プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 688. 村長 ヴァルター 23:45
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平凡な村の村おこし企画「怪奇！人狼の出る村！」の人狼役のオーディションを行います。 エントリーナンバー３番、パメラさんです。 …人狼役というには、おっぱいが大きすぎやしませんか？ 【パメラは人間】 |
689. 負傷兵 シモン 23:49
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だよねー。知ってた…エルナ襲撃されるよね。 【ぺタ人間】 うん、うすうす察してたよ…ああ… 村長吊りで。 村長視点、旅神書商農の中から３狼です。純灰の方視点、１人白打てれば村長視点は平気なので。 |
690. 神父 ジムゾン 23:52
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はぁ！？なぜエルナが死ぬ！？罰せられるならば、それは私の方であるべきだ！ 許さぬぞ同胞、ここから生きて帰れると思うなよ？村だけでは飽き足らぬ、我が同胞も殺し尽くしてくれるぅ！！ 【判定確認】まあ更新直前見てなんとなくそうだとは思ったが、キツいな 白判定が出るということはヴァルターは真狂かな |
691. 村長 ヴァルター 23:55
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【諸々確認】 ペタ、ルナ、お疲れ様でした。 まあ、襲撃先見て霊判定も想像つきましたが。 兵>>689 村視点、仕方ないですね。後段理由もしかりです。 私もルールやセオリーは知った上で参加してます。無念ですが、村視点の手順に強弁に反対はできません。 でも、今日も考察は落とします。 |
仕立て屋 エルナ 23:56
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読んできたー。ペタ君。いえいえ。吊られ際白いと思ったんだけど、あの時間からだとどうしようもなくて>< ほんますまんかった（土下座） >>トマさん 墓下COはどっちでもいいよーw まあ、大体お互い透けてそうな気もするけどw |
693. 負傷兵 シモン 00:01
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白打てれば良いとか簡単に言いやがってみたいな批判は心に秘めておいてください。察してますから。 >>691 ありがとう。村長真ならパメラに白は本当にGJ。 ５灰の３狼考察が… 個人別々の考察より陣営考察がみたいなぁ、みたいな事も呟く。 あとで修・娘を助けるのに役立つから。 村長真打って進行したいよ、みたいな人が居たら遠慮なくどうぞ。意見は言うだけただです。 おやすみ…… |
694. シスター フリーデル 00:02
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エルナさん…しくしく… 【諸々確認です…】 ペタさんとても…残念です…お話ししてみたかったです… またお会いした時には…しくしく お疲れさまでした… 明日また色々考えてみますね…垂れ流すにしてももう少し日本語読みやすくするよう努力しますー** |
695. 農夫 ヤコブ 00:12
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鳩より 【諸々確認】御二方おつかれさまでした。 ジムさんの荒ぶりはともかくペタさん人間か…厳しいですね… それでマスターからパメさん白ですか…うーーーん… まぁマスター見るのは今日の命題ですね。 |
696. 農夫 ヤコブ 00:29
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んー箱が復旧してくれない…ギギギギギ…… ちょっと鳩だと議事が追えないので申し訳ないですが今日はこのままスリープモードに移行させて頂きます。 それでは……プツン…… （おやすみなさい） |
697. 行商人 アルビン 00:31
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判定確認アル。 まあ今日はそんちょー吊りアルね。人外を確実に1減らしてPP防止アル。 シモンも言ってるアルが、そんちょー真なら旅神農書に 2or3狼とかすごいアル そんちょー狼で白囲いっていうのが希望的観測アルけど、 楽な道に逃げ過ぎアルね… ペタぼーエルナお疲れ様アル。疲れたから寝るアル >>690 とうとう同胞に怒っちゃったアルな。大事な順でエルナ＞同胞みたいアル |
698. 村娘 パメラ 00:36
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鳩から。【諸々確認したよ】 ルナとペタはお疲れさまでした。 昨日言えなかったけど、モリにリザにリナにトマもお疲れさまでした。 まだ箱前には辿りつけないけど、何とか議事は追っかけるね。 >>村長 えっち…(赤面) |
少年 ペーター 00:48
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>>697 ちょっとーアル兄、樵真なら2or3狼はないよー。(ガタゴト) しかも人外を確実に1減らして、か…… 折角アル兄から殴り愛の招待されてたのに、早々にリタイアしちゃったなぁ。 樵00:16 ああ、僕はペタ(偽)だからね。 飲み会だと気を使ったりするしねー。まったりご飯食べながら程良い量のお酒を飲むのは幸せだよね。 |
699. 村娘 パメラ 02:04
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やっと鳩前到着。まずは>>614の私の発言から。 時間がなくてほぼ感情論になってたから改めて説明。 占い師は真狂だと思ってたけどやっぱり真狼じゃないかと思えてきた。 じゃあ村長が狼なのか、ってことになってきて偽占から片白をもらったリデルと私は皆からすればますます色が見えなくなってくる。 でも、初日から見直してきたけど私視点ではヤコとリデルにラインがあるような気がする。 ここの根拠については |
700. 村娘 パメラ 02:11
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初日の占い希望でルナとリデルが同数になった時にヤコが希望をスライドして、純粋多数決でルナを占うことになったこと。 誰かが言ってたと思うけど、ここがリデルを庇ったように受け取れた。 次に、>>589でリデルに集中してた私に自分に対する考察は？って促したところ。 自分で気になるところに集中しちゃうって言ってるからうぬぼれかもしれないけど、横槍を入れてリデルから目を逸らせようとしたのかも？って取れた。 |
702. 村娘 パメラ 02:24
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で、>>613でヤコがリデルと村長をセットで再考するって言ってて、私に白出しをした村長を見るのを命題としてる。 ここが自分がLWになったうえで私に偽のラインをつなごうとしているようにも見えてきてる。 ロッカー気味になってきてうっとおしいかもしれないけど、脳内を垂れ流していくとこんな感じになってきてる。 とりあえず限界。おやすみなさい。** |
703. 村娘 パメラ 02:28
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寝る前に一言。 >>609 ペタ ありがとう！エアポケってそういう意味だったのね。 正直見落とし枠とまではいかなかったけど、白印象は取ってました。改めてお疲れ様。エピローグで会おうね。 今度こそおやすみ。ぐぅ** |
704. 司書 クララ 06:03
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またやっちまった。 【MOROKAKU】年人間ですか……マジですか。申し訳ないのとかなり絶望的な状況でテンション激落ち君。 せっかく質問にも回答してもらったのに、返事もできず申し訳なかった。 今日の長吊は賛成。というかここしかない。 明日以降 7>5>3>ep 3縄で3狼or2狼か。 昨日の考察と今日の反応で長の真は切った。村3凸の高人外密度から白引き、手順で吊られるのを淡々と受け入れすぎじゃ |
706. 司書 クララ 06:04
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も囲いorそう見せてる狼どうともとれるから要素としては見るものはない。 なので私の中では娘も修もフラットです。長は狼だったらうれしいなあ、とは。 長★娘白で霊判定想像つく＝年白。 これ想像つくっていうのはどうして？ 私が長の立場なら人外密度の濃さからなら一つくらい黒出てもいいんじゃね？ って考えるんだけど。 修白見える立場ならなおさらね。 とりあえず長の判定を見て陣形は詰める。今日は単体精査 |
仕立て屋 エルナ 06:57
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はよーん。昨日寝落ちた^^; お互い透けは主にボクのが透けてたんじゃないか？っていう気持ちから来たもので、二人のが透けてたって感じでもないんだよー（エラそうに聞こえてたらごめん><） あああ、もうでなきゃ。 墓下はあっためられるようにがんばるんば（≧∇≦） それではまた後ほど〜 |
710. 神父 ジムゾン 08:24
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ニコラスは課題山積みだから処理出来る内に処理してくれ、俯瞰型は流れを追って見るものだろうから一気に見るのは大変だろうけど、まあそれなりに要素は落ちてるでしょう パメラも見ようか 一先ず黒塗りを疑った理由はヤコブの娘考察見て納得した、確かにパメラ視点だとそうなっても不思議ではないね ロック気味になってるようだからとりあえず星投げるよ ★ヤコブやフリーデルの単体の印象はどんな感じ？ |
711. 神父 ジムゾン 08:31
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現在のパメラの考察の起点が農修ラインになってるんだけど、農修の単体要素には触れてないんだよね、対話苦手っぽいから多分単体考察も得意ではないのだろうけど、さすがに単体の黒要素出してもらわないと黒塗りに見えてしまうかな 集中切れた、農修はまた後で見るよ |
713. 旅人 ニコラス 09:32
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続）村人っぽいというか。 こうなっても（自分が言っていた通りになったとしても）自身に自信を持ちきれてないんだな、と。 スッキリしない、奥歯に物がはさまっているような感情が、作り出されたものなのか・素のパメラなのかを見極める必要があると思います。 |
714. 旅人 ニコラス 09:37
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次、クララについて クララ大好き系男子の旅としては、1d・2dの心象そのままに放置しておきたいところなのですが。 生存する９名の内訳が、狼率濃過ぎなので、眉に唾をつけなければならないとは思っております。 今日の３発言は村長についてのみなので、彼女も単体調査に入ってきて、その上で私も彼女を判断していく必要が認められる。 |
715. 旅人 ニコラス 09:52
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思考を整理するために生存者を層別にしてみよう。 ↑白 能力者枠：兵 多弁枠：農、商 論理派枠：書、神 吊り候補だった枠：旅、娘 片能力・片白：長、修 ↓黒 呼称は勝手に決めた。兵は一旦、真霊と置く。そうなると、村長は今日吊るとして、各層別に狼が一人ずつ紛れ込んでいるのではなかろうかと予想する。 私は、自分への吊り票も参考にしつつ、3d吊り候補だった旅/娘の処刑を完遂しきる方向に警鐘を鳴らしたい |
716. 旅人 ニコラス 09:59
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兵・服をのぞいて、各層から満遍無く投票されているので、私の得票だけでは狼像は確定できない。 しかし、現状を鑑みるに村が信頼を置いてきた多弁枠「農、商」に最低１狼がいるのではないかという見方が自然ではないだろうか。二人とも、旅に投票している（農は第二候補で挙げている）から、どちらがどうとまでは言えないが、この両名を全くのフリーにして思考の蚊帳の外に置いておくのは危険だ。 |
717. 村長 ヴァルター 10:04
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おはようございます。今日の発言を見て気になったところが。 書>>704最下段～705最上段 村視点の手順では、今日は私吊りでしょう。手順は大事です。私が素村の立場なら、今日の吊りは残った占い師一択です。 手順は大事です。手順を守れば勝てるというほど甘いものではないですが、手順を無視して勝てるほど甘くもありません。 |
718. 村長 ヴァルター 10:04
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(続き) 村視点最善手順であるのに、自分視点ごり押しで反対するのは厨房の荒らしと同レベルだと思います。 ★書の発言には手順軽視の姿勢が見えますが、どうお考えですか？ 書>>705続き 昨日の考察は、占い先透けを気にしてああなりました。それでも透け透けなのは自覚していましたが念のため。 そして、旅を吊り希望に上げたのは単に出力からです。 |
719. 村長 ヴァルター 10:05
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(続き) これはしゃべるゲームです。しゃべることによって参加するんです。なのに、しゃべっている人(頑張ってゲームに参加している人)を吊って、しゃべってない人(ゲーム参加がおざなりな人)を残して勝ってもすっきりしません。 もちろん旅にはリア事情がありますが、「旅にはリア事情があるからしゃべっている人と同様に扱おう」とするのは、しゃべっている人に対してはもちろん、旅に対しても失礼です。 |
720. 村長 ヴァルター 10:05
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(続き) ★書にとって、他の参加者の存在はなんなのでしょう？ＮＰＣなのでしょうか？ 旅>> 旅のリア事情は理解しています。リア騙りは微塵も考えていません。たかがゲームよりリアル大事なので、リアルに差し支えない範囲で参加いただけたらと思います。 しかし、こちらも上記考えで吊り希望に挙げることはご理解頂けたらと思います。 |
722. 旅人 ニコラス 10:14
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長>>720 そこは理解した。特に不快に感じることは無いので、お互い気にしないで欲しい。 村長には村長の理由があって私に票を投じた。村長の苦境は、私を吊り切れなかった事に端を発しているわけでもない。 ゆえに遺恨は無いし・・・書もその辺の事情（長の言っている事）は良くわかっていると思うのだが。 ゲーム上起りうることだという理解の上で、殴り愛たい。 |
723. シスター フリーデル 10:34
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おはよですー 神>>623回答ありがとです ジムさんのスタイル理解できたと思いますー 正直ジムさんから黒取れなかったです この狼の皮をかぶった人間め！と言っておきます… あとはララさん回答いただいてるのに反応なしですみませ…><; 諸々すごい参考になりました…その辺生かした考察()をパリッと出したいですけど、長くなりそうで推敲必須みたいなのでまた後程です… ぺったんぺったん… |
木こり トーマス 10:35
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地上がヒートアップしてきたねー 今日の、というか夜？のクララのそんちょ考察は「んー？」って感じ。俺が昨日残されていても今日吊られることは確定だし、そういう受け入れが真っぽくないって言われてもなぁ… |
少年 ペーター 11:24
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修>>723 呼んだー？ ララ姉タイプは本当に見るの得意じゃないんだ……何とかしなきゃと思ってる…… ただ、長吊りしかないと言った後での長真切ったという考察は吊りの正当性を出したい(理由づけ？)ってのと、これを出したことでの反応の様子見って気がするんだよね。 灰で狼予想全然書かなかったから、ここで書いとこ。 外れてても心の中で笑っといてね！ リデル姉、ジム兄、やこぶ君、ララ姉はとりあえず白と |
724. 司書 クララ 12:23
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長の発言読んだ、熱い反論ありがとう。 まず一点訂正。 長>>721ここは済まない、誤読してた。 長見直したら娘白から霊判定想像つく、じゃなくて襲撃先→年白想像つくか。 これは私のミス、謝罪するよ。 ★ただそれでもわからん。服襲撃（確白で、割と無難な襲撃先）から霊判定想像つくとなるのは何故？ ☆1軽視してないです。昨日からPP前までに長吊明言してます。 2とんでもない、同じ人間です。 |
725. 司書 クララ 12:24
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3これは誤読。謝罪し、上記質問に置き換えます。 えーっと、言いたいことうまく伝わってないな。 自分の吊を拒絶しろと言ってるわけじゃないです。 長が真なら、樵狂の3潜伏考察とか、自分で白を引いた娘修の白上げとか、そもそも灰めちゃくちゃ狭いんだから残りのから狼探すとか、出来ること、考えること、村に伝えることは一杯あるはずなんだ。 そう言ったことに触れず淡々と吊りを受け入れる姿勢が真に見えないんです。 |
726. 司書 クララ 12:25
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吊を受け入れる前に、純灰視点でもこれだけ思いつくことに対し録に言及がない。 この姿勢から、我々は何を受け取ればいい？ 自分が偽打ちされて吊られたら、せっかく引いた娘修の白が無駄になる。 最悪この2人が吊られて負ける可能性もあるのに、そんなに淡々としていていいのか？ 商なんかすでに修吊る木だけど、説得する前に死んでいいのか？ ということを言いたかったんです。 |
727. 司書 クララ 12:27
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>>719は言いたいことは分かるけど、昨日の旅は物足りなさはあったにせよ、寡黙レベルではなかったと思う 。 そもそもすでに寡黙吊突然死で3人死んで縄に余裕がない状態。 かつ、長の考察は少なくとも旅を狼として見ている風には見えなかった。 にも関わらず発言量という理由で旅を吊ってのが理解できなかったのよ。 てかその考え方だと、多弁域に狼がいたら100%負けるんですが……その場合のケアとか考えないの？ |
仕立て屋 エルナ 13:30
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こんちゃー。昼一撃！ ジムさん、今日なんか本気モードに見えるね。1dから本気っぽくない、一歩引いた感じに思ってたので、少し怪しんでたけど、今日はなんか白打ちできそうな感じ。 通訳もぐっじょぶだな〜♡ |
仕立て屋 エルナ 13:54
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二撃できそ。 トマさん真はボクも思ってた。ただ、そんちょとの比較でだんだん真ぽく見えてきてただけで、あんまり明確な根拠は…ないの（ごめん） ボクはどっちかって言うとララさんタイプかな〜。ララさんも自吊反対して欲しいわけじゃなくて、その前に真ならして欲しいことがあるのε٩(๑> ₃ <)۶з って感じなんだろうから。 ボクもよくそういう主張しちゃうから気持ちはわかる…** |
少年 ペーター 15:01
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あと村長さんの▼旅は、真なら「最後の盤面整理」ということで、僕じゃなくてニコ兄を選んだんだと僕は解釈した。 シモ兄とかは逆に僕を盤面整理として選んだのと逆に ね。 エル姉こんにちはー！ トーマスさん、そいやどうして真視してたか考えてみたら噛まれたという状況判断しかなかったw 襲撃までどっちも真あるかなって思ってた。だからどっちが偽でもGJだなー！ |
732. 司書 クララ 15:10
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一撃。 神のフォロー見えた。 まあそれは理解してるけど、樵襲撃で立場やばくなってるのは昨日からの話だからねー。 ここ数日分の総合的な印象で話をしている、とは。 まあ、ここでお互い喉使うのもあれなんで、長は真なら灰考察なり修娘の白上げなり見えてるものを落として欲しいです。 とはいえ、長の色次第で潜伏している狼が割と浮かんできそうなイメージはある。当然まだ言わないけどね。 じゃ、また夜に。 |
733. シスター フリーデル 15:56
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単発の星投げで申し訳ないな… 昨日からの継続ですけど、※占狂霊3w潜伏以外の可能性は捨ててます 占については序盤感じた様子見姿勢と、「黒狙い」の村長なのに特に黒とる動きが無かったことで村長狂と思います 真だったらジャンピング土下座です…許してくれるかな>< シモさんはもう信じる以外何があるのよとだけ…明日の結果次第では1から考え直します… まとめ切れるかなこれー…** |
734. シスター フリーデル 16:44
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「離席すると言ったな」「あれは嘘だ」 どこかで書いた農娘のラインが云々ですが、結果的に言うと希望出し関係でずっとパメさんロックオンになってるの私もなんですよね… 視界狭くなってたかもです ただいくら引っかかるところが多くてもパメさんのは性格要素だ と来られたら正直反証できません なので今ヤコさん側に不自然さは無かったかじっくり見てます…パメさんとのデキレとかは一旦棚上げです…ﾎﾟｲ** |
735. 旅人 ニコラス 17:35
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>>修 すまない、質問の意味がわからないとゆうか、何を知りたいのかがわからない。当時の話題の当事者が自分(修本人)だったからなのか。何を知りたいのか、何を答えたらよいのか明言してくれると助かる。鳩だから、読みづらくてすまない。 |
737. 神父 ジムゾン 17:41
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初日のニコラスは議論回して俯瞰していきたい感じに見えたんだが、把握ミスってたのかね、盤面考察とかする人なのかと思ってた >>732クララ 昨日からの印象ということかな 私もヴァルターに修娘の白挙げしてもらいたい、ここ結構重要だと思うので パメラは無理のない範囲で頼むよ では農修も眺めてくる |
739. シスター フリーデル 18:31
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ぐるぐるも少し書いてみます 今色々書いたら「ボウギョカンダー」と言われる未来しか見えないです でもやっぱり気になるから落としておく 性格要素は決め手になるのかな？ 私はその辺りつめていてこれは無理だと思いました うまくいえないなぁ… 正直ここは自分からは触れたくなかった… |
少年 ペーター 18:38
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噛まれた方が真って普段はあまり思わないようにしてるんだけどなーorz 真狼の可能性を考えてそこがごっちゃになっちゃったな。今は村長さん人寄りに見えてるけど…… うん、でもここは迷わず手順しかないよね。 場が動いてきたかな？ |
740. 負傷兵 シモン 18:39
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気になることはどんどん落として欲しい。 だが「その辺り」←どの辺り？ 「これは無理」←どれ？（パメラの性格要素かな？） 「ここは触れたくない」←どこ？ 指事語が多いと伝わりづらいです。 ましてやリデルだけの発言でなく他人の発言も挟まってるとより意味不明。 んーと、ちょっと待って、ニコラスの疑問を読み込んで翻訳するから。 |
741. 村娘 パメラ 18:41
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鳩から。ごめん、正直言って全く頭が回らなくなってる。 ジムから以外にニコからも星を貰ってるけど全然まとまらない…。 占いの信憑性は薄れてるから誰を占うかは村の総意と村長の判断に従います。 吊りは【ヤコを希望します】。理由はさんざん言ってて単独の黒要素も探せてないけど、ここを黒だと思ってるから。 寝込んで夜明けに立ち会えなかったら本当にごめん。明日生きてたら改めて黒要素を探します。【決定は従うよ】 |
742. 負傷兵 シモン 18:57
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唐突に失礼。 質問するときには「貴方が」「●●の時に」「何に関して」「どう考えていたのか/どうしてその行動」 そして「何故」その質問をしているのか相手に伝わるとより良い。質問意図を隠す場合もありますがね。 考察や思ってたことを落とす際は 「私が」（自明なので省略可） 「いつ」（例：2d更新付近、今朝） 「何に関して」「どう思っていたか」 そして「何故」そう考えたのかも説明出来るとよい。 |
743. 負傷兵 シモン 19:01
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自分で説明できない場合は、「わからない、なんとなくそう思った」でも可。 垂れ流すにしてもこれぐらいは整理して欲しいですね。 >>741 お大事に。・・・今日は村長吊りで進むので 【決定；▼村長】です。 むしろ今日はゆっくり休んでいてください。明日の方が正念場。 ニコラスとリデルの話か、悪いがその前に夕飯食べてくる。 自由に話してて、どうぞ。 |
744. シスター フリーデル 19:16
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兵>>740 おお…指摘ありです…＞＜ まぁ触れちゃったからもう気にせず書きます 私がパメさんの発言から見つけた不自然さのほとんどが「うっかり」由来と「思考の移り変わりがよくわからない」で終わってしまうもので、議事のやりとり見たり星投げあっても理解できなかったからかな むきになって突き詰めても、「そこは性格要素」って言われて水掛け論で終わる気しかしなかったです… |
745. シスター フリーデル 19:27
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なのでパメさん視点は考えても無駄だと思いました あと、私自身最初の方から「防御感がー」と言われたので性格要素には触りたくなかったです 「そこが防御感だー」と水掛け論される可能性が高いので… ちょっとは翻訳できてますか…？ （パメさん嫌な書き方でごめん私はパメさん好きです><） |
747. シスター フリーデル 20:12
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うまく説明できなくて泣きそうです… >>745追記…例えばAさんが私の狼要素を「性格要素」からとった場合 私の「違うよ～これはこうだよ～」っていうのが上手く伝わるかな？って考えたら伝わらない気がしたよ… それ気付いた時点で私にはパメさん考察するスキルが無いってわかるよ… こういう書き方が「あざとい」とかの判断になることも分かってるけど、その判断はお任せする（大の字） |
752. 村長 ヴァルター 20:28
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(続き) …このタイミング以外でどこでこの発言を落とせと？この後、議事潜って考察落としますが、そこまで待つのがいいという意見ですか？ 私はそうは思いません。まとめ役から方針提示がされているのですから、ここで落とすべきだと思います。 |
753. 負傷兵 シモン 20:30
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↑ニコラスの返答があってからで良いから、質問の意図を説明してくれると嬉しい。＞リデル 性格要素は水掛け論になる、と言うのも理があるので今まで見てきたもの以外の他の違和感があったら言ってみれば良いと思うよ。 で、灰のみんなに聞きたいんだけど、 特にアルビン、今日のフリーデルはどうっすか？ |
仕立て屋 エルナ 20:33
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………フリさんに垂れ流しを促した身として今日はもどかしくて候…（ •́ .̫ •̀, ） トマさん、ペタさん、ばんにゃ！ まだ鳩だけど、今日明日はゆっくり議事読める予定なんだよ〜♫えへへえへへ。 今日はそんちょと誰が来るかな〜。襲撃考察とか襲撃予想とか、狼が噛み先に困る盤面の作り方とかを勉強したいので。 墓下からの観察は視点変わって結構客観的に見れるので好きだったりするの。楽しいね♡ |
少年 ペーター 20:51
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ばんにゃーノシ リデル姉応援してるよー！ 僕も今日はゆっくり議事を読めるんだ！相も変わらずフル鳩だけどね！ 僕も墓下好きだよー！青って目に優しいし。 誰が来るかねー？予想してみる？ |
755. 農夫 ヤコブ 20:52
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3狼ないし2狼となるのですが、特にここに3狼はちょっと考えづらいんですよね。ニコさんに関しては後で詰めますがここは狼あるとこですがあとの商書神に今のところ狼がいるようには感じてないです。特に書は現状、ほぼ白打ちたいところですね。 あとパメさんフリさんを狼視してるのもあってやはり長偽に傾きます。ただ長狂ならともかく長狼でダブル囲いってするかな？とも少し思ってます。 |
756. 農夫 ヤコブ 20:52
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それで昨日のマスターを見ると修白判定出てから一言もフリさんに触れてないんですよね。フリさん疑ってる人（私、商など）がいる中で全く説得に動かないのは真感情としてないところです。しかもその疑ってる2人を考察して白めに取ってます。白取って頂けるのは結構ですがその前にその2人にフリさん白を説得する方が先だと思います。 クラさんの言う手順受け入れに関してはややクラさんが過剰に反応しすぎたように感じますが。 |
759. 農夫 ヤコブ 21:03
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>>619商 回答ありがと。んー、変な黒塗りか。アルさんは言ってることが分かり易いし結論に至る過程もちゃんとしてるんですが、黒塗りになっちゃうと思いますか。 ★推理に自信ない？推理外すのが怖かったりします？ 又は推理外したことによって自分が疑われるのが嫌とかあります？ 見直したら思いのほか、黒取りが少なくてその疑いも弱めなのかなと感じました。 |
763. 村長 ヴァルター 21:06
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(続き) これまた赤持ってるように見えないわけですが、さらにこれが演技なら非常に巧妙なわけで、そうなると前述の白々しい演技とこの巧妙な演技を使い分けてるわけですが、まったくそうは見えません。 |
764. 村長 ヴァルター 21:09
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私視点で単体を見ると、今日の動きで怪しいのは書。 今日は手順的に私吊りですから、私を吊るために私を偽塗りする必要はありません。では狼に私を偽塗りする意味がないのかといえばそんなことはなく、私を偽打ちさせることができれば修娘が実質灰になります。私の真見込み＝修娘の白見込みですから。 手順的には私の精査に割くリソースは明日でいい。書なら当然理解しているはず。なのに今日、私を偽打ちしてくることに違和感。 |
765. 村長 ヴァルター 21:13
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私視点、旅神書農商の中に３狼ということは、神書農商の中に少なくとも２狼以上ということですね。そうなると、何故狼陣営が３潜伏を選んだのでしょう。 フルメンの３潜伏って怖いです。狂人潜伏がそこまでレアでないこの構成で、騙り出さなかったら村騙り撤回からの確占だってあるわけで、これは怖いはずです。 単純に単体で考えて、占い騙りに出にくかっただろうと思えるのは書。夜明け立ち会えないと騙りはつらいですから。 |
767. 村長 ヴァルター 21:13
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(続き) さらに、メタメタではありますが神も騙りにくいか。神のＲＰは騙り占いとマッチしません。 商はさっさと非占回してます。「潜伏希望なんで非占しちゃったよ。騙りはまかせた」というのはあるので、商の非狼要素ではないですね。 逆に、農旅が狼なら占い騙ってもよかったんじゃないの？とは思います。状況だけ見ると、書神商なら３潜伏になってもおかしくないですね。 |
768. シスター フリーデル 21:28
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神>>766☆時間が無くて議事を読み込めなかったですが、凸死が出そうで非霊COが回ってないことは把握。斜め読みでしたがこの場合まとめ役ってどうなるんだろう？という所に視線が行って、素白印象をとったところに占希望出しました… |
仕立て屋 エルナ 21:29
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んにゃーペタさんﾉｼ 予想かー（遠い目）外すと恥ずかしいけど、だからこそ燃える！それが予想！（≧∇≦） てなわけで、ボクの人外予想は旅尼長娘なんだけど、>>755 でヤコさんが言う様にダブル囲いに違和感なんだよね〜>< 尼か娘どちらかに狼でもう一カ所がわからない感じなの…。 落ちてくるのはジムさんありそうと思ってる。本日シャイニングだし、通訳で相互理解 促進してるから、心配だな〜(o ><)o |
770. 農夫 ヤコブ 21:30
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あともう一つ言うなら各層に一人いるで吊り候補だった枠：旅、娘 で娘に村人っぽさを取ってるならニコさんが狼になるという…。娘への視線をそらしたいのもあるのだろうか？ただラインにしては露骨な発言だなとは思うんだが、ニコさん狼ありますね。 |
少年 ペーター 21:41
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ねーねー、アル兄もなんだけど「長真なら自分視点4灰の中に3or2狼」って言ってるのって、シモ兄狼ってことも考慮に入れてるからなの？それとも自分狼のパターンも考慮に入れてるからなの？ 分からないよー(>_<) そしてパメ姉が白く見えるよー！狼だったら超あざと狼だよー！ 僕は……そうだな、そろそろシモ兄が狙われると予想しとこうかな。 外れると恥ずかしいけど快感！それが墓下予想。 |
771. 農夫 ヤコブ 21:53
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パメさんは無理しないよう、体調回復に努めて下さい。 ただミサイル（殴り愛）は放ちます、私の発言が負担になっていたら申し訳ない。 >>601娘 回答ありがと。その後の私への考察も読みました。農修ラインについて言ってたのはアルさんですね。ラインに関しては私からは特に何も言うことはありません。 横槍に関してはそもそも私もフリさん狼だと思ってます。もっというならパメさんとの2狼あると思ってます。 |
773. 負傷兵 シモン 21:54
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フリーデル、どう？ って質問はアバウト過ぎたかね。 今日は本人なりにパメラを見直そうとは頑張ってるけどその辺みて修評価変わったりしないかなーと。 （黒視のまま、前のまま)変わらないならそれはそれで良いが。 |
774. 農夫 ヤコブ 21:54
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黒印象のようになって急な思考の変化になってしまっています。ここ希望出しの時に思考を歪めてしまったが故に起きた矛盾点だと思ってます。 パメさん狼だと思ってますが、体調不良のところ意見して下さいとは言えません。いろいろ気になるかもしれませんがゆっくりお休みください。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
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シモさん来たら、こんどはねこじゃらしにじゃれてほしいな(*///∇///*) パメさんは、素直なタイプだと思うんだけど発言の前に１回考えてる感じだけが黒く見えてた。要素にはなりえないよね。パッションだもの。 フリさんは1d第一声が身軽そうな印象で>>254あたりでアレ？と思ったんだよね。その違和感とかが黒っぽーく見えてたかな…。これもぱっしょんだなぁorz もう少し論理的になりたいよ>< |
776. シスター フリーデル 22:05
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この議論の停滞が私にあるなら申し訳ない… はっきり書いた方が良さそうですね… 結論から言うと「序盤の商と旅の動きに防御感による黒塗りがあったかどうか」を確認したかった ただこの辺りを言い出すと泥沼化する可能性があると思いどう確認していいか分からなかった ちなみにまだ商や旅については完全にフラットにみています 以上です… |
仕立て屋 エルナ 22:08
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ペタ君、ボクはアルさんの自分視点4灰〜のくだりは基本3wで見ているけど2wの可能性も一応頭に置いとくって意味かと思ったよ。兵真はどっかで決め打つ的な事言ってなかったっけ？ >>775 ジムさん、良い質問。ボク白確してから動き方ゼンッゼンわかんなかったもの。じつはちょっとおなかいたかった…w シモさんが助けてくれたり、ジムさんが「頑張れ」とか「自由に〜」ってこと言ってくれて凄く助かった^^ |
仕立て屋 エルナ 22:17
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トマさん、ばんにゃ♪ 皆優しい&可愛いにすっごい同意〜！素可愛いっていうか素気遣いっていうか、そういうの感じる村だよね^^ トマさんも、ボクに「素直さ」とってくれてた時に「ええ人や」って思ってたよ〜.+:｡(ﾉ^∇^)ﾉﾟ.+:｡ |
779. 負傷兵 シモン 22:17
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＞娘★ 修を疑ってて、農へ疑いがとんだんだと思っていてその認識はあってると思うんだけど今日の吊り希望が修じゃなくて農優先した理由はなんぞ？ 純灰吊りだと思ってた？ ＞神★ >>710 「一先ず黒塗りを疑った理由はヤコブの娘考察見て納得した、確かにパメラ視点だとそうなっても不思議ではないね」 これは、ヤコブの娘考察は多少なりとも無理矢理感を感じたということ？感じたとしたら具体的にどの辺？ |
780. 神父 ジムゾン 22:22
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>>779シモン ☆そうではない、ヤコブのパメラ黒推理は飽くまで持論であり、筋は通っているがそういうタイプの人間もいるだろう、それがパメラ自身だったら黒塗りと見ても違和感ないなと |
782. 負傷兵 シモン 22:25
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【一応皆、投票ミスしないでね】 確認と宣言お願いします。 >>771下の修娘狼説についてより詳しく解説欲しい。 会話が噛み合ってない2人は両狼たりえるのか。 あと単体二人が黒いっていうのは何となくわかってるので、二人を狼と仮定した場合 1：村長が狼→修娘長は襲撃・希望だしでしっくりきますか？ 2：村長が狂→3匹目候補は居ますか？ ができれば見てみたい。 |
785. シスター フリーデル 22:34
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心配だったのはそれが普通に村視線で「しつこくね？」だった場合、アルさん視点からは私の防御感上塗りでノイズになるかな…と>< 聞かなくて負ける方が嫌なので、結局質問を出していますが、聞いたことが負ける原因になるかも？ と思って変な聞き方になってしまい申し訳ないです… |
仕立て屋 エルナ 22:43
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22:33 ボク、3CO占が全偽経験してから凸出るとCOしてる役職信じられないんだよねorzだから長真ならシモさん偽も一応可能性として片隅に残るかな^^; 22:34 うん！だってあの時って「ヤバい！ボク黒く見られてる！早く疑い晴らさないと占1回無駄にしちゃう><」ってかなり焦ってたから好意的に見てくれる人がいると励まされちゃったなw ジムさんに懐いたのもそれでだし…ね…♡ |
792. 行商人 アルビン 22:45
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ライン切りにしては尚早過ぎな印象。 >>588とかまでは、何言うてるんそんなことよりまず気になっとるパメやパメ、って感じだったアルし。 こういうとこからもJCBの動きは単独感感じるんヨね。 あと、夜明け後のパメの発言見てやっぱ白く見えるアル。 ヤコリデルラインから話を展開させて全陣営予想してるアルけど、こうやって黒塗りしてくのパメ狼だと若干行き当たりバッタリ過ぎに感じるネ。 この疑い返しだけで |
793. 行商人 アルビン 22:47
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最終局面的に農とどう渡り合うか？っていうと微妙じゃないアルよ それこそ吊れそうな旅とかを狼に予想した方が妥当な気がしたアル 朝のクララとそんちょーの、長の真偽に関するやり取りは、僕もクララに軍配を上げるアル まあそれと同時にクララ自身も、農商旅神に2or3狼という想定に懐疑感を抱いていたんだろうナーって印象も受けた。 ☆神>>709 うーん、まあジムは初動遅かったアルし普通に占い騙りを出すよう |
794. 行商人 アルビン 22:48
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提案しそうアルけど。または仲間が既に非占してたとしても自分から出れるような人間だとは思うアル。 ただこの質問はナー。自分がそのような陣営でない、と判断されることによって安住を求める狼思考にも見えちゃうアル、長狂の場合この質問はチョビ留意しとくアル ☆若干白いとは思ってたし、生きていたら白見れるかもとは思ってたアルが、僕夜明け後とかで「やっぱ年白だったジャン！」みたいな変なアピするの嫌いアルし。 |
795. 農夫 ヤコブ 22:51
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マスターに聞きたいことがあるんですが喉が… ★マスターは私を白視してるみたいですがマスターの白である修娘をガシガシ攻めてるのをどう思って見てるんでしょうか？ 喉端でいいのでお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 22:58
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22:51 トマさん えへへ（≧∇≦）皆がかわいーって言ってくれるから舞い上がって期待に応えるRPのつもりが、どんどんあざとくなるボクでした…（汗 これでジムさん狼だったらさすがに泣くけどw ボクも今日はジムさんシモさんが落ちてきそうな気がしてるよぅ。ジム＞シモさんって感じで。二人とも地上で最後まで戦って欲しいんだけどな〜。 長黒なら兵噛み、白なら神噛みって事は長神両狼あると思ってるの？ |
799. 旅人 ニコラス 23:00
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商>>794 私も農から質問受けましたが、「白が白だった時の感想どうよ？」のやり取りがこの村多いですなー。（アルビンに何か言いたいわけではない） 今は亡きトーマス氏が「○○○○についてどうよ？」的な質問をしていたから、他の村人も互いにその手の質問が増えてしまって、相互不全に陥ってしまっている。と感じる。 もうちょっと話に広がりがあった方がいいと思うのだが。相手の器量をはかっているばっかりのよう |
800. 旅人 ニコラス 23:08
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☆農>>769 多弁枠に狼いるんでないの＝の理由については、現在の苦境というのが凸二名と発言数が少ない人間を自動処理していった所産であるため。なおかつ、自分（旅）も発言数が少ないゆえに処刑されかかったということを考えて、多弁枠としてセーフティな位置に狼が潜んでいるのではないかと思った。 >>神、>>農 ４層にわかれとるやないけ！という指摘はごもっとも。そこはもっと絞り込んで層別したらよかった。 |
仕立て屋 エルナ 23:13
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23:04 そっかそっか、そうだよね…← じゃ、シモさんが落ちてくるかな〜。いつからだったかシモさんってば「にゃ〜」って言ってくれなくなったので、しつこくしすぎたかな〜？？？と思いつつやめられなかった>< 墓下でのんびりしたらまたやってくれるかな？かな？ いい人ばっかりっぽいから、エピが今から楽しみだようﾜｰｲ ( ^-^)o-o<※ ☆ ﾊﾟﾝｯ |
少年 ペーター 23:18
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服22:43 3CO占が全偽とか恐ろしい……！ いやー狩人が残ってると良いなと思うんだけど、落ちてきそうな気がしてきちゃうんだよね。 昨日1日1にゃーって言ってたから、もしかしたら更新間際に言ってくれるかも！？ エピでリナ姉とか爺ちゃんリザとかとも会えるといいなー！ |
803. 行商人 アルビン 23:19
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これが目に入ったんで、思わず今日のログ読みこみ途中アルが言うネ笑 >>715 「各層別に狼が一人ずつ紛れ込んでいるのではなかろうかと予想する。」これニコ狼で言えるアルかね？笑 全く根拠もなくて、そもそもその後の考察如何によっては多弁含め、全員敵に回す可能性も有ると思うアルが、この辺防御感無さすぎてビックルアル ニコ狼だとしたら、「多弁にも目を向けさせないと俺ら吊られるべ…！」みたいな危機感とも取 |
804. 行商人 アルビン 23:20
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れるアルが、ずいぶん強引過ぎやしないカと感じるアルね。 まあそういう視点から言うと、旅狼ならそれこそ中庸枠に狼固まっているんじゃないカとも思うアルね ☆農>>759 推理外して皆から疑われるとかはどうでもいいんアルけど(そういう短絡的な思考で黒とらない人達がこの村にいてくれるのを分かってるアルし)、僕は基本村人と思える所を探していきたい人間アル。 手馴れてる人間相手ならば論理性を重視して見るア |
仕立て屋 エルナ 23:22
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>>802 の娘狼ならSGドコー？は修にも言えることだよね。ダブル囲いと一緒でボクの持論的にもしっくりこないとこではあるかな〜 ただ、そうなるとボク含め1d中庸枠に狼がいない事になってそれも微妙な感じなんだよね〜。 難しいな〜>< 23:18 ペタ君 しかもその中の1占から偽黒もらったのはボクです。占凸だったしねwボク…結構…疑い集める方なのかな…（遠い目）後半は白くなれるつもりだけどな〜w |
少年 ペーター 23:31
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あ、そういやお出迎え嬉しかったよ！ありがと！ 服23:22 そ……それはお疲れ様です…… うん、エル姉こそ後半自力でシャイニング枠だったんじゃないかと思って占票入れたの後悔してたよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
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23:31 いやいや。気にしないでペタ君。今回のボクはやっぱりちょっと黒かったんだよ…。垂れ流しすぎたんだよね^^; 23:34 ジムさんはこういうところが初日からあるよ〜。若干疑問に感じたりして、2dとか星飛ばしてみたりしたけど、全然色は拾えなかったんだよね…。そして今日は普通に白いです。 |
808. 村長 ヴァルター 23:42
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娘についてですが、単独感というと神に却下されそうですが、娘狼仮定、他狼をどこと仮定しようと見えてきておかしくない根本的な連帯感がありません。計画性といいますか。 表向きいくら自由にやって、結果、不慣れ要因等から単独感が出ようとも、どこかで狼陣営の計画性は見えるはずです。 その観点で皆さんも見てください。 @0 後はまかせました。ご健闘を祈ります。 |
810. 旅人 ニコラス 23:44
次の日へ
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「村長には会話の流れを見てくれって言ってるのに、娘と修の会話の流れは見てくれないなんてひどいじゃない」 と、こう私を批判したいのかな？重ねて言うが、流れも何も娘は修の事を全肯定しているというよりも「修の色を見る事は無意味な事とは思えない」と言っていて、「確黒が出る可能性については全く触れていない」のであるから、それだけで修は満足なのではないかと思う。 だがしかし、そこは満足では無いという事かな？ |
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