G131 残された村 (8/25 01:15 に更新) rss

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羊飼い カタリナ、1票。
村長 ヴァルター、5票。

村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ の 4 名。
661. 羊飼い カタリナ 01:15
ねえ、シモモン、どうしてお鼻がそんなに大きいの?
それはね…
なーんだ。
【シモモンは人間でした】
662. 青年 ヨアヒム 01:18
に、ニコラスーーーー!!お、お前が逝っちまうなんてそんなっ!やっぱり▼妙にすれば良かったのか!?それとヴァルダーお疲れ様でした。
で、こうなるとリナ視点ではもう黒は1人しかいないんだが・・・。
663. 負傷兵 シモン 01:19
【羊の判定確認】
まあ予定通りだけど、黒だったらどうしよう?ってちょっと思ったCO。
そして、ニコラスさん襲撃か・・・。
ニコラスさん、村長さんお疲れ様でした・・・・・。
664. 羊飼い カタリナ 01:21
 リーザ狼だという事ですね。
 今日のニコラスさん襲撃は、ニコラスさんが▼妙派だったからでしょう。昨日の発言から明らかに。
 昨日、シモモンさんは羊護衛を明言されていましたし。
665. 青年 ヨアヒム 01:31
いや、むしろこの状態でリザが狙うとしたらリナが占うもしくは占ったオレかシモンじゃないのか?何でそうしない?
ニコを襲えば灰幅が狭まるだけだ。現にリザはもうこっち視点だと黒確してしまった。ニコを残しておけばまだ隠れ蓑ができる。・・・いや、もっと言えば今日リザがシモを狙ったらもっと分からなくなる。そもさんリナは何で自分を守るって言ってる狩占ったんだ?妙を占った方が確実だっただろ。
666. 負傷兵 シモン 01:32
わかりやすく状況説明な。
青は確白な。
羊真なら狼はリーザちゃんだぜ。
村長=真なら、狼は羊妙兵のどれか。この場合、RPPもありえるが必ずRPPになるわけではないんだぜ。
羊視点、吊りは妙のみ。
667. 羊飼い カタリナ 01:32
>>662
 結果論的には妙処刑の方がよかったと言えますが、それはあくまで結果論でしかないので…私は最善の処刑をしたと考えています。(まあ、ちょっとだけ惜しい事をしたな…とは…思ったり…)
 私視点、狼陣営は狂村長 狼年妙が確定しました。
狼陣営が確定した事で見えてくる物も多いかもなのです。また、質問などあればどんどんお願いします。
668. 負傷兵 シモン 01:32
青視点だと、妙兵羊になる。ちなみに今日俺が喰われるから(これは俺視点だが)GJは発生しない。吊り間違いで勝敗決定なんだぜ。
兵視点だと妙羊で妙視点だと兵羊。
おどかす訳ではないが、青の一票がでかい。疑問点は答えるので喉に注意してがんばるんだぜ!。
669. 羊飼い カタリナ 01:36
>>665
 私視点、村長処刑で続いていた場合を考えたとき、狼が兵か妙である。
 ということは昨日から分かっていて、つまりどちらを占っても実質的には変わらないと分かっていたのです。
 なので占いはどちらでもよく、シモモンさんが自分を占ってと言うので、占っただけで深い意味はないです。
670. 青年 ヨアヒム 01:41
>>669 妙だって自分を占ってとは言ってただろ。シモを優先した理由を知りたい。

疑心暗鬼になってる自覚はあるから、悪いけどできるだけ詳細に質問には答えてくれな。
で、とりま寝るわ。明日は昼辺りから出没できると思う。
671. 羊飼い カタリナ 01:54
疑心暗鬼になるのは分かります。なので出来る限り詳しく説明しますね。
 私の妙の希望先のイメージは妙>>585で、「●先はリナ様に決めてもらえば…」だったのです。妙>>568の●妙希望は見落としてはいなかったはずですが、正直忘れていました。
ただ、昨日の私視点の狼候補は兵妙村の3人であり、このうちの誰かを処刑したなら占いは実質残りのどちらでもいいということは頭にあったので、
672. 負傷兵 シモン 02:02
☆青>>665いいか?まずは落ち着け。青が残ったのは狼が青を説得しやすいと思ったという事を忘れちゃいけないんだぜ?。俺もそういう事で残された自覚はある。
 誰が狼でも羊は襲撃できない。俺が狩COしてるからな。
そうすると喰い先は、青兵旅妙だ。これは、村長=真視点青除いて灰なんだよ。誰を喰ってもいいんだ。ただ青は確白。俺がGJ狙いでこっそり護衛するかも?って思うかもしれないだろ?。もしくは兵を残せば
673. 負傷兵 シモン 02:02
兵=狼と思ってくれるんじゃないか?とかあるよな。旅>>633で俺が生き残れば吊るとか言ってたし。俺=狼で旅が邪魔だから襲撃したとか、旅>>642で妙吊りの意志がかたそうだから妙狼で襲撃とかいろいろ考えられる。だから襲撃考察はあまり深くは考えない方がいいぜ?。こんがらがるだけだから。
 まずは自分が信じられるとこからはじめてくれ。俺が狩じゃないと思うなら質問してくれ。俺が狩と信じられたなら話ははやい
674. 負傷兵 シモン 02:03
残りは羊妙を比較していけばいいだろ?。
それから、☆青>>670おれからも補足しておくが、羊視点灰は兵と妙なんだよ。どっち占っても意味合いは同じ。LWは一匹だろ?。ということは妙占って黒でれば兵は白。兵占って白でれば妙は黒なんだよ。兵>>573でもいってるだろ?結果同じだって。
んじゃ俺も寝る。明日妙の反論もあるだろし。明日の発言精査するんだぜー!。がんばるんだぜー!。
675. 羊飼い カタリナ 02:06
 妙の▼村の方に目が行って、●の方への意識は薄くなっていました。
 むしろ、占いで狼が分かったところで、もし今日ランダムPPになっては仕方ないので、昨日は、明日に絶対に続くような処刑をするということが大切だと考えていました。
 青>>665 ニコラスさんと、シモモンやヨアヒムお兄様のリーザ疑いの程度を比べると、やはりニコラスさんははっきりリーザ狼決め打ちでしたよね。
 遅いので、また明日…
676. 羊飼い カタリナ 02:17
あ、これは言っておいた方がいいですね。
 昨日実はニコラスさんが狂人で、▼妙からのRPPを狙っているのでは無いか?と少し疑っていました。
理由は、2dのライン考察が偏重に見え、気になって占い、白判定を見たので一旦疑いは収まったのですが、
 昨日▼村でなくて▼妙をするメリットがいまいちわからず、一瞬、村長狼でRPP目指してる?と思った時に、そういえばライン偏重的考察が気になったんだった。と思い、
677. 羊飼い カタリナ 02:28
で、もしかしたら…の可能性が気になり昨日の希望をしてました。
妙が自吊りを言い出した時も一瞬気になったんです。だって、妙視点、妙処刑で村狼、狂人生存でRPPって私が危惧していることそのままの状態になるかもしれないじゃないですか。
それを容認しているわけで、おかしいです。
では、寝ます…
678. 羊飼い カタリナ 10:05
狼の行動推察
>>195 消去法で今日は●ペタ助 →兵>>198【●年○修】で提出
>>124 妙>>125の考察をもう一度見てきたのですが、要約すると尼羊兵屋旅…白 青…奇策スキー 年長…不明
です。
679. 羊飼い カタリナ 10:11
 つまりこの時点で青年長以外を占希望すると自分の考察と自己矛盾が発生、
 そして長が占い師COした瞬間に「もう年か青に占希望を出すしかなくなった」のです。
 初日、●青が0票なのからも分かるように●青という空気ではなかったので通らない●青よりはラインカット●年ということでしょう。
 2dはどうやっても▼年なので▼年、●修は羊が修を疑っているので私への占い誘導ではないかと。
680. 羊飼い カタリナ 10:24
3dは神父さんが朝に●▼青を明言していて、リーザ自身の立ち位置はそれなりに危なくないので
別に▼青を主張する必要は無い。むしろ▼青に入れて神父様追従とかを疑われる方が嫌だったのでしょう。
昨日はちょっと旅と長のほうに目が行ってて気がつかなかったのですが、妙が羊狼主張の布石を打っていました。
>>588>>589>>590ですね。
681. 羊飼い カタリナ 10:35
 これは羊狼疑いですからもし狂人が生きてれば、つまり屋か修が狂人でなければRPPになるわけで。
 また、▼村の際、リーザは村長狼論を挙げていないですよね。昨日、リーザはシモモン狼論か、カタリナ偽論か、村長狼論を発言しないとおかしいですよね。
 年はあまり考察が無いので難しいです… ●屋にするしかなかったというくらいしか…
質問用に残り喉は保存します。@8
682. 少女 リーザ 12:59
おはよ。【リナ様の判定確認】

シモモンが>>668って言ってるけど、リー視点はもう【リナ様が狼】しか考えられなくなったよ。だから昨日、▼リーじゃなくて、▼村長様にしたんでしょ?リナ様狼なら、村長様は真で邪魔者。灰のリーは、潜伏狂人の可能性がまだ残されてるもんね…?

けど残念でした。リーは狂人じゃないから、リナ様に村を滅ぼさせたりしない!!!
683. 少女 リーザ 13:11
リナ様が出してるリーの狼要素っぽいのから反論していこうかな。
●年はもう、言った通り唯の消去法。それ以上でも、それ以下でもないよ。これはちょっと、正直狼側に悪い事をしたかも…って思った位の票だ…。
2dの●修はリナ様への誘導って、占の希望出しが誘導とか言ったら、皆誘導してる事になるよね?リーのフリ様占希望の理由って、何かおかしかった?リーは本気であの時そう思ってたよ。結果は…フリ様人だったけど…
684. 少女 リーザ 13:22
3dのも言いがかりでしかないよね。ジム様に追従とか、イエスマンとか、別に言われても気にしてなかったし、現にヨアヒムはずっとそこが気になってて●リーで出してるでしょ?3dの時点でジム様にくっつかなくなったって、人って一回思った印象って中々消えないから、今更って感じでしょ。
昨日だけど、一応>>565で村長様狼論を少し出してるよ。わかりづらかったかもしれないけど、昨日村長様が白を出した事により、LW
685. 少女 リーザ 13:34
は残った灰の誰だ!?ってなったでしょ?それを狙った狼の判定なのかと思ったの。狂濃厚だけど、狼っていう線もありえなくはないし、シモモン信じたいし…って思って、>>585でシモモンの提案に乗ったんだよ。あの時再度、ちゃんと言えば良かったね。喉節約してる場合じゃなかった。これは私もいけないから、ごめんなさい。
そして、あの後再度リナ様を考え直してみたら、前日から気になってた部分が消化出来なくて悩んだの。
686. 少女 リーザ 14:50
リナ様の狼要素&考察。
1d最初からヨア兄やフリ様に突っ込んでて、狼探しに意欲的な姿勢。初っ端からフリ様に「黒塗り」発言。これって結構目立つよね。その発言のが早々の黒塗りに見えるよ!って、ちょっと思った。ヨア兄への疑いとか、リーの理想と違うってだけかもだけど、ある程度信用を得た方が良い、占CO前提の者の行動としてちょっと違和感(占COした時、ビックリして灰で叫んだ)。
んー、疑い撒き散らし過ぎたと
687. 少女 リーザ 14:51
思って占COに出たのかなぁ?村長様と違って22:00のCOは印象良かったんだけど、全力で真視とりに来るならそれくらい調整してもおかしくないよね。
で、22:00の時点で既に占2COなの。間に誰も非CO入ってないの。だから誰でも潜狂ありえるけど、2dの第一声も加味すると、リーのイメージで一番当てはまるのはフリ様だな。リナ様も1dの時点でそー思ったのかな?最初●修だよね。狂なら白しか出ないし、確霊の手
688. 少女 リーザ 14:52
前初回から割れないし提出→確白させて様子見出来るし(狼なんだから、食べなきゃ良いだけ)。
その後神>>209で仮決定。ここで賭けだけど羊>>215でライン切り。ちなみにあの段階、リーを白視してた人ってそんないないよ?適度に疑われてたし、妙のままなら無問題、年になったら全力で真視とって、妙は後々SGに…って、今なら深読みが出来る!
>>224は狂っぽく見せる為かな?真占って、判定は真実だから発表順っ
689. 少女 リーザ 14:53
て気にしないと思うの。狼も真実見えてるんだけど、一応人っぽく見せる為かなって思う。
2d後黒重ねで絶大なる真視獲得。ここからはもう、自分に「私は真占師」って言い聞かせて突き進めば良いよね。占も最後まで白出してれば良いんだし。現にもう、リーも含め村は占:真狂で狂長の誤爆だ!で、固まりつつあったし。
>>262でさり気に再度ライン切りし、この夜の襲撃はオットー様。
LW灰ならば、村の錯乱の為に村長様を
690. 少女 リーザ 14:55
食べに行ってもおかしくない場面。護衛率低そうだし。そこで占特攻しなかったのは、判断の早そうなジム様に念の為の占ロラをさせない為。
そしてオットー様は2dで一番村長様真を唱えていたよ!最後に和解しつつも、セオリー概念なさそう故、いつ覚醒するか怖かったんじゃ?
灰襲撃にする事により、村は混乱。この日の襲撃で一番得するのって、リナ様じゃない?
更にリナ様のGSと逆だったニコ様を占った事にし、自然に自分が
691. 少女 リーザ 14:56
白いと主張した所への疑い移しが出来るよね。
この日の神の決定は▼修●青。リーの予想で潜狂っぽい修の処刑。リナ様、全力で庇いに行ってたよね?これでもかって位に庇いに行ったけど>>540で諦め。最初から村を混乱させてたヨア兄に、潜狂の期待を持って行ったのかな。そしてジム様襲撃。明らかじゃない?
いくらリナ様真視とは言え、村長様襲撃すれば気付くかもだし、何より期待の潜狂フリ様処刑の決定者だよ?
692. 少女 リーザ 14:58
昨日はシモモン狩COしたし、リーを疑う姿勢をしてたリナ様だから、ここでシモモンを占って白で囲えば完全に味方に出来るよね。人の心理としては、他に黒を出した占師より、自分に白を出した占師の方が信じられるもの。
ニコ様襲撃だって、リナ様しか白出してない所を襲えばより一層真っぽく見せれるからじゃ?
しかもニコ様は昨日▼リー主張。絶好の襲撃場所だと思うよ…。けど、リーが狼だとして、自分疑いのニコ様襲撃って
693. 少女 リーザ 14:59
ちょっとあからさま過ぎて変じゃない?そこまでリーは単純じゃないよ(脱力)。
もう村のムードはリー狼。ここでリーが潜狂なら素直に降参するだろうし、反撃されたって、こんだけ真視貰ってたら大丈夫だと考えたんだろーね。
>>677:そこね、反省してるんだけど、こーなるのが嫌で正直逃げ出したかったんだよ…。今なら村長様の気持ちもわかる!

村長様、信じられなくてごめんね。喉やばいけど、全力で真要素出す!
694. 青年 ヨアヒム 15:17
リーザ来たか。正直な、オレまだお前の事信じたいんだよ。だからぶっちゃけ来てくれて嬉しいぜ。こんなすんなり終わるとかありえないって思うしさ。

羊>うん、色々考えて毎回●妙出してた訳だけど。あんた何でアンタ視点で確白のオレの意見スルーして灰の兵の意見採用なんだ?昨日の時点でまだ羊視点灰は兵妙でアンタにとって一番信用できる人間ってオレの筈だよな?
695. 青年 ヨアヒム 15:26
仮に妙狼ならまず▼村に賛成しないと思う。村を吊るってことは今みたいに何処を襲っても羊視点で黒は妙しかいなくなるから。旅襲ったら今の通り、兵襲っても旅に既に白出してるから以下同文、青襲っても兵襲った時と同じ。妙狼なら一番の理想状態って占が二人揃ってて噛み付かせることだと思うぜ。昨日村が消えて一番得したのは他でもない羊兵だけなんだ。白のオレは考察材料が少なくて悩んでるからかなりよろしくない。@15
696. 羊飼い カタリナ 16:22
>>695
 仮に妙が人で、昨日本当に悩んでいたとしたら早々に▼村を出すことってできないですよね。
>>694>>674のシモモンさんによる解説、見てきていただけますか?
私が狼で、神父襲撃って相当おかしいです。彼はまとめ役で、多分生きている限りまとめ役であり、完全に私真決め打っていましたよね。(この辺、見返して来てほしいです。)
 つまり、神父さん襲撃は私にデメリットしかない。
697. 少女 リーザ 16:59
村長様の真要素
まず長>>107でサクっと非霊CO。始まると思ってなかったみたいだし、何やら不思議な案が出てるしで、狂ならもう少し様子見しても良いと思うのに出て来た事。
>>133>>134のヨア兄案からの流れ、灰を狭めて議論を進めたい!ってのが伝わるよね。自分が真なんだから対抗出れば偽。狼側は残り2になるから、当然よね。吊り縄も少ないし。
CO後は灰に絡みに行ってるけど>>156>>159
698. 少女 リーザ 17:02
特に後者のオットー様宛なんて、狂だったら怖くて突っ込めないと思うよ!実際一番に●屋を出してるし、いくら灰に2狼いるったって、仲間がわかる狼と違って狂は誰が狼かわからないから、安易に疑う行動って怖くて出来ないと思うの。
2dリーはずっと言ってた様にリナ様真派だったのね。だから正直目が滑ってたんだけど>>285でリナ様狂視が強いよね。自分の対抗だから当たり前かもだけど、これって村長様が狂だった場合、
699. 少女 リーザ 17:04
対抗のリナ様真がわかってるんだから、「対抗は狼だ!」って、潜伏狂説を強く押す場面と思うの。実際ジム様が>>293で触れたでしょ?それに乗っかり、自分含めロラされれば2手消費だよ?なのに乗っからなかったよ。
ジム様はこの日>>334って言ってるけど、こんだけ偽師されてたらね…。説明したくもなるよ。
3dまとめに偽決め打ちされるとか、全部投げちゃいたい位だったろーに…。昨日だって皆から…。ここら辺は、
700. 少女 リーザ 17:08
ヨア兄が一番気持ちわかると思う。
3d修占ったのは、リナ様が偽黒を出してくる可能性を見て、助ける為に占に行ったんだと思う。結局リナ様はニコ様占で、発言が怪しかったフリ様は吊られたわけだけど…。リーも希望しちゃったけど…。
4d>>576でやっとリナ様狼説登場。色々な可能性をいっぱい説明してくれたのにね…。

ヨア様もシモモンも、リナ様に騙されないで!!ジム様襲撃は潜狂襲撃を避けてだとも思えるの!!
701. 青年 ヨアヒム 17:51
>>696 オレは兵が何て言ってるのかを知りたいんじゃなく、アンタがどうして兵希望の方を重視して占したのかを知りたいんだ。そうやってはぐらかしてるのだとしたら、ますますオレにとってアンタは疑わしい人間だよ。

妙狼なら、神襲撃で何のメリットがある?追従する相手が確霊で、印象がよろしければ神は▼●妙出さないだろうしその居所を潰した妙に何のメリットがある?あの時点じゃ神が場を支配してたよな?@14
702. 青年 ヨアヒム 18:04
妙>アンタ今の状態で誰が狂で誰が狼だと思う?オレ的には今時点で妙を抜くと羊狼兵狂かな、って思ってる。狂占だと●年の時ご主人の為を思って白だすんじゃないかと思うんだ。狼は一人残ってれば勝利だから信用得る為に切ったって印象。@13
703. 青年 ヨアヒム 18:08
(続)だから発表後発でも先発でも良いんだよ。真だったら後発である事にむしろ文句言うと思う。もし先に白って偽物が言って後の自分が黒って言ったら最悪ロラ作戦に発展しかねないよな?自分が村にとって有益だと分かってるなら尚更回避したい状態だ。あそこまでだとそれぞれの真贋印象ってそんなに大差なかったし、起こり得る事だと思う。もし村狂だったらそれこそあの時順番変えてくれって言うと思うんだよ。@12
704. 少女 リーザ 18:38
☆ヨア兄:リーはリナ様が狼だと思ってるよ!>>686>>693まで使って要素も出した。その中で言ったけど、潜狂はフリ様が一番可能性高いと思ってるよ。昨日一瞬「え、ヨア兄!?」って思ったけど(>>638ね)、こんなに真剣に考えてくれるヨア兄が、狂なはずないでしょ?
シモモンは真狩だと思うよ。確かに潜狂って、生きてたら狩COしそーだけど(対抗出てもロラ怖くないし)、シモモンの今までの発言を見返すと狩
705. 少女 リーザ 18:40
だと信じられる。例えば>>421、「狩狙い?」を出す事でそこに敏感な者の反応を見たり、GJ1回で縄が増える事のアピール。>>422の狩対抗出ないとか、狩保護で▼ヨア案第一人者だよ?リーの>>481への反応とか、結構狩関連に敏感なの。
けど、上手く言えないけど、それが黒い敏感さじゃないんだよ!>>573なんてリナ様襲撃懸念無しでしょ?完全に狩視点だよ。
だから狼はリナ様としか思えないの!@2
706. 負傷兵 シモン 18:47
ちょりーっす!なんだぜ。
俺なりに考えまとめてみるんだぜ。
占い師考察。昨日の▼長で終わらなかったんで長=狼はない。長は真か狂確定だぜ。羊は真狂狼どれもあるが、兵>>417参照。狂はねーな。そうすると真狼だな。羊が狼とすると村長は真なんだが。その場合、潜伏狂なんだぜ。しかし該当者がみあたらん。兵>>140から。旅は可能性あった。しかし占いCO無かったんだぜ。あとは青か。青>>469自吊り発言な。
707. 負傷兵 シモン 18:48
村に吊り縄一手損させるわけだから。青>>473みるに、村の為っての見えるんだぜ。青=狂なら狩COして狩を引っ張りだせば良かったんだぜ。青>>416で非狩の返答がはやいんだぜ。いまのとこ狂が潜伏して狂としての仕事した人ってのはいないと思うんだぜ。羊=狼としても、羊>>215はどう考えても切りすぎだろ?。初日の年の発言みるにしゃべれる人だよな?。年羊狼で、仲間を切って羊が逃げ切る作戦にはみえないんだぜ
708. 負傷兵 シモン 18:49
やっぱり狂の所在不明。占い結果後の羊>>253>>256の反応みても長の誤爆ってのが自然な流れだと思うぜ?。
村長もおそらく誤爆したせいで、白しかだせなくなって、狼陣営は厳しくなったと思うぜ。
俺は、羊護衛しておけば判定で狼の所在わかるからあえて突っ込まなかったが、妙>>408のショックは偽黒期待だったと思うぜ。

実際俺も、あんまりりーざちゃんを黒いと思わなかったんだぜ。
709. 負傷兵 シモン 18:50
昨日▼長も、長が狼だったらいいなとおもってたんだぜ。
しかし、占い結果は嘘つかないんだぜ。
狂は村長だと思う。じゃないと狂の所在不明。羊が狼で、しゃべれる年を序盤、しかも羊自ら切って生き残る作戦
をとるようにみえない。もしそうなら俺は見事に騙されてるわけだが。やっぱ羊は真だな。それが結論。
【▼妙】でセットしてる。護衛は意味ないがヨアヒムでセットだぜ。
710. 青年 ヨアヒム 20:25
>>709 占い結果はウソつかないが、尚更その場合狼の可能性を考えないか?狼からだと白黒は分かるって分かって言ってるよな?
じゃあ、シモに逆に聞くけど昨日の状態で確白のオレの●妙希望を聞かずにお前の●兵希望を聞くってどう言う理由が考えられる?
711. 青年 ヨアヒム 20:28
更に、羊=真ならなんで3dで狼はオレを襲撃しない?占1つ無駄になるだろ、狼にとって良い事じゃん?>>542で羊オープンにしてるんだから襲撃できるだろ。
羊にしたって、村がその日の占いオープンにしてないようにオープンしないって選択肢もあった筈だ。羊真なら尚更そこ警戒しないのか?
以上を踏まえて羊が怪しく思えるオレは今【▼羊】でセットしてる。@10
712. 青年 ヨアヒム 20:36
兵>それと、お前今日の始めに言ったよな?兵>>672。今のお前って結局カタリナに囲われてるって思わないか?勿論リザが狼でもリザに説得されれば乗っちゃうかもしれないって思えばこそ頑にリナについてるのかもしれないけど、占結果で思考停止していないか?結果が複数ない以上それを真の判断材料にしていいのか?反論があれば言ってくれ、聞く耳は持ってるつもりだ。@9
713. 少女 リーザ 20:47
シモモン、潜狂が必ずしも仕事が出来る人とは限らないよ!占COは最初の2人。不慣れ狂人なら2CO見て「え???」ってなるだろうし、フリ様は鳩からとは言え、ペタ助を除いた灰の中で一番非COが遅いのよ。充分考えられるでしょ?狩探してたっぽかったのは、せめてもの仕事じゃない?リーが出したリナ様の狼要素、ちゃんと読んで!

ごめん、説明する事ありすぎて喉がキツイよ。
リーは【▼リナ様】にしてるよ!@1
714. 羊飼い カタリナ 21:15
>>701 理由は無いです。 なぜ理由が無いかと言うと、どっちでもいいからです。
>>711 神父さまが生きてるうちに私が妙を見つけてしまうと、神父さまは私真決め打ちの上まとめ役なので、妙は確実に処刑されてしまうからです。
多分こう考えると分かりやすいです。
 「今日の生存者が、もし青羊兵妙じゃなくて、神羊兵妙ならどうなっているだろうか。」
 生存者を選べるのは、狼です。
715. 羊飼い カタリナ 21:20
 というか、屋は私真に2dの最後に傾きつつあり、神は私真決め打ち、旅は▼妙、
 生存者、青羊妙兵の青を、今回襲撃死した屋神旅の誰かに変えると、私がずいぶん有利になると思うのです。
>>青 私狼なら神とか旅とかを生かして、青襲撃すればいいと思いませんか?
まあ、言うまでもなく【▼妙】にセットしてます。●は妙に。
716. 青年 ヨアヒム 21:31
羊>羊狼で青襲撃するメリットが何かある?オレを神襲撃日に襲撃してたとしても羊狼は確実に占いを潰せはしないんだ。あの日、村は●先オープンにはしてなかったからな。そんなリスクを背負った状態で狼はオレを襲撃できるか?
そして神羊兵妙って妙以外アンタを信じてた人間だよな?それって尚更妙狼の時崖っぷち過ぎるって思わないか?
シモ、オレとリザはもう決めた。ここまでリナ黒視が出て尚反論があるなら早めに頼む。@8
717. 羊飼い カタリナ 21:39
>>青
村長さんは真だと思われます?
>>711 私は修兵はほとんど白決め打ち、LWが灰なら青か妙だと考えていました。占い先を宣言すると普通は占い先襲撃があるかもですが、妙は続いた上でもし妙が食べられたら驚くというレベル(羊>>457参照)だったので宣言し、私の思考を晒すことを優先しました。
>>716 そう、もし神羊兵妙なら妙が崖っぷちすぎですよね!【だから妙は神を噛んだのです。】
718. 羊飼い カタリナ 21:51
>>青 次に、もし今日の生存者が旅羊兵妙だとしたら、どうですか?
>>711 神は羊真決め打ち、多分赤も羊真予想はできていたでしょう。狂人が黒重ねっておかしいですから。
狼が羊真予想なら村長の占い先ってどうでもいいですよね。
また、神父さんの指示は●青でしたよ。神>>538>>544参照
まさかの赤ログが村真予想でも、青襲撃は占い先襲撃です。
719. 青年 ヨアヒム 21:53
羊>じゃあ今日妙狼が旅を噛んだ理由ってなんだ?自分を疑ってる人間を噛んだら疑われるのは目に見えてるよな?
それと>>714どっちでも良い?それ理由ならどこでも良いだろ、妙の意見を選んだって結果は出た筈だ。アンタの行動は白の可能性がまだあった妙を何の理由もなく追いつめようとしてるように見える。あと修白決めうちだと思ってたら何でその日に自分もそれを言わなかった?村長追いつめるため敢えて黙ってたのか?
720. 青年 ヨアヒム 21:57
1回は神父の指示無視したアンタが指示に従ったのか?無視したときも最終的には神の承認を得たから皆気にしなかっただろうけど、その時承認得なかったらアンタが逆に追いつめられるよな?そしてそれはいつ起こるとも分からないからこそ神襲撃・・・ってアンタが狼なら成り立つと思う。そして、村真予想してたら青襲撃はありえない。確認したとかあの日村長は言ってなかったんだから。喉ヤバいから0:00まで席外すな。@6
721. 羊飼い カタリナ 22:11
>>720 私は決定には一度たりとも背いていません。もし●旅の事を言っているなら、神父さまに決定を●青→●自由に変えていただいた所を読み落としていると思います。また、▼修なら●青と考えていました。羊>>540
>>719 3dの私の修白主張のアンカーを引きます。羊>>406>>456>>507>>516>>519>>525>>534です。このあたりを読んでいただければ。
722. 羊飼い カタリナ 22:23
>>719 旅羊兵妙、旅羊青妙、青羊兵妙(現状)のどれを妙が選ぶかという話ですよね。
占真狂決め打ち、つまりニコラスは私非狼を決め打ちでした。
 旅羊兵妙なら瞬時に▼妙ですよね。だから青襲撃はまず無い。
 旅羊青妙なら、旅はまず▼羊にはしない、青白確定=▼妙で、羊も▼妙ですから、現状との違いは説得対象が兵か旅か。
 昨日、強硬に▼妙だったニコラスさんよりシモモンさんの方がまだいいと思ったのでは。
723. 負傷兵 シモン 22:24
俺は発言全部読んでるぜ。妙の修狂説は、吊り回避で狩COしてないから素村だと思うんだよなあ。狂潜伏あるとするなら青のみだな。しかし非狩がはやい。
☆青>>710そこはこだわるとこじゃないと思うぜ?。結果同じだから。☆青>>711占い先襲撃なしも俺は占い内訳(真狂)要素にとってる。偽黒期待してるわけだよな?。
☆青>>712もちろんその懸念はしてるぜ。
妙=狼で兵>>573の提案にのるか?ってのが心配
724. 負傷兵 シモン 22:25
だった。結果すんなり乗ってきたんだぜ。そしてそのままなら俺も妙=村信じただろうな。ここで俺は狩COした。そしたら、妙は妙>>588で、カタリナ疑う発言。今日の前振りというか伏線というか。カタリナ狼なら、最後疑うところは選択できる。兵とか妙は喰っちまったほうがよかったんじゃねーか?。そう考えるとやっぱ羊真でいいと思うぞ。
☆妙>>713その可能性もあるんだよなあ。了解だぜ。
725. 青年 ヨアヒム 22:40
0時までやめようかと思ったんだが。言わずにはいられない。
>>721 そこでもし承認されてなかったら、アンタ今神生きてたらヤバいよな?言うことを聞かなかった占として睨まれてるって思わない?今神が生きてたらヤバいのは妙もそうだがアンタもそうなんだよ。そして修は白上げてたにも関わらず結局疑い晴らす為に吊るす選択したよな?>>540黒っぽいオレを敢えて彼処で吊るさなかったのはどうしてなんだ?@5
726. 青年 ヨアヒム 22:46
もうこうなって来ると平行線だな。ランダム確実に起こりそうだ。いっそこのまま賭けて投げようかって気になって来る。
>>588で疑うのは村人として不自然か?どっちとも狼と真と狂の可能性があったんだから考えるのが普通だろ。布石でも何でもない、言うか言わないかの違いだけだ。お前今一片の疑いも無く羊真を信じられるのか?@4
727. 負傷兵 シモン 22:52
妙=狼で仮定するぜ。勝ち筋は、羊襲撃通して俺との一騎打ちがあったな?。しかし俺の狩COで羊襲撃はできない。しかも▼村に同意してる(その後俺の狩CO。妙の言質とってから。狙ってたぜ。)から、妙自身に黒判定出るのは予想範囲だよな?。だからの妙>>588じゃねーか?。
>>605で羊=真のとき対抗でないって俺は予言してるよな?。当たっただろ?この時点潜伏狂はいない。あるのは屋のみ。青は屋が狂と思う?。
728. 負傷兵 シモン 22:52
今度は羊狼の場合の勝ち筋だな。まず年を生け贄に捧げてるよな。羊>>207>>244。これで真乗っ取って最後に黒だして勝利か。確かに無い事はないよな。村真なら灰から黒は出ないし。俺自身この可能性もみてたんだぜ。だが肝心の対抗の村長が長>>285で全然警戒してないんだよな。二黒ならなおさら警戒するとこだろ?。村>>648予想のLW旅は喰われちまってるし。妙>>713の潜伏狂で仕事しないか。
729. 負傷兵 シモン 23:06
羊=狼の作戦はありだが、なにも初日から実行する必要ないよな?。やっぱ年が怪しまれてからでいい。どっちかっていうと狙ってやる作戦よりは非常事態の作戦だな。潜伏狂なら初日パン屋襲撃するより神だろ?。狼視点狂がわからんし。狂喰っちゃう可能性がある。
やっぱLWはりーざちゃんのがすっきりするな。
信じてもらってるから心情的に辛いけどCO。
【▼妙】みんなの、のど配分が。考えて使ってほしいんだぜ・・・@5
730. 青年 ヨアヒム 23:12
>>727 あの対抗って狩COの対抗って意味だよな?何で羊=真なら狩CO対抗出ないのかが分からない。
それと、狼が狂喰ってなんか問題あるか?偽霊とか偽占に行ってるならともかく潜伏なら手駒が減るってだけだろ?妙と羊どっちが狼でも今狂はいない訳だがオレ達が二人の手駒になってるよな?そしてやっぱりオレは【▼羊】。もうこの際RPPで行ってしまうか?墓下スマン。これ以上どうすれば良いのかオレわかんない。@3
731. 羊飼い カタリナ 23:22
>>725 神父様の●青を●自由に変えてもらって旅占いをしたのは2日目、神>>526「見苦しいぜ村長…」は3日目の発言です。
私は青処刑希望、修処刑には反対でした!
【青の脳内で、私が3dに▼修を希望していた事になっているなら3dのさっきのアンカーの部分を読み直してください!】
【私狼なら、羊真を決め打ちすっかり騙された神を食べ、羊非狼を決め打ちすっかり騙された旅を食べた事になります!】@0
732. 負傷兵 シモン 23:28
☆青>>730占内訳(羊真村狂)、俺視点LWは妙。妙が対抗すると羊の占いで偽がばれるし、俺が羊護衛してるから羊も喰えないんだ。詰みだな。村長が狂だから、狂の対抗も出ないて事だ。
占い内訳(真狼)。狂が、昨日俺に対抗したらどうなったと思う?。みんな真狂予想だよな?。狩ロラしてたら村負けるんだぜ?。狂喰って悪いことは無いが、狼の勝ち筋が狭くなるんだぜ?。RPP狙いとかもあるんだぜ?。@4
733. 青年 ヨアヒム 23:54
ああ頭がぐるぐるするー。墓下から見て絶対オレピエロ状態だろ。どれを信じれば良いんだオレ!何でオレが最終日まで生き残っちまったんだ!!と思考停止させてる場合じゃなく。
やっぱりオレは羊の言い分で納得できないし、兵の言葉が羊寄りで参考になるか微妙なんだよ。妙が対抗すると偽がバレるってそれは兵視点の話だろ。狂が村なのは断定じゃなく推測だ。真狼の可能性をもうあの時お前は捨てたって事か?@2
734. 負傷兵 シモン 00:20
☆青>>733大変なのはみんな一緒だぜー!。真狼なら(潜伏)狂は何かするだろ?。吊られる時狩COとか。そういう人がいない=内訳(真狂)予想なんだぜ。
もっとも妙>>713のようにほんとに不慣れ潜伏もあるが。実際のとこ不慣れなら占い騙りそうなんだよなーが俺の見解だ。やっぱりなんかしら貢献したいよな?。この村に辿りついたからには。真狼予想は捨ててないが可能性が低いんだぜ。狂どこ?なんだぜ。@3
735. 青年 ヨアヒム 00:31
それこそ、狼が狂喰っちゃった可能性だってある。妙は修狂説出して来てるし、もしかしたら昨日喰われた旅が狂だったかもしれない。▼妙を支持して喰われる事で狼である羊が妙を吊りやすくしたって可能性もある。喰われたり吊られたりする事で貢献できる狂だってあると思うぞ。@1さて、もうそろそろ時間だ。オレは最初に言った通り【▼羊】で決める。これで負けても悔いはあるけど、自分の考えを信じる事にするぞ。@1
736. 負傷兵 シモン 00:50
☆青>>735確かに狂喰いってのはある。しかし、狼視点狂の所在はわからん。狂視点狼の所在はわからないんだぜ?。青>>735ってのは意味不明だ。狼が旅=狂とわかったポイントがわからんぜ。青>>645考察は長=狂じゃねーのか?。今日▼羊は変じゃねーか?。青が自分の考え信じて出した結果に俺は反対しないんだぜ。俺が間違ってる可能性もあるしな。しかし羊狼の可能性は低いと思うんだぜ・・・・・。@2
737. 青年 ヨアヒム 00:59
ずっと同じ考えに固まるってのがオレ一番恐いんだよ。そりゃ今日いきなり考えが変わったって自分でも思うんだけど、でも考えずには居られなかった。>>645では確かにそう思ってたんだけど、今考えると全然違う答えになっちまったんだよな。特定状況下にならないと思いつかないってのも問題だって自分では思うけどな。で、オレは喉おしまいだ。明日、エピで会おう。勝っても負けても土下座だけどなオレ!
738. 負傷兵 シモン 01:00
俺も喉がない。ポイントだけあげるぜ。
羊狼だとして、羊>>215ここで年占い決定つける発言して、羊>>244で黒だしだぜ?。占いに羊が騙って、潜伏は年だという作戦だよな。
初日潜伏してる年をバッサリいく作戦なんだよ?。
強烈なライン切りだけど危険すぎると思わない?。
>>215であえて年おす必要ないと思う。序盤だし。
739. 負傷兵 シモン 01:10
あと5分で夜明けか。
んじゃエピであうんだぜー♪。
墓下もりあがってるかー!!。@0
740. 少女 リーザ 01:13
ヨア兄、ずっとリーの事疑ってたのに、最後に信じてくれてありがとね。
リナ様とシモモンのリー狼説に対して、いっぱい考えて、いっぱい説得してくれて、リー凄く嬉しかったよ。リーはもう、それだけ信じてもらえたなら、悔いはないって思っちゃった。村が滅びちゃったら困るのにね。

本当に、ありがとう。生きて逢えると良いな…。@0
次の日へ
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