プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
69. 旅人 ニコラス 07:04
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うおっ、始まってる。確認して二度寝するつもりだったんだが。 しかし朗報であるな。新しく来てくれた人たちもよろしく頼もう。 で、11人村か。バランス良いね。しかし最初からクライマックスであることに変わりはないので、断然フルオープン派の俺は【占い師でもないし、霊能者でもない】ことを明言させて貰おう。 直近エルナが霊能者宣言について伏せてるのはなんでじゃろ。霊後回しで占い師3CO狙いとかそんな感じ？ |
70. 青年 ヨアヒム 07:10
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みんな、一週間ほどよろしくね！ エルりんの非占、ニコちんの非占霊確認。とりあえず、フルオープンでいいと思うんで、追従して【占い師でも霊能者でもありません】 フルオープン希望の理由は、単純にわかりやすいから考察がしやすいってのが一番の理由だよ。 じゃいってきマース。 多分、夜まで顔出せないかなぁノシ |
71. 旅人 ニコラス 07:10
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戦術関連の俺の考えを先に簡単に述べさせて貰うと、20回しか喋れない上にコアタイムがバラけるっぽいんで、さっさと能力者の陣形を確定させて灰の狼探し始めようぜ、というのが他案に勝る感じだね。 16人くらい居るならともかく、11人なら初回占いから積極的に狼狙っていきたいトコ。 あと個人的に、狼・狂人次第な陣形なんてどうでもいいからさっさと本論に入ろうぜ！ という趣味。 しかし皆寝てるっぽいな。 |
72. 村長 ヴァルター 07:18
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処で私は最近、推理小せ…基 推理にこっていてね 中々如何して これが良く当たるのだよ ただちょっと難があるとすれば…これはある先人の言葉なんだが『一つ一つは簡単な推理でも途中を抜かして結論だけを話すと占いか何かのように思われる』と 私の『推理』も良く【占い】のようだと言われるが 間違えないで貰いたい |
73. 負傷兵 シモン 07:27
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おはよう。 村長殿の占いCO確認。 FOの流れになるなら私も追従しておこう。 特にこだわりはないからね。 私は【占い師でも霊能者でもない】よ。 それじゃ戦いに出てくる。 生きて帰るのは夜かもしれない。 |
74. 村長 ヴァルター 08:42
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なんの話だったかな？ そうそう欲しがり…基 星狩りの話だったね ちなみに星とは何だと思う？ 夜空の星？ そう 夜の空でもっとも明るく輝く星 シリウスのことだ 大犬座のα星で 和名を犬星 中国では天狼と呼ばれている ここまで来れば 皆にも『星』が何を指しているか判ったんじゃないかな |
75. 村長 ヴァルター 08:44
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そう言うことだ この村は人狼狩りの村 昔は多くの優秀な人狼狩りを問題を抱えた村に派遣していた由緒正しい村だったのだよ まぁ最近は…優秀な人狼狩りは村を離れ 残ったのは…霊能者一人…狩人一人…占い師には事欠く始末…基 まだ管理職に天下る前は的中率は占い師以上と言われた…事もある私の『推理』があるから大丈夫だ 泥舟に乗ったつもりで居たまえ |
76. 宿屋の女主人 レジーナ 09:14
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お早うだね。 私が休んだ後に集まってくれた皆には感謝だよ。一週間程よろしくね。 さて、FOな空気なのでちゃっちゃと行こうかね。 【非占霊】そして【長の占co確認】 これだけだと勿体無いので雑感落としておこうかね。 ◆旅 >>69最下段は何となく村っぽい発想かなと。ここについては後で理由を述べるけど、それとは別に狼探したいという気迫は見られるからどんどん喋ってもらいたいね。 |
79. 旅人 ニコラス 10:33
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寝てたわ。揃ってきたな。フルオープンの流れなことにまず感謝。 村長は占い師っぽいが俺もトーマスと同じことを思わんでもないので、占い師であると名乗り辛いなら村人じゃない、霊能者じゃない……っていう消去方式はどうだ。 >>78トーマス バランスは10人時の編成と、13人時の狼3と比べて。この辺が勝負の塩梅が良いっていう、経験上の趣味だな。 あと11人編成に村側が安心できる要素はないと思うぞ、俺も。 |
80. 旅人 ニコラス 10:37
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で、聞かれたから聞き返すと。 トーマス、それ聞く意義って何？ 特に二個目の質問って俺の次の発言>>71で「11人なら初回占いから積極的に狼狙っていきたい」っつー発言で補完出来るんじゃね……？ と疑問。 ま、「気になったところをすぐ突っつく会」の会長だっていう予防線が張られてる以上、別に理由がないならないで、積極的に場に出たい男ってことで納得だけどさ。それはそれで助かるしね。 よし、三度寝だ。 |
81. 木こり トーマス 11:18
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すまん、ニコラス。ゲルトを「除いて」11人編成だったな。ゲルト含めてだと思ってた。それなら、縄5本あるし、一概に村不利ともいえないな。質問の下段は忘れてくれ。ってもう答えてるか。 ・・・あれ、★もしかしてニコラスもゲルト含めて11人って思ってた？ |
82. 旅人 ニコラス 11:25
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>>81トーマス アレッ。9、10、11、12……あ、ほんとや。 いやすまん、俺勘違いしてた。ゲルト含めて11人村な気分だったわ。なるほどな。 というか「ニコラスも」っていうことはトーマス、お前も勘違いしてたのか……。 えーっと、想定されていたであろう質問に返答すると、10人と11人の「1GJで手数が増える」ってシチュエーションは結構村有利に働くと思ってるんよ、という話であった。何かすまんな。 |
83. 木こり トーマス 11:43
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ニコラスの質問に答えよう。 「バランスいいね。しかし、クライマックス〜」とある>>69。 この「クライマックス〜」という言葉から私は早く陣形を確定させて迅速に灰の検討に移りたいというある種の緊張感を感じた。 |
84. 木こり トーマス 11:45
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だが、その言葉の前に「しかし」とある。そうである以上その前の文節には「落ち着いて行けばオッケー、てか結構有利っしょ」みたいなニュアンスの言葉が入らないと文意が通じない。だが、11人村(だと思ってた)はご存知の通り、縄4本3人外のきつきつ進行。どこが村有利なのかと思って聞いた。 |
87. 木こり トーマス 12:39
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なるほどな。確かに最初から灰の精査に注力できるって意味では村有利とも言えるかもな。 ところでさ、そんなアグレッシブなニコラスから見て「さっさと出るなら出る、出ないなら出ない」でさっさとすればいいのに星がどうとか言ってお茶を濁しているヴァルターを見てどう思う？髭むしってやりたくならない？ |
88. 羊飼い カタリナ 12:42
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【仮00:00/本06:00】 プロアンケにのっとりー時間を決めておくよー ＼服旅青長兵宿妙樵羊｜書屋 占非非非占非非非非＼｜ 霊＼非非＼非非非非霊｜ 判定発表についてはー立会い難しいなら順序か自由でいくつもりー まぁ私自身がきっちり立ち会えるかというと既に怪しいのだけどー（えへ 都合がある方は早めに言ってねーじゃまた夜にねー |
89. 司書 クララ 12:46
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おっはよん 【くららは占い師だよ】 村長対抗と羊霊ＣＯ確認 編成見て12人だなーと思ってたらニコラスとトーマスが11人で話がかみ合ってて面白かったのんｗ くららは12人は村めちゃくちゃ有利、11人はバランスが取れてると思うのだ。ニコラスの感覚に近いのだ 羊>>88 決定時間了解よん。立ち会いは、頑張る…（絶対に立ち会える、とは言っていない…） |
90. 旅人 ニコラス 12:57
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お、クララとカタリナ見たわ。みんなコア遅めっつーてたが、早めに揃いそうで助かる。 俺は希望出しは出来るが、多分朝までには喉嗄れてンな、今日は。トーマスのせいにしよう。 >>87トーマス その気持ちはあるが、ぶっちゃけ真偽関係ねー要素だな、とも思うな。 そしてこれも全然関係ない話だが、お前俺だけにそんなバンバン発言使ってないでそろそろ他に回せよ……。 俺ももうちょい発言増えてくるまで待とう。@13 |
93. 少女 リーザ 13:04
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というわけでおひるごはんタイム終了なのだー がんがん灰見てくこと考えると会長とニコニコはとりま今日の占いはいらないにゃ！ あとは議事録進んだらまた考えるにゃ 喉もったいないから言いたいことつめるにゃ お話大好き！質問飛ばすからよろしく！ 今日の占いはほっといたらそのまま放置しちゃいそうな人にあてたい！ ではー ** |
96. パン屋 オットー 14:13
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【僕が占い師だよ】 クララの占COは見てる。村長は……それどっち？ カタリナは確定かな？ まとめよろしくお願いします。 今のところその決定時間で多分大丈夫。間に合わなさそうな時はまた申告するね。 立ち会いは頑張る。 うーん……2狼だと2-1とそれ以外で考え方多少変わってくるし、陣形固定するまで喋りづらいな。 あ、シモンとレジーナは村長のCOを見てどう思ったのかは聞いてみたい。 |
97. 宿屋の女主人 レジーナ 14:20
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少し時間が取れたので。 後は未ＣＯ者はオットーだけだね。 まあそうそう3-1or2-2になる訳はないとして…とか書いてたら>>96屋にファーーー！！？ 取り敢えず服長はスライド撤回あれば第一声で。 無ければ今日は占統一の、明日からは占ロラ視野に入れながらの進行が安定と思うわねぇ… |
99. 旅人 ニコラス 14:27
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お？ おおー！ 占い師が3人出た！ の、か？ とすると霊をあえて回さなかった点でだいぶエルナが白くなるな、と思ったが先走りかも知れんので一応エルナと村長待つか。 ついでに今見えてる部分での雑感を述べておくと、トーマスは読みが深いこと、対話上手いことは話してて分かったんで、ころっと懐柔されちまいそうだから警戒枠に置く。俺より上手いんで安易に白置きするのが怖いっていうのも正直ある。チキンな俺。 |
101. 旅人 ニコラス 14:30
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あ、エルナを待ってどうする。クララだ。悪い悪い。 んで逆に、同じく対話への積極性が見えるリーザはあんま警戒せず白置き出来る気がする。 「入れて入れてー」が素直な表現に見えたンと、クララが後から突っ込んでるように質問投げに隙があるっつーか、そのへん。 エルナにちょっと突っつきなんだが>>95。 ライン要素を速攻で検証し始めてるのは、言葉通り3-1の可能性を全く考えてなかったってことでオーケー？ |
103. 旅人 ニコラス 14:36
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あっ俺が勘違いした元凶のレジーナが居る。 ところでせっかく白く見てくれたのに何だが>>100。 俺のフルオープン希望ってサッパリ3-1ないし2-2の誘発に役立ってない気がするし、エルナに確認取ったところで単に俺個人が「3-1になる可能性もある」と考えている、ってだけの要素でしかなくね？ つまりその推理の前提である、「3-1ないし2-2の陣形づくりに働きかけている」ってトコ自体、俺意図してないよ。 |
105. 宿屋の女主人 レジーナ 14:52
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>>96屋 ☆普通に占ＣＯだと思っているよ。 基本的な事と思うけれどね、【】は皆に知らせたい重要な発言であって、ネタに使うものでは無いんだよ。それなら［］でも「」でも使えばいい。 それと村のみんなにお願いだよ。質問時には★を、回答時には☆を付けてくれると大変見やすいし、何より質問見逃しからの誤解が生じる事を防いでくれるからね。(質問スルーは都合が悪いからetc…等) 美人のレジーナからのお願いだ |
108. 青年 ヨアヒム 19:24
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ただいまー【CO状況確認】【決定時間了解】 ざっと発言見たけど、なんでトマやんは、まだ対抗非対抗が回り終わってない段階で、村長そんの曖昧なCOのことを突っ込んだんだろ？ 曖昧なCOに関して、僕的には２つ逆な意味合いの意図が想像できるけど、どっちも対抗非対抗の途中では、突っ込まずに気付いてもニヨニヨ眺める方がいいかと思うけどなぁって思うんだけど。 ★トマやんは曖昧なことの理由は想像しなかった？ |
109. 青年 ヨアヒム 19:43
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ちなみに2つの意図ってのは、 1、スライド、撤回による占い師確定狙い。 2、「１」を匂わせることによる、狂人、狼を対抗させて表に引きずり出す。 て感じね。偉そうに言うような内容じゃないけど・・・ て言いながら気づいたけど、2の場合を想定したら突っ込んで不安をあおるのもありだね。 まあ、COが回り終わったあとは、はよはっきりして欲しいけどね。狼の陣営を考察するのに、はっきりと妨げだよね。 |
110. 木こり トーマス 19:48
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こんばんわ、ヨアヒム。 ☆ヨアヒム 想像しなかったな。 突っつく時点ですでにFOの流れができていた上に、シモンとレジーナが先行して当然のように長の謎宣言を長の占COと解釈していたからな。私が仮に「気になった事はすぐ突っつく会」の会長でなくても脊髄反射的に突っついていたかもしれないな。 ましてや私は「気になった事はすぐ突っつく会」の会長だからな。 |
113. 青年 ヨアヒム 20:21
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トマやん、今日もよろりんこ！ 回答ありがとね。 スルーな二人がいたことで勢いがまして、会の活動をしたって感じね。 ここで無理理由付けしないのは、身軽に動いてるかなと思う。 きっつく会として、バンバン突っついてくれるなら、話題提供してくれるわけだから、現状放置でいいんかなと思う。 話変わるけど、占い師の発表順についてだけど、自由順希望だよ。理由は負担軽減と、発表順も要素の一つだと思うからだよ。 |
115. 司書 クララ 20:42
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ニコラス>>99の樵評は、うーんそうなの？感が少し くらら的には、トーマスは別に狼でもたいして上手くなさそうに思われ 読みが深いってより穿った見方するタイプかなあという性格予想なのだ レジーナ→ニコラスの人物取りは、まあ共感できるのだ。 ＦＯ推しの発言をみても、 「これが戦術的に正しい」って正当性の主張じゃなくて、「俺はこう思う。合わせてくれるとうれしい」みたいな意見はいいながらも人の話は聞く |
117. 青年 ヨアヒム 20:49
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レジねぇ、要素と取るって言うか、要素の一つって感じ。 例えば狂人っぽい占い師が、いつも最後の発表だったらより狂人要素強まるけど、狼っぽいのがいつも最後でもそれを狂人要素とはしない感じ。ニュアンス伝わる？ 順番を自由にすることも出来るんだぜって感じで、負担軽減の真逆なんだけどね。 ☆クラーら 村側仮定ってことではなく、意図説明はこんな感じで、村側なら純粋に、人外ならそう言って村側要素取りって感じ。 |
120. 青年 ヨアヒム 21:10
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（続き）3、に関しては、もちろんあるけどね。 3、は1、2、の人外時の前提って感じ。作戦意図説明としては１、２、になるって意味。 あとは早く村長そんの発言による正解待ちって感じかな。 つか言ってて、レジねぇへの返答自分でも意味わからんな。 自由を与えることで、考察材料を増やすって言えばいいかなぁ。 てか「要素に取るよ」と同義だね。でもまあ僕的には、それでも意味はあるかと思うよ。 |
123. 宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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>>青 まあ、要素取りは人其々なので否定はしないよ。 ただ私は時間だけに気を取られる事は足下を掬われかねないよと言うだけさ… >>121屋 3-1なら中庸層上位の、白確を考慮しつつの占使用の方が効率良いねぇ。襲撃リスク分散と狼から見て真占二人というのは結構なプレッシャーだと思うよ？ ★そんな考え方は浮かばなかったかい？ LW想定で動くなら白くならなくちゃねぇ…稚拙な狼は縄で縊るのが一番さ… |
124. 司書 クララ 21:34
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うーん直近ヨアヒム視点もれ？ってエルナの考えはくららはあまりそうは思わないのだ。 ヨアヒムはおそらく、村長人外仮定で撤スラあるとしたら1､2、の理由を語るだろう。 その理由も見て村長も考えればいいだろう。 って考えてるのじゃないのかな。ってくららは思うのだ。 青>>117の回答はくらら的には違和感ないのだ。 それよかトーマスが塗り視点ぽいのが気になるるー |
125. 宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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>>122 ほう！ほう！これは実に頼もしいじゃないか！ …その心意気や良し。存分に灰へ切り込んで欲しいねぇ。 なにせ正直私はクララを狂人だと思っているからね。 …理由？もし私が少人数村で狂人引いて3-1とかになった場合に出来ることはなにか…確定情報を減らす一択なんだよねぇ…ああ、怖い怖い。 クララは私の戯言は気にせず、大いに攻めるといいと思うよ。勿論私への質問は容赦なくしておくれよ |
126. 青年 ヨアヒム 21:38
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★エルりん 純粋な疑問だけど狂狼の可能性を切る視点漏れって、僕何による視点漏れと思う？ 単純に視点漏れしてるように見えるのが、怪しいってことなら返答はいいよ。 あと狂アピ早期誘導なら発表順は自由の方がいいんでは？ それとも発表順と狂アピ関連は、別次元の話ってことならいいよん。 ＞レジねえ 助言あんがとね。僕としては要素は少しでも多い方がいいって感じ。 もちろん順番だけに固執するつもりはないよ。 |
129. 司書 クララ 21:46
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あーレジーナちょっと待った！ 【占ＣＯ撤回。非占非霊】 村長がプロで22時以降コアって言ってたし、村長人外で撤回スライドあるかも知れないと思って村騙りで粘ってたけど。 占希望まで出始めるとさすがに内訳誤認させたまま放置しておくわけにはいかないのだ。 レジーナは離脱せずにくららが灰に戻ったものとして再考して欲しいのよん。 村騙りへの想定ＦＡＱは落とすからくららへの質問はそれでも残ったらでお願い |
130. 宿屋の女主人 レジーナ 21:49
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仮眠前に見えたのでちらり >>128 ☆屋真、長村≧狼。 長は若干村騙りの気配も感じるが、白く輝かなければ絶対に吊るわよ。 本人が村騙りという戦術を選択したのであれば、最低限の責任は負うべきであると私は思うわね。 私は状況では一切甘くは見ないわよ。それが今後の本人の為でもあるし |
131. 司書 クララ 21:55
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Ｑ．なぜ占いを騙ったのか Ａ．確占狙い くららが占ＣＯした時点で、村長１ＣＯで未ＣＯはオットーだけ。 潜狂はともかく、村長＝占でオットー＝様子見してる狂人の目はけっこうあると思ったのだ。 占い２ＣＯにすれば狂人が霊を騙る可能性は十分にあった。 ２−１→２−２→くらら撤回で１−２の狙い |
132. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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>>129書 ★何故22:00まで待たないの？ 正直解除するにもタイミングが有るのよね… 貴方は狼陣営に思考の猶予と発言リソースの消費という二つのアドバンテージを与えてしまった事を自覚すべきね。 クララにはハードルを大きく上げておくわ。存分に喉を有効活用してください。 それでは仮眠に入ります |
135. 司書 クララ 22:02
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Ｑ．なぜ３ＣＯになってすぐ撤回しなかったのか Ａ．撤回せずに粘ってれば村長が先に、狂なら霊スラ、狼なら霊スラｏｒ撤回する可能性はあると思ったから その後くらら撤回して確占狙い Ｑ．ではなぜ、今撤回したのか Ａ．村長がこないまま決定まで時間が迫ってるしこのまま偽の陣形を前提に誤論を進めるのは良くないと判断。 確占の「可能性」より、くららの撤回が遅れることで村が混乱するのを回避する方を優先 |
137. 木こり トーマス 22:18
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★書 ねーねー12人村ってそもそも村側勝率が70パーセントを超えるラクショー編成なんじゃないの？なんでその編成の中であえて占確定狙ったの？ただやりたかっただけなの？ |
139. パン屋 オットー 22:43
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ただいまー。 ……あれ、クララが撤回？ これは意外。 Q＆A読んだ。少人数村で狂人が様子見する理由がよくわからなかった。後はまあ妥当っちゃ妥当。 んー、長を真占or村騙り仮定して、狂が出てこないことに焦って出た狼かなあ。 ただ、ざっと見信用稼ぐ動きに見えたし（宿に狂視されたけど挽回できる範囲に見えた）、撤回で瑕を負うより3-1で勝負できたと思う。その点においてはクララ狼だと不思議でもある。 |
141. 羊飼い カタリナ 22:51
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やっほーこんばんはー今占COしてるのが長と屋かなー 長は占い師COかどうかと、立会い可能かどうか明言してねー まぁ統一占いになるとは思うけどー 占い希望は第２まで出しておいてねー 私もこれから議事録読むー |
145. 負傷兵 シモン 22:54
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生還。 【CO確認】 クララ撤回か。なかなか思い切ったことするね。 ちらっと見えた星に答えてからログ見に行くよ。 ☆妙>>91 村長殿のCOに関しては意図があってのことだと思うから、 不用意に掘り下げずに様子を見た方がいいと思った。 だからスルーした。あえてね。 |
150. 青年 ヨアヒム 23:10
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てか村長そん遅いね。 オトどんの発言読んでて思ったんだけど、村長そん真占or村騙り仮定して、狂が出てこないことに焦って出た狼だったら、村長そんの発言前に撤回ってまずいよね。 特に村長そんの要素が増えたとは、思えないからね。 てか単純に、このタイミングでクラーら人外で撤回って村長そん、クラーら両狼とかぐらいじゃないの？ この撤回関連では両狼だけ注意で、それ以外ならかなり村っぽく思うけど。 |
151. 旅人 ニコラス 23:20
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お、議事録が伸びてる伸びてる。ってアレッ、クララが撤回なんか。で村長は撤回なしと。 これでオットーの狂人はソコソコ切れる。完全に切れないのは、オットーが村長を村騙りだと懸念した場合だね。トーマスが指摘してるんで、可能性はオットーには関わらず見えるはずだし。 >>111エルナ ☆これ現状無効な推理だし、単に戦術論からの考察なだけで大して意義ないと思う。それでもまだ聞きたかったらもっかい言ってちょ。 |
152. 木こり トーマス 23:21
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レジーナについて語ろう。 レジーナは、件の村騙り事件の際、軽く、早く、そして何より熱のこもった動きをしていた>>130あたり。狼と村人の動きは変化が生じたこのような場面にこそ差が出ると思っている。狼ならもっと動きが硬く、重く、温度の低いものになると思う。だから取り敢えず白置きって事で占いたくないと私は考える。 |
153. 青年 ヨアヒム 23:22
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て言ってたら、しれっと村長そんいたw この発言は撤回なしってこと？ ★村長そん 占い師って序盤でさよならの、可能性高くて初日2日目って結構大事だと思うんだ。 信用取らないと食べられちゃったりするからね。それに信用取られて勝敗に関わることも多かったり。 発言数とかも注意が必要とか言われる役職だったりするんだけど、そういう認識あった？ で占い希望第二まで出す事確認。できるだけ頑張りマッスル。 |
154. 司書 クララ 23:24
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ヨアヒム>>150の村長クララ両狼説が面白くってお茶吹いたのだｗ （潜狂前提で）真面目に考えるなら つ「村長が赤には来ている」 つ「オットークララ両狼での連携」 とかなんでもありだと思うのよん。 このヨアヒムの発想の自由さは村っぽいなあと思うのだ。 うーん…旅宿青は白取れる。樵は黒いからオットーかなり真っぽいこと踏まえてネガティブな意味で占いたくないのだ。 あと服妙兵から占いたい |
156. 旅人 ニコラス 23:25
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あと俺はクララを即占いに挙げる気はねーよ。やるなら明日吊りだ。 占いに掛けるにはクララを一人の灰として見る発言が足りねーもん。 >>147クララ オットーが偽と仮定するなら、狼で最後まで様子見役をしてなお村長村騙りの懸念を消せなかった故の占い師騙り、って感じのほうが本線だと思うねん。 6%は流石に少なすぎだろ。こういう戦術論って強いよねクララ。 ★オットー狼を消せる要素って発言から何かあったん？ |
158. パン屋 オットー 23:32
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青>>150 ああそっか、そうだね。長真屋狂仮定ならともかく、村騙り仮定なら村長の発言前に撤回はおかしいか。 本人の言だけど、村長の発言から真拾ったわけではなく構図からみたいだし。 書長両狼？ 村長とのライン切り＆村騙り騙りからの白狙いってこと？ でも、狂人どこ行ったーだし、撤回するなら村長でいいし、クララなら村騙りでの逆説的白狙いでなくても普通に白取れそうな気はするから、あまりピンとこない。 |
161. 旅人 ニコラス 23:37
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ヨアヒムはなんかお前、占い師関係の話ばっかだな……。いや、それも大事だけどさ。 ★ヨアヒムはレジーナから突っ込みを入れられ対話したワケだが、その結果レジーナをどう思ったんだ？ あとそれとは別に、他の灰についても見て考えてたことを聞きてーな、と思う。別に占い希望出してからで良いんだけどさ。 >>160トーマス いやいやいや。クララ占い師じゃないって言ってるじゃん。自分では占えないって。 |
162. 青年 ヨアヒム 23:40
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とりあえず、直接対話した、■クラーらとレジねえとエルりんについて。 まず、クラーらは撤回関連から見て、村長そんの3発言で村騙りがないこと見抜くことは難しいと思うし、両狼はレアケースだと思うので、現状村だと思う。 んでレジねえなんだけど、なんだか注意されましたおしまい。 って感じでレジねえは僕のことを何なのかを知りたいって、内容ではなかったなって感じ。 なんかレジねえは、全体的に真面目印象。 |
163. 少女 リーザ 23:40
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発言数のわりにちょっと掴めない感のあるレジーナと 発言数すくなくてまだ捉えきれてなさそうだけど消去法でエルナ 【●宿〇服】で提出でおねがいしますー そしてちょっと落ちますすみませんーーー泣 |
165. 青年 ヨアヒム 23:46
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クラーら撤回の件もなんか、そういうことするとダメでしょ！っておこってるだけって感じで、クラーらの色は見ないのかなって思っちゃった。 なんか自分が第二占い希望に挙げられてるけど、イマイチ白狙いとかわからんって気がする。 真面目って無難ってことでもあるから、色が見えにくいなとは思うし、狼だったとして、真面目にいるのはある種演じる上で簡単だと思う。 って時間迫ってるね。とりあえず【●レジねえ】 |
167. 旅人 ニコラス 23:50
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見返したらちょい驚いた発言が見えた。何で誰もツッコミ入れてないんだ、これ。 >>118エルナ いやいや待て待て。★俺はトーマスを白いだなんて一言も言ってないし、そう取れる文脈もなかったつもりなんだが、どこからそう読み取ったんだ？ これについてはちょっと詳しく聞きたい。これちょっと、むしろ塗ってるのはエルナのほうじゃないのかって感じなんだが、本人今居ねーかな……。 |
168. 仕立て屋 エルナ 23:53
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わぁーごめん。めっちゃ寝てた。 発言増えてないのは兵妙かなぁ。で、司が問題だね。騙るのはともかく、自由占い云々とかまで必要だったんかなぁ。 盤面から言ってここ占っていい感じかな。確白になったらラッキーぐらい。パンダはなったら考える。 スライドじゃないからロラに使わないでいいのがありがたいね。 あ、そうか霊スラでロラ縄消費に行かなかったことは白要素か。でもここ完灰にするのは面倒だからやっぱ占い |
169. 青年 ヨアヒム 23:54
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☆ニコちん、とりあえず、雑感的な灰考察落とすんで、それで回答ってことでよろりんこ。 エルりんに関しては、★なんか村長そんこないと、言えないことあるみたいなので、その内容と、なんで言えなかったかを教えて欲しいね。 んでもって★狂アピが早い方がいいってなんで？ 視点漏れ云々言われたけど、クラーらみたいに質問して確認はしないんかなぁとは思ったね。 言い訳にしか見えないってんなら、しょうがないけどね。 |
171. 司書 クララ 23:57
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リーザちゃんは白取り甘くて踏み込みが弱い印象 ただ人ならどっかででっかい白要素落としてくれそうな気もするので今日の占いはいいかなあ 消去法的になるけど 【●シモン○エルナ】で エルナは発言の密度はシモンより高いように思うので、より発言から取りずらそうなシモン第一にするのん |
172. 負傷兵 シモン 23:59
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あぁ時間か。 クララの行動はやっぱり気になるな。 あとに残しても困りそうだし早く占ってもいいと思う。 村なら頼りになる人物だし、斑になっても情報は落してくれそう。 【●クララ】 |
173. 木こり トーマス 00:00
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うーん、やっぱニコラス占って欲しいかなー だってあの人「早く灰見たい」とか言っておきながら謎宣言時の村長に対する指摘に>>78、「消去法方式でどうだ」とかぬるい事いうし、ひげむしりたくね？に対してなんかもんにょりした事しか返さないし、なんか言ってる事が一貫してない感じがするんだよね。本当に灰見たいの？陣形確定させたいの？ってね。あの人が一番最初に言い出したんだよね。早く陣形確定させたい、灰みたい |
175. 旅人 ニコラス 00:02
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占い希望、なんかイマイチ集まってねーな……。 カタリナと占い師両名に時間の余裕があるなら、本決定遅らせて良いんじゃね？ と提案しとくわ。 あとなー。レジーナはどっちかっつーと人間だと思ってるんよね。 ずいぶん生真面目なんで、感情偽装とか小細工する手の狼っぽくない。その前提の上で、内容は>>152のトーマス推理とだいたい一緒。村ならこのまま感情の発露を丁寧に拾ってけば白打てるトコだと思う。 |
177. 仕立て屋 エルナ 00:04
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でもって妙兵なら妙のが喋ってるね。 兵は、うーん。現状吊り枠として ●司○青 妙占いと迷ったけど、それだとただの中庸占いだからなぁ。折角なら少しでも黒見た青を。 つってこれあの後精査してない段階のだから確固たる意思を持ったものじゃない。 面倒なパターンが司狂で占い真狼だった場合。まぁ長がまだ撤回するかもしれんかった段階で撤回してるからそれは薄いと考える。 |
178. パン屋 オットー 00:06
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あれ、決定は朝一本だと思ってた。 ごめん、深夜に考えるつもりだった……えーと。 ひとまず【●シモン】で出す。 発言から取りづらそうなところ。 旅>>175 深夜民なんで本決定遅れる方が正直ありがたいです…… 上のもぶっちゃけ、ざっと見て取りづらそうという理由で選んで精査できてない。 |
179. 旅人 ニコラス 00:07
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>>173トーマス 俺もお前をどうするか考えてたよ……。が、占いたいってより、残すか吊るか決めたいって感じだけど。 そのへんに対して、村長の昔語り好きなのは拘りなんじゃねーの、って見解だから「消去法COなら結果的に占い師しか残らないし、村長の推理小説マニア設定も死なないしで良いんじゃね？」で「真偽要素じゃねー」ってなってた。 あと個人的に、他人のそういうトコは抑えつけたくないんよね。これは趣味。 |
180. 青年 ヨアヒム 00:09
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ついでにざらっと、他の灰の人たち。 ニコちん、灰を見るの頑張ってる。議論活発になるし放置でいいともう。若干戦術論難しくて何言ってるかわからんちんなのは内緒。 リザたん、圧倒的にかわいい。なんか僕を白く見てくれてるのは嬉しい。まだ発言少なめ、今後の様々な成長に期待。 んでニコちんのレジねえフォローみた。 ★僕はなんか撤回周りは狼が村人のフリーダムにイラっときたようにも見えたけど、どう思う？ |
181. 木こり トーマス 00:14
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あと、私視点クララは偽。狼か狂かは知らんが偽。>>119を読んでたらそれに対して「私には弱気に見えない」なんてピンボケ回答返ってこないもん。見極める気ゼロ。第一、発言読んでないんだから。あれは明らかに黒塗りしたいという結論ありきの行動。 ・・・まぁ、私視点だけどな |
185. 青年 ヨアヒム 00:20
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上の★はニコちん宛。気が向いたらよろしく。 まあ、真面目で村騙りが嫌いって人もいるから、何とも言えないけどさ。 長村≧狼って割に（これは３CO時の評価だが）村長そん村騙りへのワクワクが見えなかったなぁって思った。 ■トマやん、いろんな会長。てかトマやんより、僕の方がアンカー使ってないと思うだが・・・きっつく会としての活動が若干衰えて見えるが、今後のきっつく会ぶりと、そこからのレスポンスに期待。 |
186. 羊飼い カタリナ 00:22
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一時期とはいえ占い候補から全員●兵されてるって どんな感じなんだろうね… ＞兵 ★>>183について何か思ったことあるー？ この村、シモンにとって喋りにくいー？ 狼探すのにどういうやり方が得意ってのはあるー？感覚/状況/対話/その他ー |
187. 仕立て屋 エルナ 00:24
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>>126青 ☆あの時点でばーっと頭に浮かんだのは 長司屋の内訳が占狂村なら狼目線で村騙り確定。で、僕が気になったのは占いに狼がいるんじゃ？って考え方をすっとばかしてたとこ 狂アピのだけど、されるなら早期、されないならされないが一番良いんだよね 望むスケールとしては、透けないで確白・黒作り>早期狂アピ>後半の黒打ち って感じ。後半の黒打ちに関しちゃその前にベグもあり得るから一概に悪いとは言えんけど |
190. 仕立て屋 エルナ 00:28
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>>123宿 はー、なるほどなるほど。 ☆浮かばなかった。狐いないなら即黒狙いだぜって感じ。 あーでも3-1確定してなかったし、長が撤回しなかったらラッキーだけど普通に撤回しそうだなって感じてたから、浮かんでたとしても黒狙い行ったかも いや、3-1確定してても多分黒狙いだな。だって真に占われる以上、1黒は絶対だもん。あ、これ統一の場合ね。早期に全狼露出する方が狼に取って嫌だと思う。 |
193. 青年 ヨアヒム 00:37
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【仮決定確認】 シモしも、まだ追えてないからアレだけど、印象的な発言もなかったから反対なし。 ☆ニコちん、返答サンクス。 レスポンスに関しては、なるほどと思う。 確かにレジねえ狼でイラってしたら赤で落ち着きそう。 ただ、過疎ってたから仲間不在の可能性あるんよね。2狼だし。 僕はイライラしか見えなかったのが、んーって感じ。 直接立ち会った僕は、ワクワクマックスだったし温度差ありすぎてってのはある。 |
194. 青年 ヨアヒム 00:42
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☆エルりん 返答あんがと。 まあ正直僕のあんときの発言、言葉足りんかったし、視点漏れにも見えんこたないわ。って自分でも思ったからつっこみ自体には納得いってたりする。 狂アピに関しては、むしろ逆な気が僕はするけどってところかな。 発言や情報増えての狂アピのほうが、真贋つきやすいから後半の方が村利な気がするけど、考え方の違いかね。 正直、村利等の感性って経験によって左右されると思うからね。 |
196. 司書 クララ 00:43
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仮決定見たよ 占候補２人と希望●兵被ってるのん… 真狂だと思うし村長はあまり議事も見れてなくて詳細検討してるわけでもなさそうなこともあって くららの希望を変えてまで別にしようって気はしないのだ 直近、エルナんの視点の向け方、というかこの時間帯でのリソースの使い方は、微妙に単独感あるかなあ…決定への無関心さが 本決定は自動了解なのん 後は任せてお休みなのだ。占霊ズはお疲れ様ですの |
197. 羊飼い カタリナ 00:44
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＞旅樵 私深夜は寝てるから張り付けないんだー 特に票の変化がなければ、朝そのまま本決定になる感じー 占ｓは朝方までにはセット確認してほしいー 【占い発表順は自由】 兵>>192 そっかー 盤面的に考えるタイプみたいだねー ★書以外に気になる場所はあるー？ 印象良い悪い、この発言が頭に入った、ぐらいの簡単な感想でもいいんだー |
198. 青年 ヨアヒム 00:56
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■シモしも、なんか発言みたら可愛いんだが・・・正直発言まだ少ないね。僕ちんには可愛いしか見えなかったっす。 てか占い希望めちゃバラけてるね。リナちょお疲れっす。 んで僕も眠いから寝ます。あと２回ぐらい話せそうだけど、気力は残ってないっす。 朝起きれたら本決定確認しにくるっぽ。 あと今更ながら晩御飯。これから頑張る人食べてけろ。店屋物っす。 つ[天ぷらうどん][カレーうどん][きつねそば] |
201. 負傷兵 シモン 01:13
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灰雑感 旅： 開幕から灰狼探したい気概に満ちていていい。 広く浅く交流しようとする所も探してる感じはする。 器用に何でも熟せそうな印象なので白狼だったら怖いなぁ。 今日の第一希望にはならなかったけど、早めに占って頼れる村人として頑張ってほしいかな。 斑でも発言から判断できそう。 |
203. 仕立て屋 エルナ 01:18
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>>188樵 村騙り騙りの可能性は残されてるけど司は灰であって占いではないよ ★クララの狂人あると思ってる？ ★クララ狂ならそのメリットは？ 僕は司狂考えた後でいやないわ、あっても初手占いかけられれば確白なっても▲されてくれそうだしいいかって思ったんだけど。 ごめん灰雑終わってないけどこれ以上は明日に支障が出るから寝る。あんま白置き出来る人出来なかったなって感じ。ならちゃんと精査しろ？ごもっとも |
204. 宿屋の女主人 レジーナ 01:18
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んー…頭痛が… 【仮決定確認】 占先はシモンね。まあ中盤以降よりは序盤の方が良いかもね。占先に対して反対しません。 雑感等は議事が増えてるので朝に落とします。 朝までに具合が良くなるといいなぁ… |
205. 仕立て屋 エルナ 01:22
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で、旅は白決め打ちはせんけど今日は放置枠でいいね。 樵は村全体で白っぽく見られてる旅に切り込んで行く姿勢と防御感の無さは認める。ただ発言によく分からんところがあって総じてよく分からん。 青は>>194思ったより防御感なくて印象黒目下がった。 負傷兵前述。 他は見れてない。ごめ。ねる。 |
206. 負傷兵 シモン 01:28
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屋： 人より能力者の内訳を気にしてる印象。 狼なら内訳より灰に対する印象の方が話しやすいんじゃないかなと思う。 木： 最初は一つ一つの発言を深く読み込んでいくタイプかと思ったけど、 今の印象は大分軽くなった。 発言数浪費して注意される場面もあったけど、気にしてなさそうなので、 人外っぽくはない。 |
207. 仕立て屋 エルナ 01:40
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>>206兵 ★屋のとこ、本当は誰の雑感？ オットーは占勢だよ。予想はヨアヒム！ あと、★狼なら能力者内訳より灰に対する印象の方が話しやすいロジック詳しく そんで、あんまり兵は能力者内訳見ないまま灰雑書いてるイメージだけど、★理由ある？ 僕はそもそも兵の言う能力者に目が向くことは別に村要素じと思ってないから、灰に目が向いてる=人外とは思わないけど。君の思う狼像に自ら近づいてるのが気になるんだよね |
208. 負傷兵 シモン 01:42
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宿： クララに対して撤回前から厳しく当たっている。 戦術に精通しているようなので、その辺りの軋轢かな。 まだよくわからない。 妙： 寡黙気味の私含め周囲によく質問を投げているのはいい印象。 質問数に対してリーザ当人の考えはさほど露出していない気がする。 まだよくわからない。 |
209. パン屋 オットー 01:42
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【仮決定了解】 離席しててごめん。シモンセット。また朝方覗くね。 発表順についても了解。 ヨアヒムの天ぷらうどんもらいつつ議事見てくる。 レジーナは大丈夫？ 頭痛は辛いよな……お大事に。 ★樵>>195「村騙りですらない」ってどういうこと？ 村長の発言は役職関係なしの発言と見た？ それとも人外予想？ それか、それ以外の意図がある？ 明日でいいから教えてほしい。 |
210. 仕立て屋 エルナ 01:51
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で、占いのざっとした印象としては 普通にオットー真ぽい。ヴァルター真だとわりときつそうだからってな願望も含む。いやノイズが悪いってんじゃなくて考察がないんだもん。 つうわけでヴァルター真ならがんば。偽ならそのままでいいや。 寝る寝る詐欺してたけどほんとにそろそろ寝ちゃう。 |
212. 村長 ヴァルター 01:55
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まずクララだが3COのままなら狼と思っていただろうな オットーの反応は『それどっち？』対してクララは『占ＣＯに見えたのだ』 狂狼なら出てきた狼の心理は 村騙り懸念1/3 狂だと頼りない1/3 真なら捻じ伏せれそう1/3 といったところではないだろうか そしてそれは隠すものだと思う そして>>112の自由占い希望は怖いと思ったな 3CO中に戻って来ていたら私もそれを出していただろう 狂狼占で灰1 |
213. 村長 ヴァルター 01:55
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狼で確霊の自由占いは色々村利の要素がある 第一に狼は偽黒を出せない 故に黒出しは非狼要素になる そして黒出しは残り全員への白判定と動議なのも大きい また真の黒引きがあったとしても 狼には狂の黒アピ誤爆の可能性が残る 私は良い手だと思ったよ ちょっと横道にそれて>>78とトーマスの話に飛ぶが『文脈からは違うようにしか思えないが？』を狼として出てくる発想かと考える また3COになった事実と合わせて |
214. 村長 ヴァルター 01:56
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1. 狼は村長騙りを懸念していた＆狼なら知りたい情報だろう…直読み 2. 1.故に率直に聞けるものには思えず逆に村人要素？…裏読み 3. 2.と考えられる為に敢えてそうするのはアリではある…表替え読み と>>115『別に狼でもたいして上手くなさそう』からトーマス＆クララは それなりに有かなと思った のだが撤回だったな あとレジーナの希望出しを受けての慌てて撤回は興味深いね また確定の可能性は… |
215. 村長 ヴァルター 01:56
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意図せずではあったが 私のCOが皆の目には微妙に見えていたようだからね 私と私を見るトーマスの発言から賞賛ありと思って出てきたクララを狼と見てオットーが潜伏 村からは真狂に見える真狼占…は脅威だと思うよ その意味でクララ狂は単体ではありだと思うが 狼オットーの行動原理が説明付かない 因ってないだろうと思っている クララ狼は…私真 オットー狂を決め打って狂潜伏を期待の行動になるが…真狂逆を否定出 |
216. 村長 ヴァルター 02:05
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を否定出来る要素が難しいところだね まぁ終盤まで放置して良いのではないだろうか トーマスに付いては私自身への視線に付いての発言が多い為に目が曇る 印象は村人にも見えるが些か喉の使い方が荒いのが気にはなるな ニコラス ヨアヒムに付いては言葉で説明するのが難しいのだが推理を楽しんでいるように思える |
218. 村長 ヴァルター 02:24
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大いに期待していた…んだけど…何処だ？ ぱっと見の印象だが…ヨアヒム ニコラス レジーナ クララ トーマス エルナは白決め打ってよさそうに見えた で…残ったのがリーザ シモンだった訳だが… ところで『様々』って具体的にはなんだね？ 事によっては拘留しなければならないのだが…ね |
220. 村長 ヴァルター 03:02
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>>78 ☆トーマス 途中を抜かした推理 只の推理＝状況→仮説→検証→選択→正解 私の推理＝状況─────────→正解 それは只の占いだ って突っ込みを呟きに期待してたりとか そんなだったんだがな…余計な混乱だけ呼んだ結果になったようだ 推理仕立ての結果発表とかも考えていたんだが…どうしたものか |
221. 村長 ヴァルター 03:15
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あとどうでも良い事だが >>210『つうわけでヴァルター真ならがんば。偽ならそのままでいいや』 は村人固有の心理であって欲しいと言う願望が働いてしまうな あと本当にどうでも良い事にはどうでも良い事とか言わないという文献を昔みたことがあったな と村民の心理を乱してみる…なんかコアずれして思考が斜めに走り出しているな さ 寂しいとか 淋しいとか 思ってないんだからな からな |
222. 村長 ヴァルター 03:39
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>>153 ☆ヨアヒム 認識はあるが意識はなかったかも知れん って私はなんで同じ質問になんども答えているのだろうか もしかして星とは★の事で 村の名前は★狩りの意味で レッジーナの言うように★を欲しがる者の村と言う意味であったのだろうか |
225. パン屋 オットー 04:27
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「クララが占候補である」という意識に引きずられてるのは、陣形操作側の立場に見えず村っぽい。 ただ、クララとのやりとりそのものは気になった。 発端のレジーナのニコラスに対する「詰むリスクを負う性格ではない」は、「怖いからやりたくない(≒弱気)」と「不必要な冒険はしない(≒堅実)」と、どちらの取り方もできる。 トーマスは前者、クララは後者で取ったっぽい？ （ちなみに、★レジーナ＞どっちの面が強い？） |
227. パン屋 オットー 04:28
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煽り気質もあるのはそれまでも見えなくもないけど、クララの撤回から強まった感。 リーザ：誰かも言ってたけど「いれていれてー」は自然で白め。 ただ、良くも悪くもふんわりしてる。これは初日だからというのもありそうだけどね。 ヨアヒム：思考が回る人な印象。 >>109は僕も考えたところあった。あと、文末の早く結論出して感は人っぽい。 「自由を与えることで考察材料を増やす」も、判断者側の目線だと思った。 |
232. パン屋 オットー 04:31
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このタイプは、発言の根拠をできるだけ先回りして示そうとすることが多い。 僕の想定違いか役職由来かは気になるかな。 気力が尽きた。 ニコラスは屋>>98、あと切り込みから放置枠。 クララは撤回タイミング遅いし迷うけど、狼なら何故撤回した？村長村騙りの線切れた？あたりからもう少し見たい。 改めて出すなら【●兵○樵】 シモンは強い白は拾えない＋保護目的、エルナはヨアヒムに対する見方が気になった。 |
235. 村長 ヴァルター 05:59
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トーマス「～村っぽい。ただ～」 リーザ「～白め。ただ～」 シモン「～思った。ただ～」 ヨアヒム「～人っぽい。」 エルナ「～傾げた。～？と思った。～好印象。」 レジーナ「～同意。～思う。ただ～」 基本的には『誰々は村人っぽい。ただ～は疑問』って考察の型があるようだな ぱっと見は狂が狼考慮せず素で考察してるのかとも思ったのだが 村人の返答如何では揚げ足もとれそうな布石でもある |
236. 村長 ヴァルター 06:00
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型は違うがなんとなくシモンの考察に似た印象を受けた つまり人物考察としては有用だが村人探し 人狼探しには なっているのだろうか？と言った印象だな と私が言うなと？ まぁその通りだな |
239. 青年 ヨアヒム 06:49
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おはようさん。ざっと流し見て。 ☆エルりん 発言や情報増えるのは、占い師はもちろんだけど、占い先対象も込みだよ。襲撃状況とかその他もろもろ。だから後半の方がみんなの推理制度上がると思うって感じ。 ただ詰み目指す云々でエルりんの言いたいことはわかったつもり。 ☆村長そん 回答ありがとう。最後のだけ意味わかった。いっぱい喋ってるんで、僕的には現状不満はないね。 |
241. 青年 ヨアヒム 06:58
次の日へ
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☆村長そん 狂人何処いったに関しては、村長そん、クラーら両狼なら必然的になら狂人は潜伏だね。 まあ、正直そこはかなり少なく見てるんで、クラーらを村と思ってるて感じ。 リナちょは来ないかな。 シモしも発言増えてるけど、まだ読めてないが、このまま仮決定のままでもいいかなって感じ。で喉がれ。夜明け後も対して喋らず離籍するかも。 |
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