プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全青年 ヨアヒム は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
パン屋 オットー は 少年 ペーター に投票した。
少女 リーザ は 少年 ペーター に投票した。
シスター フリーデル は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン は 少年 ペーター に投票した。
村長 ヴァルター は 少年 ペーター に投票した。
負傷兵 シモン は 少年 ペーター に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
羊飼い カタリナ は 少年 ペーター に投票した。
旅人 ニコラス は 少年 ペーター に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
少年 ペーター、9票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、9票。
少年 ペーター は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、旅人 ニコラス を占った。
負傷兵 シモン は、羊飼い カタリナ を守っている。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、少女 リーザ、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス の 8 名。
398. 村長 ヴァルター 01:18
ジムゾン>お主なぁ。危機感ないとかいってくれるが、あれだけ状況贋贋言われれば、そっちのが危機感もつわい、そこに強く否定しておきたかったも思ったし、灰狼探しだけで信用とれるとも思ってないわい、っつかわしはあの状況に警告するのが仕事と感じたし、ずれてるとも思わん。 同時発表は了解じゃ。 |
400. 村長 ヴァルター 01:20
開 眼 ヴァル「『奥義・六道輪廻』発動」 この奥義は不死身な輩でもなければ耐えられまい。 おぉ、フリーデルは華麗に塵となったようじゃ、でも村長マジックで生きかえしておいたのたじゃよ。 【フリーデルは人間じゃ!】 |
402. 神父 ジムゾン 01:23
【霊能結果はペーターは人狼】な。 占い理由をそれぞれ頼むぞ。>両占い師 長>危機感無いと言ったのは、この村心配に「なってきた」って部分な。長真としたら発表終わった時点で村が偽占に乗っ取られる可能性大だぜ。>>315で心配になってきたってどんだけのんびりさんだって話だよ。 |
403. 村長 ヴァルター 01:23
占った理由は影は薄いと思っておった、返答の所も理解はしたが納得まではしてなかった、あとは他からも希望が多数あったしそれも加味してきめたんじゃが、まぁ、普通に外したのう。 とりあえず村長は眠さMAXなので休むぞい、ペーターとオットーはお疲れ様、ってかオットーって昨日神父が吊りとかいってた所だよな、余裕な所にLWいるんか?っとも思ったわしじゃが、またここは再度検討じゃ。 |
406. 羊飼い カタリナ 01:27
昨日の朝時点の考えと、夜時点の考えがかなり変わったのです。ヨアヒムお兄様に関していうと、年>>180見て、切れてるかも。と思ったりで、余り疑っていなかったのです。シモモン、リーザは白い、フリーデルさんも、占い理由とか検討した結果、白い気がしましたし、オットーさんも狼っぽく見えないと言うのは述べた所です。 ここで私の脳内が白飽和状態気味だったのですが、 |
407. 負傷兵 シモン 01:28
【羊→旅白】【長→修白】【神→年黒】 判定確認したんだぜー。 ペーター、オットーさんお疲れ様でした・・・・。 ってオットーさんか!。 昨日の分含めて、考察だして寝るんだぜ・・・。がんばれ俺 |
少年 ペーター 01:28
今日はあまり長居できないんですが、僕らがオットーさんを狙った理由は、明確に一つだけ。「初志貫徹」です(笑。もはや博打に近いですが、オットーさんを狩人の可能性高いと、かなり早期に見ていました。 |
408. 少女 リーザ 01:29
なんか、ジム様がやっぱ黒いんだよ!死ぬ死ぬ詐欺なんて、高等技術を身に付けておる… 【両占師の判定確認しました。】 ちょっとショック大きいから、リー寝るね…。おやすみなさい。 |
パン屋 オットー 01:30
お、それならこっちの作戦当たりだよ。少し変なこと口走っちゃったし、最初の方の自分の発言を読み返すと狩人っぽいなと感じたから、狩人だと誤認させて喰われられないかなって考えてたよ。 |
409. 青年 ヨアヒム 01:33
【羊→旅白 村→修白 神→年黒 確認したぜー】。 ペーター、オットーお疲れさん。 さて、これで羊ー旅と村ー修の組み合わせだよな。お互いがお互いにとっての真になるって意味で。 とりま今日はもう寝るわ。眠くて頭が動かん時間に考察すると支離滅裂になるからな。おやすみー。 |
411. 羊飼い カタリナ 01:34
そうなると、やはりニコラスさんの考察が自分と真逆なのがどうしても気になったのです。 シモモン、リーザは私が白いと思っているところだったので、考察もライン切り偏重に見えて。 ニコラスが人狼なら話は簡単ですし、実は私はニコラスが人間かどうかを確かめて、私と違う考えの人間の話を参考にしたかったのかもしれません。現に今、リーザとシモモンを再検討しようと考えています。 |
412. 神父 ジムゾン 01:36
長>まぁ、とりあえず俺の遺言的な感じのアレだ。死なないと分かったらフラットなまとめ役のお兄さんに戻るんだぜ。おやすみ。 兵>無理すんな。馬車馬くらい頑張れ。 妙>明日起きたら心機一転次のロック先を選定してくれ。おやすみ。 修>そのパンは醸されている!ちょっと考察薄めだから今日は濃い目で頼む。今日段階のGS付きでな。 羊>年>>180の要素以外の部分で再検討してみてくれ。他灰考察もな。 |
少年 ペーター 01:37
あれれ。そうかーそこは見事に読み外していたんですね(笑。でも、そこはもう仕方ないと思っていました。神父かオットーさんか、そうでないと、誰を狙ったかで相方が分かってしまう可能性もあったので。 |
413. 羊飼い カタリナ 01:40
昨日、ニコラス占いを明言したくなかった理由は、明言してしまうとニコラスがもし狼なら捨て身で特攻してくるかも知れないと思ったからです。 自由占いになると勝手に思い込んだので、ヨアヒムお兄様やフリーデルお姉様を占いそうな姿勢を見せ、狼ニコラスを安心させてGJ率下げのための灰襲撃を誘発しようと考えていました。 しかし、人間でした… |
少年 ペーター 01:42
さらに。今回、みなさんかなりロジカルに詰めてきます。しかも、少しずつ意見が分かれているところもある。なので、意見が変に集約されすぎないように、そのあたりの人たちはまだ様子見ておきたい、というのがありました。 リアルに遅れた自分では、あのタイミングからは太刀打ちできませんでしたし(笑 |
シスター フリーデル 01:46
(うみねこ散プレイ雑感まだ序盤) はぁ。辛いな。プレイ開始十数分でさっそく魔女にかっかすることになるとは。 そのセリフを聞いた瞬間、体の芯がかっと熱くなった。それは理屈抜きの率直な身体反応。——これが、好きなキャラを侮辱されたと思った人の反応か。 自分が黒視されてもこうはならないというのに……一年前からは考えられない好きっぷりである。 魔女にとって彼女は所詮お茶菓子のような消費物的な存在だったのか |
シスター フリーデル 01:47
ーって思うとやりきれない……異論(性格的に難があったろーが)は認める。 かっかする気持ちを治める時に思ったのは、「ゲルトって誰?」と魔女に言われてもかっかしないだろうなー、ということ。 それは私がゲルトのことを好きキャラ扱いしていないから? それとも魔女がゲルトのことを知るはずがないから? そもそも何故ここでゲルト? いずれにしろ確かなことは……残った村人白く見える人ばっかりじゃー! でも頑張る! |
415. 羊飼い カタリナ 01:48
襲撃考察 オットー襲撃は不自然です。まとめ役のジムゾンは、明らかに屋を疑っていました。絶好のSGだったはずです。そこを噛んでもまだ余裕があるという狼の思考、気になります。 私のイメージでは兵妙はそれなりに白位置にいた気がするだけに。確認が必要。また、オットーの疑い先も見直す必要があります。 しかし、遅いのでまた明日に… |
神父 ジムゾン 01:52
ぶっちゃけ、俺が▼屋って言ったらみんなどんな反応するかな、って見てみたかっただけだったんだよ!(AA 正直パッションはともかく屋に狼要素が無さ過ぎたから皆なんか挙げてくんないかなんてな。 |
少女 リーザ 01:54
さぁ、今日はヅラに材料横取りされなかったよ♪ 【オットーのパン粉焼き】【オットーの刺身】【オットーのポタージュ】そして最後に奪った【オットー作のフランスパン!】 MO、どうかお納めください!私にもちっと頂戴ね( '∇^*)^☆ |
神父 ジムゾン 01:55
ちなみにふつーに狩人狙いだと思ってたんだけど違うんかね・・。もう狼側余裕無いんだし、占い真贋やら狩やらの話しまくってるオトが狩人に見えたっていうか他に候補者っぽいのも居なかったし喰ったんじゃね。っていう。 |
パン屋 オットー 02:09
確かに。灰の考察は全然できてなかったからね。まともに発言できてたのはフリーデルさん○くらいかな。これが外れてたら悲しすぎる。 そして、>>415のオットーの疑い先って、自分じゃないか。 |
少女 リーザ 02:10
んなー、リナっちよ、私はそんな白い位置にいたか?屋・青はまだまだ絶賛私を疑ってたぞよー。 うー、リナっちから白視貰ってたのが仇となったかorz これでリナっちが狂だったら美味しいけど、昨日のバルッち(鳩だだからウにry)を見た感じなぁ…。誤爆に大焦り→村からの信用差が有りすぎで更に大焦りって見えたからなぁ…。後半は真でも焦ってムキになるって可能性は否定出来なくもないけど…。希望すぎよね。 |
少女 リーザ 02:14
ヨアっちは狩じゃないのねー。ヅラっちは今日どーするつもりなんだろー。相互占いなら楽だなー。けどまた自由かなー。もし統一で●私になったらどっちか食わなきゃなー。したらリナっちかなー。けど状況黒すぎるな(笑)。 取り敢えず、暫定でヅラ襲撃にしてみた。 |
少女 リーザ 02:25
んー、CNを考えよう。楽しい事考えたいもんね! 灰でも呟いたんだが、大サービスだ!バルッちが狂ならCN:前田(智)を差し上げよう。きっと発言数の都合で「おまえにry」を付けれなかったんだよね!(考えてみたら、付けたらヅラからの印象最悪だからかも?) 大穴のリナっちだったら、CN:真占師でいーや。そうとしか見えないしー。←テキトー |
少女 リーザ 02:29
あぁ、なんか赤ログだらけになって、後で自分が鳩から捏造考察する時キツイかもなー。でもログアウトすりゃいっか。 個人的にLWになって赤ログ減るとか、読む時に淋しいのですよ。いざ自分がなると、後で顔から火になるかもしれんが、あるんだからやっぱ使うんですよ。はい、貧乏性です。だから鳩からでも基本文字数ギリまで数えて喋ります。 |
417. 負傷兵 シモン 04:42
占い内訳は真羊・狂村だと思ってるぜ。村=真で黒だしなら、狂=羊が白だしが妥当なんだぜ。斑吊りになっても狼には霊襲撃、狼視点真狂わかるんだから占い襲撃と狼側の選択肢が増えるんだぜ?。狂吊りになれば、ご主人様延命(霊判定は白)になるし、村視点真の目が捨てられなくなるんだぜ?。自身の信用アップといっても、狂視点ご主人様不明。黒だしてもさらなる誤爆の可能性があるんだぜ?。兵>>296に追加なー。 |
421. 負傷兵 シモン 04:45
明日の発言に期待か。屋を疑ってたとこがSGにしてるようにも見えてたが。羊真でみてるので人でいいと思う。 ついでに襲撃考察。屋襲撃は意外だったぜ。神が明日吊りそうだったんだぜ。そうすっとなんだ?狩狙いかねえ?。確霊や、占襲撃はGJ怖いか?。GJ一回で吊り縄増えるんだぜ。確かに脅威なんだぜ。あとは狂アピ(偽黒だし)に期待したか。両方ありそうなんだぜ。狂アピ期待しつつの狩狙いか。 |
422. 負傷兵 シモン 04:46
どっちにしろ狂狼連携とれてないんだぜ。 神>>414まあ、意図があるんだろけど青=村だったら確霊まとめに●▼あげられるのは、やりにくいんじゃないのか?。まとめと狼が敵になるぜ?。それと今日は狩に対抗でないぜ?。狩ロラで詰むから。こっちも意図があったらすまん。気になったから発言したぜ。スルーでOKだぜ。 んじゃねるぜー!。 |
少女 リーザ 05:25
一番眠れぬ夜を過ごしてるのは、実は狼であった。ちーん。 んー、眠れないから鳩で初日から読み返したけど、私が灰のどっかで愚痴ったヨアっちへの言葉、若干間違いだったから訂正ー。 ×考察 ○雑感 だた。けど、やっぱ雑感は思ったままの感想だから、考察と同じソレを求めないで欲しいな。 |
423. 青年 ヨアヒム 09:09
兵>>418 昨日の時点ではその可能性も考えてたんだが、今日の占見ると真狂の可能性濃厚だよな、って思う。 今日の占候補の占い先2つとも無難な所だよな。真なら狩占を恐れた、狂なら昨日の誤爆の二の舞を恐れたって感じで。もし狼居るならそれこそ狩CO狙ってもう少し黒そうなとこ狙って来そうな気がするんだ。まあ、ここまで言っても真狼だったらってのが気になるなら言ってくれ。夜話す。 |
少女 リーザ 10:09
結局あんま眠れなかった狼の登場。がおーっ!! さてさて、今日は出勤前に箱から少し元気ない口調で言葉を残しますかねー。深読みーズ(誰)に、元気ない理由が「早々のLWで淋しい」とバレたらどうしよう!? |
425. 少女 リーザ 10:14
単純に、攻撃的より周の心証良いよね。LW見越してなら余計その傾向が出るのかなって思った。実際そんな狼もいたし、それ用心しての●かなって。なんかリーの黒要素説明してるみたいだ! ☆ヨアヒム>>325:参照アンカ出してる位だからちゃんと読んでくれたんだよね?まぁ、納得出来ないからブー垂れたわけだけど、その理由は説明したつもりだよ。あの後も言ったけど、オットー様にリーの言葉を黒く捏造された気分だったの |
426. 少女 リーザ 10:28
あーでも、考えてみれば初日の●理由なんてよっぽどじゃない限り、皆言いがかり(捏造)っぽくなっちゃうのかな?リーの●ペタ助理由なんか言いがかりですらないし、それ考えたらオットー様のがちゃんと考えてたのかも…。 オットー様に【紫苑】を摘んで来たよ。ペタ助は【骨つき肉】で、ゲルト様は【眠○打破】ね? それじゃ、実はリーお仕事してるので行ってきますっ。 |
427. 羊飼い カタリナ 11:50
ヨアヒムお兄様考察 狼要素 オットーは●青○旅である、 占い師2dCO関連が微妙、 狩人の話をしすぎって言われたけど納得いかない、質問しても納得できる回答が来ない感じ で、単体は黒いです。 非狼要素 ただ、年からの切れ感が実に気になりますし、さらにLWヨアヒムが(まとめ確霊神父に疑われ、立ち位置がかなり危ない)オットーをSGにしない勝ち筋を選択する?と考えると首をかしげたくなります。 |
430. 旅人 ニコラス 15:35
さて、まずはヨアヒムについてだけど。 まず>>409、シモンからすでに突っ込まれているけれど、ならない。正解を言われてもどちらかはわからないね。もし狼なら、白を出されれば出した相手が偽者だとわかるんだけど。 オットーを襲撃する狼としては考えにくいと思うんだよね。自分がジムゾンに疑われているのは昨日からはっきりしていたし。その上で疑い先にしているオットーを襲撃というのは、かなりやりにくいと思うんだよ |
431. 旅人 ニコラス 15:44
まあ、そんな感じでオットーが襲撃されたことから考えてみる。 まず、オットー自身はそこまで白く見られていたわけではないだろう。この辺は私が疑っていたから、その補正がかかっているのかもしれないが。ともかく、狼にとって吊れない位置でもなかったと思う。 そこを残り狼1で襲撃する余裕があるのだろうか。というよりは、むしろ他を襲撃したくなるのではないだろうか。たとえば、多数に白と思われているらしいシモンとか。 |
434. シスター フリーデル 15:47
シモモん:教会にはクーラーがないのです。それはさておき狼探す姿勢が終始一貫していて現状最白。気になるのは>>421襲撃考察くらいか。私は占い師はともかく、ペーターの黒確により霊能者としての仕事が実質なくなった神父さんに狩人がついていたとはあまり思っていないのです。まあここは単なる考え方の違いとして「狩狙い」……★シモモん自身はオトさん狩人の可能性をどれくらい見ているのですか? |
438. 旅人 ニコラス 15:49
で、その流れで灰を見ていくとして、次はリーザちゃんについてね。 >>309の質問とか返事に対する反応とか、そういうマメさはかわいいと思うんだけど。でもそういう部分のおかげで、色が見えにくくなってる感覚はあるんだよね。いや、印象はいいんだけど。 けどまあ、オットーへの反応というか考え方について、昨日の雑感を見ると、どうにも人っぽいんだよね。だから白めに見てもよさそうではある。 |
440. 旅人 ニコラス 15:55
>>435 オッケーオッケー。 というわけで、続いてフリーデルなんだけど。 まあ、色の見えにくさで言えばリーザちゃんよりもフリーデルかな。一応、狼が様子を見ているというよりも、足の遅い人という印象は受けているんだけど。 昨日のヨアヒム占い希望については、リーザちゃんが黒いと言われていたような要素と同じようなものがある気がするね。現段階ではリーザちゃんよりは黒目かな。 |
441. 旅人 ニコラス 15:58
まあ、見えない見えない言ってるところは悪いね。ともあれグレースケールだけど。 白:青>妙≧修=兵:黒 といった感じかな。また夜まで考えてみるけど、現段階ではこんな感じで。 |
少女 リーザ 16:18
フリリン大正解!黒アピする事により、白アピをしてるのよー。ちょっとやり過ぎたかな(((^_^;) けど、聞かれたからには八方美人が●理由として成り立つ理由を説明せにゃならんしね。避けて通れなかったよ。 んー、仕事一通り済ませたけど、表で何言えばいーのやら。取り敢えず質問の返事作るかなぁ。 |
少年 ペーター 17:17
占い師から白宣言されたニコ様とフリーデルの灰考察が逆なのは面白い展開ですね。狼的には(笑。 オットー様、一つ聞きたかったのですが、本音では村と羊のどちらが真占だと読んでいました?表の発言だと、結構はやめの段階から村真とおっしゃっていたので。狼サイドの見立てでは、村狂で動いていました。 そもそも、ナイス誤爆で泣きましたが(笑 |
パン屋 オットー 18:37
狂潜伏作戦じゃないんだ、残念。ヨアヒム君あたりが狂ならおもしろいなって思ってたんだけどね。 結構本気で狂人が黒出しするメリットを考えていたんだけど、やっぱり真を襲えないのが痛すぎか。そうなると、やっぱり村長狂なのかな。昨日までは完全五分五分で考えていて、村長さん=狂人の話が進みすぎていてマズいと思ってたよ。 |
少年 ペーター 18:53
狂潜伏作戦は、物理的にとれなかったんです。最初は片方が占COも考えなくもなかったのですが。これは僕の登場が遅かったことを見ていただければ分かるとおり、狼2匹が揃って議論する前に占い師2名が表舞台に立っていましたから(笑 |
少年 ペーター 18:56
実は、最後の最後、オットーさんを襲撃するかどうか少し迷いが出たのは確かです。村狼を考えている僕としては、唯一といっていい村真説を押すオットーさんがこの段階でいなくなるのは、議論が偏るかも?と。 これも、結果が出てみないと分からないですけどね。 |
少女 リーザ 19:22
あの後忙しくなって、考えてる時間がー! ってなわけで私にしちゃ遅めになるけど、一先ずリナっちへの返事を考えようと発言見返してたんですよ。したらさー、リナっちに「???」ってなりまして。あれ、私ここ納得したはずなんだけどなーって。あれ、もしかして信用取りすぎて焦った狂アピ?とか、色々考えちゃって発言まとまらんかったよ…。 |
446. 負傷兵 シモン 19:32
羊の発言からみるに狂の役割は認識してるようだぜ。やっぱ狂の目はないな。羊=狼も羊>>215から やりにくいと思うんだぜ。俺は羊真でいいんじゃないか?と思ってるんだぜ。こっから羊=真で話すすめてくぜ。羊視点、灰は青妙修兵だぜ。羊=真でみてる俺は青妙修なんだぜ。ここ吊り占いで、エピなら終了。羊生存なら狼は、長or残り一人になるんだぜ。 つーことで、吊りは非狩してる▼ヨア。これは狩保護だな。 |
448. 負傷兵 シモン 19:35
羊襲撃で混沌になる可能性も含めて吊りは再検討するんだぜ。 GS白:旅>妙>青>修:黒。真羊:長狂。 現時点でだしておくんだぜ。妙は最初の年一票が気になるくらい。ここは羊生存なら判断つくんだぜ。みなの意見待ちだぜ。また夜になんだぜー。 |
少年 ペーター 19:53
それもこれも、今夜羊を食えるか、次第ですけど(笑。一発で黒確してしまった二匹の狼としては、狩候補→羊を的中で襲撃しないと勝ち目はない、と。短絡的ですが、シンプルな分、表でボロは出にくいだろうと踏みました。 ただ、一発目を外していますから、今日の襲撃は形勢不利ですが・・・ |
パン屋 オットー 19:54
確率論だけで話しをすると、今日占い師強襲して当たれば、吊り3手で外れる確率が2/5、外れれば詰みなので0。灰襲撃だと、僕を喰ったことが無駄になるし、占い手数も増えるので却下。神父強襲なら、最終日までに吊られる確率が3/5、黒確する確率が2/5か。そして、狂人生存だから、黒確しても1/2で狼勝利なのかな。今日GJが出るのも1/3で考えられるから、結局、どうやっても狼の勝率は2/15だと見た。 |
神父 ジムゾン 20:01
流れ見てると青無ければ妙か修なんだよな。兵は二黒後の反応だとか1dの占い希望でほぼ白放置で良いかね。考察が強気なのが地味に気になってきてるが見ない振りDA。 修妙洗いなおしてくるかー。 |
少年 ペーター 20:09
な、なるほど。そこまで計算はしてませんでした。 恐らく、狂はまだLWを読みきれていないような気がします。その意味では、今日・明日は狂占の行動が楽しみですね。それ次第で戦局も変わってくるか。 |
少女 リーザ 20:26
ちゃんとリアルタイムで書いてる様に見せる為、赤を使い時間稼ぎをします!←ずっこい。 そいえばさ、オトッちって初日の占希望先が鬼詰なんだよ!皆がその事実に気付くのは一体いつだ!? |
451. 神父 ジムゾン 20:31
オットーはパンの味♪(●ルキーの宣伝に乗せて) まだコア入ってないから静かだのぅ。 今日は【仮決定0時厳守!本決定は何時もの0時45分で行くぜ。各自出来る限り仮決定までに●○▼▽出してくれ】 |
452. 旅人 ニコラス 20:42
はい、ただいま。どうやらそれほど議事録は増えていないようだね。 とりあえず、遅くならないうちに暫定で希望を出しておくね。▼修▽兵●兵妙で。 まあ、ヴァルターを全く信じていないわけではないけど、それ以上にフリーデル狼な気がするんでね。それに襲撃からのシモン狼予想も、それを決め手にするには少し弱いと思ったからね。その他理由は昼にあげたものを見てほしい。 まあ、これから変更はあるかも知れないけれど。 |
453. 旅人 ニコラス 20:51
ただまあ、みんなそれなりに白く見えたり、人っぽく見えたりで困るところではあるね。 で、フリーデルに質問なんだけど、私のライン考察から仲間がいないように見えるのが白要素ということだけど。たとえ私が狼だったとしても、確黒になったペーター君以外に仲間はいないわけだから、ライン考察がそう見えるのはとうぜんだよね? それでも、白要素にあげるかい? |
454. 羊飼い カタリナ 21:07
ヨアヒムお兄様がLWだと勝ち筋が見えないと思っていましたが、 逆にヨアヒムお兄様がLWだと仮定して、勝ち筋が見える襲撃先ってどこ?と思いました。 私は、昨日神父様に●青から●自由に変更をお願いしましたから、私の昨日の占い先がヨアヒムお兄様で無いことは透けていました。 また、昨日の更新直前の感じだと、私襲撃は非常にリスク高な感じがします。 |
455. 羊飼い カタリナ 21:12
つまり、私襲撃はリスクにメリットが見合わない。 立ち位置的に狂襲撃する余裕はなさそう。 神父様は仕事終了、狩人は無いですし、おかしな襲撃すぎて余りにあからさまですし、羊襲撃に繋がらない点でもメリット薄いでしょう。 そして、屋は●青ですから襲撃メリットはあります。 |
456. 羊飼い カタリナ 21:22
シモモン狼というのはやはり考えにくい。シモモンがいなければ多分ペーター占いになっていなかったでしょう。 フリーデルお姉様も白いと思いました。昨日の私の青修占い先考察参照 また昨日の決定前、羊が修占いする可能性が客観的には高めだったと思うのです。 修狼なら、占われたら実質おしまいなのに、自分を占いそうな羊を襲撃したときの成功率を自ら下げるっていう、マゾい事をした事になります。 |
457. 羊飼い カタリナ 21:36
というあたりでリーザかヨアヒムが狼だと思うのですが、この二人なら圧倒的に単体でヨアヒムが怪しいです。 希望は【▼青】は不動、●は、私の腹の中では既に妙占いと決めていますから、自由か●妙のどちらかならがいいですね。 ただ、●妙は、もし続いてたらそれだけでもかなり驚愕するのに、続いた上に妙白ならバクハツしようというような考えにいたっている所なので、正直、これはあまり変えるつもりがないです。 |
458. 少女 リーザ 21:41
兵:羊真派。リーもそう思ってるし、シモモンが出してるリナ様が真である理由とか、すんなり納得出来る。やっぱリーには違和感感じないよ。んー、敢えて何か聞くとしたら★リーの●年って、どんな感じに気になってるの?位だなぁ。気になるって2回言ってるし、実は結構気になってるっぽ?昨日だけど、プリンありがとね(*ノω\*)♪あ、花言葉拾ってくれてありがとう。 旅:リーが真視してるリナ様から白出てるよ! |
460. 少女 リーザ 21:45
だからバイヤス掛かっちゃったかもだけど、人で良いと思うよ。ジム様がもし食べられちゃった時の事を考えると、白確して欲しい気もするけど…ヴァル様狂っぽだから絶好の偽黒チャンス与えるみたいで嫌だな。 青:本日非狩CO。初日は喉使い切る位だったのに、ちょっと失速気味?シモモンからの質問に対しての青>>423は、失礼だけど今までの意見で一番まともに見えたよ。けど、「もし狼居るならそれこそ狩CO狙って |
461. 村長 ヴァルター 21:46
ちょりーっす 村に入ると体調悪くなるジンクスって結構当たるよのう・・・。 さておき、 ☆シモン>>420>フリーデルの白要素か、言われないと出さなかったかもしれんが、なんだかフリーデルって素黒なんか睨まれとるようだしな。しかし、村長自身昨日一番気になった所により占ったわけで、人とわかっても正直難しいものがあるぞい、わしの視点よりになってしまうが、占い師真偽をフリーデルなりにしっかり考えてる所を評価 |
463. 少女 リーザ 21:47
もう少し黒そうなとこ狙って来そう」は、リーには理解出来なかった。★これって、黒そうな所にどんな判定を出して狩COを狙うの?黒出して狩COされて、もし先方が吊れても終わらなかったら、自分偽なのバレて終わり。白出したとして、どんな流れで狩COが狙えるの?まー、リーも占は真狂で考えてるから、喉&時間に余裕があったら教えてくれると嬉しいな。 修:昨日のフリ様の返答に妙>>370とは思ったんだけど、あの時 |
旅人 ニコラス 21:50
[煙草の残りがいつのまにか四本になっていた。そういえば、鳩を手懐けながら一本吸ってしまったのだったか。煙を吐き出しながら、ぼんやりと人のよさそうなパン屋と、邪気のなさそうな少年の顔を思い浮べる] 私が人狼なら、どれだけ楽だったろう。あるいは狂人なら。たとえ今日処刑されるとしても、こんな気分にはならなかっただろうに。 [優しそうな旅人と、血に染まりながら笑いあう。その幻想は幸せそうで、少し目眩がした |
465. 少女 リーザ 21:54
後、シモモン>>447の狩探しっぽいのに同意っ。 んー、ちょっと質問っ。★昨日、最初ヴァル様寄りっぽかったけど、最後リナ様の話に納得してたよね?今はどっちが真だと思ってるー? フリ様のお返事は見たいとこだけど、現時点で出すなら【▼フリ様▽ヨアヒム、●ヨアヒム○フリ様】と、なっちゃうなぁ…。ニコ様とシモモンが疑えないんだもん…。狩保護するなら▼ヨアヒムだな。 |
466. 村長 ヴァルター 21:54
あとカタリナは村長護衛が急上昇っつうけど、わし今強く護衛される対象になっとるんかのう? いいたいのはペタ占い時に白だすよりって事じゃろが、お主が白出して班つりならGJでわしの真確定の危険があるのじゃよ。いうように、確かに白だしなら神父とお主に護衛を取られがちな黒出し占い師のわしじゃが、そこでGJがおこったとき、狼は相当な窮地になるよ。そこを回避したかった狙いもあったと思っておるぞい。 |
467. 少女 リーザ 22:00
リナ様>>459:一瞬何が違うん?リーの考えの流れを聞いたんしょ?って思った(笑)。なんかこれ、リーとリナ様でちょっと解釈の仕方が違う様な…。 あ、でもねー、昨日納得したはずなんだけど、その「年に黒判定出すと村長護衛率UP」ってのがちょっと理解出来なくなったよ?現に今の村の流れ見ると、ほとんどが羊真視でしょ?まとめのジム様までもが。年に黒を出した事により、逆に村長守られてない率のが高くならない? |
旅人 ニコラス 22:04
……けれど、やっぱり人狼は滅ぶべきだ。敵はとる。たとえ刺し違えてでも。 [『それでも、刺し違えるなんてことを思う君は——』] ……うるさい。 [村は滅ぼさせない。人狼は逃がさない。そのためには命も惜しまない。それだけだ。『——本当は、人狼に殺されたいんだろう?』だから、そんなことは全くない] |
468. 少女 リーザ 22:10
うは、ヴァル様と似た様な事指摘しちゃったよ。うーん、って事は再考の余地があるのかな…。リナ様から納得いく解説が来なかったら考えようかな。 そいえば今日何でオットー様襲撃だったんだろ?昨日のジム様の発言ビックリしたけど、あれをそのまま受け取ると、別にオットー様を襲撃する必要性ってないよね。SGいらない位、自分の白さに自身があるのか、逆にそー思わせて自分から疑いを逸らしたいのか… |
469. 青年 ヨアヒム 22:11
ちょりーっす。取り敢えず▼●希望だけ言っとくな。 ぶっちゃけ村の為に考えると自分を吊るのが一番理想に思えるんだよな。な訳で▼青。理由は後ほど。第2希望上げなきゃいけないのか・・・▽は修だなー。 で、●妙。前から言ってるから理由は1d2dのオレの所参照してくれ。○は・・・そろそろ能力者の方に占行っても良いと思うから羊。寧ろヴァルにやってもらいたい。 |
470. 少女 リーザ 22:14
!?いや、ちょっとヨアヒム兄さんや、自吊り提案とかリー一番大ッ嫌いなんですけど!!!理由とか聞きたくない。まとめから決定を言い渡された時に、はじめて自吊を容認すべきだとリーは思うのよ。もう一回ヨアヒム兄さんを考えてみるから、そんなの言うのやめてよ!! |
471. 青年 ヨアヒム 22:17
さて、オレ吊りの村側のメリットを説明させてもらう。このままだとヤケになってるようにしか見えないから。 まず青=狼の場合。こりゃ単純に狼終了のお知らせだよな。羊が続いたら驚愕とか言ってるけど、どっちになるかは明日のお楽しみでしかねーな。 次に青=狂の場合。ぶっちゃけオレが場を乱してる自覚はある。そう言うのが居なくなると狼的には一番目立つオレの影に隠れ辛くなるって思わん?(続) |
472. 旅人 ニコラス 22:17
やっぱり、オットー襲撃がしっくり来るのはシモンなんだけど、また考えてみる。 たとえば、黒視を集めているヨアヒムならどうするか。私がその立場なら、ヴァルター襲撃だろうな。その方がたとえ一時的にでも、カタリナやそこからの白に目を向けさせることができるだろうし。ヨアヒムが狼なら、生き残るためには、たとえ灰から占い希望があがろうと、そいつを襲っている場合じゃないだろう。 と、まずはカタリナに反論しておく。 |
473. 青年 ヨアヒム 22:21
妙>>470 オレも正直自分吊り推奨したくはないに決まってんじゃん。じゃあオレ吊らないとしてどこ吊るのって考えると灰の中かまとめ役でもう能力的には価値のない神になっちゃうだろ。前者は狩吊りに行っちゃう可能性が狼吊りと同じくらいだし後者上げたら顰蹙モンじゃん。 |
パン屋 オットー 22:22
灰考察はこんな感じ。左が白印象。 フリーデル>シモン>=リーザ>ニコラス=ヨアヒム フリーデルは、初日の発言が狼っぽくない。シモンは全然わからない。リーザは初日の狩発言だけど、それほど気には留めてなかったよ。2日目早々の発言が怪しいニコラスと、全体的に掴めないヨアヒムが最黒かな。 |
少女 リーザ 22:22
喰えようが喰えなかろうが、襲撃はカタリナにしましたよ。なんか、敢えてあの部分を出してきたのが狂アピにも見えるけど、真でも狂でも黒出されそうなんだもの。 状況黒?SG候補として動いちゃるよ。 |
474. 村長 ヴァルター 22:26
灰考察 シモモン:各人の考察には理解できる部分多いのう、気になるのは占い考察が凄い状況のみじゃのう、ここはわしの発言を一向に見てる気配がない、これなんでじゃろ? 考察力のあるシモンにしてはなんかおかしく感じるのう、>>446狂の役割を認識してる狂ないとか、それだけでカタリナ真妄信とか、おかしくないかの? 役割認識してるならそれこそ裏をかく事だって容易、そこの可能性を一向に考えないのが、シモンの考察 |
475. 村長 ヴァルター 22:26
力からは不自然じゃまいか? ラインでは薄いと思ってる所じゃが、発言を見ると違和感を感じてきておるのう。 ニコラス:カタリナが白を出した所じゃしのう、信用あるのをいい事に囲いにきた可能性は十分あるわな。ニコラスの考え方ってわかり難いようでシンプルじゃよな、オットー襲撃されたらシモンが怪しい、確定霊ならライン切ってるでしょ?みたいな。悪いとはいわないけど、それってニコラスが狼ならであってそこを基準に |
477. 村長 ヴァルター 22:26
@1じゃしのう・・・、この辺りは視点の違いもあるじゃうかのう。気になるとしたら疑い易い所をずっと疑ってる感じじゃのう、発言力ありそうな所にはよりそう感じじゃ、やっぱり八方美人じゃろうか。 ヨアヒム:は、もう少し発言増えてからにしようかと思ったんじゃが、自分吊り・・・これは狼じゃとすると微妙か?、それとも白アピじゃろうか、悩ましく思うが、取り合えず休憩する。今日は喉が本気で痛い、風邪じゃろか・・・ |
478. 青年 ヨアヒム 22:27
で、最後青=村の場合な。 今んとこ▼青って神と羊の能力者及び能力者候補に集中してる傾向が強いよな。他にも妙だって狩保護ならオレ吊りだし兵だって妙と同じだろ。もしここで狩がCOするなら話は別だけどまずそんな事ありえないだろ。まあ、要するに狩保護の為に吊られるならそれは悪かない。 |
479. 旅人 ニコラス 22:31
さて、面白すぎて腹のたつような提案が来たので反応しようか。とりあえず、自棄になるな。 私は君を、他の誰よりも人だと考えているんだ。それなのに自吊り提案など許さない。 狩人吊りへの恐怖など知ったことか。吊られるような狩人なら、それまでだったというだけの話だろう。いずれにせよ、君が村人なら、自分をただ狩人保護のために吊るよりははるかにマシだろうが。 |
480. 少女 リーザ 22:33
青>>473:決まってるのか。だったら、ちゃんともっと色々考えてよ。何諦めてるの!▼●先に上げてるリーが言うのも変だと思うけど、それじゃ試合放棄だよ。後者はありえないから確かに顰蹙もんだけど、いきなり狩COを求められた者としては、心情わかるよ…。あと、灰以外にも吊る所は一応あるんだよ?最悪の事態、RPPを懸念しての占ロラね。この案が出てこないの見ると、ヨアヒム兄さん人っぽいな…。 |
481. 少女 リーザ 22:43
てかさ、今灰ってリー入れて5人しょ?ここで狩CO求めた場合って、対抗出たらまだロラ間に合うし、出たのに食べられなかった場合は、再考すれば良いよね?それ狙って食べないにしても、GJ懸念しての襲撃になるから、狼はすっごい悩むんじゃないかな? 占に狼がいた場合は狩対抗なんて出っこないけど、多分その線ってすっごい薄いと思ってるし、リーは今日狩COは無しじゃないと思う。てか、ヨア兄にだけとかジム様酷い。 |
パン屋 オットー 22:48
ヨアヒムは、信用全然取れてないから、●▼回避は難しいよね。しかし、どうせ信用取れないなら、爆弾発言をかましてまわりの様子を見ようってのは正解だろう。そこまで考えていたら、なかなかのやり手なんだろうけど、どうなんだろう? |
483. 旅人 ニコラス 22:49
襲撃考察を続ける。次はフリーデルだね。 たしかフリーデルはオットーをそれなりに人と見ていたようだったね。吊りは考えていないとも言っていたし。その点から考えれば、オットー襲撃はあり得る範囲だろう。自分が白く見ている相手を消すのは、シンプルでもある。 ただいかに白く見ているとしても、私とヨアヒムの最低でも二人から疑われていた存在を消しに行くのは微妙な気はするね。それでは足りないと思ったのかも知れんがね |
487. 村長 ヴァルター 23:01
シモモン>贋黒って所じゃが、カタリナから黒が出るのは当分ないぞい?まぁ、お主ら視点から言えばわしからになるんかのう? 占い師は黒出せばもう仕事が終わる。いくら信用があっても仕事がなければ守られる筈がない、よって黒出そうものなら、そこつりで贋確定のわしが狼見つければ詰むじゃろ? >>296で妄信はしないといってるが、それがあまり実行できるてるようには思えんじゃがのう。 |
488. 青年 ヨアヒム 23:05
まあ、でも考察まで諦めた訳じゃないから取りあえずいくぜ!とっかかりとして襲撃考察から広げてく。 ▼候補だったオットーを潰しに行く理由から考えてみる。1つに狩だと思って狙った。吊りに決定しようとした所で狩COが出たらもう遅い。灰の狼が対抗出てもそれは単なるロラに終わる死亡フラグって奴だな。ジムは彼処で▼屋を言うべきじゃなかったかもしんないなと今更言っても詮無い事だけどな。(続) |
490. 青年 ヨアヒム 23:12
ここから考えると灰の中に狼が居そうだ。何でかって言うと、そもそも能力者の中に狼がいるなら狩COは恐くない。うまくすれば狼を守ってくれるんだからわざわざ急いで襲撃する必要はない。占=真狂と考える理由の1つでもある。狩がGJ狙いをする人間か堅実に占を守る人間でまた変わって来るだろうけど。 |
少年 ペーター 23:15
ありがとうオットー! 僕は結論迎えるまでは相方は伏せておこうと思ってるから大丈夫(笑。 でも、オットーの考察は納得できるかな。個人的に、ニコとシモンは思考方法が近いかなって感じてた。スキルがあって、場の空気も考えながら発言してる。実際はこのどっちかが狩人なのかなぁ。ヨア兄の一連の言動、ニコは僕のライン考察で好意稼ぎって読んでいたけど、結構普通の村っぽい発想と発言じゃないかなって、一貫して感じてた。 |
491. 村長 ヴァルター 23:15
今日の希望じゃが、 神父>わしは自由占い希望じゃが、希望先伏せるにしても、つりを第二まで出したらほぼスケスケになると思うんじゃが。▼のみでよいかのう? ▼青で希望じゃ ここもし狼だったら吊りのがすのは嫌じゃしのう。白要素とすると襲撃じゃが、そこを強く加味するのは微妙じゃ。 |
492. 旅人 ニコラス 23:16
シモンが狼の場合の勝ち筋か。 灰から青は吊れると考えてもおかしくはないな。今日占われていることを考えると微妙だが、その心配はなかっただろう。今後も他灰より占われなさそうだ。狂占が偽黒を出せば、もう一手は使える。そうなれば、悪くとも最終日に真占と一騎打ちだろう。いきなり仲間が黒確定した狼の勝ち筋としては悪くない。襲撃は神か、GJ避けで灰でもいい。今日占われると困るだろうが、だからこそどちらかは当てた |
493. 青年 ヨアヒム 23:19
で、今灰なのって兵妙修旅だけど。 グレスケは今オレの中では 【白】旅≧兵>妙>修【黒】 だな。 まあ修がぶっちゃけノーリアクションなのがいけない。今見れない状態なのかどうなってるのかは分かんないがオレの自吊り推奨を見て慌てない村人の方が怪しいと思う。@10で残りの人達分析してみるぞ。 |
パン屋 オットー 23:22
さて、希望を出すかな。 ▼ヨアヒム:爆弾発言をして、ヨアヒム=狂人潜伏説を出してくれる人を期待したけど出なかったので、真っ当な推理に切り替えたのが濃厚。 ●シモン:「自分が狼だったときの勝ち筋は十分シミュレート済みだから、どんな回答が来ても対応できるよ」って言っている狼に見えるね。 |
494. 青年 ヨアヒム 23:24
取り敢えず狼の今の状況を鑑みるとひとりぼっちで誰とも相談無しなんだよな。そうすると村人と同じ状況(相談無しで自分の考えだけで行動してる)なんだけど逆に二人だった時の1d2dと今日を比較すると多分差が出てくると思う。やっぱりチームと個人は動き方違うだろうからな!ちょっと潜って来る。 |
少年 ペーター 23:25
はてさて、あと一時間でどういう流れになるかな。 ヨアの爆弾発言、ニコとリーが反応だけど、リーの反応は自分でも言ってるけど、思ったことそのまんまだね。でも、リーは今までもそんな感じかぁ。 |
495. シスター フリーデル 23:25
今帰りました。希望を出しておきます。 【▼ヨアヒム▽リーザ●リーザ○自由】 自分>>439参照。残り時間少ないので質問答えつつこれで大丈夫かひたすら考えます。 ヨアヒムさん>自吊り提案を考えてしまうのはこっちも一緒なんです。うん。 |
496. 青年 ヨアヒム 23:36
修>2d>>290目立つ人に占い当てたくないか。オレは寧ろ逆なんだけど。言葉の多い人を確白したら後の脅威として狼は潰しに来ると思うから村人としては普通だけど。それって潜伏狼でも同じだよなって思う。目立つ人が他にいるならそこに隠れていよう、吊られると寧ろ潜伏狼にとって困るのが目立つ人だよな。そもそもフリはなんつーか自発的に狼探してるって感じしない。皆の意見受け止めて喋ってるだけみたいな感じ。 |
少女 リーザ 23:38
血迷った狼さんが戻ったよー。わぉん。 結構疑われてますし、敢えてここは神を食べに行ってみよっかな?と、いう考えが浮かんできました。 万が一リナっぺが狂ならヤッター!だし、真で黒出されたとして、占われるのに神父食べてるのは何故なんだぜ?にならないかな…とか。…ダメ? |
パン屋 オットー 23:39
そうそう、狼視点だと、何としてでも占い機能は破壊したいところなんだよね。狂を喰うことになる覚悟でも占いを襲うことも考えられる中、占ローラーを持ち出したリーザちゃんも怪しいな。と言うわけで、●をリーザちゃんに変更。 |
村長 ヴァルター 23:44
んー、しかし、今日の襲撃は余裕の襲撃ではないだろうな。オットー食いは狩決め打ち狙いとみていいんじゃないかな、そう考えると余裕のないフリーデル・リーザどちらかは堅いか?シモンが狼は・・・どうだろうな、ないとは言わないがやっぱ薄いじゃろか?。すなわち今日食われるのはカタリナ。GJでたらほぼ詰み。通るならわしがニコラスを白確定させて最後の弁当を作るという。 |
497. 青年 ヨアヒム 23:45
修>同じ所でフリって黒っぽかったら▼青ありって言ってるけど、今のフリにとってオレは黒っぽい?それとも周りに追従してるだけ?前者ならオレの黒要素上げてくれ。今日見てる限りだとツッコミこそあれ、それって黒要素って訳じゃないよな? 兵>自分の考えはっきり持ってるって印象だ。もし狼なら相手である年の発言数にも影響が出そうだが、年はあまり発言数多くないんだよな。(続) |
少女 リーザ 23:57
万が一ってより、億が一って感じかも…。むぅ。 てか、静か過ぎじゃない?皆仮決定待ちなんかな。そいやもしかすっと、今日私が吊られる可能性もあるのかなー。吊られちゃったらゴメンね…。 |
498. 村長 ヴァルター 23:59
★ニコラス>ニコラスは昨日>>268でヨアヒムやフリーデルはなさそうっとあるじゃな。 これってライン考察からじゃと思うが、その辺りの要素は今日は加味しておらんのかのう? もしそこを加味しておるっというなら、シモンを同様のライン考察で気にしておって今日も状況かなり考えてるならシモンを第一に希望するのが自然じゃないかのう? っというかニコラスは状況やラインをどのぐらい重要視しとるか聞いていいかのう? |
499. 村長 ヴァルター 23:59
微妙とどっかでいっとった気がするが、結局GS>>441じゃろ? ★ニコラスはシモンの状況意外に何処か黒いと思っておるんじゃろか? それとも黒要素はないんかのう? ヨアヒム白視は、襲撃だけかのう? |
501. 青年 ヨアヒム 00:00
(続)初日から議論が出るってあたり、停滞を望まないって姿勢が狼っぽくない。狼にとってやっぱり停滞が一番嬉しいものだから・・・て自分で言って自分に凹む。な訳でGSは白側。 旅>自吊り発言はすまんかった。1d>>129など敢えて3dCOを推奨してる所とか単独印象だ。殆どFO推奨してる所で、狼ならそのままFO乗っかりそうだし。単独印象は今も変わんないな。3d通して姿勢にブレがない当たりGSは白側。 |
502. 神父 ジムゾン 00:04
|兵旅羊妙青長修|神年屋楽 占一|修兵自青妙自妙|国お仲ご 占二|妙妙妙修_由自|家つ良馳 【仮決定●青▼修】 吊一|青修青修青青青|機かく走 吊二|修兵_青修_妙|密れな様 |
少女 リーザ 00:06
お、私を怪しんでいるフリリンからちょっと同意を貰ったぞ?やっぱここ、ちょっと疑問だよねー。リナっぺが状況真過ぎて、皆が目が滑っちゃっただけなんかな?って思ってきたよ。リナっぺ結構鋭いんだから、自分の発言と現状に矛盾が生じるのって気付きそうなのよ。なのにそこを2回も強調って、狂アピじゃね?…と。 よーし、明日リナっぺに黒出されたらこれで反論しよーっと。 |
503. 村長 ヴァルター 00:08
【決定見たが意味不明】 神父>なんじゃそりゃ。お主がわしを贋視しとるのは感じとるが、それってわし偽決めうちしとるんか? それでフラットとかよくいったもんじゃな? ともかく理由を求めるわ。 |
506. 旅人 ニコラス 00:12
ヴァルターの質問に答える。 フリーデルへの見解については、二日目の終盤で言ったとおり、ラインもないわけではないというレベルに落ち着いている。その上で、単体考察でもっとも黒目にあったので吊り希望だ。 シモンに関しては、単体では黒目に見えるわけではないが、襲撃とラインから黒よりにいる。その辺りが、フリーデルとの差異だな。 ラインや襲撃をどのくらい重視するかは、ここまでの返答でも足りるだろう。 |
507. 羊飼い カタリナ 00:13
遅くなりました。ログ読んで来ます。 修>>495なぜ自吊りを考えるのですか? フリーデルお姉様処刑論がでてますが… ただ私が占い師だから多少敏感な部分とかが違うのかもですが、やはり初日のヨアヒム黒塗り以外に黒い所を見出だせず、それを掻き消す白要素を感じているので反対です。ですが、他の人の修疑いポイントとかを検討した方がいい気はしてきました。 |
508. 負傷兵 シモン 00:18
【仮決定確認】 そこは吊り希望と明日の希望。羊=真仮定で俺視点灰が無くなる。羊襲撃なし前提だが。 特に反対はしないぜー。 まとめお疲れ様。 墓下へ・・・【マンゴージュース】【あつあつおでん】 |
509. 少女 リーザ 00:18
【仮決定確認したよ】 希望通りなので反対ないよ。 0時に見たらなかったから、ちょっと遅くなっちったよ。ごめんなさい。 ☆修>>500:回答ありがとー。その回答を踏まえ、残り喉1なんだけどリーなりにもっかい考えてみるね。 |
510. 青年 ヨアヒム 00:18
妙>ぶっちゃけ自吊り発言前は黒印象が一番強かった、スマン。まあ、自爆した結果得たものがあると考えれば悪くない。 自分の黒要素先に説明したりこれが狼だったら自滅だよなあ。妙>>425屋の言葉を言いがかりだと思ったとか、狼なら熱くなりすぎって感じがする。で、この姿勢が初日から変わってないんだよな。仲間が居たら初日はもう少し冷静でいられる気もする。GSはまだ黒いけど修程じゃないって所。 |
511. 神父 ジムゾン 00:18
長>フラットと言うのは差を付けずに見るという意味じゃないぜ。2dまでの印象を取っ払って今日だけの印象を見てもお前さんの真要素は見つけられなかった。 お前さんがもしそんなに気迫を持って▼に挙がってるフリーデルの白要素を必死に探してきて説得を試みてたら止めたかもしれないな。 理由については凄い単純な所で1d●屋だな、年に票が集まる中年と共に最後に2人しての屋への票の集中。2dは俺が●青仮決定後に●青提 |
513. 旅人 ニコラス 00:19
ヨアヒム白視は初日からだから答えなくともいいだろう。 シモンの方は、明日占われることはシモン狼でも問題ないだろう。今日占われなければな。吊られたらまずいのは誰でも同じだ。あるいは、それがシモンに限定されるなら話は変わるが。 そして仮決定微妙。理由は改めて言うほどではないだろうけれど。 |
青年 ヨアヒム 00:23
ってえええ●に自分来たか。まあ、仮に確白だからって今回はまとめ役にいかんでも良いから気楽にいよう。これでパンダになったら前回と同じパターンだなー。ただ、修吊りで終わったらここまでの考え意味ないけどな。・・・そしてオレはやっぱり長期戦に向いてる人間かもしれない。 |
517. 旅人 ニコラス 00:25
いや、シモンの勝ち筋について私に何か思い違いがあるのか? 発言は途中で切れたが、トラブルと思われる程ではないだろうし。 一応、もう一度検討してはみる。変わるかどうかはわからないけれど。 |
518. 青年 ヨアヒム 00:25
【仮決定確認】はした、したが・・・。まあ、オレも修吊りは二番目に出してるし、それは良い。 オレが占い候補かあ・・・。両方から?片方から?羊と村はオレ占う気あるのかどうか。 |
520. 神父 ジムゾン 00:29
青旅>●青は狩り保護&個人的黒行動の自吊発言なー。 兵妙に当てて狩人が出て来られたら困るし、青占って明日占い師決め打ち出来れば青白だったとしても羊真なら足りるし、長真でもなんとかなるだろ。計算はしてないけど( |
521. 村長 ヴァルター 00:29
神父>真要素は見つけれない?そりゃお前さんわしを見てないとしか思えんぞ? そんじゃカタリナ真要素でもあげてくれよ。状況意外でな。 わし偽も同様。 フリーデルの白要素はぶっちゃけ難しい、シモンにリクエストされた時、かなり見返したがしっかり提示できるような所は襲撃筋ぐらいしかないし、しかも弱い。 あとその”止めたかもしれない”ってなんじゃい、止めるかもじゃなくてか? 自分の考えを強く信じるのはよいがの |
522. 村長 ヴァルター 00:29
う、ちょっとは相手が村側ならっという所を考えるべきじゃよ、お主。はじめにペタ狼に当てたのは見事じゃったが、その後はただ天狗になって暴走しとるだけじゃないか? フリーデルは人間じゃよ、じゃがわしには説明も、立証もできん。だって素白くないし、対した発言してないしのう。そんでそこ守れんのがわしの責任ってか? 無茶苦茶いうなや。 ●の希望なんざ、纏めの意見を見て変えるような起用な事できるように思えるのか? |
523. シスター フリーデル 00:31
で、反対したいんですけどどうすれば…… ニコさん>>453「仲間がいるように見えない」は、単独感を自分の言葉で言い直そうとして出てきたんです……そしてその感じはライン考察の部分のみならず全体的に感じられるものなんです…… |
524. 神父 ジムゾン 00:34
☆羊>昨日自由占いだった以上今日以降も自由占いになる可能性は高い、更に自由占いじゃなかったとしても俺は青を占えと指示したよな。つまり真占からの評価さえ受けておけばかなりの保身となる、自分真を主張してくれた者を吊るのは感情的に納得出来ない点もあるかもしれんがその部分だけでフリーデルを村だと確信するのは難しく、それ以上に狼としてのフリーデル像の方が俺の中では大きい。 |
シスター フリーデル 00:35
ヨアヒムさん>>496「皆の意見受け止めて喋ってるだけみたいな感じ」 バレた! 弱点バレた! 見事だよ! 自分の言葉で説明するのが苦手なんですorz やっぱりうみねこと同時進行している場合じゃなかったのか? レポート→うみねこ→人狼と順番に片付けるべきだったのか? 魔女でもなんでもいい。弱い私を存分に笑ってください。 |
少女 リーザ 00:37
だああああああああああああああ!!!! 言いたい事も言えないこんな世の中ry 喉使いすぎたあああああああああああああ!!!!!!! ヨアっぺの自吊りに過剰反応し過ぎてしまったぜ。こんちくしょう!!!←あんま気にしてないから、ヨアっぺ後で見ても気にしないでね?(笑) |
青年 ヨアヒム 00:37
あああ、ワンマン神父がちょっと恐い。ここ見られた時も恐いけど恐いと書かずにはいられないんだぞ。そして@0だ何てこったい。表発言はまだ残ってるけどこの状態で何言えってんだよお! |
525. 羊飼い カタリナ 00:39
>>神 私が神父様の●青→自由占いを希望した時点でヨアヒムさんを占わない事は透けていたのです。 私は青修を疑っていると発言していた、つまり修を占うという予想が成立したはずです。 真に評価された所で、昨日黒判定を受けたらはっきり負けですから、修狼なら私を抜きにくるべきです。重ねて▼青を希望します。 |
526. 神父 ジムゾン 00:42
☆長>見苦しいぜ村長よ。俺が言うお前さんの偽要素はその諦め、自分はフリーデルの白要素を挙げるのは難しいと言いつつ、黒要素に対して反論する訳でも無く自分が納得出来ないからそれ以上の立証の要求。▼修が上がる中お前さんのする事は修人である事の説得か、吊ってしまう事のデメリットの提示だ。それが出来ないならこの決定に反対出来る立場にすら居ない。 時間は一時間用意したはずだ、俺に噛み付く前に説得してみてくれや |
528. シスター フリーデル 00:43
そうですねー、カタリナさん>>525の通り、私はカタリナさんの昨日の発言のために自分が占われる予感を覚えていたので、私が人狼なら呑気にオットーさん喰っている場合じゃないと……思うんです……これだけじゃ駄目ですか? 全然駄目ですか? |
529. 神父 ジムゾン 00:45
羊>修の発言力から言って、フリーデルさんが言うなら羊真だね!って言うのはかなり難しいだろ。それなら村人の一人として羊の真を唱えていた方が不自然は無いだろう。もし占われてたなら元より羊真派が多かった中での巻き返しは厳しかったろう?占いに関する決定権を握るかもしれない人間への擦り寄りは至極全うだと思うぜ。 |
530. 青年 ヨアヒム 00:48
羊>前カタリナ言ってたよな。2d>>306狼なら自分に擦り寄ってる場合じゃないって。まずどうしてそう思う? そしてそれが修白の理由なら尚更そこを突いて来る可能性だって否定できないだろ。自分の近くだけが白だとか思ってたらそれこそ真占でも傲慢が過ぎるってオレは思うぜ。@3 |
531. 旅人 ニコラス 00:49
うーん。検討はしてみたけど、片白含めるとどうしてもわかりにくく。とりあえず、神襲撃は選択じゃなくて必須っぽいことは、前のやつが間違えていた部分かな。残すと最終日狼占を絶対に主張する必要があって難しそう。 だけど、きついのは他の灰にも言えると思うんだよね。信頼度的にシモンが一番楽そうなんだけど。 それから、明日の占い師襲撃は、ギャンブルとしては悪くなさそうでもあるし。 おかしかったら指摘してほしい。 |
532. 神父 ジムゾン 00:50
んー、すまん、今読み返してるんだが修が羊真!ッていうのは何処だ?昨日より真寄りに見てるってのは見つけた。 長についても真を見てたし>>359では五分五分としてるよな?逆に強く羊偽だよ!っていい続けたほうが目立って生き残る可能性減らないか? |
少女 リーザ 00:50
あれ…思ったよりスカスカ状態で喋ってる部分少ないぞ? あれか、481が無駄だったな。ちなみにこれに対して突っ込んだシモモンに「…Σ('д')ごめん、スルっと抜けてた。」って返したいんだ。 そして、フリリンの白要素を今更上げて終わりにしたいんだ… |
533. 村長 ヴァルター 00:50
神父>黒要素に対して反論しとるっつうの、見えんかったのかのう? その諦め?あのな、わしが何を諦めてるんだ? 白要素あげかいのう? 神父は今日みて決めたとかいっておったが、まぁその辺りは今はいいが。 人を吊る事のデメなんざ今更いうべき事? 短期決戦で狼は1でも人吊ればもう狂残しならRPP以上の勝負ができるわけ。それはわかるよな? |
少女 リーザ 00:53
あー、元々自分が説明下手で、文字いっぱい使わないと思いを伝えられない事も頭から抜けていたな。反省。やっぱ喉の使い方ちょっと見直さねばダメねー。 狼のささやきは40あって良いね!でももう残り16だよ!!! |
少年 ペーター 00:58
うーん、盛り上がってる。これは、墓下狼としても面白い議論だ。いろいろ考察述べたいけど、そのうちネタバレ言いそうだから、ここは我慢。さて、誰を吊って誰を占うか。ていうか、決着するのか、あと15分で?? |
535. 神父 ジムゾン 01:00
長>客観的に俺達で認識できるデメリットで無くてはならない、俺達には修が人間かどうかは見えてない。それが出来ないなら修の人要素を挙げろと言っとるのだ。 俺自身も色々見た結果修を狼と考えた、黒要素に対してお前さんも色々見た結果を反論した、しかし俺の中ではその反論では不十分であると言う決断をした。2d屋が気になると言いつつ昨日から印象変化してないと言うのみで考察すらせず●青に挙げる理由は想像つくかね。 |
536. 青年 ヨアヒム 01:03
・・・で、結局どうするんだ?このままだと修か青(オレ)の吊りで残り8人なら4対4に別れてランダムになる可能性があるよな?そうならない為にもここできっちりどっち吊るすか決めるべきだと思うんだけども、まとめ役が村に喰ってかかっててそれ所じゃなさ気なんですが。どーします皆さん。●先は占に任せるとして、【吊り対象どっちにします?01:10まで考えてみてくれ】ー。オレも覚悟決めるし。@2 因みにこっちは▼修 |
537. 村長 ヴァルター 01:04
時間がないので簡単にいうが、年屋がないとフリーデルが考えたからじゃないのか? どっかでそうフリーデル自身もいってた気がするが、たしかに見返したが希望周りでそれをいってないのはマイナスだが、その思考があったと思うぞい。@0 |
538. 神父 ジムゾン 01:06
羊>>534いやいや、それは見とるわ。言いたいのは修が狼なら占われる可能性がある羊の信用を落とすだろ、って言いたいんだよな。2黒で後発表の状況真のカタリナ特攻は青でも修でも誰でもやらんと思うぞ。信用叩き落すにもかなりきつすぎる。あー、言語化追いつかん。明日続いてたらまた考え直す。時間も迫っているが長や羊や修の反論ではこの段階で考え直す事は出来ない。【本決定:●青▼修】 |
539. 青年 ヨアヒム 01:06
羊>一応言っとく。オレを吊るんなら修占って欲しい。少なくとも今日で終わると確定してテキトーな所占わないでくれ。もし、明日続いてテキトーな所占って白出したらいくら真でも信用ガタ落ちだとオレ思うぞ。@1 |
540. 羊飼い カタリナ 01:07
やはり、大事なのは、昨日言ったって事だと思います。 ちょっと、フリーデルさんが異様に疑われているので、▼●修青にしたほうがいいような気がしてきました。 ▼修なら絶対●青ですが。 |
543. 少女 リーザ 01:09
修が羊真と見てるなら、占われる可能性高いのに灰襲撃ってのは白い。修狼なら既にLWでダメ元行きそうだけど、村の流れ的にGJ率激高。GJの場合、狩視点で修の怪しさUP。>>374見た感じ確実に占われるわけじゃないし(元の希望と全く別に行く様にも見えるよね?)、同じ危ない橋を渡るなら灰襲撃も有得る…?やっぱ黒視しちゃう。ごめん! ☆兵489>>…Σ('д')ごめ、スルっと抜けてた。 【決定確認】@0 |
548. 旅人 ニコラス 01:12
次の日へ
本決定は確認した。 青占いについては、まあ、やっぱり微妙だが、吊りでないならよしとしよう。 さすがに自吊り提案や、その周りが黒かったというのは私も思うからね。 まあ、今日終わってくれればそれでいいしな。 |
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