プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
847. 青年 ヨアヒム 07:00
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狼勝利おめでと～。一週間一緒に遊んでくれてありがとね～。 ☆ニコちん 僕は白要素上げより、黒要素上げで最終日戦う派。 勝率は今までは五分五分ぐらいだった気がしてる。 昨日の喉枯らしまずかったね。 レジねえに、ニコちんの白狼での嘘吐きポイントチェックについて、聞きたかったんだが忘れてた。 |
853. 宿屋の女主人 レジーナ 07:03
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>>847 そのポイントは村のパワーバランスが拮抗している時の場合ですね。 今回のように一定の人が標的になっている場合は後ろで眺めているだけで、動く必要がりませんから。 従って嘘を言う必要がない=ポイントすら現れない…ということですね。 |
856. 青年 ヨアヒム 07:04
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ログ読みしつつ。エピ見てるよん。 あとシモしもお疲れ様んさ。シモしものまとめ割と好きだったから楽しくできたよ。 むしろ独断してニコちん吊ってたら僕怒ってたかもしんない。 |
860. 旅人 ニコラス 07:08
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ありがとう。村側全員強かったよ。っはー。 俺が勝てたのは3つの博打のうち、2つに何とか勝てたからだっただけだな。地力では劣ってたんで、状況証拠の力で勝たせて貰った感がスゲーあるわ。 |
865. 旅人 ニコラス 07:14
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とりあえず、俺も身体がズタボロなんで寝ることにしよう。エピはまた読む。 相棒元気だったかなあ。オットーもありがとう、良いトコに黒出してくれた。 最終日の準備に時間かけ過ぎてロクに寝れてねえし、実際は三日目あたりでもうバテバテだったのが、この俺の実情よ……。トーマス、お前は強かった……。 レジーナ待てずに寝落ちちゃったのは作戦ではなく、純粋にスタミナ切れによるものであった。すまんかったね。 |
866. 村長 ヴァルター 07:14
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因みにニコラスのトーマス残して良いかどうか？のへんmtぷになってるか 不明な発言で残して良いと思ってると言った背景には トーマスのニコラス疑いが あったり ヨアヒム リーザとかトーマス ニコラス残ったら 面白そうだなと |
875. 宿屋の女主人 レジーナ 07:37
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>>871 確か2dの0:00辺りの発言で拾ったような。 長狂では説明が付かない云々で真拾ったんですよね…周りに流されずにハッキリと提示していれば。 たらればは反省につながらないのですが、今回ばかりは悔しいですね |
879. 宿屋の女主人 レジーナ 07:41
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>>どこかのクララ 灰考察無いのは済みませんでした。 まあ大体言いたいことは既に戻ってきたときに出てたので、それに甘えてましたね。 ここは反省点です。 それとヨアヒムには本当に申し訳ないです。正直見返しても感情を爆発させてもなんら良いことは無いのは自覚していたつもりですが…未だ未だ精神修行が足りませんでした |
882. 青年 ヨアヒム 07:44
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レジねえ こっちこそ、ホントにごめんね。 まあ最終日にリナちょを残してくんなかったニコちんが強かったんだね。しょうがない。 僕はレジねえがいい人なのは分かってたからさ。ちなみに最終日でわかってる「分」きつい。の分が抜けててあるぇーってなってた。 |
888. 青年 ヨアヒム 07:52
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☆リナちょ 最後って最終日の最後？ あれはマジで反省してたからさ。 正直僕はみんな楽しくやることを一番に目指してて、今回はレジねえに辛い思いさせちゃったなぁって反省してた。 |
893. 羊飼い カタリナ 07:57
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>>888 キリ番おめ〜〜 そそ、夜明け前のね 「いつ疑うの今でしょ！」と「間違ってた、信じてほしい」て気持ちが同じ日に出てくるのは村っぽいと思うんだー 最終日、私も生きてたら村勝ちワンチャンあったかもねーあはは |
914. パン屋 オットー 08:14
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すいませんわかりませんでした！ ぎゃー殴らないでー！！ 皆してクララで票出すから、ああクララで終わるんか……と思ってたら続いて慌てて黒出したおもいで。 い、一応、5dで青白っぽくて黒出したんだよ！ ただ、黒塗ってたら本当にご主人様ある気がしてな…… 2日目で旅狼とも思ったりしたんだよ！ だから出来る範囲で服に占い向けようと思ってたんだー！ ただ、相方青だと思ってたけどね……（めそらし） |
919. 青年 ヨアヒム 08:22
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そうそう感情云々言いすぎたなぁって思ってたんだよね。そこも本当にごめんなさいでした。 あっそうそう表で言おうと思って忘れてた。レジねえ大変な中の参加ほんとお疲れ様です。 イラってちょっとしてるのかなぁ～ってちょっぴり見えたぐらいなのを大げさに言ってただけだったりする。 推理だしちょっと大げさに言わないとさ。てへっ。 |
934. 青年 ヨアヒム 09:34
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ログ読了。 誰もいないエピローグでちょぼちょぼとひとり語りをさせてもらう。 負けちゃったけど、ニコちん狼なら正直村の勝ち筋は5日目灰吊りの、最終日ランダム当てるぐらいだよなぁって思ってた。 レジねえ吊りは5日目で今までの考察と、過去の確定村人が疑ってたとこらへん使えばいけると思ってたんだよね。 まあ僕が吊られても負け確定じゃないってのも一番でかいんだけどさ。 |
935. 青年 ヨアヒム 09:37
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あとは僕の渾身の作戦（笑）でGJ日延べ狙うぐらいかとは思ってた。 ただあの作戦言うなら、ホントは僕が柱であの作戦提案のが理想的だったんだよなぁ。 正直非狩透け多すぎてきちーとは思ってたけど、シモしもは非狩透けてないと思ってたんだよね。 つーかあの日どうせ狩人COするんなら、僕柱のほうがまだ未来あったなとも思った。 |
936. 青年 ヨアヒム 09:39
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ちなみにあの作戦は、GJ放棄では全然ないよ。 シモしも護衛指定で、シモしも生存アップ。 オトやらリナ襲撃もアップだが、シモしも狩りならGJ率アップ、さらにシモしもは護衛指定あるからエア護衛でのGJ狙いも可なんだよねぇ。 ただこの説明すると僕非狩透けるよなぁって思ってて出来んかった。 |
937. 青年 ヨアヒム 09:43
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てか今回の場合で行けば、シモしも非狩透けてるし、リナちょ襲撃あたりが通っちゃったかなぁって思うわ。 つーかまず僕が柱に出なかった時点で、エルりん回避発生して作戦もなにもなかったんだよね。結果論だけどさ。 あと、クラーらが僕が力抑えてる云々言ってたの読んだけど。 戦歴が多いからって、戦術論詳しいと思わないで欲しいなw |
938. 青年 ヨアヒム 09:46
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僕は戦歴はそこそこあるから、そこそこ戦術分かるんだけどさ。 ロジック苦手だから３日目とかに、最終日想定とかされても正直わからん。 それに戦術論で白黒見えると思ってないから、戦術論読み飛ばすんだよね。 大体どっちが良さそうかぐらいしか読んでない。 それが僕の戦術論貧弱の原因なんだけどさ。 |
939. 青年 ヨアヒム 09:48
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あと僕基本村側PLだから、襲撃想定の今後の陣形想定とかも苦手なんだよねぇ。 今回レジねえがロジカルな人で、戦術論とかがメチャ得意アンド好きそうだったのが、会話の齟齬になっちゃってて申し訳なかったなぁ。 |
940. 青年 ヨアヒム 09:52
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多分僕はこの村でトマやんと一番話があったのかなぁって思うんだよね。 推理重視っつっていいのかわかんないけど、多分トマやんログ読み結構してるんだよね。 で僕もログだけなら300ぐらいは読んでるからさ、感情移行の狼要素かどうか見るのが楽しみになってるんだよなぁ。 基本的にテンションのアップダウンは狼探しでいいと思ってるんだけど、今回みたいな狼PLさんだとテンションも操ってくるからきついんだよね。 |
941. 青年 ヨアヒム 09:53
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まあ、狼不利が基本だったF国出身としては、狼に騙されるのを楽しみにしてるっつーのもあるんだよね。 そう言う意味で、村のみんなには悪いけど僕は今回の村は楽しかったよ。 |
943. 青年 ヨアヒム 09:57
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ちなみに戦術論わからんけど、別に読まなかったわけじゃないからね。 全力で読んでわからんかった。 つか今回の村戦術論強い人多すぎだったと思うんだが、最近だとこんなもんなの？ |
944. 青年 ヨアヒム 09:59
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あっそうだ。 トマやんに一つ戦歴上ってだけで、偉そうにアドバイスしておこう。 このゲームは自分がどう見られるかを、村人も意識しないといけないから、発言は「読みやすさ」を重視したほうがいいよ。 改行とか使ってね。 まあ偉そうに言ってるが別に僕が出来てたわけではない。 |
945. 青年 ヨアヒム 10:02
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あとは一回狼絶対やったほうがいい。 狼をやらないことには、このゲームの本質が見えてこないお思われる。 あと発言の読みやすさってことでは、アンカーの使いすぎは気をつけたほうがいいと思う。 まあG国だとアンカー対応してるから、今はアンカー使いまくってもいいかもだけどさ。 僕的感性だと、アンカーで一旦他の発言読むと、言いたいこと伝えるのに、ワンテンポ遅くなると思う。 |
948. 青年 ヨアヒム 10:32
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あっそうだ。一個言い忘れてたけど。 「喉がれの非狩要素も、決定確認しない非狩要素もほとんど一緒じゃん？だから決定変える必要なくね？」 って言っときゃよかったなぁ。と後悔。 今後似た状況になったら言おっと。多分狩人に見えるでしょ。 |
953. 青年 ヨアヒム 10:41
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正直あそこはトマやんには占いが良かったんだよねぇ。 トマやん発言力あったし、吊りはもったいないから、占い希望しか上げなかったんだけど、そこらへんも言っときゃよかった。 トマやん白確定とかパンダになりゃ覚醒すると思ってたんだよなぁ。ちょっと誘導失敗したかなぁと思ってる。 |
955. 青年 ヨアヒム 10:43
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☆リナちょ 戦術論は結局ロジックで、どっちがどうでどうしたほうがいいみたいなのが、考えらんないといけないと思うから、基本諦めてたりする。 ちゃんと場合分けして、この中ならこれが理想的みたいに言えないといけないんだよねぇ。 レジねえ戦術論話すの上手だったから、やっぱロジック必要だなぁって思った。 |
957. 羊飼い カタリナ 10:44
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>>953 うんー 今度からは本決定で起きてることにしよう（← ●樵▼妙の場合、霊GJは起きなかったであろうというのがネックになるかな 長抜き＆屋から樵黒という展開ー どっちにしろ旅黒に辿りつくには難しかったかも |
959. 木こり トーマス 10:47
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みんなお疲れ様でしたー。てかニコつえーなーwwwヨアレジシモも健闘してくれてありがとう！！！ 実は電車の中でドキドキしながら開いたら、ニコが「宿屋レジーナ、今日がお前の命日だ！」って言ってて、思わず「ヒィッ！！」って言ってしまったお(´・ω・`) |
965. 木こり トーマス 11:39
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＞オットー6d0230 確かにそうだなって思った。 あの発言の目的って自分の立ち位置を示す事によって、自分のスタンスとか行動原理を知ってもらいたい点にあったんだよね、実は。 でも人の反感を買うようなことを言う人のスタンスやら行動原理なんて知りたくないって思うのが普通だよね。 目的と手段が全然一致してないし、その事に気づかないで落としてる時点で完全に誤りだね。 |
966. 木こり トーマス 11:53
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正直ログ読んでる時は、やり方、というか楽しみ方がすごく独りよがりになってる自覚はあるんだよね。 「取り敢えず狼探せばいいんでしょ？」で、さくさくと村の白取って、消去法で「はい、お前が狼！」」みたいな。 で、その説得の仕方も、「適切な言葉を使って論理的に説明できればいいんでしょ？」みたいな。「ほら、わかるじゃん、この文章読んで。ちゃんと意味通じるでしょ？」みたいな。 |
968. 青年 ヨアヒム 11:57
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戻り。 トマやんお疲れ～。 「プロでは情報隠すためにあんまり喋らない会」会員の僕を喋らせた、トマやんではないか。 プロで絡んでくれてありがとね。 つかトマやんの「アンカーを極力使わないようにしよう会」に入れてもらおうと思って、4日目までずっとアンカー使わない縛りしてしまったでわないか。 |
969. 木こり トーマス 11:59
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まぁ確かにそれも人狼ゲームの楽しみ方の一つではあると思うんだけど、実際に参加して見て思ったのは、このゲームの本質というか醍醐味は「対話」なんだなってこと 実際、何が一番楽しかったって、プロでヨアヒムと話したり、村長と墓下でだべったり、エルナに検索のアドバイスしたりした事なんだよね。 正直、推理も当たってればいいなってくらいで誰かが納得してくれればいいなってくらいだったし。 |
970. 青年 ヨアヒム 12:01
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村長そんもお疲れ～。 リザたんRPをいじってくれて嬉しかったよ。 てかあの日村長そん寝落ちだったねw リナちょが村長そんの前に発表するかどうかで状況わからんかったな。 正直その判定状況だと村長そん真に見えるよなぁ。 微妙だけど。 |
974. 青年 ヨアヒム 12:07
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トマやん 僕も会いたかったよ。 そこまで喜んでもらえると、嬉しい。 僕は村進行中も純粋に会話を楽しんでるのだ！ 今回も色々あって面白い村だったよ。 で会長さんの衝撃告白なんだがww だから村進行中トマやんアンカー使いまくりだったんだw僕の努力を返してくれw |
975. 木こり トーマス 12:16
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私がニコラスに墓下ですごいなーって言ったのはまさにそういう意味なんだよね。 狼なんてどう考えてもクソ忙しいのに、会話を楽しみながら、樵に粘着されながら、しっかり狼の勝ち筋を通してきてる。しかも毎日楽しみながら。 ヨアやレジーナだってそう。リアルくそ忙しそうなのにしっかり議事に参加して、会話もして、推理もして、進行もしてる。 私とはすべてにおいて凄く差があると感じたよ。 |
976. 青年 ヨアヒム 12:20
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トマやん そこまで言われると照れるが、僕の場合はそんなことないよ。 単純に慣れで話してるだけ、忙しい分読み込み浅くなってることは事実だしね。 そこら辺でレジねえとニコちんには迷惑かけちったんだよね。 あとさ、BBSって独特の文化があって、あんまり一言発言みたいなのすると喉の無駄とか言われる。 だから一言だけ言いたい時とかも、RP混ぜてちゃんと詰め込んでるように見せたりする必要があるんだ。 |
983. 青年 ヨアヒム 12:43
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つか オットー →トーマス黒 ヴァルター → リーザ黒 カタリナ → リーザ黒 だとトマやん吊ってエピらなきゃ村長そん真確定じゃんw てことはトマやん吊りの、村長そん自由占いで、狩人村長そん鉄板ではないかw それでもニコちん勝てそうって思えるところがすげーな。 |
986. 青年 ヨアヒム 12:50
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村長そん そうだね。トマやん吊ったあとはオトどん狂人確定だね。 てかクラーら狂人は別に疑惑になってなかったっしょ。 なってたっけ？ あの状況で解除する狂人とか何したかったん？って感じだし。 |
989. 司書 クララ 13:15
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■1.占い師→村人 オットーになら取られてもいいやと思ったら、そんちょだったとは… ■2.ド素人 どんどん推理が当たらなくなってくる気がするのだ… ■3.ニコラスオットーとヨアヒーに レジーナもエルにゃんも白かったんだけどねー ■4.村長に丸なげ |
990. 司書 クララ 13:24
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▼リーザ●トーマスだと、襲撃は占にいくような気もするのん せっかく庇って切ったライン工作も無駄になるし、あの局面で確白できたらつらいものがあるのん。霊襲撃で斑だと基本白出し占護衛にもなるでしょうし。 |
991. 旅人 ニコラス 13:41
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ちーっす。サッパリ疲労が抜けないぜ。はっはっは。 二日目の赤でも言ったが、相棒吊られてたらあの日は村長強襲だったな。 霊判定を見られて困るのは、相棒よりむしろトーマスであったのだ。 |
995. 旅人 ニコラス 13:51
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■1.前のIDのパス紛失しちまったんで村人希望だった。まさか狼を引くとはね。ビビったわ。 ■2.30戦から40戦くらいかなあ。なかなか強くはなれないね。 ■3.三人か。二秒で俺の狼を当てたトーマスと、最終日まで戦ってくれたレジーナ、ヨアヒムかな。 ■4.誰かが考えてくれるだろう。 |
996. 木こり トーマス 13:53
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墓下からずーと呪いかけつづけとったんやでー で、最終日リアルタイム観戦しながら「ふっふっふ、私の呪いが効いてきたみたいだな・・とかいいたかったんだけど、ちょうど予定が入っててん(涙 |
997. 旅人 ニコラス 13:57
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呪いは主に俺のスタミナにかなりのダメージが入ってたな……。 トーマス吊れたところでだいぶほっとしたわ。 あの時の決定変更が入れられたのはだいぶデカかったね。もう一日生かしといたらどうなってたことやら。 |
1000. 旅人 ニコラス 14:00
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トーマスは実際、俺に疑いをぶつけに来なかったら庇ってたトコだったと思うよ。 独特の白さがあった。ま、そのへんは他の村人も同じこと言ってるんで、そっちのほうが参考になるやろけど。 俺も結構長いこと狼やってるが、あんな一瞬でロック掛けられたのって実は初めてかも知れんな……。強かった。 |
1001. 木こり トーマス 14:02
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わい、実はあの日用事があって夜ほとんどいれんかったんやけど、さー今日も一日頑張るぞーいうて朝開けて見たら死んでてクソワロタわ w 振り返って見てみたらみんなこの日に限って夜更かししてんのw |
1002. 木こり トーマス 14:05
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せやねん。レジーナ黒かーいうて、墓下で色々考えててやっぱレジーナ白くね？てなって色々考えてやっぱニコ黒くね？ってなって結局村長に本当に死んでも占い結果って見れるの？って自分から聞いたわw そしたらくららが「みれないよん」てwww |
1006. 旅人 ニコラス 14:16
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ぐぬぬ。 しかしトーマスは本人の防御性能がなかったので遠慮なく流れに乗らせて貰って殺した。推理を当てたお前が悪いのだよ。フハハ。 これで初参加っていうんだからスゲーよ、お前。その対話力と、相手の言い分の深読みは特に光ってるセンスだと思うんで、それを大事にして欲しいなあ。 |
1007. 木こり トーマス 14:25
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ぜひニコに聞いておきたかったことがあるんやけど、後学のために教えてくれへんかな？ ニコが村人の時も自分が白く見られるように意識ってするの？ 逆に強い人でも白く見られんくても構わんみたいな人いるのかな？ |
1010. 旅人 ニコラス 14:37
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>>1007トーマス あ、俺はめっちゃ意識するよ。 もともと素白く見られるほうでも、推理が強いほうでも何でもないんで、きちんと意識して出力するようにしてる。村人でも小細工色々してたりするね。 初日は特に、「強そう」に見せるために大きめに出るよう心がけてるかな。 |
1011. 旅人 ニコラス 14:37
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>>1008トーマス ニコラスとクララへ、質問という名の疑惑の追及を10発言くらい費やして投げまくったあと、2・3発言使って他灰についてコメントし、ニコラスとクララへの疑惑を言語化するのに各1発言、占い希望吊り希望提出したのち、残りの喉は狩人回避関連のため温存。 だいたいこんな感じにしそうだな、俺なら。 レジーナあたりにも言われたけど、質問→返答→理解→考察、ってステップは大事だよ、案外。 |
1012. 旅人 ニコラス 14:40
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あ、あとね。 ぶっちゃけ俺は強くも弱くもない程度のプレイヤーなんで、ちゃんと実力がある人は別に村人のとき意識して白く見られようとか考えずに白くなると思うよ。 俺より強いプレイヤーはホントにゴロゴロ居るし、格が違うなーと日々思ってるよ……。今回例えば、俺じゃなくクララやヨアヒムがLWだったら、俺より白く立ち回れてたんじゃねーかな、と思ってる感じ。 |
1014. 木こり トーマス 14:48
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あー村の時のニコ見てみたいわー 狼の時とどんな違いがあるんやろか？ 詰まる所その差が分からない限り、狼なんて当てられないと思うんだよね。論理的に考えて。 そういう意味で今回ニコ狼当てる事できたけど、ただのラッキーパンチだったのかもって思うとちょっともんにょりなのだ(´・ω・`) |
1015. 旅人 ニコラス 14:51
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ただまー、トーマスはそういうテンプレ構成を意識し過ぎなくても良いかもね。尖ったトコを丸くしちゃうことにも繋がるんで。それは良い面もあるが悪い面もある。 最適解はその村その村で変わってくもんだと思うよ。それぞれのWay……それぞれのLife……。 狼と村のときの違いはナイショ。次会ったとき勝てなくなるだろ！ 自分で見つけるんだな！ |
1016. 宿屋の女主人 レジーナ 14:53
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お疲れ様。少し時間が取れた&折角なので議題でも ■1.狂人→村人。 ■2.80戦位 ■3.ニコラス ■4.おまかせ んー、無駄に戦歴だけ増えてく今日この頃ですね。 そういえばやってみたい事ですが、夜明け早々に狼仲間2人でRCOしてからの更に二人とも撤回coして占確定状況にし、 残った1人を事故を装わせて占−霊狂狼にして霊ロラスタートで進行させる。で、 |
1017. 旅人 ニコラス 14:54
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そして一旦去ろう。アデュー。 あ、今更だけど、毎日毎日参加時間が違う感じの超不定期参加になっちゃってごめんね。あとなかなか夜更かしに成功しなかったんも。 狼だったので好き勝手してたが。ワハハ。 |
1020. 青年 ヨアヒム 15:02
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普通に寝てたー。 てか最終日も吊り希望出したあと寝落ちしたんだよなぁ。 で襲撃村長そんかぁ、それは今回よりきついかもしれないなぁ。 トマやん まあ文化に慣れてないなぁって風に見えるんだ。だからレジねえなんかは落ち着きんしゃい！って言ってくれてたんだよね。 |
1021. 木こり トーマス 15:03
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そういえばこの村ってすげー戦術の話が出てきてて、戦術詳しい人ばっかだったけどみんなどこでそんなん学んでるの？ ログ読みながら自分で学んでんの？私手順の基本くらいしか分からんから、正直ついてけんかったわー |
1023. 青年 ヨアヒム 15:06
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レジねえ レジねえのそのアグレッシブな作戦って、狂人も占い師でっちゃったりして潰されちゃいそう。 僕狂人引いたらCO状況気にせず、占い師騙りしか考えない派どす。 そしたらレジねえ狼にけちょんけちょんに言われる未来が見えるねw |
1025. 青年 ヨアヒム 15:12
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てか狂人での霊能騙りって、占い師確定リスクあるから怖くてできまへん。 C国狂人の頃なら出来たけど、僕ちんぐらいのスキルだと、狂人なっただけでもう占い騙りしかできないんで、はよ狼さん対抗でも僕でもいいから食って！！ってなっちゃう。 |
1030. 青年 ヨアヒム 15:21
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レジねえ なるほど、じゃあ今後も安心して狂人引いても、占い師騙れるっす。 狂人で霊能騙りは、占い師確定させてるの見たことあって、ちょーこえーってなってから考えれんかったなぁ。 僕、自分自身が乗っ取りとか、確定黒状況とかなったことないんで憧れちゃう。 だから今回のリザたんの確定黒とかも、うらやますぃーって思っちゃう。 最近読んでた村で、偽確定した狂人が3日ぐらい飼われててメチャ楽しそうだった。 |
1031. 青年 ヨアヒム 15:23
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レジねえ とりおつー。 またお話したいよん。一週間あんがとね。 そうそう、トマやんが今回戦術詳しい人多かったって言ってたけど、僕的にも多いし任せられるから、戦術はおまかせだーってなっちゃったんだよなぁ。 そこが後半に僕が語る戦術論の総スカンにつながったのかなぁとか思ってはいた。 |
1032. 青年 ヨアヒム 15:33
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そうこの仕事始めてから思ったのは、今の参加状況じゃ狼は出来ないよなぁってことなんだよねぇ。 村人で序盤遊んで後半みんなにお任せーか、狂人とか占い師で序盤だけ最大風速ってやるしかないかなぁって思った。 村人で最終日だとボロがボロボロ出まくりなんだよなぁ。って感想。 |
1033. 青年 ヨアヒム 15:35
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それか霊能で、確定して序盤まとめて食われてバイバイ。とかも理想だったけど、前回それで最終日まで残っちゃって涙目だったもんなぁ。 楽しい赤ログ生活送れるような長期連休が欲しいっす。 |
1035. 青年 ヨアヒム 15:48
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そういや、地上じゃ誰にも突っ込まれんかったけど、昨日のダブルスタンダード間違ってたんだよねぇ。 僕は昼ぐらいに気づいたけど、誰もしっかり読み直さないよねとかって思ってた。 どう間違ってたかというと、 前半は襲撃視点漏れが白いってところはおかしい 後半は襲撃視点漏れからの作為のない流れが白い だったから全然ダブルスタンダードではなかった。それ以前のところでボロボロだったから訂正しなかった。 |
1036. 青年 ヨアヒム 16:59
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そうそう、トマやんのとんがりは変に慣れることによって、弱まっちゃうかもしんないね。とは思った。 僕はある程度の文化は覚えてもらって、その上で今の発言方針で行った方が、トマやんもっともっと強いPLになると思う。 つかトマやんの狼とかメチャ見たいから、いつかやってみてね。 ROMりながらそんな日を夢見るわ。 |
1038. 司書 クララ 18:05
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レッジーナの人は見たことあるなぁと思ったら狂人道の先達だったのかー 先生… 狂人好きだけど勝てないです… なんか狂人希望すると狂人回ってくるのと同じ回数だけ人狼に飛ばされるのだけど、そうでもないのかな？ |
1041. 司書 クララ 18:12
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人狼は慣れればなんとなくやることはテンプレ化してくるのだー 狂人は本当に難しい くらら的には自分含めて狂人の力で人間を２人吊れれば合格点だと思っているのだけどー なかなかそうはいかないのだ… |
1048. 青年 ヨアヒム 18:23
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クラーら 人狼の次に情報が多いとはなるほどねぇ。 占い師よりも自分狂人情報もある分対抗と灰考察制度上がるってことね。 そんな風に考えたこともなかったお。 うん、クローンもたまーに参加してたけど、クローンってなんかレベル高くて苦手な感じ。 BBSのいろんな人が集まる感じが好きだったりする。 |
1049. 司書 クララ 18:24
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人狼は、吊られないってより、勝利までに必要な数の人間数をどうやって調達するか、仮想狼陣営をどこにおくか（仮想狼陣営には真実の狼を１匹や２匹入れてもいい） だと思ってたり まあそういう意味ではニコラスはすごく人狼として妥当な動きではあったのだけれど（超今さらｗ） |
1051. 青年 ヨアヒム 18:26
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クラーら 仮想狼陣営ね。 なるほどなぁ。 じゃあ昨日の僕は仮想狼陣営作れなかった→つまりは村人である！！とか主張しても良かったかもね。 単純に力量不足おつって言われそうだけど。 |
1055. 青年 ヨアヒム 18:31
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仮想陣営は村人しだいで崩れちゃうもんね。 てかこのゲームの本質は、狼がフリーダムな村人たちを楽しませるように、いろいろと頑張るゲームだと勝手に思ってる。 だから村人時は強い狼に騙されたとき、悔しいけど、楽しいんだよねぇ。 |
1057. 司書 クララ 18:34
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http://wolfbbs.jp/G%B9%F1%B7%B9%B8%FE%C4%B4%BA%BA.html 陣形の統計はまとめサイトに出てるのん フルメンは３−１が４割、２−２が４割あとその他かな 12人村は２−１が基本だけど、３−１、２−２もありだと思うよん 狼占が強ければ戦える |
1058. 青年 ヨアヒム 18:35
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いやいや、あの考察メチャ納得いってて、おかげでニコちん村だろって思えた。 てのは冗談だけど、今回は違ってたけど、要素拾うのすごいなぁって思ってたんだよね。 説得力もあったし、僕的に理想的なライン考察だった。 あれ自分占い師候補の時とかに、黒見つけてやれば信用クソ取れそうとか思った。 |
1068. 司書 クララ 18:54
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そうだね。リーザちゃん吊って終わらない時点でトーマス白確定だね 結局進行的にはあまり変わらないかな オットー吊りが必須になるので屋吊のところで灰吊るかどうかは考えなくて良くなる でもニコラスはよくあそこで灰吊言えたなあと。 屋吊りのところで灰吊ると、最終日ＲＰＰとはいえ、灰を全吊りする必要がでてくるのに… |
1070. 青年 ヨアヒム 18:58
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ニコちんの灰吊り主張は正直きつかったね。 正直あの日灰吊りならRPPでも村勝利ちょっとはあったと思うんだよなぁ。 それを主張とか白く見えてしかたなかった。 狼はマゾイぐらいのが強いってことかなぁ。 |
1071. 司書 クララ 19:02
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11人村とか13人村だと、狼は多少ごまかしがきくのん 13人村とかは、多少、狼の都合でしゃべっても村に穴があれば何とでもなるのん 12人村の狼は、本気で全力村人やらないとどうしようもないのはあるのだけど。 それにしてもねぇ |
1072. 旅人 ニコラス 19:05
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今、誰か……俺を呼んだかい？ あの日の灰吊り主張はね、灰吊りが一日早まったなら確実に俺は吊られない自信があったからこそだ。 逆に一日遅れたら、容疑者は一緒でも議論の流れが変わる恐れがあったからな。事実、ヨアヒムは俺の狼に気付けたしね。 |
1074. 青年 ヨアヒム 19:10
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ニコちん そうだあと、★リナちょ襲撃意図知りたい。 正直シモしも僕のこと白目に見てた感があったんだよね。 だから、あの日シモしも襲撃で僕吊るのが一番楽だったと思うんだ。 僕シモしも食われてても、多分レジねえ村よりだったけど、昨日ほど確信は行かなかったと思うんだ。 参加状況的にバファリン襲撃だねぇとかシモしもなら言えそうだし。 |
1075. 木こり トーマス 19:13
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ちょっと顔だし くららおつかれー 初日は煽ってごめんなー あれ、実はな、初日の初めにニコラスに褒められて調子にのっとったからなんやで わるいのはぜーんぶにこらすなんやでー(まがお あとでまた来るでなー |
1076. 旅人 ニコラス 19:18
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五日目だったらカタリナ次第だったかな。そのために推理考察出してなかったようなもんだったし。 ただまあ、考察的にレジーナよりヨアヒムのほうを吊りに行ってたかねえ。 カタリナ襲撃だったのは単に「エルナ吊り希望が止められたこと」「ニコラスが村人だと確信を持ってくれなさそうなこと」の二点で、カタリナの推理がヤバそうだったから。 シモンのほうが流されてくれるかなーと。 |
1083. 旅人 ニコラス 19:25
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そのタイマンなら、多分3割か4割くらいの確率で俺が負けるだろうが、まあそれでもランダムPPだしね。何とかなる。 結局、一番吊りにくかったのはレジーナだったな。敵に回さずに済んで良かったわ。 |
1084. 司書 クララ 19:25
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リーザ→ニコラスの触れが無ければ、ニコラスは普通に疑えたんだけどねぇ あとニコラスが村長食べにいくとは思わなかったの 狼占切れないんだから、占い先なり確白食べればいいじゃんと。 レジーナは占ロラしたそうだったから、意見食いにもなりえる |
1087. 旅人 ニコラス 19:29
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あれは相棒がナイスだったな。さっさと庇い合う方針を固めたのは正解だったと思ったわ。 村長喰いは、俺初日の推理小説が云々って占い師CO見たときから村長真だと思ってたんで。初日深夜の考察も、あれ偽じゃ相当やり辛そうなのも多かったしね。 占い師喰わねーとどんなに白かろうがジリ貧なので、さっさと喰っとくに限る。自分が狼である可能性を露出させたが最後、狼は脆いと思ってるよ。 |
1089. 青年 ヨアヒム 19:30
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確かにリナちょはニコちん疑いあったっぽかったよねぇ。 シモしもなら、僕は懐柔できるかなぁとかは思って、できるだけ丁寧に接してやるぜよ！！とか気合入ってたけど、後半で寝ちゃったんだよなぁ。 で起きてから5個の喉をメチャ下手な使い方しちゃったなぁって思った。 |
1091. 司書 クララ 19:37
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真狼であるといわなくてもいいの 真狼を否定できない。ロラするなら今日がリミット、真狼なら負ける。確実な策ではある。なんか灰も白いし… とごにょごにょと言って、まとめの責任感みたいのに期待する |
1092. 旅人 ニコラス 19:38
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そうそう。 ヨアヒムの最終日の追及、何とかかわしたけど実際厳しい突っ込みも多かったよ。 「占い回避なしの理由くらい自分で簡潔に言えば良かったんじゃないの？」は全くもってその通りであった。ちなみにシモンに言った、ちゃんとしたバージョンをエピで語ろう、なんてものは実は存在しなかった。ワハハ。狼ってイイネ！ |
1093. 青年 ヨアヒム 19:39
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てか今思ったけど、僕G国３戦目だけど全部狼陣営勝利だわ。 今回は全く関係ないけど、共有者いないぐらいでちょうどいいんだね。 わかったG国の狼陣営勝率は100％なんだ。安心した・・・ |
1094. 旅人 ニコラス 19:40
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マジかー。 俺が狼で勝ったのって、たぶん9割は占い師を喰い殺してるパターンだな。 灰サバイバルのほうが自信がある。のと、占い師はほっときゃほっとくほど、どんどん真っぽくなってくもんだとも思ってるんで。 吊れるトコまで行けるのはスゲーなあ。 |
1095. 青年 ヨアヒム 19:41
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ニコちん そうなんだよね。そこニコちん2回目僕宛で、答えてなかったし、シモしもにエピ云々言い出しておいおいって思ったんだよなぁ。 あそこ見つけてきたシモしもマジGJだったんだけど、生かせんかったなぁ。 |
1096. 旅人 ニコラス 19:42
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G国は実際、今は狼勝率のほうが数パーセントだけど高いんじゃなかったっけ。 囁けない狂人なら、共有者なしくらいでおおよそ五分。囁き狂人なら聖痕者くらいは欲しい、ってのが俺の感覚かな。 G国に入ってから、なんつーか村側と狼側で良い勝負するようになったなあ、とは思うねえ。 |
1098. 青年 ヨアヒム 19:46
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ニコちん うーん、やっぱ質問しまくらんとボロなんて出ないとは思うんだけど、今回は自分の防御無視でそこを白くとってもらおうと思ってたのが甘かったなぁ。 もうちょっとみんなに分かるように意識しときゃよかったよ。 |
1100. 青年 ヨアヒム 19:49
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ニコちん 僕もG国編成結構好き。 フルメンバーの時、互いに五分っぽいもんね。 村もミスあんまできないとこが、面白いと思う。 F国とかの狼不利を覆す狼も好き。 だから今回の狼陣営も好きなのだ。 悔しいが、覆して見事ーってなる。 |
1107. 青年 ヨアヒム 20:00
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そう言えば、朝更新村2回目だったけど、コアズレに寛容ないい更新時間だなぁって思った。 深夜更新の10分ぐらいでイキナリ議事伸びるのも、楽しいけどのんびり考察できてよかったなぁ。 |
1110. 旅人 ニコラス 20:44
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朝更新はいいよね。 決定出たあと静まる深夜に、ゆっくり作戦を練れるので狼にも優しい。 0時更新とかだとめっちゃ忙しいからなー。長期なんだからゆっくりしたいでござるよ。 |
1111. 青年 ヨアヒム 20:46
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そこに対して10分前に決定変更のシモしもね。 あそこ変更出てクソ笑っちゃって、テンション上がったように見えちゃったんだよねぇ。 あれがリザたんとのライン要素になるとは、ニコちんの巧妙な罠だったんだな。 |
1113. 青年 ヨアヒム 20:57
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うーん、いろいろ読んでて思ったけど、やっぱりエルりん回避のところは僕が柱だったなぁと思った。 オトどんクラーら狼見てたみたいだし、クラーら白判定、エルりん狩人COってなったらニコちん的に結構キツかったんだろうなぁって思ったわ。 あの日の考察の、クラーらとニコちんは残すべきは間違ってなかったなぁ。 |
1115. 旅人 ニコラス 21:08
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人柱はソコがな。戦術的には正しい時もあるんだが。 死にたがってる奴が白いっていう風になるので、あんまり人柱進行が続き過ぎると別のゲームになっちまうのも個人的には苦手なトコかな。 |
1118. 青年 ヨアヒム 21:12
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ニコちん 僕もあんまり柱はなぁってのがあったんだよねぇ。 てか最初▼柱の意味よくわからんかったんだけどね。 BBSの最近の進行では見かけなかったんだけどなって思った。 村長そん 僕はそれよりも、村長そんとオトどんの判定割れの真贋勝負が見たかった。 ちなみに僕も村長そんの最初の3発言から撤回なしで真視してたんだよね。 だからGJ村長そんで、二連襲撃だと思ってた。 |
1130. 青年 ヨアヒム 21:22
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村長そん 僕は村長そんの信用よりも楽しく行こうぜ！！みたいなとこ好きだったなぁ。 「認識はあるが意識はなかったかも知れん」 って言ってたの見て、えらい！！って思ったんだよな確か。 |
1137. 青年 ヨアヒム 21:33
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村長そん まあ、大抵の村では偽視されると思うw 僕は好きだけど、フリーダムさが真要素！とか言われちゃうと、真面目に考察する方が偽視されるってことになっちゃって破綻するんだよね。 だけど僕は認識あるか聞いて、わかっててやってるって言うならそこは要素取りせず、他で真贋見りゃいいやって思ってた。 |
1143. 青年 ヨアヒム 21:43
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トマやん あれは普通に羨ましかって言っちゃった。 確定黒とか、その日の発言全部RPで使える神状態なんだよね。 みんなに絡みに行ってスルーされ続けるという、マゾいポジションゲットでつい言っちゃったw。 |
1147. 青年 ヨアヒム 21:49
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トマやん 色々考えちゃうよねぇ。 僕30戦ぐらいやってるわけだけど、まだ経験ないんだよねぇ。 単純に村側PLだからなんだけどさ。 楽しそうな偽確劇場見てると、すげー羨ましくなる。 つか今回RPちょっとおざなりだったなぁ。 料理RPすら途中で出来んくなっちゃったし。そこは残念だったなぁ。 |
1167. 青年 ヨアヒム 22:08
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あと今回リザたんかわいいRPもやってたな。 正直考察かわいいだけですまそうかと思ったが、真面目な人多そうだからやめといた。 てかヨアヒムとかオットーとかジムゾンあたりを使うと意図せず変態臭くなるんだよなぁ。 トーマス使うと大抵オカマになる。クララだと喋らなくなる。 てかエルナを使うの一番好きなんだよね。キャラ補正か、わからんが強気に見えるらしい。 |
1175. 旅人 ニコラス 22:17
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俺も黒確定したいなあ。10戦くらいやったらそのうち黒確定出来るやろか。 だいたい俺の方がLW役になっちまうことが多いからなー……占い師騙りやるならちょっとは可能性が高まるんだが。ぐぬぬ。 |
1196. 旅人 ニコラス 22:42
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さて、俺は連日の夜更かしですでにおねむなので、ちょっと早いが別れの挨拶をしておこう。 なかなか久しぶりのBBSで、この国で狼引いたのは三年ぶりくらいでちょっと不安だったが、楽しんで貰えたようで何よりだ。 リーザとオットーは勝利をありがとう。んで、村のみんなも良い勝負をありがとう。 朝更新村にはちょいちょい入ってると思うんで、またどこかで会うことがあったら宜しくな。 あでゅー。 |
1205. 青年 ヨアヒム 22:46
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シモしも 最終日ランダムかw正直喉枯らしながらそれを期待しないでもなかった。 決定はああ出してたが、こっそりニコちん投票ないかなぁって。 一歩及ばずかぁ。もうちょいシモしもに信用欲しかったなぁ。 ちなみにオトどん、リナちょを勧めたのは、僕の黒要素見てもらって僕と対話してもらうためだったんだよね。 |
1209. 青年 ヨアヒム 22:56
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シモしも んにゃ、擦り寄る村人だったのだ！ 最終日は立場決まると説得ゲーだと思うんで、あとは誰を説得するかと、どう説得するかなんだと思うんだぁ。 でシモしもには疑問解消して信用得ようとしたけど失敗した。 |
1214. 青年 ヨアヒム 23:04
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シモしも いい経験だったんじゃないかな？ 正直色々と大変な決定を任されまくってて、大変だろなぁって思ってたんだ。 進行中にも言ってたと思うけどね。 最後も3人の要素拾ってきてくれたりして、すごく助かった。 |
1216. 青年 ヨアヒム 23:12
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僕まとめ役好きだから、まとめ役慣れてなさそうな人はほっとけない。 不慣れっぽかったけど、みんなに聞きながら、まとめ役やってくれてたんで、すごくよかったと思います。 そう言ってもらえると、すごく嬉しいよ。 |
1217. 青年 ヨアヒム 23:12
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さて、僕もここら辺で落ちまーす。 一週間ほど遊んでいただきありがとうございました。 とっても楽しい村でした。 またどこかで同村したときは遊んでくださいな。 みんなありがとねーノシ |
1223. 木こり トーマス 03:22
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ニコラス、ヨアヒム、カタリナお疲れさまー 初めての人狼ゲームでしたが皆様方のおかげで本当に楽しい1週間を過ごすことができました。 また同村する機会がありましたら宜しくお願いします。 |
1224. 村長 ヴァルター 06:13
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それはカタリナに同意だな オットーには 清々しさにまで思えるような完敗したなという想いを感じる あとニコラスにしては トーマスの考察抜きに地上では絶対に 当てることなど出来なかったなと思える白さであった 惑わす占い師で申し訳ない 一週間 ありがとう |
1225. パン屋 オットー 06:59
次の日へ
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間に合ったー！ トーマスは初参加お疲れ様。 なんか偉そうに言っちゃったけど、初めてゲームをした人が楽しそうにしてくれてたら先に始めた人間としては嬉しいなって思うんだ。 |
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