G1319 星狩りの村 (11/19 07:00 に更新) rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了

mode :
羊飼い カタリナ、1票。
少女 リーザ、9票。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、宿屋の女主人 レジーナ、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、仕立て屋 エルナ、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、司書 クララ、パン屋 オットー の 8 名。
村長 ヴァルター 07:01
レッジーナは【人狼】だったよ
550. パン屋 オットー 07:09
【レジーナ人間】

ああ、村長狂人か。
……勘違いか2枚抜きか、どっち目的だろうね。
551. 青年 ヨアヒム 07:14
【襲撃と判定確認】

身支度しながら眺めつつ離席するノシ
552. 司書 クララ 07:19
【襲撃判定確認】
襲撃はそうなるよねえ感はあるんだけど、当面は襲撃考察は控えるのん
個人的には、オットーは最終日来るまでは吊りを考えなくていいのではと思うのん。レジーナも同じく

灰吊灰占い希望なのだ。難しいけどねえ

でくらら今日は参加時間少ないかもー(週末要素)
村長 ヴァルター 07:22
手順的には クララ エルナ吊ってる間に ヨアヒム ニコラス占って オットーを処刑
最終日に 片白の三つ巴だな
553. 司書 クララ 07:25
狩人生存(ほぼほぼ)確定なのん
今日の遺言で出るタイミングじゃないかと思うのだけどどうかしらん
狩候補が全員そろってないといけないけど
くららは遺言対応するよ。そこは頑張る
村長 ヴァルター 07:27
おっと間違えた

クララ吊ってエルナ占って オットー吊り 最終日灰と型白の四つ巴か
村長 ヴァルター 07:31
ふむ 狩人出てオットー護衛情報出たら オットー吊る必要ないな

狩人じゃない村人は 出来なくても 対応可能と言っておいてくれよ
554. 負傷兵 シモン 08:01
【判定襲撃確認】

遺言で狩人出すのもありなのかな?
この話をする時は狩非狩透けないようにみんな注意してね。

また夜にきます。
555. 羊飼い カタリナ 08:34
【妙は人狼】

村長噛みかー、んー
556. 仕立て屋 エルナ 09:50
【もろかく】
村長嚙みか。護衛の着いてなさそうな占い候補嚙みって感じかね。
で、縄計算してないけど今日は灰吊り希望。屋は偶数進行だし放置。
狩人遺言賛成。かつ縄にまだ余裕があるので完灰からの旅青司服からの▼柱希望。
557. 宿屋の女主人 レジーナ 10:23
おはよう。

【状況確認】
>>556服下段
★何故その四人からの柱希望なのかしら?

それと私は屋からの片白であって、まだ灰と同様の筈よ?
それとも何かしら、エルナはオットーの占判定に絶対の自信を持っていたりするの?

私の白が見えるのは、レジーナとオットーと狼だけよ?
木こり トーマス 10:28
>村長
村長おつかれー
★何でくらら先に吊るの?状況白ぽくない?
558. 宿屋の女主人 レジーナ 10:34
>>540
そりゃまあ深夜まで仕事してたら、眠さで集中力もテンションも落ちるわよ。
まあ、それとこのシニカルRPの所為もあるねぇ…ここで斑判定とかになってたら、一気にその日の主役だしね…きっと「ハッピー!うれピー!entropy!!」くらい言ってたかもねぇ…

>>553
投票COは…大丈夫だった…かね?確か縦読みと難読COは禁止されていた筈なので、可能なら併用が良いかね?
559. 宿屋の女主人 レジーナ 10:38
ああ、それと自信でもロック掛かっている自覚あるので、エルナの白ポイントが欲しいわ。
勿論自分でも掘り起こすけど、眼鏡が曇ってしまうのは正直なところ十分にある。
>>羊&兵
時間に余裕があれば参考程度に、確白位置から見るエルナを教えて頂戴な。
それ見てもう一度灰政策し直すわね。

で、一旦離脱。昼に少し時間が取れるから、昨日サボった分取り返しとくわ
木こり トーマス 11:32
レジーナかー
木こり トーマス 12:26
よく考えたらニコラスが初日に勘違いして11人村だって思ってたのって「単独感」+「リーザとの切れ」にあたるんだよね。だってあの時リーザもいたし、赤で「~人進行だね。さてどうしようか」くらいのやり取りはしてるはずだから。
村長 ヴァルター 12:29
トーマス
>>237 はその意味で ニコラスとトーマスの白と取ったんだよ
木こり トーマス 12:32
ニコラスごめんね(´・ω・`)
村長 ヴァルター 12:33
クララ吊りは最悪想定のオットー人狼も視野に入れた場合の対処だな
オットー人狼なら クララ以外ない

明日オットーを狂と決め打つか 決めるなら切り返しのきく手順が望ましい
木こり トーマス 12:43
よく考えたらくらら狼仮定でリーザ初日で即非占して、しばらくたってからくららが占COて全く意味がわからないんだよね。
だってその間リーザのスキルなり参加状況について両者の間で確認しているはずだから、それらを踏まえて占COってありえないもん。

くらら狂が成り立たないのは2dの夜にヨアが私に指摘してくれた通りだよね。
木こり トーマス 12:45
くららごめんね(´・ω・`)
木こり トーマス 12:49
みんなごめんね(´・ω・`)
村長 ヴァルター 12:49
まぁな
恐らく今日は エルナで 明日狩人COがあって オットー真狂決め打ってレッジーナ吊って 最終日オットーの黒と灰でランダムかな
560. 羊飼い カタリナ 12:52
>宿 服の白要素かー

>>351『▼旅決定とか出たら猛反対しちゃう』はどーだろ
対話不足で処理枠に入れないように逡巡してるのかなーって感じ

あとは>>118の狂アピの話かなー
狂アピ早いってぶっちゃけると狼利だよねー
一般に斑吊りのときは占噛み通りやすくなるしー
そういう考えもあるのに堂々話題にしちゃうところとか?
561. 司書 クララ 12:54
リーザちゃんと村長は乙カレーだったのだー
つ[ボンカレー][LEE]

宿>>558 投票COは問題ないと思うよ。複合投票COするほどでもないし、狩人は自分に投票でいいよね。
遺言のメリットとしては、今日は潜伏続行しつつ、狩人について確定情報を残せること。灰から出れば白確定。あとGJ情報も
デメリットは、GJ縄増えのチャンスがおそらく今日で最後になること。明日以降の襲撃筋が安定することかなー
木こり トーマス 12:58
くららが言ってた樵と旅の地力差 旅>>樵 は間違ってるよ。
正確には 旅>>(マリアナ海溝)>>樵だよ
562. 司書 クララ 13:01
>>556
柱って非狩人柱の立候補を募るってことなのん?
うーむオットー真打つならそれでもいいのだけど、そこまでやることもないと思うけどー。
必要のない決め打ちはしないのだ。
今日は狩人は自分で頑張ろう!ただ吊り当たったら絶対回避!で、普通に狼と思うところに吊り当てにいったらいいんじゃないかなぁ
563. 司書 クララ 13:09
くららはとりあえず今日はレジーナを吊りに上げるつもりはないよ。
手順ってのもあるけど、状況もねえ。
レジーナが狼であるためには、
1.村長が真だった
2.レジーナは村長を真だと思って襲撃した
3.オットー狂はレジーナは狼あると思って白出した
の全部を満たす必要があるね。
3.はともかく、1×2が相当低いと思うよん
と思ったら宿>>526で村長真視と言っているw
まあでも屋真を今日切るのはないなー
564. 宿屋の女主人 レジーナ 15:38
昼に時間を取れるといったわよね…あれは嘘よ(訳:仕事が長引いた)
>>563
その前提1.は占真狼の状態以外では、灰狼には判らないわよ?だから前提条件として1×2は成立しないの。
よって単純に長が襲撃されたのは
1.単純なベグり
2.片占落とすことでの確定情報落とし
3.事前にオットーでGJが出ていたので止む無くヴァルターを襲撃した
この3つの方がより現実的よ。

まあ、実際はカタリナでGJ出た
565. 宿屋の女主人 レジーナ 15:45
か、はたまたシモンでGJがでたか…それわ私にもさーっぱり分からないわよと言う名の非狩ブラフも混ぜておくわね。

まあ2→3は連動しているので、実際は2パターンの中で考えたほうが良いわよ?

まあ、確かに屋真切るのは今の時点無いとしても、明後日(6>4時点)吊っての最終日パターンかしらね…

それまでにオットーは頑張って黒引いて頂戴ね…あなた視点灰は4つよ…?
566. 旅人 ニコラス 15:48
思い切り寝てた。
村長喰いのレジーナ白か。色々考えることはあるが、今日語る意味ねーんで、この辺は明日喋るわ。

狩人遺言COが話題に上ってるが、全員がちゃんと夜明け前に居合わせて遺言/投票できるって前提なら、そう悪くないと思う。
だが一人でも自信ない奴が居たら止めといたほうが良いね。こうすると狼が妨害出来る作戦になっちまうが、同意取り付けないことにゃ実行出来ん。
俺はオーケーだ。気合いで起きる。
567. 宿屋の女主人 レジーナ 15:49
そういえばクララ…
>>563の前提1.だけど、何処かヴァルターが真であると見える箇所あったかしら?
判定は全てオットーと同じ結果しか出せてないわよ?

★その前提1.が頭に浮かんだ切っ掛けを教えていただけないかしら?
568. 宿屋の女主人 レジーナ 15:52
>>旅
私も頑張るわよ?
正直ここ分水嶺になるポイントだと思うし。
それに今日の更新を逃した場合、確実に狩認定は出来なくなってしまうしね…それは村としては大いに不利益となるわ…

まあ、ベストは▲灰▼灰CO灰…なんて上手くいくといいのだけれどね…ふふっ…
569. 旅人 ニコラス 15:54
具体的な方法についてちょっと考えた。他国と違って20秒ルールがない以上、可能な限り絞りたい。
「シモン以外の灰は、自身が狩人の場合は自分に投票、GJ先は遺言CO」「シモンが狩人の場合はGJ先に投票、遺言はなし」
こうすると狼が秒で合わせて狩人を即殺する目が薄れる。狼の狩人騙り(=乗っ取り狙い)の抑制にもなるし。
ただし、狩人狙いの博打襲撃を打ってくる可能性って否定出来ないんで、投票だけだと不十分。
570. 宿屋の女主人 レジーナ 15:58
タイマーセットの長文による狩人CO…キッチリ20秒前に発言すれば、相当にピンポイントで狩人COを読み解かないと無理だしね…

一応古文書で確認したけれど、長文COは難読COには含まれないとの記述を見つけたわ…キチンと時間をかければ読める=発言…ということね。

発言と襲撃先同時には行えない(と思うし、その辺りはしないと思う)ので、自衛としては十分だと思うわよ?

それじゃあまた夜中の2:00に
571. 旅人 ニコラス 15:59
遺言でGJ先を明かすのは情報として必須だな。

で、今日の吊りは黒狙いでいい。
狼が回避し狩人対抗があった場合でも、今日から最低3回吊れるんで、潜伏狂人に吊りを当てて狩人回避されるってケースがないと決め打てば確実に勝てるからだ。
狩人に当てちまった場合はちょっと痛いが、その場合は今日の吊りから灰が狭まるぶん狼に当てられる確率も上がる。

あとオットーの占いは指定して欲しいトコ。偽黒抑制のためね。
572. 旅人 ニコラス 16:05
レジーナから同意が貰えたんで、あとはヨアヒムが行けるならこの作戦で行きたいね。
最終決定はカタリナが下してくれ。
今日の俺の手順話は一旦終わり。今までの推理を纏めてくる。

>>570レジーナ
あ、ちょっと待ってそれ誤解。
『今のこの国に20秒ルールは存在しない』ぞ。発言はリアルタイムに議事録に載るんだ。10秒前くらいじゃないと危険は拭えない。
古文書も大事だが、今のトレンドもちゃんと追おう……。
573. 旅人 ニコラス 16:12
あ待て駄目だ。さっきのなし。無記名投票じゃシモン襲撃と合わせて狼側が実際のGJ先とは違うところに投票しちまえば情報が確定しねえ。
あと村長GJだった可能性もまだ論理的には残ってたんで、GJ先投票自体がまず駄目だな。
やるなら全員平等に、狩人なら自分投票+遺言、の形でやるしかねーか……。

★シモン、ヨアヒム、この作戦でどうよ。対応出来るかどうか、確実に返事が欲しい。分からんトコあったら言ってくれ。
574. 司書 クララ 16:29
宿>>564
いや、レジーナが狼であるための条件だから、
条件0 占いは真狂 は織り込み済みなのだ
それに
1は客観視点の可能性
2は狼視点の可能性
3は狂人視点の可能性だよ。伝わるかなあ
>>567 とりま今日レジーナを放置していいかどうか考えるため整理したのだ。
結論から分かると思うけど、1→いやあ村長真は確率低いでしょう。2→狼視点でも村長真には見えずらいでしょう。という評価が含まれてる。
575. 司書 クララ 16:37
くららはオットーは占先遺言の自由占いがいいと思うよ。
その方がオットーが狼視点真狂不定の場合の被襲撃率を上げられるのだ。
ここでの占襲撃は縄数的に村利があるし、
狼的には自由占いで事前に占い先分からない方が困ると思うのだ。

あと遺言について、不安を煽るわけじゃないけど5秒前の遺言を読まれて襲撃先変更された例はある。
http://time.is/ja/
箱なら↑で55秒見てから投下するのおすすめ
木こり トーマス 17:29
なんやワシの知らない世界が繰り広げられとるやんけ・・・
木こり トーマス 18:06
要するにあれか。現状狩人生存確実だから、今日の夜明け直前にcoさせる事によって明日以降の灰を狭めようとしてるのか?よくわからんけど。
木こり トーマス 18:08
で、狼にcoを読まれて襲撃先を変更されて狩を噛まれると困るから、出来るだけぎりぎりでcoしようとしてるのかな?
村長 ヴァルター 18:10
まぁそう言うことだ

因みに私が灰にいたら 20秒前に狩人COして 5秒前に撤回していただろうな
木こり トーマス 18:13
ww狼涙目
木こり トーマス 18:27
>村長
あえて狩人にGJ狙わせて、夜明け直後にCOさせた方が、ドラマティックだし早起きしなくていいしでいいのではないのかな?期待値+安定性的に問題あるのかな?
木こり トーマス 18:31
ああそうか。狩人抜かれて乗っ取られる可能性があるのか。
576. 旅人 ニコラス 18:41
おらっ灰考察行くぞっ。

◇ヨアヒム
今まで黙ってたが、ヨアヒムって他の灰に比べると無個性だよね。
印象としては「減点がない白さ」。あと感情表現を割と重要要素として拾うタイプで、自分の感情も素直に出すタイプっぽい。
これに作為感があんまりなくて、初日>>134でクララ撤回テンションアップから>>443黒確定見ての草だったり、基本的に楽しんでる風で、それが印象的な白さに強く繋がってる感じ。
577. 旅人 ニコラス 18:42
疑い先を見ると一貫してレジーナに疑問を抱いてて、>>311>>533のように、テンションの差で見る推理としてずっと来てる(村長相手にも似たようなのがある)。
このあたりの無理のなさ、自然さはヨアヒムの白要素で、しかもこれ初日から継続してずっとあるんだよね。狼なら割とスゲーなって思う。
見返してみると隙のなさが少し気になりはするが、同時にこのナチュラルスタイルは隙のない狼像からだいぶ遠いんスよね。
578. 旅人 ニコラス 18:42
一点だけ気になるところとしてあるのが、>>378で「発言のないリーザが吊り決定に挙がっても、狩人回避について考慮しなかった」トコ。
これは本人から既に>>393で回答があり、その理屈は正しいとは思うんだが。反論不可能なトコですまんな。

結論として七割人間だとは思ってるんだが、どうにか確信を深めたい。
もっと俺に絡んで来てくれねーかな。レジーナについての見解は俺たち真っ二つだし、そのあたりとかさ。
579. 旅人 ニコラス 18:42
◇エルナ
以前「目を逸らしているように見える」と言ったが、その印象がまだ続いてるんだよね。
ただぼんやりとした白要素自体はあるんで、黒決め打ってる程じゃないんだけどさ。

具体的に言うと二日目>>351から、「理解できんところは★投げた」って言ってる割に>>387>>388で答えた俺の回答を華麗にスルーし。
で、オットー>>535でも言われた「そこから相手をどう見てるかが見えない」へも無反応。
580. 旅人 ニコラス 18:42
そして俺への評は>>514「リーザとのラインから」ってお前、2日目まで俺をいったい何者だと思って喋ってたの? とスゲー疑問。
あと同発言中の「今日の村っぽさ」って、昨日のエルナなんか俺について喋ったっけ……?
>>398で「結果によっては明日占いかな」ってコメントしてるが、結局昨日は理由を一切話してないよね……。

と、ここまで続くと俺視点、こいつ俺とやり合いたくない狼じゃねーのとスゲー思ってる。
581. 旅人 ニコラス 18:43
んだけど、昨日は俺から攻撃が来なかったせいなのかも知れんが、生き生き思うように喋ってる感じに見える印象が出てきてさ。
加速感あるなと思ったのは>>464。この票の行方の内容って結局大した白要素にも取ってないようにしか見えんが、それが故に多方向に思考を走らせてる村側らしさはある。これ自体は情報が増えた村のテンションアップに見えるんだよ。

結論として狼だと疑ってるが、確信って程じゃまだない。ウーン。
582. 旅人 ニコラス 18:43
◇クララ
村騙りなのか、村騙り騙りなのか。

まず前提としてその挙動に対し俺が思ったことから話すと、クララが狼だった場合、相方狼やCO状況以前から、一人の考えで「村騙り騙りを考えに入れて占い師COしている」と思うよ。
見た感じそういう楽しいこと好きそうだってのもあるし、力量的に「状況次第で占い師を騙り続け、状況次第で灰に戻る」っつーテクニカルな動きが出来得ると思うんよね。陰謀論ですまんとは思う。
583. 旅人 ニコラス 18:43
トーマスとのやり取りが目立つが、俺同様に通り魔的に襲われた可能性もだいぶあると思う。少なくとも潜伏狂人の目は今現在あんまない。

ただ個人的に思ってるのが、俺はトーマスに出力をかなり割かれたんだけど(昨日今日は2日目までの3倍くらい喋り易い)、トーマスの呪縛から逃れたにしては推理の進行、ないし転換が大きく見られてない点。
トーマス狼を俺以上に強く疑ってたクララなら特に、とここは思う。
584. 旅人 ニコラス 18:43
>>479>>481>>492からエルナと俺とヨアヒムを白に、>>508からレジーナを黒に見てたと仮定するが。
灰から残り1狼、他の発言から見たところはどうなんだろうか(俺が言えたことじゃねーが)。そしてその根拠は、その自信は?
俺にはクララが、トーマス黒を叫んでいた時より、レジーナ黒を話す声が小さくなったように感じる。

しかし白いと思える点もぽつぽつあって、実際けっこう悩ましいところ。
585. 旅人 ニコラス 18:44
昨日今日で言うと、>>553の提案がポンと出てくるのは、村騙りを決行した人間クララとして自然なものを感じる。
>>446で垣間見えるトーマスへの憎しみは、疑われるのが当然の狼というより、理不尽に疑われたという人間っぽさの発露だよね。

そういう要素要素は存在するんだが、推理が俺の想定より薄い。トーマス相手にあれだけ言えたっつー実績もあるしね。
俺がクララへのハードルを上げ過ぎてるとしたらスマンな。
586. 旅人 ニコラス 18:44
◇レジーナ
村長襲撃が起こった以上、明日明後日の襲撃次第で色付けが大きく変わるので今日は絶対に吊らないトコ。それは多分全員分かってるだろうからおおむね省略ね。
村利になるようにと全力で考えてる昨日今日を見ると白さが分かり易いんじゃねーかな、と思う。

オットーの判定込みで見るなら現状最白、なんだが昨日他灰3人全員から疑われてんの見ると、展開次第で説得必要そうだな……。頑張れレジーナ。俺も頑張ろう。
587. 旅人 ニコラス 18:45
つまり今の灰(レジーナ込み)をグレースケールで表すとこう。
[白:レジーナ>>ヨアヒム>クララ>エルナ:黒]

よって今日の吊り希望は▼エルナで。占い希望は黒狙い●クララ、白狙い○ヨアヒム。
あと占い方法は別に自由は自由でメリットがあるんで、それでも良いと思うよ。俺は指定を推すが。

ほら灰考察すると喉なくなるんだよ! 残りは決定用と遺言用しかねーよ!@3
村長 ヴァルター 19:09
今日はオットー襲撃かねぇ

それともシモン?
クララとかきたら面白いんだが
木こり トーマス 19:16
しかし初めて私の事褒めてくれた相手に対していきなり噛み付くってつくづく気持ち悪い性格してるよなー 我ながら
木こり トーマス 19:18
なんかシモン狩っぽくない?パッション。
588. 青年 ヨアヒム 19:19
戻った。
で今日の流れでは、【自由占い、完全灰吊り、狩人吊り回避有り】でいいともう。
で【遺言CO可能】
遺言COについて、ちょっと思うのは狼1匹なんで更新連打の食い先変えってありそうだと思うんだ。
だから遺言可能全員が遺言発言をして、顔見ただけて襲撃決めれないようにしたほうがいいと思う。

あとニコちん喉がれ寸前なのが痛いが、ちょっと作戦考えたんだけど、みんなの意見聞きたい。
589. 青年 ヨアヒム 19:30
作戦っていうのは、狩人COなしでシモしも護衛推奨作戦なんだけど。
現状、狼が一番嫌なのってGJでの日延べだと思うんだ。
だから、今日は狩人COしたければシモしも護衛で、灰襲撃は狩人COでの1白確定と同義でがまん。
これなら明日もGJ狙いができるんだよね。灰襲撃も期待できるし。

デメリットとしてGJ先情報がわからないままの可能性アリ。狩人スケスケだと無意味。ってところだけど。
誰か意見がほしい。
590. 青年 ヨアヒム 19:37
ちなみにこの作戦なら、リナちょ、オトどん襲撃なら明日狩人CO可能なんだよね。
GJでも狩人COは可能だよ。

オトどん襲撃めちゃ通りやすいけど、正直今一番襲撃されたくないのシモしもでしょ。
オトどん襲撃は吊り縄的には村利ってクラーらの意見に賛成だし。

この作戦おかしかったら、今日の遺言狩人CO作戦でいいと思う。

で議事録読んで来まっするノシ
591. 青年 ヨアヒム 20:52
あと投票COについて、投票ミス防止で一旦オトどんあたりに、狩人以外は投票セットさせるのがいいと思う。
決定寝過ごし自分のまま投票→食われる、とかあるとめちゃ邪魔。
遺言もあるけど念には念をいれようね。

☆クラーら
返答ありがと。了解。
☆れじねえ
返答ありがと。仕事お疲れ様んさ。
ただ「他の灰を見たほうがいい」は正直意味不明だったんだけど、集中力なくて★占い師候補襲撃頭から抜けてたの?
592. 青年 ヨアヒム 21:18
日数的に考えて、今日オトどん偽決め打つ必要ないから、レジねえは一旦保留。

ニコちんに「絡んで来てくれねーかな」と言われたし、レジねえについての見解だけど、初日については答えたし、二日目はニコちんレジねえのこと語ってないから飛ばす。
で三日目読んでて思ったんだけど、最終日想定「霊狂灰灰」ってあるけど、これランダムPPじゃないの?

てか村有利の村構成でランダムPPって僕的に負けに近いけど認識違う?
593. 青年 ヨアヒム 21:24
と話逸れたし、喉がれ寸前のニコちんに絡むのも悪いから、昨日のエルりん考察の続きに戻ることにした。
ちなみに昨日のレジねえリザたんとのラインから白いは、クラーらの意見に近くて白要素とは取れなかった。
僕的に仲間だからこそ、コマ扱いしやすいと思うんだよね。
発言内容突っ込まずに切れるから、赤ログでも楽でしょ。

てか今日って花金でみんな来ないとかじゃないよね・・・
僕は明日も明後日も仕事なのに・・・
594. 宿屋の女主人 レジーナ 21:47
仕事合間の一撃。
>>592
私の計算だと、襲撃筋想定から
1)霊、白、片白、灰
2)白、白、片白、灰
3)霊or白、片白、片白、灰
4)霊or白、占、灰灰
の4通りになる。
ただ3)4)になった場合の勝率が悪くなる為に私は止めようと思ったのよ。うまく行けば1)2)に誘導できるかと思ったんだけどねぇ…確実に遺言で灰を狭めることにしたのさ
エピで灰読んでくれればいいよ
595. 青年 ヨアヒム 22:11
☆レジねえ
仕事お疲れ。
説明あんがと。ごめんけど、最終日想定の話のところ意味わからんかったから読み飛ばしてた。
てか今もよくわからんから、しっかり読んでない!!エピのお楽しみにしとく。

■エルりん
2日目最後、リザたんが来ないことを白要素としてとってるね。
この時点でリザたん吊りっていう仮決定で、リナちょから黒判明の可能性高いわけだが、仲間でこれ言えるかなぁ。
不在白狙ったことになるんじゃん?
596. 青年 ヨアヒム 22:44
■エルりん(続き)
て自分で言ってて思ったけど、狼わかっても忙しかったんだねで思わるかな。だから切れてるわけでもないか。

考察全然できてんけど、一旦希望【●クラーら・ニコちん、▼エルりん】
エルりんに怒られそうだけど、クラーらorニコちん狼だったとき、どっちかが残ってないと吊りきれなさそうだから。
占いに関しては、僕視点どっち占っても、オトどん真仮定の狼見つかるからどっちでもいい。
597. 司書 クララ 22:48
すまぬ遅くなったぬ
>>589 それは狩CO回さずにシモンが襲撃されて不確定になるのが嫌ってことかな?
それならシモンだけ遺言CO非COするっていうやり方でだいたい同じ効果が得られると思うのだ
クララ的には護衛指定はしたくないかな
オットーについても、襲撃されるとしても悪くないってところで、オットーをフリーにしていいとは思わない
何にせよ全員の同意がいると思うし、ヨアが遺言案に不同意ならそれでも
598. 青年 ヨアヒム 22:57
☆クラーら
違う。
狩人CO今日回して、今後のGJチャンスを一回に固定するのが嫌ってこと。
だから明日に今日の遺言COとかができるように、白確定狩人候補のシモしもの生存を高めるために、護衛指定って感じ。
だからシモしもに今日CO非COさせるのは一番違うって感じ。

白確定対抗出るかもで騙りを抑えるって感じね。

説明下手でごめん。わかった?
てかおかしいなら、指摘よろしく。
599. 司書 クララ 22:57
あ、ヨアヒーには直近大きな白に育つかも知れない点を見つけたので今日の吊り先にはしないのだ。
それを言ってしまうと青狼のとき、くららの想定するような発言を作られてしまうかも知れないので今は言わないの

くらら的には現状、エルにゃんに収束しつつあるかな

★服 >>447この質問すごい気にしてたけど、回答>>449からくららについて何か要素は取れたのだ?
あとどういう質問意図があったのだ?
600. 司書 クララ 23:09
>>489上段ここで「答えないエルナ」から妙服キレ拾ったけど、よく見たら2個目も答えてるじゃん>>315
何で誰も指摘してくれないの…
んーこれだと、戦術論って言う形式的な質問のやりとりを完結してるから非ライン取れないのだ

>>598 あーそうなんだ。じゃあ単に遺言COしないでいいと思うよ。護衛指定は無い方がいいな。それこそ旅狼なら、オットー真の判定がないと辛い。
旅屋両人外は考えたくなく
601. 負傷兵 シモン 23:17
帰還。

狩COに関していろいろ意見が出ているね。
この判断はカタリナにお任せしたいかな。

それから私は遺言等全部対応できるよ。
602. 青年 ヨアヒム 23:26
☆クラーら
そっか。なんかニコちんに怒られそうだけど、僕は今日遺言COはなしがいい。

ただ、どうするかはリナちょが決めてくれていいよ。僕は決定に従う。
正直僕の案っていいのか自信はないけど、GJで吊り縄増やせば、かなり有利になると思う。
603. 司書 クララ 23:28
消去法的なのでエルにゃん見返したけど
>>465
占い真狼可能性について、自分の見解を言う前に他者にどう思うかを聞いてきてるのは黒取れるかな
ロラ進行への期待感
ただそうなると▲村長が一貫してないようにも思う…
レジーナ食べて占い真狼演出した方が思考の流れ的には通りそうなのだ。
しかしまあ、オットー狂からの黒出しに賭けたってのはありっちゃありかな。
その後のオットーの考察的には宿白で見てたし
604. 司書 クララ 23:37
▲村長はニコラスには利がない襲撃に思えるのん
ニコラスはレジーナを最白で置いていた。
わざわざ吊れるかもしれない村長を落として自分からは吊りにいけないレジーナを残す襲撃なのん
それこそレジーナ食べてロラを含みにしておけばいいような…
確白→確黒→占い先ならさすがに占いの狼を疑わざるを得ないのん
エルにゃんだとロラって最終日も危ない面があるけど、ニコラスの場合はそれなら逃げ切れそう
605. 司書 クララ 23:52
まーねーニコラスに文句つけるとすればクララならやりかねんってどうなのw
くららなら占い師やってたかな。3−1はそんなに悪い陣形じゃないと思うのん。どうせ狼不利なんだから自分の得意分野で華々しく戦うのだ

でもニコラスは単体ライン状況複合的に白いように思う
今日の動きも戦術の穴を探してるところなんかは白いんじゃないかな
灰評はまあ普通
606. 仕立て屋 エルナ 23:56
ごめん今戻った。んで超ドタバタしてる。
遺言関係対応できる。ただ回線の問題でギリギリの時間の遺言はできない。ほんとごめん……
決定とか覗きに来るし対応できるけど考察落とすまではできない。
で、狩露出防ぐためならやっぱ▼完灰柱希望。つかそうすりゃその人確白として扱えるから考察も楽になる。吊りだけど。
宿になんか聞かれてたの
☆片白から柱なんか出ても美味しくないからだよ。
607. 羊飼い カタリナ 23:59
やっほーただいまなんだー

えーと狩人COの話
狩人方針は普通に【本日遺言有り&自分票あり)】でー
もちろん吊り回避はいつも通りねー

青の兵護衛の話は、しなくてもいいんじゃないかなーって思うー
普通に遺言COで護衛先明言すればって感じー
608. パン屋 オットー 00:04
早く帰れる予定だった。だったんだ……
なお明日も明後日も仕事です。ヨアヒム仲間! わぁい!
……ただいま。

ヨアヒムの提案は正直警戒した。
狩人COを今日回すのは嫌(先延ばししたい)はわかる。
わからない、というか、引っかかるのは、
1.今日のGJを捨てる
2.僕がノーガード
2は僕からしたら抜かれるじゃんというのは勿論ある。
609. パン屋 オットー 00:08
ぱっと見2枚抜き予定の狼?と思った。狼で表でこんなに堂々と主張する?とも思うけど。
それと、ヨアヒムは僕をあまり真で見てない(よね?)、かつレジーナに疑いがある。
オットー襲撃して『レジーナ狼で意図的狂襲撃した』と主張する狼を懸念した。

あと、もう食われてもいいよーの割に、偽主張が薄め。>>443「村長そんの結構強い非狂人要素」>>456「オトどんの狂人誤爆が一番高いと思う」から、
610. 司書 クララ 00:09
一番素の反応が出やすいと言われている夜明け後関係
2d旅>>242>>247>>249>>267
エルナ>>310で兵黒視理由を言ってるけど、くららは特にシモンが積極的に黒くは見えなかったから感覚的には少し相違

3d 青>>407>>443>>408>>415>>409
ここくららの感覚的には過剰反応ぽくてヨアヒムが黒く映るのだ。ただエルナが確認の反応がないのは、解せないのだ
611. パン屋 オットー 00:10
「今日オトどん偽決め打つ必要ない」「レジねえは一旦保留」の流れが引っかかりある。>>596「オトどん真仮定の狼見つかるからどっちでもいい」あれ、僕真見てるの?
昨日の主張の割に今日の占への目線がふわっとしてるのが違和感。
狼ならもうちょい僕偽推すと思うけど……狂で見られてるのかな。
まあとにかくここ違和感はあった。

さて議事録見てくる。
612. 青年 ヨアヒム 00:17
【狩人方針了解】

☆オトどん
オトどんが違和感感じるのは当然だよねぇ。
オトどんが思ってるとおり、僕はレジねえ狼、オトどん狂人だと思ってる。
クラーらの主張も見たけど、逆説的にレジねえ狼なら、今日は真占い師抜きしか、選択肢ない。だからそれが通ったってだけだと思う。
レジねえ狼は、昨日言ったのと。決定後が黒かったと思う。

ただ、村的観点で今日オトどん偽決め打つ必要ない。だから真仮定しただけ。
613. 司書 クララ 00:18
4d 青>>551>>556>>566
柱言われてくららは状況的にナニコレ狙われてるの?と思ったよ…オットー真打つわけでもなし、んー村長の言う「直読み」だけどくらら視点エルナ黒く映るのん。
他2人は普通か

>>607 それは遺言+投票で狩CO回すって方針でOKなの?
ヨアヒムが言ってたけど、くららは回すなら非狩も非狩として回すものだと思ってるよ。
614. パン屋 オットー 00:25
>>612
村視点では今日偽決め打つ必要はない、か。

んー……僕が単体で偽に見えるところってある?
もしくは村長が単体で真に見えるところ。
状況要素を取ってるのは昨日のでわかるけど、単体でどう見てるのかなって思った。
あと、どれくらい僕真の目残してる?
615. 司書 クララ 00:27
エルにゃ欠席裁判ぽくて申し訳ないけど、時間もアレだし
【▼エルナ●ニコラス】で提出させてもらうのだ
くらら視点、オットー視点の灰は2択なのはヨアも同じこと言ってるけど、オットー偽仮定で偽黒が出しずらそうな方にするよ

とはいえくららはオットー真だと思ってるけどね
これだけ引っかかり、違和感のない偽占い師を見たことがない。盤面思考もいいし。
オットー真は当たっていて欲しいのだ
616. 羊飼い カタリナ 00:28
>>613 その認識であってるー
①狩人はCO遺言&自己投票ー
②非狩は非狩遺言のみー
つまり狩候補全員が遺言するということだねー

今のところ立会い可能なのは書旅青服と兵かな
宿はー大丈夫そうー?
617. 青年 ヨアヒム 00:32
今人外2生存のがあると思ってるから、正直オトどん食われて欲しい。

村長そんの非狂人要素は、黒確定が一番でかいところで、村長そん狂人後出し黒確定は、狼的デメリットとして、狼視点狂人不明、霊能価値なくなり占い襲撃難しくなるとかあるよね。
狼的メリットは、村長そん信用アップと襲撃失敗時の占い師確定防止。
ちなみに占い師の真贋だから、ごめんけど単体より状況重視で見てる。
他灰がレジより白いってのもある。
618. パン屋 オットー 00:48
>>617
んー……レジーナの色からも含めて見てるなら、割と偽見てる感じ、でいいのかな?
ちなみに周りが僕真まだ見てるのってどう思ってる?
あと、今日僕偽決めうつ必要性ないって言ってたけど、なくもないよ。
偽決め打って吊れば、確実に非狩が吊れる。

ヨアヒムからしたら今日の灰吊りは、狩人生存確定であと1GJで吊りが増える中、偽と思ってる占い師を生かして狩候補に踏み込むことと同じ。
僕偽を説けば、
619. パン屋 オットー 00:49
説得が叶えば、少なくとも吊りでは狩人を炙ることはない。なのにそれを言い出さないところが疑問なんだ。

しかも、僕真と挙げるところは割と声が大きい。まあ主にクララだけど。
僕狂人なら狼白囲い成功してて、このまま最終的に信用取っちゃうと思うと、ヨアヒムからしたら不安にならない?

この辺がさっきも言ったけど、「占への目線がふわっとしてる」印象なんだ。
620. 青年 ヨアヒム 00:56
☆オトどん
なるほどね。
ちなみに、クラーらが割とオトどん真見てるのはブラフとか込だと勝手に思ってるんだけど。
まあ明日答えてくれればいいけどね。

でオトどん吊りだけど、今は偶数進行だけどGJで奇数になること考えたら狂人を吊る手順はないと思ってる。

狩人候補保護のとこは、普通に気づかんかった。
てかなんか今日は占い師真贋控えめのほうがいいかと、勝手に思ってたけど違ったんだね。
621. 羊飼い カタリナ 01:02
【仮決定 ●自由 ▼服】
服は回避あれば言ってねー

吊旅青書|宿服屋
▼服服服|
▽\\\|
占旅青書服|宿屋
●書※旅柱|
○青\\\|   ※=書旅
622. 羊飼い カタリナ 01:05
表、服のとこ逆だったーごめんー

吊旅青書服|宿屋
▼服服服柱|
▽\\\\|
占旅青書|服宿屋
●書※旅|
○青\\|   ※=書旅
623. パン屋 オットー 01:06
【▼エルナ】
ごめん、吊り票出してなかった。
エルナでOK。昨日からあまり印象動いてないというのがある。
占は自由か、了解。遺言した方がいい?
624. パン屋 オットー 01:10
>>620 なるほどブラフ。あるのかな?
まあもしそうなら聞いてみたいけど。

ん、「狂人を吊る手順はない」ってどういうこと?
偶数より奇数の方が狂人吊らないとダメな気がするんだけど。

気付かなかったのか……
今日のシモン護衛案とか極力狩人表に出したくないっていう思いが強そうだから、あんまりピンとこないけど、まあわかった。
625. 羊飼い カタリナ 01:10
>>623
そうだねー占い先遺言ありでお願いするんだー
626. 司書 クララ 01:11
うみゅう、なんかこの流れはくららが思ってたのと違う…
エルナによっては希望変更してもいいんだけど、エルナいないしなあ
【仮決定反対しない】のだ

くららのオットー真視はガチだよ。占い師起点でレジーナ白だと思ってる。あと自分吊られた後の世界を考えてる発言で、「それ自体」を発言の目的にしてないのは白いと思った>>527
ただちょっと
★屋 今日の判定出しこれまでより少し遅かったのって何か事情あるのん?
627. パン屋 オットー 01:13
真贋はどうだろう。ただ、正直真贋関係なしにオットー吊りというのも客観的には一つの手順とは思ってた。片占の時点で真偽問わず吊る徹底した狩保護路線。
だから実は偽決め打たなくても言おうと思えば言える。勿論真寄りで見てるとは言いづらくなるけど。

>>625 了解。
☆書>>626 移動中の鳩でちょいバタバタしてた。ごめん。
628. 青年 ヨアヒム 01:15
【仮決定了解】
つかニコちんが言ってた「今日は絶対に吊らないトコ。それは多分全員分かってる」ってのがよくわかってなかったぽい。
ごめん、わかってるふりしてカッコつけてしまった。
★ニコちん
ここ言語化、明日とかでいいからよろしく。

☆オトどん
正直言うと今日は▼レジねえがよかった。これでエピでしょって思うし。奇数って狂人吊るよりLW吊りに行くしかないんじゃないの?
☆クラーら
ガチなの?
629. 青年 ヨアヒム 01:29
☆クラーら
パンダになったら、吊ればいいっておかしくない?村人でパンダ吊りされたらまずいんじゃないの?
僕には作ってるように見えたけどなぁ。

☆オトどん
片占い真贋問わず吊るとか、全然気づかんかった。
つかごめんけど、手順とか言われても本気でよくわからん。
ちょっと、一旦落ち着いてまた議事録読むわ。
今日の作戦も渾身の作戦で賞賛されるとか妄想してたら一蹴だったし・・・
今日は話しにくかった。ノシ
630. 司書 クララ 01:40
えと、そろそろ本決定出して欲しいのだ
>>628ガチよん 単体これだけ差があると
状況で言うとオットーが先出し続けたことは状況真要素
村長の後出し判定合わせは、状況だけで真要素取っておいて発言的には狂ぽくして決定的な場面での判定割りを温存してた狂人の戦術足りうるの

>>629 2黒目の斑は吊って終わらないことで白出し占が真確定するからね。
狩人が生きてさえすれば、占吊で大体詰む。まずくないの
631. 負傷兵 シモン 02:06
☆宿>>559
>>168>>177
兵妙が発言少ない旨の発言あるけど、妙の方はあの時点であえて寡黙の括りに入れるほど他と発言量に差があったとは思わない。
占先希望ばらけやすい初日ってこともあるし、狼仲間だとしたらあえて発言する必要はなかったと思う。

服の白ポイント探してみたけど、遅すぎた。

【仮決定了解】
632. 旅人 ニコラス 02:09
タイムリミット。クソ眠い。
【仮決定了解】。
エルナの回避有無を見届けてからじゃねーと本決定出せねえだろうが、エルナ寝落ちてる疑惑もあるし、最悪朝になるなコリャ。と判断したので寝るわ……。残りの発言は朝用に取っとく。

>>591ヨアヒム
☆「考え得る最悪のパターンを辿っても」その最終日って感じ。
ランダムPPはそりゃ当然負けに近いが、確率で言えば25%勝てる。最悪でもそれっていうだけで十分。@2
633. 羊飼い カタリナ 02:23
灰はなんだか煮詰まった感じするー
出した人ほぼ全員▼服だったねー

喉余りまくってるし、残りの灰について流すんだー

◆旅
ぶっちゃけ序盤の旅はそんな白く感じてなかったんだー
>>99>>101で妙と対比して樵を警戒枠に置いたのが、
「質問意図の見えにくい樵村を邪魔扱いしてる狼」に見えたんだー
ただ樵白を知ったあとの>>415、ここまで平謝りするのは清清しいー
634. 羊飼い カタリナ 02:24
2dの妙引き上げ、両狼でやっているとしたら
あえてラインべたべたしに行ってるってことだよねー
>>385回避のない妙吊りダメ><とまで言ってるし
普通に考えたら感覚を信じて動いた村っぽいんだよねー

●妙▼樵とか、旅狼にとっては非常にお得な決定だと思うのー
それを自ら推したという点でも白いんだー
まぁここまでしないと生き残れないって覚悟で臨んでる狼なら
大したものだなーって思うよー
635. 羊飼い カタリナ 02:24
あとこれは宿にも共通して言えることでー
3d4dの手順話は村利ー (どうもありがとねー)

◆宿
どっちかというと性格要素なのかもしれないけどー
狼に嫌がらせする、てのは村側の発想だねー>>330
白狙いで窒息させるんだー斑になったら覚悟しろーってさ
偽占にとっては敵に回したくない感あるよねー
636. 羊飼い カタリナ 02:24
宿狼の誤爆すんなよアピかっていうと、それとは違うようなー
白狙いとかけっこう本気で考えてたようだしー>>475
斑にならんくて何か残念そうな感じもするしー>>558

あとー他の人が今何を発言すべきかっていうのを
的確に指摘してくれてるんだねー>>296>>334
限られた喉を有意義に使ってほしいっていう気持を感じるー
つまり情報をほしがっている村人心理かなーとー

書青服の宿疑いは見てるけどー
637. 羊飼い カタリナ 02:25
単に戦術論が理解できなくてすれ違ってる印象なんだー
単体で見りゃ宿は村いことしてるなーって思うんだけどどうー?

◆青
常識人って感じー特に目立った動きはない代わりにー
発想が飛び飛びになってるとかそういうことはないんだー
つまり順調に思考を進めてるっぽいんだー
>>629渾身の作戦とか言っちゃうあたり可愛いー

◆書
638. 羊飼い カタリナ 02:25
村騙り撤回したあとの考察がけっこう印象残ってるー
あれ読んで、村騙りの動き分かってるなぁーって感心してたー
村騙りってだけで何かと処理枠に入れられるからねー
それを跳ね返すだけの発言はしていると思うよー

樵の暴走を追いきれなくて黒視しちゃったとこは
村で十分有得る範囲なんだよねー
書人外でもそりゃSG探すのに必死になるだろうけどさー
>>338このへんの樵宿への当たり方からは
樵のことをきっかり
639. 羊飼い カタリナ 02:26
判断したいって本気が滲んでる気がするー

誰かが書は思考進んでない的なこと言ってたけどー
3dはライン考察から希望出ししてるから
書村がラインで白黒間違えて拾ってる可能性はあるかもねー

◆服
村騙りは普通吊るか残すっていうのが私の感覚だったからー
書を非狂視したうえで占い希望ってのはユニークだなって思ってたー
んで皆より早く妙の不穏要素を>>343挙げてるんだねー
640. 羊飼い カタリナ 02:26
切りかなーどうだろー?
あとは3dの投票の話とかー独特な考察してるよねー
▼柱提案は思い切ったこと言うなぁって >>560に近い感覚ー

朝もし来れたら落とせるだけ落としてほしいんだー

本決定はたぶん朝かなー みんなお疲れさまですーおやすみー
641. 仕立て屋 エルナ 02:58
だ・か・ら・柱が良かったんだーーーーー!!!!!!
【狩人CO】【対抗非対抗すぐ回して】
2d◆羊
3d◆屋
642. 仕立て屋 エルナ 03:05
あからさまに狩人くさくなって灰から狩人疑惑持ってもらおうと思ったけど普通に失敗した。というか今日来れなかったのが痛すぎる。来れても覆せた気はせんけどなんで柱でこんな疑われにゃならんのだ!
◆羊でGJ出した日のあと、宿が妙投票してることを素直に白要素に取れなかったのは、とっさに「妙の色隠ししたかったのか?それが▼樵になってた事に気付かず▲羊のままだった?」って考えが回ったから
643. 仕立て屋 エルナ 03:12
で、昨日の時点ですげえ気になったのは司のどっかの発言。
「司狼なら▲兵する気がするけどねん」
★なんで兵襲撃じゃないって分かってたの?
雑談みたいなノリで書かれてるけど、それ僕と狼しか知り得ない情報だったから猛烈に気になったんだよね。
だからすげーつっこみたかったけど、突っ込みすぎると司の狩人の可能性考えてないのが狼からしたらほぼ狩人確定だし村からしたら黒すぎるしで追求できず。
644. 仕立て屋 エルナ 03:17
で、◆屋は正直すまんかった。
真贋はともかく、昨日の時点で狼がGJを一番嫌がってただろうことを考えると◆長の価値は十分あったし、何度も変更変更してた。でも結局当初真目にみてた屋を抜かれること恐れて◆屋で日和った。
あけてすぐの反応見て、若干やっちまったかな感はある。狂人噛んでもらえたならRPPの可能性は無いわ自分は吊られるより嚙み切りされるだろうしもうちょいテンションアップうひょー感ほしかった
645. 宿屋の女主人 レジーナ 03:17
ふう…やっと仕事が終わったわ…

と、思ったら休んでる暇はなさそうね…【非狩よ】

まあ今日の今の時点で偽狩coするなんて
1)狼最後の足掻き
2)潜伏強靭渾身の一撃
程度しかないわね…まあ十中八九は真でしょ、これ。

という訳で▼希望として【▼書▽青⚫︎旅◯青】で提出するわ。理由は自宅に戻ってから述べます。歩き鳩は危ないからねぇ…
646. 仕立て屋 エルナ 03:24
あーくっそ潜伏狂人説かなるほど。じゃあ折角なら【狂狩ギドラに変更】これパン屋狼じゃないとまんま襲われる奴や。くっそ。
あとは屋は宿に対して無反応すぎだった。もともと白目に見てたとはいえ、そっから宿に対するホットなコメントも特になし…なかったよね? ごめんここは言いながら読み込めてない。
まぁ▲長見た時点で、宿の白さは少しあげたい。つうのも単純に昨日の時点で長の真あげるような発言してたから
647. 仕立て屋 エルナ 03:36
あ・っていうかあんまなさそうだけど屋狼の可能性追うならもはや兵にも狩人COしてほしい勢い。兵と僕だったら、屋狼目線僕が狂人濃厚でしょ。僕の肉壁になってくれないかな
遺言で狩人CO撤回してくれりゃいいし。これ自分で言ってても狼くせぇけど兵は言いたいこと分かってくれ。したら適切に動いてくれるっしょ
ん…青も現時点屋が狂人思考か。昨日の時点でどんな発言してたっけ…なんかフラフラしてた記憶はあるんだけど
648. 宿屋の女主人 レジーナ 03:39
>>646
ああ、ごめんねぇ…本当は長の>>485最下段と>>522最下段の辺りで結構真取ってたんだけどねぇ…
余り長真言うと、あの時点で非狩透けそうだったしねぇ…

まあ、護衛先の情報も入ったのでその辺りからも考えてみようかね。
先ずGJの2d。つまり妙が占に捕まった時だね…で、この時に霊チャレなんだけど、狼としては必ずしも必要だったのかな?と私は思うねぇ…敢えて危険を冒してまで…
649. 仕立て屋 エルナ 03:44
▲長だとGJ怖くて底上げするような発言できないんじゃないか感はある。単純に考えるとね
で、残念ながら今日から狂人視強めるだけだと白さにはならないと思ってる。ここ噛み切りたいところだろうから、占いから護衛引き剥がしたいだろうし。まぁ誰とは言わないけど読みこめてないから該当者いるのかも分かってない

あ、宿にはこれ聞いておこ
★柱が完灰からってのの何がおかしかったの?
そこ黒に見られた理由は分からん
650. 仕立て屋 エルナ 03:54
ちなみに読み込めてない状態でのパッションで▼司。占いは⚫︎青、つうか屋目線青旅ならどっちでもいいか
柱希望で、狙われてる? って思ったって…自意識過剰すぎやしない? ここで一番柱出てくれたら美味しい位置って青だと思ってたし
★なんで自分が狙われてると思った?

青は違う気がする。▼宿とか悪目立ちすぎやん。宿旅青で残ったらあからさまにボコボコにされて吊り殺されるのにそんな利益ないことなかなか言えん
651. 宿屋の女主人 レジーナ 03:54
続き)する必要はあったかい?
そう、無いわよね
霊判定で「オオカミバレチャウー」とか呑気もいいところだと思うのよね。それに2-1で幾ら縄が増えないからといえ、護衛濃厚な霊に突っ込むのも不思議なのよね…だって仲間が初め▼に掛かってて…って…少し気になる点があるのだけれど、本決定って確か更新10分前よね?
で、あの時点で居なかったのは私と書の二人。▼妙だと思ったままで仕方なく霊チャレせざるを得なかった
652. 宿屋の女主人 レジーナ 04:04
可能性は十分にあり得るわね…

それにヨアヒムは…性格把握がまだ完全に出来てないからキチンと判断出来ないけれど、「妙と樵を入れ替えようずえ!」と声高に叫んだニコラスがそのまま▲霊にはしないと思うのよね。
どうせするなら同時に占襲撃かけて片黒or片白に持って行こうとした筈よね…
>>服
上の説どう思う?

>>649
☆んー、正直カマかけがメインの質問なのよ…LWで狩候補絞ろうとしてるのか…それに
653. 宿屋の女主人 レジーナ 04:11
続き)それにしては随分と露骨だなぁ…と。
で、直球(オットー白見えてるの?)をぶつけてみたら、思いっきり狩人にデッドボールぶつけてたというね…ははは…ふぅ…

まあ、もう少しで家着くからその前に屋の偽っぽ補足で。
今日の朝の時点で目線が2枚抜きに向いてる時点でもう…ね…
誰かそこに食いつく人が居ないか見ての放置だったけど、誰もいなかったという…
真ならそこよりも先に▲長から逆算すると思うのよね…
654. 宿屋の女主人 レジーナ 04:18
まあ、対抗出たら霊白護衛指示で対処可能…なのでここから一切エルナの扱いを確白に持っていくわ…
エルナは引き続き喉の限り質問お願いね…勿論私にも宜しく…自分の白上げは自分でしなくちゃね…ふふふ

さて、それではみんなが起きてくる辺りまで、ゆっくりとお風呂に入りつつ考察出させて貰うわ…@5なので本番は明日だけれどね…まあ、安定してお仕事ですけれどね…(一旦離席**
655. 青年 ヨアヒム 06:11
おはよーぐると。【エルりん狩回避確認】
今日仕事のナカーマが2人頑張ろね。

【狩人じゃない】って言っていいんだよね?
正直今日の一連の狩人関連が、めちゃきつかった・・・
エルりんの柱って、やっぱ僕宛だったんだ。
柱立候補すると、非狩確定しちゃって、ニコちんにメチャ怒られる悪寒がしたから出来んかった。
ニコちんの「村長GJだった可能性もまだ論理的には残ってた」って襲撃先知ってるように見えたんだ。
656. 旅人 ニコラス 06:17
エルナの狩人回避見たけどマジでえ。
【俺は狩人じゃない】が、狩人ってぶっちゃけヨアヒムだったんとちゃうの……。
あと(村人)シモンに狩人騙って貰うのは絶対にない。あったら今日からローラー始めねーと論理的に詰まないんで。

一応希望出し直しするなら、▼クララ●ヨアヒム。もう自分以外の灰が二人ともこれで収まっちまうが。
あとは本決定一本でOKなはず。全員の狩・非狩が回り次第、決定を出してくれ。@1
657. 青年 ヨアヒム 06:20
今回の襲撃って、村長そんorオトどんGJ→村長そん特攻だと思ってた。
だから、村長そんGJ抜けちまうなんて、ニコちんモロバレ必至やでって思ってた。

でも「非狩発言気をつけろ隊」隊長の、ニコちんがこんなモロ透けなこと言っとるやないかーいって思って、僕が非狩確定して、ニコちん食われて大激怒な未来も見えててどうすりゃいいんじゃい!!ってなってたわ。

★エルりん
狩人透けの不安あった?
658. パン屋 オットー 06:21
おはよう。寝てた……起きた。
うん、見えた。あとはクララ、シモン?
全員来れるかな……

回り切ってないけど、エルナ真っぽいなと思った。
護衛ありがとう。GJはカタリナか。
……僕でGJかなーなんて思ってました。恥ずかしい。
あー……疑ってごめん。
659. 負傷兵 シモン 06:26
おはよう。

私は【狩人じゃない】よ。

カタリナいないかな?
吊は灰3人の中からでいいのかな?
660. 青年 ヨアヒム 06:33
シモしも、おはよう。
また大変な決定を任されることになったな、どんまい。

吊り希望▼レジねえで、完全灰吊りが必要なら▼クラーらで。

完全灰がいいのか教えて賢い人!

決定ギリでも僕は投票合わせられるから、シモしもよろりんこ!!
661. 宿屋の女主人 レジーナ 06:33
みんな起きてきたようだね。
灰は後クララだけかねぇ…?

正直ここで宣言してもらわないと狩人確定しないから困るんだよね…まあ翌日宣言してもらってもいいけれど、それでも一手情報量が減るのが嫌なんだよねぇ…

それと>>655中段の狩関連きつかった云々は素の感情かねぇ…
662. 仕立て屋 エルナ 06:35
あー。考えてみたら護衛先公開してる時点でツルスケですわ。確狩ですわ。
>>652レジ
んー、霊能GJの日、司は票変えてたから妙だと思ってたのにー説は違うと思うよ。変更が急すぎて襲撃先が練れてなかったってんならわかるけど。
663. パン屋 オットー 06:37
あー……議事録頭入ってない。

うーん、僕は▼ヨアヒムかな。
今日話してみたけど、昨日からの占周辺の温度がいまいちピンとこない。
「吊ったら終わる」とまで思っているなら、ほぼ妙宿−屋で決め打ってるようなもの。
レジーナへの疑いも、戦術論や嗜好の範疇じゃない?というところでずっと目を向けてるのも気になるところ。
占周辺の目線以外では白いところもあるけどね。
ただ直近の>>660▼宿が今更感あった。
664. 宿屋の女主人 レジーナ 06:38
まあ、エルナのGJ関連と議事の流れ、襲撃先を総合して考えれば…
人:ヨアヒム>ニコラス>クララ:狼
でFAに近いんだよね…後は警戒するのは2d更新間際のリーザ関連含めてのニコラスの切りだねぇ…
665. 青年 ヨアヒム 06:40
ちなみにニコちんは、クラーらより白いと思う。

さっき指摘した視点漏れっぽいポイントは、ニコちん狼だったら絶対注意してくとこだから、村ゆえのうっかり発言と思う。

で喉がれ。決定は自動了解。賢いみんなにおまかせなのだーノシ
666. 仕立て屋 エルナ 06:40
うん、ニコが何度も何度も非狩宣言するのはかなり困った。特にGJの日の妙吊らなくて良かったって発言。
>>656
★非狩透けが不利なのは理解してたのに、なんで非狩透け透けな言動ばっかしてたの?

>>655
☆それよか初日から吊られそうでビクビクでしたわ。
残れるように白くならんくてもいいやとは思ってたけども。
★ところで自分の非狩透けるより自分が吊られることで狩人が死なないとは考えなかった?
667. パン屋 オットー 06:41
>>644>>646
村長襲撃は、「あー僕狂人に見えました? ふーん」が真っ先に来たんだよね。ぶっちゃけちょっとイラッとした。
その後護衛外しの噛み切り狙いの方浮かんで、ああどっちだこれーとなった。
それでテンション上がらなかった、な感じかなあ。多分。

レジーナに関しては白く見てたしなあ……判定見てもですよねーと思った。
あとあれから時間なかった。
668. 宿屋の女主人 レジーナ 06:42
>>662
ああ、そういえば投票は数が合っていたんだっけ…ということはその場には居たというわけだね…

急な変更で襲撃先の相談が出来なくて、投票先だけ変更した…って線の方がしっくりくるねぇ…
訂正サンクスだよ…

>>663
しかしここになって急に丁寧さが無くなってきてるねぇ…真なら確実に1回占えるんだよ?
気合をしっかり入れな…思い切り偽に見えるよ…
669. 宿屋の女主人 レジーナ 06:46
ああ、>>664は切りじゃなくて●▼変更に向けた動きだったわ…

眠いと頭が回らないわね…

@1は本決定確認用として残すわよ。

それとシモン、更新間際の本決定は、狼にも村にも優しくないからそろそろお願いね…。
狼は悪者ではなくて、私たちを楽しませてくれるホストなの…決定という重要なことは公平に行いましょう?
670. 負傷兵 シモン 06:48
【本決定 自由占い遺言有 ▼書】

よろしく。
671. 仕立て屋 エルナ 06:49
ここで司来ないのってなんか……吊り逃れに見えちゃうのは狩人の歪んだ目線だからかね。
>>668宿
うーんちなみに変更が急で襲撃先が練られなかったって点だけなら誰にでも当てはまっちゃうんだよね。
672. 仕立て屋 エルナ 06:53
お?司吊りでいいの?
いや全然僕的には問題ないんだけど、これで明日続いて僕生きてた時に「まさか司が狩人だったんじゃ……▼服行っとく?」とか言い出されるの嫌だからね僕。
あー、でもそれならそれで生き残れる確率が上がるからいい……のか?明日の時点で吊られることはないだろうし。
673. パン屋 オットー 06:53
宿>>668 ごめん、それは自分でも思う。
昨日都合空く予定だったんだけど……

シモン吊り先決めて……と書いてたら見た。
うーん……まあ次点なら僕もここだけど。
一応、非狩決め打ちかどうかだけははっきりさせといた方がいいとは思った。
674. 宿屋の女主人 レジーナ 06:54
【本決定確認、セットしました】

シモンも毎日朝の決定有難う…さっきはキツめの言葉で御免なさいね…

さて、正直今日も仕事でキツイので、エピって欲しいと思うレジーナちゃんでした…@0
675. 負傷兵 シモン 06:56
クララは村騙りでてるんだし狩人はもうほぼないよね。
決定理由は自分の票も含めた多数決。
クララのスキル的にもう少し考察伸びると思ってたけど、
何かセーブしてるような印象を持っていた。
外れていたらごめん。
676. 仕立て屋 エルナ 06:57
ん?レジも司吊りでいいの?
限りなく負けが少ない堅実な方法がいいって言って▼妙の日に▼灰吊りとか言ってたのに全く司狩人おわんくていいの?
とか疑念振りまいてばっかやね僕。
677. 司書 クララ 06:57
【本決定確認】
【非狩】
678. 旅人 ニコラス 06:59
ヨアヒムちゃうんか……。
クララしかもうCO回ってねー奴が居ないんで、狩人ローラーであっても灰吊りであっても別に良いのか。【本決定了解】。

>>666エルナ
☆票数的に足りて良かった、って村人的心理を一切出してなかったらそっちのほうが意味不明だと思うぞ……。
それともそもそも、リーザ狩人の可能性なんて見ないから吊っちまおうぜ! ヤッホイ! っていう態度で居るべきだったんだぞという話なんかね。
679. 仕立て屋 エルナ 06:59
あ、妙きた。僕狩人確定だね。グッバイ皆……
……狼さん狼さん、樵狩人があれば僕偽主張できるよ?ってと思ったけど考えてみたらGJ出してた無理や。
ちなみに護衛は宿でいくよ。ここ偽でも明日生きてたらつみにもっていけるから
680. パン屋 オットー 06:59
まあバレてるだろうけど。

【ヨアヒム占うよ】
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