は僕の中で変則的で、疑心暗鬼に陥ってる時の思考ですし、視界が晴れそうなとこかつ黒狙いを優先したいとの結論になりました。
332. 羊飼い カタリナ 17:37
今日も占いは統一、発表順は昨日と逆順で神→商で考えてまーす。
どっちかが襲撃された場合は順不同っていうか即出しでおーけー。
霊結果は占結果出た後に出します〜。

★ALL この辺りに何かご意見あればどうぞ。
羊飼い カタリナ 17:44
吊り回避出た時って大体狼の吊り逃れな気がするから狩人でも黙って吊られて欲しいんだけど、これ以上あれこれ言うとまた反発買いそうだしなあ〜という。

狩周り苦手なのなんとかしなくちゃなあ〜。
護衛指示もよくわからんし。まとめて誰か教えて。

とりあえず対抗回さず襲撃されないか様子見でいいんかな。でも▼村▼狩でRPPだし、襲撃来ないのもアリアリなんだよな〜という。
333. 行商人 アルビン 18:12
ふうむ、昨日の勢いがないな。皆コア前だろうか。これでは得れる情報が少なく、商売あがったりだ。
基本はギブ&テイクだが、先にこちらのネタをお見せしようではないか

☆羊>>330
初回占は性格把握不完全なので、あまり重要視しておらず、中庸狙いで言ったのだよ。
占い不要、有用の内訳をさらに詳しく分けると。
334. 行商人 アルビン 18:13
年娘…二人で話しており、多弁=色が見れる機会多いであろう
旅…絡んだせいか、はたまた口調のせいか目立っているように見える。推理の姿勢というか、村を見ている態度が見えるので、昨日占うべきではないと思考

農屋…個人的に色見えず、しかし発言はある。黒でても白出ても動きの足しになりそうな所
兵妙…忙しいのか発言少。占いは必要ないと思う。放置か吊りか二択だと思われる
335. 行商人 アルビン 18:13
ざっと分けるとこうなる。占い不要は今占う必要があるか否かで決めているので、年旅娘は外れる。残った中から占った後に動きに意味があるであろう人物が農屋の二人だったという事だよ。
336. 農夫 ヤコブ 18:25
夕方数撃。

ますここから。
>>299
俺と旅はかなりスタンスが違ってると思う。
「反論も不満も言わずただ放置枠とするのが我には理解できない」とのことなんだが、誤読や読み落としとかがあればもちろん指摘するし、黒塗りと思えば要素にも取る。
でもそうでないなら、それは旅なりの考察の結果だ。それが間違っているからといって不満を言うぐらいなら、最初から参加してないよ。
337. 農夫 ヤコブ 18:25
(続き)
ちなみに、俺が旅を放置枠に入れた理由はちゃんと書いている。もしおかしいと思うところがあれば指摘してくれ。

☆屋>>273
スタイル見ようとする意識が強いから、それが無難と映るんかな。ただ、そこを間違うと、狼探しているつもりが自分とスタイルが違う人間を探しているだけってことになりかねん。そこには気をつけてる。
あと、この村、濃い人が多すぎて余計に無難に見えてるんじゃないか?www
338. 農夫 ヤコブ 18:26
☆神>>304
「表での殴り愛」だけなら要素に取らない。そこから各々の要素取りや考察の一貫性、希望だし周りを見て判断。黒からのラインは、そこの立ち位置と希望出しのタイミングとか合わせて見れば、さらにクリティカルな切れは拾える。

ではいったん離脱。戻ったら灰雑落とす。
339. 行商人 アルビン 19:29
それじゃあ今日の詳しい情報公開対象者
のオットーとヤコブについてだ

屋:基本思考は>>112の要素積み上げ型=確定情報and自分の認識したこと からの判断だと推量

>>167での序盤からの占の真偽軽視は確定情報を重視する点に繋がる。
また、占は灰狭めの黒狙い。
発言は妙、娘、農に対してが多い。要素認識のための会話と理解すると、初日からの●娘○農は少し意外とも考えられる。
340. 行商人 アルビン 19:29
★屋>>214
会話できるであろう相手(娘、農)を初日から占対象に選んだ強い理由はなにかあるかい?

農:>>101 プレイスタイル確認からの流れは理解できる。>>221での年旅外しは分かるが、娘屋外しは理由弱く感じる。
今日の考察には希望出しまわりも含まれる可能性もあり、もう少し後から考察予定
★農>>221 後半色不明で残っても困る枠 って他に誰がいた?
341. 旅人 ニコラス 19:38
さあ、王が帰還したぞ。出迎えはどこだ?

・・・。出迎えは・・・。

・・・・・。


>>336
>>263でも言ったが、不満は言わなくても訂正はするべきだろう。我は貴様視点で間違っていることを言っているのは事実なのだからな。
>>337「おかしいと思うところ」は、貴様視点で我は村だとしても狼だとしても放置しておくには危険な人物のはず、ということだ。まあ、ここは昨日も言ったし置いておこう。
342. 旅人 ニコラス 19:54
農★>>211「自ら触れてるの所が~星投げだけ」⇒「自分の色を見せたくないのかというステルス感」
とあるが、逆にどういう動きならステルスではないんだ?

ヤコブがリーザに言及しているのは>>211「ステルス感。防御感」>>221「後半残っても困る」だが、確白になった後>>269「疑っててごめんなさい」
農★そこまで疑っていたように見えないんだが、>>221は黒狙いだったのか?
343. 旅人 ニコラス 20:05
>>152の通り、色が見にくいと思って希望に挙げたのだとしたら納得だが、それだと「ごめんなさい」は出てこないだろう。視界が晴れてよかったとかの感想になるはず。ここ違和感だな

あとこれらも聞いておく。
農★占いは真狂予想か?理由も込で答えるがよい。
農★リーザの昨日の占われ際の言動は怪しいと思わなかったか?

しかし読めば読むほど真剣に考えてるように見えないぞ・・。なぜこの黒さが伝わらん・・・@9
農夫 ヤコブ 20:17
戻り。今日は▼兵▽娘、●娘○屋で提出しようと思う。
これで▼兵●娘になればいいんだけど。
344. 少女 リーザ 20:23
>>342. 旅人 ニコラス
横やり失礼。ここはちょっとこじつけにしか見えないな。
別に黒狙いじゃ無くてもいいだろうし、そもそも色が見にくいと思って希望に挙げたとしたらとおもったけど。。。やっぱりどうだろう。多少は黒いと思ってないと、ごめんなさいはでないか。ちなみにじゃあ、★これに関するニコラスの考えは?狼要素と取るの?
345. 村娘 パメラ 20:23
>>300 ニコサマ
NO
>>302 リザはん
らじゃ。鳩やし箱に着いてからできるだけやる。☆要素ではなく素白ぽさ>>189>>194。後者はツッコミどころ多い→垂れ流してる感じ

>>312
☆ある。でも誤ロック怖い。年は能力不要てそんな変か。ロックが怖い→他の目借りるもそんな変かって気持ち。誤解解ける様にしてるつもりやけど…ほんますまんと思てる。農妙は後半わからん思たし希望出したん…
346. 農夫 ヤコブ 20:35
戻り。とりあえず直近の星回収。

☆商>>341
あの二人ぐらいかな。

☆旅>>342上段
星投げや回収がきちんとしてて、ちゃんと灰雑も落とす。

☆旅>>342下段
色見にくい枠。それなりに黒要素も拾ってた。343>>上段だけど、黒要素拾って第一希望に挙げたんだから、それぐらいは言うよ。てかそれ揚げ足取りだろ。
347. 農夫 ヤコブ 20:35
☆旅>>343の1
真狂予想。この村で潜伏狂人はレアケかと。まあ占い考察には割れるか欠けるかするまであまりリソース割かない派。

☆旅>>343の2
なんだこれとは思ったけど、とりあえず占い結果見てからでいいやと思った。初回占いは確実に判定落ちるし。

今から議事潜る。
348. 羊飼い カタリナ 20:42
とりあえず箱前〜落ち着けるのもう少し後〜。
シモちんきてないのかあ。

★神 ジムちん今日の夜明け周り在席できる〜?
判定落とせるかな〜的な意味で。
順番制だし秒単位〜とかないからなるべく早く落とせるとうれしー。
349. 村娘 パメラ 20:57
鳩から灰雑〜喉梅んといく。

年 黒塗りに感じるんは変わらず。フラットに見ようと思いつつ、やっぱり黒く見えるのと声の大きいとこロックさせてるわgkbrと思う気持ちになる。

屋 昨日の夜話してくれたけど、ウチの垂れ流しって村にもわかってもらいにくいみたいやし、通訳してくれたんが狼って事もあるしでちょい警戒。

直近は読めとらん**
350. 羊飼い カタリナ 21:03
シモちん来てないからそろそろ凸死対策の話します〜。シモちんは来たら気にせず発言してほしー。

▼兵のメリット
・1GJで縄が増える(偶数進行が変わらない)
▼兵のデメリット
・兵白の時、吊り余裕が0になる。
・縄数は凸対策しなくても変動なし。

凸対策する場合は▼兵▽灰、凸対策なしの場合は▼灰(▽灰)で希望出してほしー。
灰吊りの可能性もあるから【兵以外の灰吊り先は必ず提出してね】ということで。
351. 少女 リーザ 21:15
今日は対策しないでいいと思うな。
あと一つメリットとしてあるのは、霊能者が生きているうちに対策しないで普通に灰吊りすることで落ちる情報が増えると言うことかな。
パン屋 オットー 21:16
まだ戻れなーい。
じゃあ僕は凸対策反対して秋月吊りを主導してもいいかな?w
352. パン屋 オットー 21:18
うわぁ…せっかく喉余らせてるのに肝心の時間が取れないよ……

30分くらいで落ち着くと思う……
とりあえず凸死対策は必要無いと思うよ。
縄が減りそうだから提案してただけで縄減らないなら、色見えるところ増えておいしくない?
農夫 ヤコブ 21:18
おけおけ。
農娘ライン拾ってもらってるから、道連れ狙えるかもだし(げすがお
353. 羊飼い カタリナ 21:20
【希望出し提出〆切1時間前をお知らせ@ 'ェ' @】

ん〜ぺったんとかニコちんとか、ヤコちん>>337の「スタイルが違う人間を探しているだけ」になりかけてる気がする〜。
まあそれで探して黒要素というのもわかるんだけど、他の面からも見てみると良いかも〜?と思ったわ。

と言う、ただのおせっかい小姑の感想です〜。

灰つつくのはリザちんのほうがうまそうなので任せたい。
農夫 ヤコブ 21:21
じゃあ俺は●娘希望はやめておこう。偽装ライン見てもらいたいから。
どこがいいかな?
354. 農夫 ヤコブ 21:27
◆娘
昨日の考察と希望出し周りは違和感感じなかった。兵外しの理由は答えてもらったし、これも納得。しかし、今日の年の発言およびそれとのやり取りを見て、「年をそこまで黒く見てたの?」と驚いた。
★娘>>287
「はっきり言うと~黒見とる」これって、昨日から?そうだとしたら、娘>>197最下段は、そこまでとは思えなかったんだけど、伏せた理由は?
355. 農夫 ヤコブ 21:27
(続き)
>>289「価値観が違いすぎて~」というのは、理解できる。

◆年
大演説に圧倒される。年>>286で自らのロック懸念を表明。でも推理は丁寧で狼のごまかし感はないかな。
俺は●妙に違和感感じなかったけど、娘の年評の理解の違いのようなので、ここは娘の回答待ち。
356. 農夫 ヤコブ 21:28
◆旅
>>342下段~343上段は、揚げ足取り感がハンパない。しかし343>>下段を見ると、素なのか。
>>327~とか、他の発言見ると着眼点はいいよね。単なる疑い返しになったらまずいんで、ここは要素としないでおく。
きちんと推理する姿勢が見えて、思考の動き具合は、正解を知らない村という印象。
357. 村娘 パメラ 21:37
旅 言語化能力裏山!掬い上げ&歩み寄り姿勢が白い。屋と一緒で手懐けられてる懸念は少し。★>>311 昨夜の妙が狼でも不自然に違和感感じた。言語化して欲しい

兵 マジで来て

農 娘年のやりとりと旅農のやりとりが何コレデジャビュw農のシルクな手触りが直近減った気がする。もう少し喋りたいけどまだ読み込みはできとらん
>>354 ☆昨日から。伏せたつもりはない。ロックが怖かった。>>355 おおきに
パン屋 オットー 21:42
ただいまー!

一応、今日▲神で勝負する手もあるから自然に⚫︎娘に落ち着くのであれば⚫︎娘でもいいよ?
農夫 ヤコブ 21:44
了解。実際、自分の考察では●回避はきついと思ってた><
358. 農夫 ヤコブ 21:45
◆屋
今日はまだ考察落ちてないけど、屋>>278とか、対話を楽しむ姿勢が見える。要素積み重ねの一環として見れば屋のスタイルに合致。
羊飼い カタリナ 21:46
あーこれペタ君も前の11人村の時の同村者の方かなー。
要素の取り方がめっちゃ似てる。

ねむいし議事頭に入ってこないしあーあーあー。
ここのとこチェーン気味でかなり体力落ちてるからちょい抑えなきゃなあ。

ORASもあるし。明後日発売だよー。楽しみ。
昔ってゲームは木曜日発売のイメージあったけど、金曜日なんだねー。
359. 村娘 パメラ 21:48
GS出す。
黒 年>農屋>旅 白 兵?枠
あれ?旅が言うほど最白と言う訳でもない…。抜けてへんやんな?
希望も出す。
【▼兵▽年】【●農○屋】
凸対策は有り希望。吊余裕が減ったら嫌なんとGJ期待とトラウマから。
年を占希望せんかったんは、昨日時点兵より吊り枠やったから。誤ロックが怖くて言えるかいw
360. パン屋 オットー 21:48
戻れた!あまり時間があるとは言えないので議事斜め読み開始だ!
そういえば今更だけど昨日のペーターの評価マジなんなん……ただ面白いだけの人とか勘弁してくれw
よく合コンに呼ばれるけど何も実らないとかそんな感じの人だろそれ!!
>>310
23時回ったら、ってそれ遅くないか!?
361. 旅人 ニコラス 21:54
ヤコブは灰考察を見てから改めて

>>350
残酷なことを言うと、純灰を吊りを使わずに一人減らすことができるので、凸死対策はないほうが村有利だ。元々が村不利な編成だからな。この利くらいはもらっていいだろう

>>345
回答ご苦労。そしてすまんな。昨日の発言を追っていたらその回答は必要なくなった

ペッターパメラのやり取りについては我は基本パメラ寄りだ。我も発言から見極められるところに占いを使
362. 旅人 ニコラス 21:54
うのはもったいないと思うし、>>216理由で●妙は納得できる。というか占い希望の方針は>>123でも言ってるし、一貫してる方だと思うぞ

>>287のスタイルについては共感は全くしないが、理解できる範囲。ただペッターが言うように、自分の思ったことは全て言ってほしいと思うがな。判断する側としては本音を隠されるのが一番困る

>>357☆何度か村の経験があればわかると思うが、自分占の仮決定が出た後で
363. 旅人 ニコラス 21:55
自由占いを主張なんぞしたところで自由になることはまずない。あんな主張したところで怪しまれるだけだ。リーザはそれなりに経験はある輩だと思っているし、それくらいわかるはず。
そしてリーザ狼なら明日統一占いで斑か確黒になる。確黒なら特に問題ないが、斑の場合、リーザが怪しいと黒出しした真占いの信用を上げてしまう結果になる。狼があえてそんな行動を取るか?と考え、>>261となった訳だな。
思ったより長かった
364. 農夫 ヤコブ 21:55
>>357下段
回答ありがとう。
昨日から、かつ、伏せてたつもりはないなら、俺の読解不足か。「気になってる」って警戒枠程度の意味かと思ってたけど。
>>287中段の、年の黒要素は、表面上は正しいんだけど、精査不足じゃないかな。喉稼ぎにしては、同意不同意は別にして、細かく検討されていて(ロック傾向ではあるけど)筋は通ってると思う。
365. 村娘 パメラ 21:59
>>359 補足
昨日、年を最黒に置いてたし占枠というより吊枠やった。皆が年の発言見やすいいうてんのがわからんくて、でも他所からみたら白いんか。ほなウチロックか疑い返ししてるだけか?と思た。…で、夜明け後にウチの占希望についての連投みて希望理由とか読んでくれてへんのんかいって思って黒塗り感じた。一日フラットに見ようと思い込んでみたけど、凸ケアなしで考えたら【▼年】▽はまだ見つからん状態^^;
366. パン屋 オットー 22:01
なんだろ、直近農>>358がもんにょり。
『要素積み重ねるスタイルと合致』→だからどうしたの?って感じ…
農★僕、狼だと自分のスタイル崩しそうに見える?

しかも、自己評価的にはまだ性格把握のターンで、要素積み重ねどころか、あんまり要素取り自体出来てないなぁ、
って感じなんだけど…
他灰★僕、他灰の要素そんなにあげれてないよね?

ぶっちゃけすり寄りに見えてですね。うん。
パン屋 オットー 22:02
ごめん秋月ー!
手遅れにならないうちに切らせてもらう!
農夫 ヤコブ 22:02
おけおけ!
こちらこそごめん><
367. 村娘 パメラ 22:09
>>366 オト
☆うん。今日も>>307>>308が勿体なく感じた。ウチ的に農が昨日より浮上してきて屋と並んだ
>>361 ニコサマ
横やけどケアなしのメリットもわかるような気はした…トラウマから有り派やけど…
補足でいうならウチは占あたんのそれほど嫌いちゃうねん。確定情報片手に殴りにいけるし気が楽になるやんw
>>362 中断。うん気をつける
>>363 はありがと。なんかわかった気がするわ
農夫 ヤコブ 22:11
年旅は村目に置いて、娘の年疑い理由が気になる。年の考察の結論に不同意は娘視点で当たり前だけど、その年の考察に関して議事読みが浅いんじゃないかと。

☆屋>>366
狼は村を吊りに行くときに綻びが拾えると思っているから、要素の積み上げ方、そこからの考察、さらに希望出しで判断できるかと思っている。
農夫 ヤコブ 22:11
こんなの、どうかな?
368. 羊飼い カタリナ 22:11
あと、ジムちん吊り希望の範囲広すぎぃ!ってなったので、
★神 できたら▼第一▽第二希望の形で再提出してほしー。

コアが早めでまだ判断できんかったっていうのはわかるんだけど、どこでも良い感があって希望が反映しづらい感じ。
369. パン屋 オットー 22:12
えっと、今日のペーターについて。
読み返したら、ペーターの喉消費タイミングが秒速過ぎてびっくりした。これ、ちょい穿って読むと対話拒否って事だよね…黒5ポイント。喉@1まで使って農娘にガッツリ能力処理当てたせたいって姿勢を見るに年娘、年農は流石に切れてそう。そうなると年狼時の仲間は旅or兵になるんだけど、序盤の兵白主張から年兵陣営が色濃くなりそう。
農夫 ヤコブ 22:14
がっつり娘とライン繋ぎたかったが、無理っぽいな…
負担かけてごめん><
370. パン屋 オットー 22:15
年狼視点で仲間狼である兵が凸なら、自分以外どこ占われても吊られても同じって意味で喉浪費も頷けるし。
だから、現状兵凸で色見れるんならペーターは今日能力処理いらない気がしてる。兵白なら年白だし、兵黒ならちょっと年黒いかな。ただ、後者は狼凸=ほぼほぼ村勝利なんで危惧する意味合いは薄いけどねー。

うわっと、時間が。
【⚫︎娘○農▼農▽娘で提出】
371. 村娘 パメラ 22:15
一日フラットに見ようと自分に言い聞かせつつ、今ログ読んでたら思いついたけど、娘年のすれ違いってコアずれの所為もあるんか?と思い当たったわ。

年って昨日も今日も早い時間でガツガツ喉使ってるし、その勢いから「なにこれ?反応強っ!黒塗り?」って思ってしもたんかなと。
これ理解示せてる?…メタメタしいかな…。ごめんorz

>>364下段 指摘ありがと。
372. 農夫 ヤコブ 22:16
希望出し
【▼兵▽娘】【●娘○屋】
ケアあり希望だけど、任せる。

年旅は村目に置いて、娘の年疑い理由が気になる。年の考察の結論に不同意は娘視点で当たり前だけど、その年の考察に関して議事読みが浅いんじゃないかと。
373. 旅人 ニコラス 22:18
お前が言うなと言われるかもしれんが、ペッターは見たいところだけを見ている感があるな。

>>284「●年しなかったのは占われたくなかったから」
ならばなぜパメラは投票が集まるまで待たなかったのか?自らに疑いが集まっていると感じ、占いを避けたかったのなら>>216「先に希望出す」必要は皆無。これくらいはペッターならわかると思うんだが。

ヤコブ狼を基準に考えると、>>322の「もんにょり」「黒くも見
374. 旅人 ニコラス 22:19
えない。難しい」の暈し方こそ、>>320で言う仲間に使いそうな文言に見えるぞ。
>>320>>321の「手触りシルク」が「褒めすぎ表現」というのも誤読だし(掴みどころがないという意味で、褒めてはいないだろう)、無理に白上げしてるように見えた。

ヤコブの今日の考察読んだが、「理解できる」とかばかりで全然思考が進んでいるように見えないし、やはり推理してる振りをしてる狼じゃないか?
【▼農●年】で出す
農夫 ヤコブ 22:19
ケアなしだと霊判定二つ落ちるから、霊護衛の期待度高まるね。
今日の噛み先はまかせました。
パン屋 オットー 22:21
うん、ジムゾン特攻させて貰うね。
GJ出たって縄増えないし、ベーグル襲撃確定だから狩に情報落ちない。
農夫 ヤコブ 22:21
今日は回避せず素直に吊られたほうがいいと見た。
真狩視点1狼確定すると、霊判定の価値が低くなってしまう。
農夫 ヤコブ 22:23
さっきの屋への回答、仮決定確認に合わせて出すね。内容的に問題ないよね?
375. 羊飼い カタリナ 22:23
お叱りの言葉書いてたら続々希望出てきたのはいいんだけど、占い先は占い師の希望聞いて決めたいぞ〜。
まあ提出時間遅れてるってことは、希望反映されないゾ☆ってことで、間に合うように出して欲しい。
ちょっとの遅刻くらいなら反映するけどね。

【仮決定 ▼農 ●娘】でお願いします〜。
娘は視線の集まり方的に色を付けたほうがいいと思ったこと。
農は灰見て一番灰をどう見てるかわからなく要素が取れない所、って感
376. パン屋 オットー 22:23
ヤコブは唐突に○屋とか出す前に屋>>366に答えてほしかったりするよ……僕いつのまに疑われてたの?

>>374
王様、一応第2希望もいただけますか?
みんな同じ条件でやってるんやで!!
パン屋 オットー 22:24
あー、いや?狩回避でいいよ!!
377. 羊飼い カタリナ 22:25
_|年神娘屋農旅
▼|娘※兵農兵農
▽|農_年娘娘_
●|娘娘農娘娘年
◯|農農屋農屋_
※兵農娘

感じかなあ。と書いて切れていた。回避はヤコちんに任せる。
あ、リナさんは第二は出さなくてもいい派だよん。
パン屋 オットー 22:25
妙狩な気もするけど、2狼編成ならここはセオリーとして村人巻き込んで欲しい。

娘吊りだと占いどこに飛ぶかマジでわからんけどねw
農夫 ヤコブ 22:25
えっ?しないほうがいいと思うけど…どうかな?
パン屋 オットー 22:26
あ、ごめんなしで。
378. 神父 ジムゾン 22:26
顔出しです!カタリナさん、更新周りは大丈夫です!ただ馬車内トンネル多しで電波不安定なので、5分くらいの猶予を頂けると助かります、即出し出しできるか、少々お待たせするかはわかりませんが、来られますので。
パン屋 オットー 22:27
盤面的に微妙だね…うん。
ここは真占いをきっちり抜かなきゃね。

ごめん秋月。応援しててくれ。
379. 農夫 ヤコブ 22:27
【仮決定確認】【狩人じゃない】

あとはまかせたー!
380. 羊飼い カタリナ 22:28
ジムジムは不在報告あったけど、ビンさんはおるかー??
各占い師はセットしたらセット確認発言欲しい。

と書いてたらジムジムが見えた。
>>378 おーけーおーけー。ジムジム先出しだから、出せ次第出してくれればおーけーよ。
農夫 ヤコブ 22:28
本当にごめん><

村のときと同じ動きだったんだけどな、マジで。
村のときは初回吊りは当たらないのに。
381. 旅人 ニコラス 22:29
王に意見するとは・・・。オットーも偉くなったものだな。その度胸は褒めてやろう
【▼農▽年●年○屋】としておく。オットーはまだ深く見れていないので第二に。

【仮決定了解】
うむ。いい判断だな。灰の濃度的にヤコブは狼であっているはずだ。@3
382. パン屋 オットー 22:30
【仮決定確認、▼農セット完了】
希望通り、ドンピシャすぎて言うことないね!

やべぇ今日 喉 セレブ
農夫 ヤコブ 22:30
娘と偽装ライン繋ぎたかったけど(パメラごめん)、それも出来なかったね。
負担ばかりかけてゴメンだけど、応援してる!
383. 村娘 パメラ 22:32
【仮決定確認】【異存なし】
年に対してばかりで申し訳ないけど、ウチ視点一番色取れてるんが年やから、出来るだけ落とすわ
年の文章がわかりやすく「推敲している」様に見えへんねんなー。喉使いが荒く感じるんやもん。一カ所への雑感をどばっと出して後はおざなりに見えるし、早々に@1って…
確かにウチは記事読み浅いけどや〜。用事のせいみたいやけどな

明日は時間取れるし、しっかり読む〜視界開けるかな♪楽しみ!
パン屋 オットー 22:33
あー、大丈夫。
神さえ抜ければ、パメラ吊るビジョンは見えてるから。

で、問題はその後だよなぁ……

旅年最低どっちか吊るとか……無理ゲーすぎる…
384. 羊飼い カタリナ 22:39
んーとシモちん、顔出させる気起こせなくてすまんかったー。時間の問題かもしれないけど。
シモちんみたいな人とお話したいと思ってるので、エピローグは顔出してくれたら嬉しい〜。

ヤコちんは回避なし見たわ、了解よ。
オトちんは>>366の自覚があるようなので、明日は他灰の要素いっぱいあげてくれると嬉しいー。
農夫 ヤコブ 22:40
とりあえず表はこのままフェードアウトします。へたに勘繰られるもの残すのも嫌だし。

いあ、本当に申し訳ない。狼まだ3回目で、動きが全然わからない><
385. 村娘 パメラ 22:41
>>369>>370 オト
ウチ的に気になるから★娘/年/農が切れてんの?娘農/年が切れてんの?それとも他のパターン?

ウチやったらその場合、バランス考えて、占年吊娘で出すけどなあ。(娘の方が黒い思てるんやろ?)片方の陣営にばっかり能力当てると、★外した時怖ないの?つか、その希望やと★年に感じた穿った気持ちはどうやってフォローすんの?

@2
386. 羊飼い カタリナ 22:43
_|年神娘屋農旅
▼|娘※兵農兵農
▽|農_年娘娘年
●|娘娘農娘娘年
◯|農農屋農屋屋
※兵農娘

【本決定 ▼農 ●娘】
各自セット確認よろしく〜。
ん〜不在多いねえ……。
387. 村娘 パメラ 22:49
【本決定確認】【異存なし】【セット済】
>>302 リザはん
★灰に絡む。灰の要素落とす。灰雑並べるはやったつもりやけど、これでどーや?垂れ流せてる?

自分白を説得するんは変やみたいなんもどっかで見たけど、自分が村に理解されてないと思たし、理解されるように説得したつもり

年かて村かもしれんねんし、ロックはせんように頑張るわ。ただ、明日は年見る事が多いやろけど。議事読み浅いみたいやし頑張る〜
388. パン屋 オットー 22:51
>>385
えー……なんかパメラさ……申し訳ないけど、ちゃんと読んでくれてるのか疑問になってきた。
年農と年娘が切れてる、ってしっかり書いたけど?
農娘の切れ主張なんて、文脈読み取る限り突飛すぎない?
年に対する穿った気持ちは兵の霊判定で解消できる可能性があるでしょ。

これなんなの?意図的不理解かな?
村娘 パメラ 22:52
おかしい。少し言語化障害もあるけど、ここまで「読みにくい」言われたんは初めてかも。確かに経験浅いけど、思考型だとわかりにくいと言われた上での垂れ流し型やのに…。
どう動いたらええんかわからんくなってきた…><
389. 神父 ジムゾン 22:52
【本決定確認しました】
セット済み、カタリナさんお疲れ様です。
390. 旅人 ニコラス 22:54
【本決確認した】
投票を間違えた奴は明日銃殺刑に処すからしっかり合わせるんだぞ

>>369
今日狼が占いを襲撃するつもりなら、●は対して重要ではないはず。狼が一番避けたいのは直吊りだからな。
我はヤコブを吊りたくないがために、強引にパメラ吊りに動いたように感じた。年農切れについては成り立たんと思うがどうだ?

娘★>>383「視界開けるかな♪」というのは黒出される可能性のことを言っているのか?
391. 少年 ペーター 22:56
【本決定了解】
欲を言えば逆がよかったけど、パーマイオニーを能力にかけることが出来て嬉しい
両方から占い結果出て欲しいけど、霊判定も見たいので、狼さん今日は襲撃なしでお願いします!

パーマイオニーは今日の終盤になって「実は年は直吊り処理枠でした」とか僕には後付けにしか見えない
まあ今日も色々と黒要素拾ったので明日披露します
@0
392. 村娘 パメラ 23:01
>>390 ☆そうやで。つ>>367中段。絶好の出し場所ちゃうかと思てるし、出されたら動きやすなるとも思てるわ。

>>388 うん。ごめん。やっぱウチの話伝わりにくいんとウチが読み込み浅いん把握。目についたんと喉セレブみたいやし、ちょっと違和感感じただけのとこに飛ばした。
年娘農を三人組で見てる気がして。んーーー。もうちょっと待ってくれる?違和感を言語化してみる。@0
393. 旅人 ニコラス 23:03
喉が余ってるのに全く喋らないヤコブは普通に狼だろう。そう考えると明日エピもあり得るのか・・・。まあ、それはそれだな。

オットーの能力の使い方は能率的でいいな。ただ>>112ライン幻想派にしては少し切れの取りが甘く感じる。普段からライン考察をする輩ならわかるんだが。

屋★>>112「短期決戦なら~目指しそうなもの」というのは、オットーの中では結構強い予想か?
394. 羊飼い カタリナ 23:04
アルビ〜〜〜〜ン決定確認したらセットと一言くれ〜〜〜。
【!占いはパメラにセットして!】

リアル云々やらあるにしても、決定確認しないのは心象悪いよ〜って思うリナさんであった。
一応このゲーム、集まった人たちそれぞれ皆が時間割いてるわけだからね〜。

アルビンは決定確認できなくて他の所占ったなら
【第一声でそこ占った理由と共に結果を貼ってね】
パン屋 オットー 23:06
お、ニコラスその可能性拾ってくれんのか。

ちょっと勝ちビジョン見えてきた。
▼商▲妙→▼娘▲羊(GJでもok)→▼年
農夫 ヤコブ 23:07
>>393
実は俺、このケースは村でも喋らないのだよ。
明日霊判定落ちない可能性あるから、下手に喋って逆用されたくない。もう非狩はしたし、喋ることはない。
農夫 ヤコブ 23:08
がんばって~><
墓下から応援してる!
395. 負傷兵 シモン 23:10
【本決定、確認しました】

1日目と2日目の印象から
神・商=真or狼、妙=狂 でとりあえず思考したい。

まずは占いCOのタイミングから 23:18 神→23:20 商。
そして 00:50 妙 の登場。
ここまで特におかしいところは感じない。

1日目の一番のポイントは、「妙の占い先自由発言」
村娘 パメラ 23:10
リナちん乙!
まとめはホンマ胃痛と離れられへんよな。
ウチも昨日・今日と寝てる時に胃がずくずくする…。
人狼やってこんなん初やわ〜。はうううううう…。
▼自分のスキル!
396. 負傷兵 シモン 23:10
統一で占う流れになっていたのに、妙が自由占いをやたらと口にした。
ここで妙=狼?の疑問は当然。占いで両白確認。

ここで注目したいポイントは、この後。
2日目で妙が 「すまんかった」発言が見られなかった。(娘はこの点を指摘している。)
オレもここはずっと引っかかっていた。

謝る必要がないのは、自分がその役割を担って最善の思われる行動を選択し実行したとき。
そう考えたときに、オレは以下のように勝手
397. 負傷兵 シモン 23:11
に結論を出した。
妙は狂人であり、初動で偽占い師か偽霊能者として名乗り出る機会に乗り遅れた。
このままでは、自分が狼に対して自分が狂人であると名乗り出るチャンスはなくなる。
自分が狂人であると知られないまま噛まれる可能性の方が大きくなった。

そこで考えたのが、村の統一占いに対して、自由占いを徹底的に唱えること。
この行動は全員に対してものすごく奇妙に映る。狼を疑う者も大勢いるだろう。
398. 負傷兵 シモン 23:12
でも、妙は狂人であるから、逆に占ってもらうことで両白が確定して、妙は晴れて真村の仲間入り。
でも、ここで注意したいのは、占いの両白は、狂を否定する要素ではないということだ。
逆に、狼は妙のこの行動で妙が狂人であることを容易に察することができる。
したがって、初日の占いでは狼は妙に黒を出すことは無い。色を見るために吊られる可能性があることは百も承知だからだ。
すべては妙の思惑どおりに進む。
399. 旅人 ニコラス 23:12
>>392
ふむ、なるほど。それなりに黒いので絶好とは思わないが、動きやすなるは理解した。

あと>>367。殴るのは嫌いじゃないんだな。ということは
娘★ペッター黒いと思っても殴りを自重していたのには、[村を間違って殴るのが異様に嫌だった]という理由もあるのか?

共感できない気持ちだが、そういうタイプも一定数しることは知っているぞ。

アルビン、セットできてなさそうだな・・・。@0
400. 負傷兵 シモン 23:12
おそらく妙は、今後の展開において狼に噛まれる心配もなく、真村ということで村の信頼を得ることも可能だろう。そのうち、狼から何らかのシグナルを得ることもあるかもしれない。

その観点から、オレは妙の発言と妙の発言に対する狼から何らかのシグナルが発せられていないか、ここに注目していきたい。

まあ、考察はこんなところか。今回は思考に都合のいい脳内シナリオで的外れの可能性はかなり高いが、いくら薄くてもみん
401. 負傷兵 シモン 23:12
なに可能性として一応提示しておく。
402. パン屋 オットー 23:12
>>393
ん、ごめん。どういうこと?
『切れの取りが甘い』事に対してなんで『普段からライン考察をする』なら合点がいくの?
★その『甘い』は『要素取りのハードルが低い』
『要素取りが間違ってる』この2つのどっちのニュアンスなの?

王様がもっと構って欲しくて吹っかけてる気がするけどまんまと乗っておこうか。
403. パン屋 オットー 23:13
ファッ!?シモォォオォーーン!!

このタイミングは真っ黒やろ…?
404. 羊飼い カタリナ 23:13
シモンきたーーー。

妙狂人説はシモンの考えとして受け取るとして、じゃあ灰から2狼探すってところを明日やってほしーぞー。
農夫 ヤコブ 23:13
お、兵来た。
凸なくて良かった。
旅人 ニコラス 23:14
シモン!よく戻った!

くそっ・・・。言いたいが言えん・・・
パン屋 オットー 23:14
唐突なシモンの登場に草生えるわ!


これはいける!頑張るぞー!!
次の日へ
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