プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全少女 リーザ は、突然死した。
ならず者 ディーター、1票。
旅人 ニコラス、3票。
少女 リーザ、7票。
旅人 ニコラス、3票。
少女 リーザ、7票。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、木こり トーマス、行商人 アルビン、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、司書 クララ、旅人 ニコラス、少年 ペーター、羊飼い カタリナ の 10 名。
475. 神父 ジムゾン 22:45
絶賛帰宅中のアルビンさんの元に馳せ参じました現場のジムゾンです。 アルビンさん、ズブ濡れで大変でしたね。お疲れさまです。 ん?なんか…アルビンさん…独特の匂いがしますよ…まさか… クンカクンカクンカクンカ! 雨に濡れた獣の匂い!たまらないですね! 【アルビンは人狼だった】 |
負傷兵 シモン 22:48
狩人狙いでござるな それが正解かどうかはヒ・ミ・ツ! 最初に墓下来たものの特権で指定するでござる! 【墓下CO禁止】 それにしても墓下来たのは実は2回目w せっかくだから楽しむでござる! |
480. 神父 ジムゾン 22:51
【妙白確認しました。】 なぜ村側であんな半端なログ斜め読みしたんですか… まぁ、ぶっちゃけ夜明け後に商狼が見えた瞬間『妙白?』と思いましたね。 カタリナが黒出しですか。羊狼年狂でしょうかね? 年★黒出しなんで日和ったの? |
481. 旅人 ニコラス 22:53
シモン襲撃ですか。占霊機能が残った事は良いのですがココで灰を狭めに来るとは…。 そして神父さんとカタリナが黒出し。ペーターは白出し。リーザは人ですか。 えーと。アルビンさん。黙っていても有利になる事は無いですよとだけ言っておきます。 改めて議題です。 ■1:占い希望。 ■2:吊り希望。 ■3:灰考察。 ■4:占候補考察。 ■5:襲撃考察。 ■6:その他。追加の議題。 |
483. 行商人 アルビン 22:54
出たな人外 神と羊の偽占確認内訳は不明だけれど、僕は神狼羊狂で今は見ているよ。 みんな、この村の真占はペーターだよ。 間違えないでね。 シモンはお疲れ様。 リーザ人間らしい。 |
484. 神父 ジムゾン 22:55
という軽口を叩いていたジムゾンであったが、襲撃先がシモンさんであったことに者>>479で気付き、震える。 なぜ兵襲撃?私、狼疑ってましたし、確か⚪︎兵とかも飛んでましたよね…? LWのヒント、ここにありですかね…? とりあえず黒引けてテンションが変です、ごめんなさい! ニコラスはナイスでした! |
485. 行商人 アルビン 22:55
出たな人外 神と羊の偽占確認内訳は不明だけれど、僕は神狼羊狂で今は見ているよ。 みんな、この村の真占はペーターだよ。 間違えないでね。 シモンはお疲れ様。 リーザ人間らしい。 |
486. 仕立て屋 エルナ 22:56
【諸々確認デース】 とりあえず、占い師は全員この結果(自分が引いた色)の感想言ってほしいデース。 そして兵襲撃デスカ。普通に考えれば、狩チャレの線が濃厚デスガ…。 今日は占い師か商のどちらかを吊るしかナイのデスネ。 妙白だたノデ、早くもミス許されナイデース…。** |
489. 羊飼い カタリナ 22:58
【襲撃確認】【対抗の判定と霊判定確認】 ほーらね!でも、昨日もっと頑張って吊りに持っていければ良かったのかぁ。 対抗は神狼年狂予想は揺るがない。むしろ、強まったね。 あと、商単体からライン辿れるかちょっと不安だなぁ。でも、単体精査では白飽和気味だから、辿ってみようか。その次に、商神ダブルで追ってみようか。 |
負傷兵 シモン 22:59
リザ殿は白かー 白飽和してたから、妙黒はあるかなと思ってたでござる 者>>479の「はい(鼻ほじ)」はどういうこと? 商白を見てたから年真を決め打ってて、予想どおりってこと? クソー、星投げたいでござるうううう(墓石ガタコト) |
負傷兵 シモン 23:00
ちなみに昨日の決定周り以前の拙者の占い予想は、年真・神狼・羊狂だった 羊は偽固いなと思ってて、狼もあるかな?って感じ 年が真だと思っていたけど、神も真少しあるかなって感じでした ただ、昨日の決定周りと今日の結果でかなりイメージが変わってきた アル殿黒いと思うので、羊真・神狼・年狂が本線かも でも年が対抗いじりすぎで狂っぽくないでござるよ |
492. ならず者 ディーター 23:04
んー?なんで灰襲撃?これ、商が白っての決定的なんじゃない?灰狭めるだけの余裕があるってことだろ? >アルビン 落ち着け。で、君がもし白ならば、することは占い師の偽要素をちゃんと周りを説得できるように出すこと。それから、君への殺意から狼を探し出すことだ。期待してる。 しかし、商白としても妙にムダ縄使うなら>>488の青はその通りだな。 |
493. 神父 ジムゾン 23:06
あー。ごめんなさい自己解決です。確かにカタリナさんは本気でアルビンさん吊りたがってる印象ありましたもんね。年は全体通してあれ、ポーズでしかないですし。 その点だけ見ると、年狼羊狂もしっくりくるかもしれません。ただ、どちらの説も確信持つレベルまではいかないかな。 灰狼見つけましたし、クララ生きてるうちに今日▼年で色見るのってダメ…ですか? ヨアヒムあたりに怒られそうですが。 |
495. 行商人 アルビン 23:07
【狩人CO】 リーザの判定が白だったから、僕にはもうこれしかないよ。 僕▼村▲で明日RPP発生だからね。 信じてもらえないかもしれんしけれど、信じてもらうしか無いんだ。今日から、神と羊吊らないと村の勝ちが見えない。 だから、COしたよ。 非狩り回して! |
496. 少年 ペーター 23:09
相手二人昨日の希望だしから当然の黒は商自身の出力・スキル不安込みでのものなのかな。てか俺噛みにこなかったんだ。噛めばほぼ勝ちだったんじゃないの?手順計算わからんけど。俺視点狼一人もみつかってないしかなり追い込まれてる。商にはほんとがんばってほしいけど昨日の更新間際のみてるとまあ黒くみられちゃうのも分からなくは無い。商吊って明日霊生きてるのか、縄足りるのか考える必要あるんじゃないかな。たぶん縄足りな |
497. 少年 ペーター 23:09
い。10人で狼3狂1って足りないでしょ。当然俺真決め打ってほしいとこで、昨日までの要素ほんとに丁寧に拾ってほしい。で神真にみてる樵?★神の真要素どれですかね?商黒以外で。あと俺の偽要素。 でアルの狩COみえたーこれダメなやつじゃん?決め打ち前提なら狩COしなくてよかったんじゃないか?もっと早く発言すべきだったか。 |
負傷兵 シモン 23:12
樵>>491 アル殿がニコ殿にヘイトあるのは拙者も感じたでござるよ! あれは狼っぽかったでござるよね さて何故に狩チャレしたかでござるが、今日霊を抜きたいということでなかろうか ということは今日▼商を想定しているのか でも、▼商で失敗しちゃったらRPPだし、怖いよねー ここは▼神がいいのではないだろうか |
499. 少年 ペーター 23:13
アルはもうちょい村の状況みてCOするか決めてほしかったかな。でもまあしょうがないところか。非狩まわさないで発言お決まりの白視とりね。はいはい。今日決め打たないと負けだろこれ。でライン戦ね。俺に疑念持ってる人答えるので★くれ。俺白決め打って今日占いあててもなお1狼生存で明日俺噛まれる訳だからね。きついわ。 |
500. 神父 ジムゾン 23:13
あぁ…兵襲撃は狩狙いってことですか。 アルビンさん狩人になりたかったんですかねぇ。 【当然ながら、これ回しても狩炙りor未確定状態です。】 意味不明なタイミングの狩COに惑わされないで下さい。 まぁみなさんなら平気かな? |
501. 神父 ジムゾン 23:18
うーん、直近に混乱しています。 商年のやりとり=予定調和には見えない 商羊のやりとり=予定調和に見えなくもない ねぇトーマスさん、やっぱりこれカタリナ狼ちゃうか? とりあえず@13はLW探しに捧げると誓って寝ます。 羊狼なら真占バレ必至。もう今日の推理でしかお役に立てない可能性が出てきますし。 ではでは、おやすみなさい。起きたら髭復活してたらいいな。ついでに髪復活も。 |
502. 少年 ペーター 23:19
★商は俺と違って神狼羊狂でみてるらしいからその視点で昨日までの考察頼む。俺は神狂羊狼でみちゃってるので盲点があるかも。丁寧にライン辿ればヒントあるはず。今日の商の仕事は残り2狼みつけること。昨日更新間際見ると者白樵黒とっちゃうけどこれブラフ全然あるところだしな・・・者白にみえるけど。とくに樵は黒だとして昨日の段階で商を黒塗りする意味がない。 |
503. 行商人 アルビン 23:21
狩人日記出すよ。護衛外したやつだけど、届け僕の思い! 行商人 アルビン 21:59 狩人日記 今日は、確白で狩人っぽい旅護衛だ。 普通に灰狭めたくないだろうから、ここでよし。 |
504. 少年 ペーター 23:25
★羊神は自分ら白視点で縄、手順、LW考えて出してほしい。こんな★の飛ばし方はおかしいかもしれないけど、結局それで俺とどっちが説得力あるかだろ?俺偽でこんなに慌てる理由がないと思うが違うかな。まあ偽装と思われるかもしれんが。兵噛みは狩狙いだろ。で直近商の日記見えたけどなんすかこれ?狩人ぽいって何の間違え?まじで頼むわ・・・・ |
506. 行商人 アルビン 23:26
>>502ペーター分かった! これ完璧なライン戦だね。 明日は、考察頑張るよ! それと村の皆んな!偽占の不毛な発言あっ不毛って言っちゃった。そんなん無視して非狩り回して!対抗を炙り出したいんだ。もちろんそいつが狼だけどね。狼が出る勇気が無けりゃ、僕が確定して、神と羊を滅することが出来る。 これには、みんなの力が必要なんだ!僕を信じて! |
負傷兵 シモン 23:27
商>>503 あ、システム文そのままのコピペはルール違反でござる 誰か表で注意してくれないかな… それに旅護衛とか… しかも自分が狩人なのに狩人っぽいっていう発想が出てくるかね? 第一、最初にCOした時に護衛先を言わないのも偽っぽい こりゃ黒かねー 今後、強烈に商を偽視する人いたらその人が狩かな(高度な非狩ブラフ) |
508. 行商人 アルビン 23:30
ペーター、頼むよここは、狼が狩人って誤解しそうってとこって意味だよー。君も僕の事疑ってるんじゃないだろうね? 本当に頼むよー。 ちょっとリア事情で顔出せないから、朝にまた来るわ。 狼ーず Come on! |
509. 木こり トーマス 23:33
商>>503 ★商は狩なのに、旅を見て狩っぽいと思ったのか?なんかペーターからフォローが入っているけど、ハチャメチャじゃないか? それにそんなに狩炙って村利なのか?兵襲撃っていうのがよく分からないけど、なんかそこらへんの不自然さとアルビンの不自然な言動が、狩に対する変なこだわりって点で一致するんだが。 |
510. 青年 ヨアヒム 23:35
箱に戻った…けどもうこれ商吊って良いよねって気がひしひしとしている。 狩人っぽいは百歩位譲って狩人に見えそうな人だとして、 商★なんで占守らなかったん?理由ある? 【狩非狩は絶対回すなっていうか触るな】 |
負傷兵 シモン 23:36
すっかりアル殿のキャラが変わってる件w 「炙り出したいんだ」っていう言葉選びも狼っぽ ペタ殿も「ご主人様頼むよ…」って感じに見えるw アル黒となると、アルが言ってた「●旅した中に狼がいる」が逆でその中にいない気がする そうなると怪しいのは服じゃないかなと思う 昨日の商の灰雑で「伸びてた」と擁護してたのは違和感あった |
511. 木こり トーマス 23:37
しかも商>>508で「君も僕の事疑ってるんじゃないだろうね?」って何さ?年真で商狼なら、年が商を疑うはずないよな?商狼で年狂なんだろうか?それともそれを装っているのか? なんか商が狼COしているようにしか見えないんだが、俺なんか勘違いしてるかな? |
514. 神父 ジムゾン 23:43
見えたので。 者>>505☆基本、3-1確霊下での騙り狼はよっぽの勝負所でない限り偽判定は落としませんよね?少なくとも、私の度重なる前世の記憶ではそうですよ。仲間相手にも黒判定がセオリーでしょう。白出して2黒だったら▼仲間→▼騙り、と狼連吊り必至です。 ヨアヒムさんあたりが私と、思考というか嗜好が似ていそうなので補足説明に期待しといて、寝ますね。 |
518. 少年 ペーター 00:02
青☆ ごめん星とばしといて>>371回収忘れてた。その通り。 青は凸ケア反対のところは白要素だが他があまりない。黒要素もない。樵黒と仮定してあと一人どこーってなる。 服については上に書いた通り。が、今気づいたが服スキル高そうで凸ケアするって言ってる。うーん。凸吊る余裕なさそうにみえるんだけど。でも服黒ならちょっと勝ち目がみえない。無理ゲー。もう放棄したいところ。 |
521. 司書 クララ 00:11
寝る寝る詐欺 【決定回りの喉3残しを忘れずにお願いします】 決定回りで喉の残り足りないと会話とか無くなりそうなのでお願いしますね 今のとこはこれだけでしょうか。今日も確白補佐に回りますね。それでは** |
負傷兵 シモン 00:47
判定なんか狼でも狼に黒出しする 大事なのは占い希望に挙げることでござるよ 羊は本気の占い希望だし、吊ろうとさえしてた 神は「対抗が希望してる商が黒なわけないじゃーん!」とまで言っていて、商占いを避けてた でも決定変わらなさそうだし、商単体が黒いから「やっぱり黒い」なんて言い出して黒出しした 年は対抗の希望を気にしていた そして商の「黒出したら狂人」という指示に気付いた 羊真・神狼・年狂じゃないかな |
524. 旅人 ニコラス 06:40
おはようございます。寝落ちしてたらアルビンが狩COしてますね。 まあ、真なら頑張って下さい。エルナさん>>486で言っている通り今日ミスすると明日以降は良くてRPPですから。 |
525. 羊飼い カタリナ 07:55
LW考察するに当たって、書霊決め打とう。13人村という不利な状況で1狼引けて、勝ちに近づいたんだ。変に考え込んだらまた勝ちが遠退きそう。 予想通りアルビンから辿っていくのはしんどかったので、別のところから。 まず、襲撃を見て、者は状況白かな。昨日の次点だったし、者狼だとここは能力者襲撃来そう。者商が狼だと昨日で両狼捕捉されるかもって中で灰襲撃はしにくいでしょー。 |
527. 羊飼い カタリナ 08:29
加えて者は単体・状況で商白って言ってる。身内切りなら徹底してやるだろうから、神商者陣営はない。私はこの場面、身内切りすべき場面だと思うけど、年者の商に対する態度・苛立ちはどうも赤を共有してるようには見えない。切らないんだったら切らないで、そういう方向で動くはず。 というか、まず年の落胆と、商の「年よろしく」感が噛み合ってないし、商は年に不信すら抱えてるし、ここ両狼はないだろー。演技下手くそか。 |
530. 木こり トーマス 08:39
年見返して気になったのは年>>305かな。ここら辺で急に口調が強くなったように感じた。俺が思ったのは、狂人が偽黒出さなかったことへの苛立ちじゃないかな。 3-1だったら、狂人が初手で黒出して、狼からは占い師の内訳が判明っていうのが人外にとってメリット多いんじゃないか?でも、全員白だと狼にも内訳が分からないじゃん。そこらへんへの苛立ちみたいな感情のトンガリを感じたんだ。 |
531. 木こり トーマス 08:45
商の黒っぽさは青が指摘してくれたとおり。狩炙っているようにしか見えないし。 あと、商は自分白だよ、年真だよって主張ばかりしているけど、これが生存意欲に見えるんだわ。今日の吊り縄回避してRPPに持ち込みたいって意識なんじゃないか。 唯一検討が必要かもって思ったのは、者が言っている兵襲撃の点だな。商狼にしてはまったりし過ぎ?でも、今日の吊り回避するだけなら、能力者残しても良いような? |
532. 羊飼い カタリナ 08:46
というわけで、神狼年狂予想の昨晩の自己解説。 青は>>415で村。商青両狼だと自分から二人で捕捉されに行ってて、意味わかんない。この場合、商は逃がして青斑で戦うのがベストだと思う。ってか、それしかないだろー。青を黒視してる人なんていなかったわけだし、十分戦えるわー。 青者に関しては自信あるよ。 だから、LWは樵か服だと思ってる。 |
533. 少年 ペーター 08:49
これ年偽の流れ作ってるのね。はいはい。もう諦め気味。ていうか神>年の時点でショック。真にみられてたと思うんだけど完全に錯覚だったのね。事実商は確白護衛してたっていうし。☆>>519 全部といいたいところだけど特に希望出しのところ会話の流れ含めて見てほしい。俺は初日、二日目ともに商占い先に希望出してる。とくに二日目は俺が投票する時点で者など選択肢あったのに俺が商に希望だし。それを見て羊が安心して商に |
534. 少年 ペーター 08:49
希望だし、俺が対抗と同じ希望だと気づいて迷ってることを発言してから神がそれをトレースして同じようなこという。13人で危機感、統一希望、黒狙いを言ってきた俺が偽白出して信用得られなさそうなのは分かってくれないかね。で樵はともかく服がその辺考慮せずに神真よりにみてるのが納得いかないなあ。服狼あるの?直近樵だけど嵩にかかって勝負決めにきてる狼か節穴か。強い口調で言うとさらに反感かって偽視もらいそうだけど |
535. 少年 ペーター 08:50
しらん。苛立ちは自分が白視してる先占って実際白でたら苛立つでしょうって感じ。商の白要素?拾えてないwあえていうなら昨日の占い先になるってとこでこの世が終わったような抵抗。不慣れ狩だと思えば納得して読めると思うけど。対抗だけど正直今日の夜明けの黒引きの高揚感はうまく演出できてると思う。負けたら神MVPでいいんじゃね?てくらい諦観。 |
536. ならず者 ディーター 08:51
おはよう。商への殺意が全員から見えてて、ああ、ここ白だなやっぱりって感じがしてる。 仲間が黒出すか?っていう話だけど、 商の夜明け前の行動をプラスすると、おかしくないか?黒出すこと確定してる(且つ狂人からも黒出たら確定黒)なら、あんなバタバタする必要ないだろ。 俺的には商は白と思ってるけど、仮に商黒でも、年は狼だな。初日にとってた非狂要素と合わせても、俺の中では年は真狼。 |
537. 少年 ペーター 09:08
純灰視点、黒出し二人で状況俺偽決め打ちの方が楽なのは分かる。もともと不利な訳だし、凸死楽な方向に気持ちが向いちゃうのは分かるが13人で凸ありで村勝ち目指したくない?村の人は無意識に楽な方向行ってないか考え直してほしい。で白く見えてた者にも偽視もらってるみたいだが。商の不慣れは明らかだろ。結果だけじゃなくて俺自身の今までの動きで見てほしい。俺偽でみてる人、>>533に対し俺偽で納得できる説明ある? |
539. ならず者 ディーター 09:36
年>>537 俺がいつ偽視したか?黒見つけられてなくて焦ってるのはわかるが、よく人の発言を読め。そしておまえさんも、商の白擁護だけじゃなくて、「狼を探せ」。さもないと、商白機軸でお前さんを真だと思ってる俺でも信用しきれん。 そんで、昨日のニコちゃん決定廻りでの感情発露を見てみる。こういうときって素直な感情出やすいし。商が白でも黒でも出ると思うのでここはフラットに見なおしてみる。 |
540. 木こり トーマス 09:46
俺にはペタがヤケッパチになった狼占い師に見えてくるんだが。★年>>533で俺が「神>年」と言ったことにショックを受けているみたいだけど、なんで樵の評価をそんなに気にするんだ? 灰を見ると、青は単体で商偽視していて、ライン切りにしても切り過ぎ感。者は逆に状況要素から商庇っていて、仲間の可能性はある。服が1番様子見っぽい。 |
541. 神父 ジムゾン 09:48
おはようございます。冷静になってみたら年羊どっちが狼なんて割とどうでもいい事でしたね。 ※年狼の場合 狼に真占バレしていない。▼商→▼年で狼2連吊り。 ※羊狼の場合 狼に真占バレしている。▼商→▲神起こると▼羊で狼2連吊り。▲神起きなければ占い機能保持。 要するに、私の水晶玉はまだ活躍出来そうなのです。 やはり商狼からLW探すの優先ですね。 |
542. ならず者 ディーター 09:49
樵の混乱ぷりは本気のやつだな。受けとってから自分なりに考えるタイプ、プラス迷うタイプからすると自然。特に>>442の提案当り。商樵両黒だとしたら、LWとしての行動としては不自然すぎる。商白樵黒だとしても、偽黒出して吊る流れがあるなら、妙白吊って商白出すほうが狼は有利。単体から見て樵はやはり白でいいだろ。 青はそのタイミングで発言がないから要素はとれねぇな。 で気になったのが服。落ちつき過ぎなん |
544. ならず者 ディーター 09:57
>樵 年がやけっぱちになってるっていったけどな、樵視点、LWは者服青の誰か。まぁ、俺は別としても服青はいい位置にいる。騙りなんて所詮捨てゴマなんだからやけっぱちになるよりもLW逃がしに行くだろ?そこが逆に俺は違和感なんだわ。 |
545. 羊飼い カタリナ 10:22
私が考える狼陣営は3つ。 ①神商樵+年②神商服+年③年商服+神。神狼年狂で見てるとは言ったけど③も捨てきれなかった。 年樵見て、さすがにここは切れてると思う。感情的にも発言内容的にも。 ちょっと出かけるけど【▼商▽神】で提出しとく。 考察と占い希望はまたあとで。 |
546. 仕立て屋 エルナ 10:40
\1d●●○2d▼● 神_妙___妙兵 年_妙商__商者 羊_旅_樵_商商 3占の希望を整理したデース。 商黒なら、年の▼商から白出しの動きが意味不明デスネ。年狂が商白と判断して▼商希望、ところが急にドス黒くなった商を見て誤爆をおそれて白を出した…なんて可能性ありマスカネ? 羊の2d【▼商●商】、★コレは何がしたかたのデスカ? 書偽の可能性をみてまシタカ? ここ説明欲しいデース。** |
547. 少年 ペーター 10:45
樵>>540 なんで樵の評価を気にするのか?盤面は俺真視点、本当に逼迫した状況にあることをもう一度考えてみてほしい。偽二人はお互いに内訳分かって議論の流れ作りにくる中、白が年偽▼商に1人でも傾いたら、とくに発言力・参加意識高い樵あたりがそっち傾く時点ですげー危機感なのさ。加えて俺は樵自身も疑わなきゃいけない。樵が序盤ちょっと俺触った程度でやり取り乏しい中樵気にするのは当然。@7 |
548. 木こり トーマス 11:07
>年 確かに年真なら逼迫しているけど、年偽商狼でも同じく逼迫してるよな。年商に言えるのは、商吊るなーってのは伝わってくるけど、じゃあどうすりゃいいのさ?っていう部分。2人は商吊らないことが目標になっているように見えるんだわ。 「偽二人はお互いに内訳分かって」ってそうなのか? >羊 書>>463も同じ意見だけど、【⚫︎者▼商】って噛み付くほどのことか?しかも商は羊視点で黒判明したんだぜ? |
549. 木こり トーマス 11:16
羊>>520でさらに星投げて来ているけど、何を確認したいのか分からない。通る通らないは俺が決めることじゃないけど、俺なりにみんなの意見をまとめた案として提案したんだ。何か村にとって不都合あったのであれば指摘して欲しい。 俺は神真進行を希望するぞ。節穴だったらすまないが、年商や羊にこれ以上喉割けない。 |
550. 仕立て屋 エルナ 12:24
Lunch timeデース! 年>>512見て思たデスガ、商潜狂は今は考えなくてイイ。 商狂なら最初から2狼騙り見えてて、今日で騙りのご主人様確定ネ。商狂ならここで神羊吊ろうなんて言えるわけがナイデース! 逆に狩COだけして神羊の偽要素も出さずに商が沈んだナラ、商狂を考慮する余地もアリデース。 いずれにせよ、 商★商視点で神羊の偽要素を提出してほしいデース。 |
553. 神父 ジムゾン 12:56
髭☆復☆活 (なお、髪は これは完全に追い風ですねぇ。まぁ余り強風すぎると困ry 商狼から追うLW考察を開始しますが…そうえいば今日は自由占いですよね? どちらにせよ、思考開示全開でいいですか?ていうか開示させて下さい。仮に食われるにしろお飾りの真占いになどなりたくありませんのでね。 |
560. 行商人 アルビン 13:56
だったら黒出し占い師吊り。霊2COだったら、黒出し占い師と霊×2吊り後、残り占い師一人非狼決めうちして灰狼吊り。』と回答。これに対し妙>>152が秀逸。『霊じゃないとこに黒出たらそこ吊り。」って悠長が過ぎるわ。5吊4人外の時点で余裕1ですよ。仮に霊ロラしただけで余裕0な状況で真占から偽占の黒吊って見ましょうとはとても言えないと思うの。→これかなり鋭い。 さらに、霊2COだったら以降がさらに酷い。黒 |
563. 少年 ペーター 14:18
灰見にいってないと言われるが俺視点、商吊回避俺真決め打ちが今日の大前提で、まずそこ。が残りの喉は灰に使う。とはいえ服者白樵青黒しか勝ち筋みえない。服や者が瀕死の俺や商を拾おうとする一方、樵青は俺の目線を外しているようにみえる。俺偽視してる二人が俺とのやりとり少ないのが疑問。それからそうなると書旅の意見重要。書旅と灰は俺の発言、とくに【>>533これまでの俺の希望出しからの流れ】みて、該当する箇所 |
負傷兵 シモン 14:27
年の謎の真視取れてる自信が真っぽいと思っていた 2dでその発言が出たんだけど、その時点で拙者は年偽神真と見ていた 騙りにしては自信がありすぎだと思って真と見た だから商単体を見なければ年真商白はあるかもしれない ただし樵が>>548で指摘してる「偽二人はお互いに内訳分かって」は視点漏れくさい 年真なら神羊どちらかは狂人で、狂人は真贋がわかっていないはず 年が真ならこのことにすぐ気付くはずなので、 |
負傷兵 シモン 14:28
これは強力な偽要素 気になるのは樵がなぜそのことをハッキリ言わずに「そうなのか?」だけで濁してること 商単体は限りなく黒い まずキャラが変わりすぎ どっちが本当の姿だとしても、偽りがあったわけで、村ならそんなことしない 恐らく今の姿が偽りだと思うが、狼なら目立ちすぎとも言えるが、村でもやってることがおかしすぎる 考察もちゃんと出来てない感じするし不慣れなのかもしれない 不慣れなら狩になって |
負傷兵 シモン 14:28
占われるから焦って変な動きしちゃってる可能性はある 高度な非狩ブラフを張りつつ狩探しをする 者は商白視なので無い 服も商白年真を追ってるので無い あるとしたら青樵旅 青は今日の揺るがない商狼視から最有力かなとも思うけど、昨日の凸ケアなし希望が解せない 自らがGJ出すことにより縄が増えるのだから、凸ケアを望みそうなものだけど… 狼が拙者を襲撃したのも、GJ期待の凸ケアを主張した拙者に狩っぽさを感じ |
負傷兵 シモン 14:28
たのだと思う 樵も凸ケアなし希望だった 旅は「商は真狩なら頑張って」と言ってるのがブラフかどうか 確白の旅が狩COすれば不毛な議論をしなくて済む ただ、旅は昨日凸ケアの理由を「GJ期待」と言っていたので狩の可能性はあり でも狩考察からは商が真であってもおかしくないと見た 商が不慣れで年の視点漏れ疑惑がうっかりなら、年真商白はあり得るだろう 普通に考えれば怪しいのは殺意がある青樵ということになるが |
負傷兵 シモン 14:28
どっこい者服も怪しい 服は様子見してる感があるし、者だってあれだけドス黒い商を庇えるのは色が見えてるからとも言える 商が黒ならLWはやはり者か服だろう 者の商庇いが逆に白いという意見には賛成できない ここで商吊り回避ならRPPでほぼ狼の勝ちだからだ 服は「商に分がある」とか(どう考えても非占が出てくるのはおかしいw)、あの灰考察を見て伸びてるとか(あんだけ絡んだ拙者を「言ってること無難。LW」 |
負傷兵 シモン 14:29
の1行)言ってるのが不自然すぎる ドス黒いので切りつつも様子見してる感じがする まあLWや羊神の内訳は明日考えればいいことで、今日は商年が真かどうかを全力で判断するべき 拙者は年の「偽二人はお互いに内訳分かって」がクリティカルに視点漏れというか偽のうっかりだと思う ここを誰かもっと表で指摘してくれないかなー(墓石ガタコト) 墓下なのに長文ごめんでござる |
567. 羊飼い カタリナ 16:00
☆服>>546 ケアありでもなしでも商の色を見たかったってこと。 >樵 だから、何回も言ってるように樵が言ったのにびっくりしたのー。どさくさに紛れて自分利の提案したんじゃないかって。 よくもまぁ最初から一環して私を叩けるもんだ。細かいところにこだわりチクチクと。あ、これ反応しなくていいよー、もう。会話しても平行線。お互いの為にならないよー。 |
570. 羊飼い カタリナ 16:10
ここに来ても、細かくチクチクと私下げするなんて、もう色分かってるだろー。初日からだよ。商黒に見たとして、樵視点私真は大いにあるでしょー。でも、もういい。ここ会話で判断するところじゃない。 >書 私、すっごく占いたいところがあるんだけど、占い透け防止とかできないから、判断任せます。 私視点の勝ち筋は勿論私決め打ち。少なくとも年偽決め打ち。今日▼商で明日▼年。そして課題はこの間に灰狼探し出すことと |
572. 羊飼い カタリナ 16:15
神に殴り勝つこと。勿論、私が生きてたらの話。私が食われたら狼は樵服のどちらかにいると思っていいでしょうねー。 ★年 大体>>504には答えたつもりだけど、何かまだ話して欲しいことがあれば喉端でいいので教えて。神は反応しないみたいだけど、私は正面からぶつかる。それが誠意だとも思ってる。 >商 一応、私の名誉のために言うと、発表時間間違ったのは本気。ネタは私要素。要素とってもいいけど。反応不要。 |
577. 仕立て屋 エルナ 18:46
一撃だけデース。 羊>>567、そういう意味なのデスカ? もし実現してタラ、これから吊る人の色を見たいという意味デスネ。私はLW探しに当てた方がいいと思いマスガ…。 神のLW考察、ざっと目を通しまシタが凄いデースネ。 年商は私の★に個別に答える喉がなけレバ、考察に混ぜてもかまわないデースネ。 樵の返事も待てるデースヨ。 これから帰宅準備と夕食準備デース…。** |
負傷兵 シモン 19:08
旅が「GJ偽装」とか言い出してるので狩無さそう うーむ、商真狩あるかな? 拙者、地上にいたら相当悩んでいたでござるよ 墓下に送られてよかったかもw でも、あの商のドス黒さが素ってことあるのかねー? それに年のアレがなぁ うーん、悩ましいなぁ… |
579. 神父 ジムゾン 19:09
樵考察補足。 全体的に好戦的なのになぜか発言に嫌悪感を感じない(商とは違う)のは、 発言の起点に偽装要素が無く、基本的に曇りない意見だからなのでは?と私は分析しました。 キャラ補正もあるかもしれませんが。 [青LW考察] 初日…青>>174『(神の妙年赤ログ疑惑どう思う?に対し)今はそんなに真面目に占い見ない』今気付きましたがこれ完全に論点すり変え。妙白知ってたからどうでも良かった、とも取れる。 |
580. 行商人 アルビン 19:11
ジムゾン >>173で『妙年ライン見たのは年由来じゃなくて妙由来だからでしょう。年→妙じゃなくて妙→年の触り方に違和感があると私は言っています。対抗狼狂なら、妙狼年狂でも違和感が出る理由にはならないんですよ。』と発言。→ここは、言い換えると、妙狼年狼なら違和感が出るって事だから、神真視点で、神はこの早い段階から年狂を切ってるって事になる。→ここの者とのやり取りを見て思う事は、者の疑問は当然で、神の |
581. 行商人 アルビン 19:12
説明は、真占のそれとしては、随分不親切で、説明不足だな。本来、神は、この時点で年狂を切るなら、そこに至った思考開示をすべきで、ここ違和感あり。 >>225占い3COって事は基本、真狼狼でも無けりゃ狼視点で真占いわかってないわけですよ。旅狼の意図的黒塗りだとすれば私狂人を見据えてなくて『下手くそ』なんです。→狼が狂人の信用落として、真視もらうのって、普通にあるよね。それに、狼から見たら、狂人か真占 |
587. ならず者 ディーター 19:27
ただいま。 まとめからの議題に最初に応えておくわ。【自由希望】 で、ごめんアルビンが完全に狼探す気なくて帰って来て力抜けてるんだが。お前の真要素なんてどうでもいいんだよとキレていいか? 今から占い師見てくる。そろそろ見る頃合いだな。 |
588. 木こり トーマス 19:35
者だと思う。ただ、者狼ならどうやって勝つつもりなんだろうな。 服: 1番色が見えないのはここだよな。占い師周りにしても、俺のことをよく見ているのは明らかに者。服狼として、なんでこうなるのかよく分からんが。 んー。白:青>者>服:黒だな。 商>>585 ライン切れてるよ、ほらーって言われてもなあ。 |
負傷兵 シモン 19:38
うーむ、うまくやられてるのかもしれないが、者と商は切れてるように見える そうなると商黒ケースのLWは服になるんだけど、服は1d●商なんだよねー あの日は商占いになってもおかしくなかったし切りにしては大胆 やっぱり商真あるかねぇ でも年との赤否定とか旅の偽装GJ論に乗っかるとか、トコトン白に見えない それにしても年のアレをみんなスルーしてるのが不自然だなぁ 誰か話題に出してー!(墓石ガタコトー!) |
591. 少年 ペーター 19:49
様に上げ。青の凸ケアに服異論だが依然下げはなし。服は青の発言促し。今日も俺にみえてない青のこと聞いてくるのは一貫してる。 青樵狼:初日樵から青上げ。樵が灰みないことに青が突っ込む。それ以外かなり薄い。薄い絡みの中さらに樵の青上げ。今日も上げ。 樵は強弁で年偽の流れ作ってる。節穴言って申し訳なかったけど白ならもう一度俺真の可能性探ってほしい。偽なら他の人から不自然に見えるはずと信じる。@1 |
592. 行商人 アルビン 20:11
この村の状況についてもう一度言うね。 僕は、狩人で村だ。で、僕に黒出した神と羊は、偽占だ。で、今日僕を吊ると、明日8人になって、確実にRPPが発生する。3狼1狂全生存だからね。それで、僕と年と者もそうなのかな?僕白を信用出来る人は、ジムゾンを吊って欲しい。 で、今日は、僕は、年を護衛するから、年は、判定を落とせる。これで、年が黒引けたら、まだ勝機はあると思ってるよ。【▼神】占はちょっと待って。 |
593. ならず者 ディーター 20:19
★>ALL 占い師を見ながら考えてたことで提案なんだが、商が騙りにしろ何しろ狩だっていうなら今日は、決め打ち覚悟で占い師吊るっていうのはどうだ? 商の場合、白なら明日RPPだ。それに対して占い吊るなら3分の2の確立でRPPは防げる。どうだろう?ついでに、占い師の色が見れれば、考察進めやすいと思うんだが。 |
594. 旅人 ニコラス 20:27
ディーターさん>>593 今日アルビンさんを吊らない場合は神父さんかカタリナさんを吊るわけですし。『占い吊るなら3分の2の確立でRPPは防げる』って言ってますけど。今日村側を吊ったら明日RPPになる事に代わりは無いです。各自の自由投票を考えてるかも知れませんが、狼側の組織票で村側が吊られます。なのでその提案を実行する意味は無いと考えます。 |
595. ならず者 ディーター 20:41
>>594 全然違う。いいか、俺はこれだけ商白を追ってることからスッケスケだろうから、もういいだろ。あぶり出しとかじゃないからな。俺にとっては、商が真狩かもしれないっていう情報が重要なんだよ。そこ吊るか?俺は、どうしてもそこが怖いんだよ。だから、占いから吊るという提案をしたわけだ。 |
596. 羊飼い カタリナ 20:45
ただいまー。今日の晩御飯はジンギスカン! そして、相変わらず風が強い。海側だから仕方ないんだけど。 服>>577 ちょっと誤解されてる気がする。襲撃の可能性は置いといて、昨日、商吊りになった場合は霊で色見れる。妙吊りになったら占いで色見れる。ということー。いくらなんでも吊り先に占い当てたりはしない。灰のどこ占うかはまとめに一任という形で申し訳なかったけど、それくらい商の色を見たかったってこと。 |
598. 司書 クララ 21:05
遅くなってすみません、夕飯は値切りできたコン○ニ弁当ですw 陸地で相変わらず風強くて困るw 多分時間等は同じでしょうから色々確認します。集計等はこちらでしますので決定回りはニコラスにお願いしますね |
604. 行商人 アルビン 21:28
灰雑感だけど、こんなに僕に殺意が加わったのは、昨日の投票周りだと思うんだ。旅が最初に青●言ったくらいだと思うんだ。 で、その時に印象強いのは、青樵羊だなー。とにかく青を占と吊りから遠ざけようとしていたしね。村でここまで占先や吊り先にこだわれるって変だよねー。樵にはRPPが見えてたんだろうね。 【●樵】で出すよ。で、者の提案だけど、僕は賛成だよ。@2暫く黙る。 |
606. 羊飼い カタリナ 21:30
判断に困るんだけど。 服はそれぞれの発言を抽出して、それぞれに感想または要素として計上してるかもしれんけど、表に出ないね。誰をどういう視点で疑ってるのか分からん。私が言った「八方美人」が今すごく当てはまる。色分かっててあんまり議事読み込んでないんじゃね?と思うほどに。 年庇いが目につくから、ここ狼の場合は年狼か?安直すぎる気もするけど、単体で見直したら充分狼あるような気がしてきた。 |
607. 青年 ヨアヒム 21:33
他の灰触ろうと思ったら喉が溶けそうになるCO。 とりあえず者の提案は読んでは見たけど、僕は【▼商】で提出する。 理由は狼利になるから今は言わない。明日の状況次第で言うよ。 ちょっと時間迫ってるしこれだけ先に出す。 |
609. 少年 ペーター 21:35
服のコメントみて絶望感しかない。説得力なかったか。ラス喉使う。青の突っ込みはその通り俺狂視点が抜けてたといわれればそれまでか。でもほぼマックス喉使ったし後悔ない。書旅が議論参加してくれなかったのが凄く残念。【せめてもう一度俺の発言見返してほしい】としか言えない。服の俺が樵庇うの意味が分からない。俺視点GS黒:樵青>服者:白なのは言った通りだが。このGSがきっと違うんだろうね。 |
610. 仕立て屋 エルナ 21:38
現状で占い師判断するなら「年狂・神真・羊狼」の可能性が高いと見るデースネ。 年商は同じ赤窓囲ってるように見えナイ。両狼なら年の「灰見てくれ」を商が放置するとは思えナイネ。ご主人様(商)をかばう狂人と考えるのがしっくり来るデース。 狼占は真占と同じ情報を出して村に択一を迫る作戦と見てたカラ、神羊=真狼の線が濃厚だと思いマース。 神の黒引きからの考察伸びを見ると、今日決め打ちなら神真デースネ。 |
負傷兵 シモン 21:41
確かに服は昨日の商を伸びてるって言ったり、今日の神のアンカだらけの考察をすごいと言ったり、羊の色見たいを誤読したり、商の方が分があると言ったりで、議事読んでる?と思うことがある 議事に目が滑るのは狼要素なんだよね ちょっと皆の目が別々のとこ向いてて危険な香り 今日は商年が真か否かだけを見るべきだったと思う >>607の青が狩っぽすぎて逆に非狩くさい |
612. 旅人 ニコラス 21:45
さて時間ですので。【仮決定です】 【仮決定:吊り:アルビン。占い:自由】 理由は吊りについてはアルビンさんの言動があまりにも黒過ぎた(=挙げられた白要素を上回った)コレにつきます。 占いについては統一でも確白は出ないでしょうし。どっちみち明後日までには真占を決め打たないといけない以上は誰を占っても同じだろうと考えたからです。 |
614. 司書 クララ 21:46
私的意見になると思うんですけど、商の狩COは流石に偽として読めると思う。昨日のあわてようが思いっきり黒く見えて仕方ないんです。今日吊るなら【▼商】じゃないかなと思います |
615. 羊飼い カタリナ 21:47
言ってたら服来てるけど、また「考察の伸び」だよ。もういいよ、それ。 ★どこが伸びた?逆に私は伸びてない? 服ならてっきり「この危機感の持ち方は年真ぽいデース!」とかいうと思ったのに、自分のスタイルと一致してない感がすごいんだよなぁ。意図的にスタイルから遠ざかってる狼か、自分のスタイルが実はわかってない村か悩むところ。 |
616. 青年 ヨアヒム 21:48
一応灰は見る。 者は露骨に商庇いすぎで、狼なら逆にここまでやるか?な疑問。 樵は今日は羊とやり合ってんね。これはどっちに分があるとかじゃなくて気にしてる部分が違うとしか言いようがない気が。そこ以外だと>>540ここ共感取っちゃうんだよなあ。服に違和感感じた事もあるんだけど一番思考が追いやすいのが樵。 服は狼の言う事が全部嘘だとは限らないとは言うけど、肝心の所で嘘吐くのが狼だと思うんだよね。 |
618. 青年 ヨアヒム 21:51
そこ危惧してないのが気になる。 で、占もざっと見る。僕は羊真派。 神の初日【●妙】→更新直後【▼妙】がどうしても本当に水晶玉持ってる行動には見えないんだ。なんで翌日即寡黙吊したいようなところ占いたいって思うの?3COって1回しか占使えない事も多い陣形だよね?みたいな。水晶玉への重みを感じない。 で、商がどう見ても滅茶苦茶なんで年がそれに吊られて偽だよね…な感じ。 |
619. 司書 クララ 21:52
因みに今日の票を見るに狼が結託して旅吊りに持って行きたかったように感じます。票は全員しっかり合わせましょう。でないと票のバランスが崩れて村負けが目に見えて仕方ないのです。絶対に合わせましょう |
622. 仕立て屋 エルナ 21:53
商狼と仮定して、LW考察するデース。 というか、商白と仮定した時に灰に2狼いるように思えナイのが正直なところデース。 ・樵 昨日から何度もしつこく▼商、樵LWなら仲間を切って自分だけ生き延びるタイプに見えマスが、わざわざ仲間を真っ先に吊りに行くデスカネ? 仲間を吊って霊に黒を見せて状況白を獲得…なくはナイデスガ…。 私はココ占って欲しいデース。 |
626. 仕立て屋 エルナ 21:59
・青 青の動きで気になたのは、商黒決め打ちが早かたコトデスネ。 要素列挙が手際よすぎて、ココで切る!みたいに見えたデース。 だけど、もし青がLWなら、性格的に商をこんなふうに放置しないと思うのデース。違和感あるのはソコデースネ。 年神からLW扱いされてマスが、私はココ白寄りに見てマス。 |
627. 行商人 アルビン 22:01
>>555服☆ 妙が白で僕が狩人COしたのは、今日、僕が吊られると、RPPが発生するので、狩りCOする事で、僕に出た偽黒をなんとかひっくり返したかったからです。僕が吊られたら、恐らく明日は、狼の吊りたいところが吊られますし、噛みもも自由に噛めるので、僕の現在持っているもの全てで戦おうとしたのです。僕の狩人日記は、本物です。これで判断してください。 |
629. 木こり トーマス 22:04
服>>605 ☆どこだって言われると困るな。昨日は別に占い師の真贋出してないと思う。ただ、俺が羊偽視してたのは分かると思うし、いやでも服には通じてなかった気もするけど、そこは確か者には通じてた。 直近青の羊真説はちょっと分からん。年も神も青を狼って言ってるけど、そのせいで羊真に傾いてないか? 者は占吊りそこまでこだわるのなんでだ?青の狼要素ってなんだ? |
630. 神父 ジムゾン 22:11
【仮決定了解】【既に▼商セット済みでした】 旅書は正しい判断ありがとうございます! そして、残念ながらラス喉ですし、自由占い先も大概透けてるのでいっそここで宣言しておきますか… 【⚫︎青にセットしています】 真狩存命ならば、出来ればクララさんを護衛してあげて下さい。 夜明け後私が何処にいるか。それも大きな判断材料になりますからね。 星も飛んで来ているようですが、生きていたら明日答えます。@0 |
634. ならず者 ディーター 22:18
ヨアヒムが言いたいことは半分くらいはわかってるつもりだ。でも、ここは占い吊りがセオリーだと信じてる。ごめん、ここは平行線だよな。 俺の希望は【▼神】だが、最悪▼年でも飲む。どっちか吊ってくれ。 樵>>629 占い吊りにこだわるのは俺の前の発言を見ろ。後者は言わないって言ってるだろうがw |
637. ならず者 ディーター 22:30
俺が商真狩と思ったのは、商単体考察もさることながら、昨日の夜明け前のバタバタの中で、偽狩ならCCOしたと思うんだよ。こんなに生存意欲だしたのは、狩りだったからなんでーす!って。それが、アルビンは暫くたってからCOした。これは逆に彼の真要素だと思ってる。 ただ、単体が今日全く伸びなかったのが残念だし、正直どうにもできなかったのは済まなかったと思ってる。申し訳ない。 【商にセットしてる】 |
639. 羊飼い カタリナ 22:30
【本決定確認】【投票セット済み】【指差し確認】 【黒即白3再確認】【遺言で占い先発表】 ニコラスありがとう。対抗二人共喉枯れてるし、なんなん。 者 回答ありがとう。だよねーだよねー。 占い先まじで悩む・・・。 |
負傷兵 シモン 22:39
(RP忘れてた) いやぁ、わからんでござる せっかく久しぶりに墓下来たのでゆっくりしたかったでござるが、ここ間違えてたら明日までってこともありですか まあ商の真贋を通り抜けても、占い決め打ち、LW判断などがあって、それをノーミスはキツイ やっぱり13人村で村が凸すると厳しいでござるよ 明日ご一緒できるのはアル殿かな? ちょっと色々言ってしまいましたが墓下ではノーサイドで楽しくやりたいでござるー |
641. 羊飼い カタリナ 22:44
すっごく迷ったんだけど、樵占うよー。 服も樵も怪しいんだけど、服のスタイルとのズレより、樵の占い師への触り方が私には黒く見える。色知ってるからこんなに私下げができるんだと思う。 そして、やっぱり対抗の判定見る限り、神狼だと思う。 で、神商服よりも神商樵の方がしっくりくる。 |
642. 行商人 アルビン 22:44
次の日へ
ニコラス間違ってるよ。 ディーターが、信じてくれたのは嬉しかったよ。 でも、神は上手だねー。黒いところ、正直言うと取れなかったよ。黒とりは、自身あったんだけどねー。 狼さん勝利おめでとう。では、お先に失礼します。 僕つるってことは、ペーター偽決め打つわけだから、この村駄目だけど、僕の護衛先は、一応書にするわ。 |
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